Deep Dive
Shownotes Transcript
嘿，拉把椅子过来。这是大卫·阿克塞尔罗德、罗伯特·吉布斯和迈克·墨菲主持的“黑客畅谈”。他已经说得非常清楚了。他想做什么，毫无疑问。他一开始竞选就说，我是你们的复仇者。八年前，他说，我是你们的声音。这是一个愤怒、痛苦的人。
他现在想再次当总统，因为他想向所有不同意他的人、所有试图让他为自己的行为负责的人复仇。他谈到的每一项政策都是为了实施复仇计划。然而，在第一次辩论中……
我的三位同事在这个舞台上，当被问及如果他被判犯有联邦重罪，他们是否仍然会支持他时，他们举手，看着镜头，让每个人都知道，即使他被判犯有联邦重罪，他们仍然会支持他。顺便说一句，是联邦重罪。涉及犯罪的联邦重罪。
我们的选举过程，涉及我们最敏感的政府机密的联邦重罪。罗伯特·吉布斯，又一个载入史册的，另一个获得银牌的辩论。
在共和党竞争者中。我发现克里斯·克里斯蒂可能不支持唐纳德·特朗普。是的。好吧，这在这个舞台上很突出，因为他真的，我的意思是，有几个人暗中攻击了特朗普。妮基·黑利和德桑蒂斯都这么做了，德桑蒂斯和黑利都在预算问题上，德桑蒂斯在年龄问题上也稍微提了一下，但你知道，他们没有攻击要害，他们只是轻轻地碰了一下。是的。
现在，我们应该马上说，我们并没有像往常一样与我们的朋友迈克·墨菲一起参加，因为他感染了新冠病毒。
我们会分享他的观察结果，这些结果是他非常痛苦地，在他完全垮掉之前发来的短信。但我认为今晚的观看可能让他感觉好多了。是的，我肯定。这正是医生开的药，我敢肯定。是的，我不知道是否有测试可以衡量你在这之后的感觉。应该有。所以让我先了解一下你的……
对这件事的总体感觉，我会告诉你我的，然后我们可以读墨菲的，然后我们可以深入探讨这场辩论中个人的来回，我认为你和我可能在这个问题上有很多共识，我认为这是一场对克里斯·克里斯蒂来说很强势的辩论，对他来说，显然的挑战是他只在一个非常小的选民群体中竞争……
你知道，你可以在阿拉巴马州的人群中看出这一点。我认为妮基·黑利利用了这些辩论，利用了早些时候的辩论来抓住势头，并开始像她那样崛起，她并没有进行一场强势的辩论。这可能是她表现最弱的一次辩论。
或者说，在她这四场辩论中的表现中最弱的一次。我认为很明显，每个人都阅读了自己的民调结果和辩论书籍，因为他们今晚都在攻击妮基·黑利。我认为她可能花了很多时间在心里思考，我该如何回应？我该忽略什么？我该如何应对这一切？但我认为，维韦克的表现如此糟糕，这对她多少有些帮助……
我认为人们可能对她表示同情。德桑蒂斯仍然非常笨拙，但我认为他今晚的表现更好，并且很好地利用了一些事情。你又能从人群中看出来。我认为克里斯蒂对他不回答问题的攻击很有意思。然后是维韦克，我的意思是，哇。谈论一个……
很可能会被逼到小巷里痛打一顿的人。就是那个人。我的意思是，你看，我认为在共和党在阿拉巴马州的活动中，像他那样亲特朗普的人被嘘，需要很大的勇气。我只是认为这个团体……
在爱荷华州还有40天的时间，他们认为谁有被甩在身后的危险。而且，他们确实拿出了他们的……辩论子弹来射击黑利的“气球”，试图把它击落。我的意思是，当……
你是目标时，这是政治中的一个重要信号。当我和你一起为奥巴马竞选工作时，我们也经历过这种情况。你知道你在取得进展。人们开始攻击你。但我认为，我认为黑利进行了三场非常出色的辩论，今晚却显得异常被动，从未达到我们在第一次辩论中看到的同步状态，在那次辩论中，她确实是一个……
指挥型人物。罗恩·德桑蒂斯不是我的菜。
但他也不是想成为我的菜。而他在这里看起来，你知道，大部分时间，克里斯蒂确实让他处于被动状态，试图让他说特朗普不适合担任公职，而德桑蒂斯不愿意这么说，因为德桑蒂斯实际上是在争取特朗普类型的选民，这也是他的问题之一。但我认为他更有活力了。也许与加文·纽瑟姆的论战帮助了他。
但是，你知道，他至少看起来以他自己的奇怪方式活跃起来。而且，你知道，我对整件事的印象，而且，你知道，我可能是错的。我们会看到的。选民非常擅长挫败像我们这样的自以为是的专家。但我认为这是……
德桑蒂斯看起来像是有活力，而黑利不如以前那么好，这对黑利来说不是什么好事，因为她真的需要赶上德桑蒂斯。克里斯蒂进行了四场辩论中最好的一场，这对黑利也不是什么好事，因为你知道，他正在竞选。他们两人都在争取温和派选民。
那些……在新罕布什尔州的独立选民。而且，你知道，我认为克里斯蒂可能在这方面帮助了自己。好吧，不要掩盖我们现在都在说的重点，而还没有说出来，那就是辩论的赢家是唐纳德·特朗普。我们每次都这么说。是的，我的意思是，是的，有很多讨论，我记得我们的搭档，我可以……
因为墨菲不在，所以我可以随意对待墨菲。但我记得他和我争论特朗普错过这些辩论是否明智。我认为现在毫无疑问，他做对了。你今晚又看到了。除了克里斯蒂的攻击，你听到的那些攻击确实在房间里引起了嘘声。对。
大部分时间都花在了这些人互相攻击上。对唐纳德·特朗普来说，再好不过的消息了。而且，你知道，和你一样，我认为他前几天没有露面没有任何意义。我并不完全相信。我认为我在这些播客中的一个中说过，我不相信他可以在不露面情况下完成这个辩论周期。他做到了。这对他来说是明智的，你知道，从战略上、政治上来说都是明智的。
没有人有机会将他逼到墙角。没有人有机会让他回应那些微妙的预算赤字。他为什么没有完成隔离墙？墨西哥为什么没有支付所有那些你看得出来他们想尝试的事情的费用？但他们以一种非常温和的方式做到了？你知道，我已经思考这个问题几天了。
我很想听听你的看法。如果将来我们可以问他，墨菲的看法也很好。你知道，共和党人与民主党人不同，民主党人通常只有一次很好的机会竞选总统。如果你没有抓住这个机会，就很难再回来了。现在，乔·拜登显然是在很多年后才这么做的，但共和党人有一个……
一个很好的情况，那就是你竞选但没有赢得提名，然后你又得到第二次机会。有时你第二次会得到更好的机会，里根就是这样做的。你知道，米特·罗姆尼也是这样做的。所以，这是一个……我一直在想，这些人是不是只是在……
你知道，为2028年做准备？你知道，我一直认为他们……我们认为也许他们是在为副总统职位做准备？他们想做什么？我认为他们肯定是在做准备。这会不会很简单，因为他们知道特朗普拥有大量的选民？
而且他在共和党内拥有80%的支持率，他们认为惹怒这只熊不划算。我认为短期内绝对是这样。但我认为，他们仍然认真地进行这场比赛的原因是，他们知道今晚我们在舞台上看到的那些人中，任何一个人在夏天获得提名的可能性都非常非常小。我认为他们会继续以一种严肃的方式进行这场比赛，即使……
他也是因为他们在考虑这场比赛的长期目标。是的。好吧，你知道，我这里有一个问题，没有人向我解释如果发生意外会发生什么。假设妮基·黑利在爱荷华州取得了意外的胜利，然后在新罕布什尔州紧追特朗普。你知道，墨菲的事情。
嗯，还有其他人，我刚和我们的朋友卡尔·罗夫一起参加了五场活动，他，你知道，他也属于那个阵营。好吧，这可能会发生。我不是说它会发生，但它可能会发生。然后她，你知道，她在南卡罗来纳州击败了他，我们就要开始比赛了，等等。也许她就是提名人。我试图自己思考，唐纳德·特朗普说，你知道，我们进行了艰苦的战斗，但是妮基……赢了……的几率是多少？
现在我们必须作为一个政党团结在她周围。我们过去讨论过这个问题，但它又让我意识到。你知道，那太……
与他的为人格格不入，所以我不知道，也许他们，也许这些人认为他们可以减轻打击，但在这一点上，我不知道他们为什么这样做，但让我们……首先阅读墨菲要说的话，这是墨菲要说的话，他没有加入任何60年代的……你知道，谢基·格林式的笑话，因为他感觉很糟糕……
但他确实说，在我昏过去之前，我的看法是，克里斯蒂的辩论最好，但这并不重要。也许他确实对T造成了一些损害。那是特朗普。
我认为从细微之处来看，他应该退出，这是毫无意义的，妮基像往常一样稳健，但今晚有点不在状态，疲惫不堪，有点紧张，还不错，只是不如往常那么强势，但我认为德桑蒂斯和那个“人蝇”拉马斯瓦米表现出的粗鲁可能帮助了她，爱荷华州人很礼貌，我认为她已经进入第二名了，他意味深长地说……
看到一些私人民调显示相同的结果。我们会看到的。所以谁知道除了在海上石油钻井平台工作的人、对着电视尖叫的兰花，因为CW节目被取消了，或者住在爱达荷州农村地下掩体里的怪人，他们有一个巨大的卫星天线。
我认为如果黑利在爱荷华州击败德桑蒂斯，克里斯蒂最终会支持她。在辩论的早期，他们在屏幕的一角互相眨眼示意。他一定有一个大屏幕电视。他很好地进行了辩护。我认为他很好地进行了辩护，但我认为这意味着妮基。对他们两人来说都是一个好时机，德桑蒂斯仍然是选民的毒药。
整件事都是拜登的一则绝佳广告。也喜欢上面到处都是TikTok广告的讽刺意味。签退，你的朋友，迈克·墨菲。我加上了最后一段。无论如何，这是墨菲的看法。让我们深入探讨其中一些。不，我认为它与我们的看法非常吻合。而且，我认为……我认为……
显然，如果她在爱荷华州获得第二名，德桑蒂斯就完了。然后，是的，正如你所说的，正如墨菲所说的，克里斯蒂将面临巨大的压力要求他退出。然后你尽早迫使一对一的竞争。挑战在于，我仍然很难看到……
任何人在这两个州击败他。如果他……如果他赢得了这两个州。是的，我的意思是，我们会知道的。我的意思是，但这就是情况。
我认为这是一个微弱的局面。我和墨菲唯一有点不同意的地方是，我认为今晚对她来说并不是特别有帮助，除非人们认为她看起来……她只是没有很好地反击。我想这就是问题所在。你认为这是为什么？我不知道。我真的不知道。我不知道。墨菲说了这个。我认为你说她看起来有点累了。你认为……
我不知道她是不是只是，你知道，我们经历过这些。你只是度过了糟糕的一天，或者说，你知道，有一种策略，比如，看，我们不想做的是，只是陷入这场泥潭般的争斗，看起来像舞台上的其他人。所以看看她的一些人在这次辩论后会有什么说法会很有趣。是的，我记得在上次辩论中，她称拉马斯瓦米为“渣滓”。
也许他们说，不要再用“S”开头的词了。她有点乱了阵脚。我不知道。听着，我认为她是一位优秀，也许是伟大的政治运动员。正如你所说，每个人都会有糟糕的一天。而且压力正在对她施加一些压力。我的意思是，期望值更高了。从默默无闻到有所成就总是好的。而现在她已经有所成就了。这使得……
这使得它变得更加困难。所以让我们谈谈这个。我们在这里最先介绍克里斯蒂，因为我认为克里斯蒂让更多的事情发生了。是的，更多令人难忘的引言。其中之一是当令人难以忍受的拉马斯瓦米对每个人颐指气使，并以一种特别私人的方式攻击黑利时。
好的？你说这个。你这样做。你在每次辩论中都这样做。你走上讲台，然后说些什么。我们所有人都在视频中看到它。我们在辩论舞台上与你对抗。你说你没有这么说，然后你退缩了。我想说一句。我还没说完呢。现在看。这个人是在胡说八道。这个人是在胡说八道。让我告诉你一些事情。
这是第四场辩论。第四场辩论，你会在最初的20分钟内被评为美国最讨厌的夸夸其谈者。闭嘴一会儿。
所以这是答案的第一部分。在那里获得了相当多的掌声。我本来想说，你喜欢这种来回的罗马竞技场的感觉。我自己发现我的手几乎是下意识地鼓掌的。你必须喜欢他像拉尔夫·克莱姆登一样对待拉马斯瓦米，并告诉他。
我还没说完呢。但答案的第二部分可能更有趣。那很有趣。但让我们听听答案的第二部分。我想再说一些。这场辩论已经进行了25分钟，他已经侮辱了妮基·黑利的基本智力。
不是她的立场，而是她的基本智力。她不知道地区。她找不到她三岁孩子都能找到的地图上的东西。看，如果你想在问题上不同意，那很好。妮基和我对一些问题有不同的看法。但我告诉你，我认识她12年了，这比他开始在共和党初选中投票的时间还要长。
虽然我们在一些问题上存在分歧，我们在谁应该成为美国总统的问题上存在分歧，但我们没有分歧的是，她是一个聪明、有成就的女人。你应该停止侮辱她。所以我将接受这个。我将多次接受这个。
我无法理解，黑利在这一切中都很安静，我无法理解她在想什么。她感激克里斯蒂吗？还是她在想，他利用我为自己得分，这对他有帮助，而不是对我？即使人们在共和党初选中不一定喜欢他，他看起来也很强势。他好像展示了自己的实力。我猜他最终利用了……
我认为他想在这些舞台中的一个上与唐纳德·特朗普进行这种交流，但他没有这样做，并且保存了很多言语子弹，今晚全部释放了出来。好吧，显然这颗子弹的目标是拉马斯瓦米，但受益者表面上是……
是黑利，我相信这在家中很受欢迎。这就是导致人们（包括迈克·墨菲）说他最终会支持她，他正在准备支持她的原因。我不知道这意味着什么。我认为这是一个非常好的辩论策略。她可能只是这件事的附带品。你知道我的意思吗？是的。
是的，我完全明白。我认为我有一次看到她轻轻地点了点头，不是墨菲所说的那种，而是在那次交流之后，当他们回到拉马斯瓦米那里时，我认为她确实对他轻轻地点了点头。我毫不怀疑，她可能对身处……你知道……身处这种破坏性对抗中，并身处这一切的中心，有一些复杂的情绪。对福克斯来说是一个强势时刻，
对克里斯蒂来说，我确实在某个时候感到好奇，再说一次，这就是为什么我觉得黑利今晚采取某种策略，只是不陷入其中。正如你所说，他们可能已经察觉到她上次对拉马斯瓦米所说的话，很多人在之后几天都展示了这一点，这并没有帮助她。然后，你知道，她不会在黑利身上陷入泥潭。
拉马斯瓦米反应非常迅速。而且，你知道，他整晚都没有放弃。我的意思是，你知道，即使在辩论进行到一个小时40分钟的时候，他仍然举着写着“妮基=腐败”的牌子。我的意思是，他显然是在为特朗普效力。让我们继续让拉马斯瓦米发表他的观点，因为这就是你所说的……
蚊子叮咬。妮基，你离开联合国时破产了。你离开联合国后，成为了一名军事承包商。你实际上开始加入波音公司的董事会，你为他们挠了很长时间的痒，然后像希拉里·克林顿一样发表了四次跨国演讲。现在你是一个百万富翁。这个算术不对。它意味着你腐败了。当我说是被收买和被付钱的时候，我的意思是共和党建制派。
不是民主党建制派。所以这基本上是他整晚的主题，即两党都腐败，他是复仇者。这是一种……你知道……哈佛沙龙版的特朗普主义。非常……好吧，我认为他可能是在为特朗普效力，因为他参与了认为她腐败的想法，你知道……
抛出很多……你知道……为共和党选民准备的闪亮的东西。我显然不认为这得分很高。我认为他让她在最后看起来有点同情，即使不是非常同情。她确实谈到，我们没有录像带，我认为没有，但她确实谈到她曾在波音公司的董事会任职，她在担任州长时与他们合作过。她在他们的董事会任职了10个月。对。是的。
她确实在某个时候回答了问题。另一点是，她有机会回应他。她说，他不值得回应。好吧，记住这一点。我们将稍作休息。现在是我们的赞助商的广告时间。但这不仅仅是他。就像在他的第一个回答中，罗恩·德桑蒂斯攻击了……是的。
黑利，这说明了一些问题。我们应该听一听。你这里还有其他候选人，比如妮基·黑利。每当左派攻击她时，每当媒体攻击她时，她都会屈服。我在佛罗里达州起草了一项法案，以阻止对未成年人的变性手术。这是虐待儿童，这是错误的。她反对该法案。她认为这很好，法律不应该介入。如果你不愿意为孩子们挺身而出，如果你不愿意挺身而出，说对这些孩子进行变性手术是错误的……
那么你将不会为家乡的人们而战。我会为你而战，我会为你而赢。她反驳了他对她记录的描述。但即使在那里，反驳也不是……
不。正如我们所看到的，黑利想打击谁就能打击谁。她在这方面做得不多。所以关于这一点，我有一个问题。你知道，这是……我的意思是，德桑蒂斯，他有他的策略，并且坚持他的策略，那就是文化战争。在这里你听到了一些。这是关于跨性别问题和儿童的问题。
这是爱荷华州。这是爱荷华州共和党。它由福音派人士主导。他得到了州长和福音派社区重要领导人的认可。这对他有帮助吗？你知道，我认为有一点帮助。我不确定它对他有很大的帮助，但我认为，看，我认为如果你只是观看这场辩论，我认为你会看着他和她，然后想到，正如你所说的，他今晚感觉更有力量。他今晚感觉比其他辩论中更有存在感。其他辩论中，他只是陈述了他的观点和问题，然后……
很高兴看到这一切发生。今晚，他更积极主动了。看，她的民调必须显示与所有其他人的民调相同的结果，那就是她在进步。显然，德桑蒂斯竞选团队决定今晚要采取一些行动，或者至少开始尝试。再说一次，在爱荷华州还有40天的时间。我们没有很多时间，我们没有很多时间了。我认为从战略上来说，这就是他要做的事情。再说一次，
正如你所说的，我很惊讶，当她反击时，感觉并不完全好。感觉并不那么强烈。事实上，她几乎知道所有这些都会到来。她会准备好一句话。感谢你们的关注。是的，让我们听一听。这个算术不对。我喜欢所有的关注，各位。谢谢你们的关注。我的意思是，这显然是她心中所想的事情。
我认为这是一个非常有效的反驳。你知道，区分黑利与其他人的一点是，我的意思是，不一定与克里斯蒂区分开来，他在这个问题上的立场是一致的，但是，你知道，她在这些国家安全问题上非常自在，曾在联合国工作过，她是一个新保守主义的鹰派人物。在这里你听到她将……
俄罗斯和以色列联系在一起。问题是你必须看到所有这些都是相关的。如果你看看俄罗斯在与乌克兰的战争中失败的事实，普京已经跌入谷底，他们已经将征兵年龄提高到65岁，他正在获得无人机和导弹，来自伊朗的无人机，来自朝鲜的导弹，那么发生了什么？当他跌入谷底时，突然之间，
他的另一个朋友，伊朗，哈马斯入侵以色列，并在普京生日那天屠杀了那些人。现在没有人比普京更高兴了，因为美国对乌克兰的关注突然转向了以色列。这就是他们希望发生的事情。我们需要确保我们完全清楚，台湾人想要帮助乌克兰人是有原因的，因为他们知道如果乌克兰获胜，中国就不会入侵乌克兰。
台湾。乌克兰人想要帮助以色列人是有原因的，因为他们知道如果伊朗获胜，俄罗斯就会获胜。所有这些都是相互关联的。但赢得这一切的是一个强大的美国，而不是一个弱小的美国。这就是乔·拜登给予我们的。我不确定所有这些。我的意思是，她把所有这些都联系在一起了。我不确定人们是否都理解了这一点。但他们确实理解的是，外面有坏人。俄罗斯是其中之一。伊朗是另一个。中国是另一个。她把它们编织在一起。而且……
而且，你知道，我对这个问题的疑问是，在我看到的民调中，大多数民调显示，对乌克兰的支持在共和党人中正在减弱。这就是为什么拜登很难在国会获得援助。这对她是赢的策略吗？可能是她那一部分共和党人仍然非常支持乌克兰，但这并不是共和党人的多数。
不。而且，你知道，我认为她在辩论后期对中国的回答中又回到了这一点，将台湾和乌克兰进行了比较，你显然经常听到这一点。所以这是……你知道……看，你必须承认她并没有回避这个问题。正如你所说的，大卫，我认为她明白自己的优势是什么。
她试图利用它。它是否非常受欢迎，就像你一样，我对此表示怀疑，看看共和党人的民调。但我认为她可能，尤其是在那个舞台上的人中，很乐意进行这场斗争。我们知道德桑蒂斯失败了，当他被问到这个问题时，他并没有真正回答。正如我们所看到的，拉马斯瓦米攻击了她。
这方面。
而且她在其中非常反乌克兰。我认为她很乐意与他进行一场外交政策方面的斗争，以此来展示自己的知识、实力、镇定自若，所有这些都是她利用这些辩论来积累势头的。让我惊讶的是，她没有为此指责德桑蒂斯。
因为他不支持对乌克兰的援助。所有这些加起来，感觉像是他们做出的一个战略决定，她不会……
我认为他们显然决定，我们不想让这场辩论变成动物屋自助餐厅里的食物大战。我们不想参与其中。我们应该讨论的另一件事，大卫，我不知道有多少人会看到这场辩论。我不知道你是怎么看的。我花了10分钟才找到在流媒体上观看的地方。我坐在圣安东尼奥的一家酒店房间里。
我在手机上看的，这就是为什么我看不到，我没有看到黑利和克里斯蒂之间的任何互动，因为——该死的手机太小了。是的。所以——对。但是你说的对。我的意思是，新闻国家电视台的观众不多。听着，这些辩论的观众一直在减少。问题是现在是否更多的人试图
但是，你知道，从第一次辩论的1350万观众到最后一次辩论的750万观众。几天前德桑蒂斯在福克斯与加文·纽瑟姆的辩论观看人数几乎与最后一次共和党辩论一样多。上帝知道有多少人在这里观看，但很可能爱荷华州的一些人可能正在观看，他们正试图下定决心。而且会有很多像我们这样的评论员谈论它。现在是我们的赞助商的广告时间。
回到德桑蒂斯，他试图在以色列问题上采取强硬立场。正如我所说，他对以色列没有采取立场。
对乌克兰采取强硬立场，但在以色列问题上，他全力以赴，或者看起来是这样。所以让我们来听听。当有人质时，我们必须保护我们的人民。作为总司令，你必须尽一切努力让他们完成任务。但这个问题的总体情况是，本届政府试图阻止以色列自卫。他们有权消灭哈马斯并取得
彻底而完全的胜利，这样他们就再也不用处理这个问题了。哈马斯想要的无非是第二次大屠杀。如果可以的话，他们会把每一个犹太人都从地图上抹去。他们会摧毁以色列国。乔·拜登会说他们支持以色列，但他们除了每一步都试图削弱他们之外什么也不做。你不应该试图
指挥他们的战争努力。我们应该与他们合作，以便他们能够制服哈马斯。这是一个特朗普式的答案，但他被问到一个问题，那就是你是否会派遣美军去营救这些人质？这给了克里斯蒂一个挑战德桑蒂斯的开端。这是前三次辩论的问题。罗恩被问到这个问题，但他没有回答。你的问题非常具体。
你问，作为总司令，你会派美军吗？他接着就开始了长达一分半钟的赞歌，讲述了他的军事知识以及我们需要做什么，却没有回答你的问题。听着，当你成为美国总统时，你将无法选择是否回答这个问题。
你的将军们、你的国防部长、你的国务卿、你的国家安全顾问都会向你提交计划。他们会看着你说，总统先生，我们去还是不去？你不能就你的服役发表90秒的演讲。你会派美军去营救那些人质吗？当然。克里斯蒂几次在德桑蒂斯身上重复这句话，包括他是否认为。
特朗普适合担任公职。我认为我们没有那段录音，但他显然，他给了他们完整的马可·卢比奥式的待遇，就像2016年在新罕布什尔州攻击卢比奥一样。这再次证明，克里斯蒂的另一个伟大时刻，你知道，让德桑蒂斯处于被动地位。听着，正如你所说，我们已经知道了一件事，追溯到
十几年或十年前左右，克里斯·克里斯蒂在这些辩论中是一个非常好的反击者。他倾听。他猛扑。他显然在那里做到了。我认为这使得德桑蒂斯看起来非常像一个政客。听着，我认为帮助特朗普在2016年从他当时的位置上升到成为候选人的原因之一是，共和党中的许多人，许多基层人士认为，
唐纳德·特朗普不害怕说出其他人不敢说的话。我认为德桑蒂斯看起来非常像一个试图两面讨好的政客。对他来说不是一个好时刻。克里斯蒂的另一个强势时刻。
而且，你知道，一个令人难忘的片段，我猜你会听到更多。是的。我们将在未来几天评估这将产生多大的影响。我认为每个人都将等待最后一次大型民意调查结果。是的。你在爱荷华州做过全州范围的竞选。显然，你知道，我们在2008年在那里待了很长时间。是的。
你是一位长期观察者。你认为我们距离大选还有40天，情况如何？你知道，我有一个问题，我认为尼基·黑利确实有势头，我认为这是迟来的势头，这是你想要的。
最近在爱荷华州。问题是，她是否有组织能力来抓住这种势头？正如你所知，我们在2008年与奥巴马一起获得了势头。我们还有一个庞大的现场组织，从之前的3月份就开始工作，一直在为参加
党团会议做准备。而且，你知道，所以问题是，她现在得到了“美国繁荣”组织，科赫兄弟的组织。是的。但这不像以前那样了。
我知道，我昨天和一个朋友谈过，一个女人要去爱荷华州为黑利敲门。所以也许她会得到大量志愿者的涌入。但假期就要来了，党团会议紧随假期之后举行。是的，在1月15日。问题是，她是否有组织能力让人们去为她参加党团会议？有多少人会……
自己组织起来，这总是碰运气。我认为德桑蒂斯已经把他的每一分钱都投入到了这件事中。正如我所说，他得到了主要的认可。他显然试图巩固基督教民族主义右翼和文化战士。所以我们会拭目以待。但这可能会对特朗普有利，因为，你知道，现在，如果你看看民调平均值，他们正在瓜分选票。
是的，他有一个不错的缓冲。你知道，我认为她有效地做了一件事，我们也做了这件事，我们更倾向于在最后做，大卫，但我已经看到她的片段了
你知道，开始我们都会参加的市政厅会议，爱荷华州人蜂拥而至，以衡量候选人的水平。我喜欢她这样做。再说一次，我们做了很多次。你知道，如果你第一次来参加活动听我讲话，请举手。你会看到很多手举起来。所以，按照你的说法，锅里有很多鱼，对吧？所以她必须做两件事。她必须用
她的精力、她的答案、她的平台、她的知识和经验来打动他们。然后，按照你的说法，你必须拥有围绕着那些人的机构。她知道所有那些人是谁吗？她的团队是否在打电话给他们？他们是否派人去敲门？他们在那个房间里都有谁？
在会议结束后，谁在抓住人们，并承诺参加党团会议，或者至少允许他们进行后续跟进。我的意思是，为了收获支持，必须有一个真正的机械过程。
我的意思是，我很期待看到。现在，有传言说，在党团会议之前，爱荷华州将举行另一场辩论，在新罕布什尔州初选之前将举行一场辩论，但我没有听说过，我认识的人也没有听说过任何关于此事的计划。所以——
这可能是最后一场辩论了。好吧，我认为这绝对是最后一场由共和党全国委员会批准的辩论。显然，有人谈到共和党全国委员会授予其他人举办辩论的能力。所以，你知道，按照你的说法，看看
他们是否会这样做，共和党全国委员会是否会这样做？他们是否想退出辩论业务，并将其留给其他人，也许是爱荷华州共和党等等来组织一些我认为的事情？我不知道。你呢，如果在距离大选还有10天的时候这样做，唐纳德·特朗普必须参加吗？如果在距离大选还有两周的时候这样做，唐纳德·特朗普必须参加吗？我不知道。感觉像
他已经做出了决定。他的决定是说，结束了。我将成为候选人，我不会和这些人胡闹。但有趣的是，这发生在他实际上比你预期的要多得多地在爱荷华州竞选的时候。是的，购买电视广告。是的，信息是，好吧，
是的，结束了，但我最好确保。我们知道这一点，你知道，爱荷华州的一大部分是参与其中，走出去，见到选民，回答两三次、四五次、六次问题。你知道，显然，我认为很多人已经下定决心了。我认为更棘手的事情是在距离大选还有10天或两周的时候跳过。但听着，我们会看到的。我认为……
我认为未来40天将会很有趣。如果克里斯·克里斯蒂认为唐纳德·特朗普在这个竞选活动的任何时候都会与他的主要对手进行辩论，我认为这本身就会让他继续参加竞选。完全正确。绝对的。他想在这个舞台上参加这场比赛。渴望这场战斗。让我们短暂休息一下，听听我们赞助商的广告。你对辩论的调解方式感觉如何？
因为梅根·凯利，我认为她一开始会比任何候选人都得到更多的时间。她有一些非常，你知道，某种程度上，她直接攻击了
每个人的弱点。这在某种程度上是好的，因为你想看到候选人稍微偏离他们的谈话要点，你知道吗？我认为，再说一次，我认为这就是克里斯蒂反击德桑蒂斯的原因之一，因为德桑蒂斯真正习惯的是听到问题是什么，然后把它带到
他说的100个字——克里斯说得对。他背诵答案。然后他在这里的常用语是，你无法战胜时间。这是关于特朗普的年龄。顺便说一句，特朗普的年龄是一个合法的问题。他几乎和拜登一样老。但说实话，这是特朗普最大的问题吗？我认为这是克里斯蒂的观点。就像，拜托，伙计。
你有点忽略了这里的主要问题。我认为他们提出了一些很好的问题。显然，今晚没有提到堕胎。在我们谈到特朗普之前，我们谈到了加密货币。你知道，也有一些奇怪的事情。而且，你知道，所以我认为总的来说还不错。在某些时候很难观看，因为它真的感觉像拉马斯瓦米，你知道，只是会……
抓住任何问题，并试图把它转向黑利。我认为这变得令人不舒服。我觉得有点不舒服，因为它感觉太油嘴滑舌了。再说一次，我很想知道明天早上或未来几天，他们会认为收视率是多少。
显然，这并不包括像你这样足智多谋的人打开手机观看辩论和观看片段。所以还有很多事情要发生，还有40天的时间，我们将在这里报道。最重要的是，迈克·墨菲，祝你早日康复。
是的，我的意思是，如果你要躺在床上，谁会在芝加哥投票两次？是的，我知道。我认为他将不得不派雷蒙多部长为他投票。我们得到了他的两个常用语。这就是我们对迈克·墨菲的致敬，我们向大家道晚安，直到下周再见。我们开始了，朋友们。我们进入了最后的冲刺阶段。再见，吉布斯。祝你一切顺利。♪
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