Deep Dive
Shownotes Transcript
本周，著名的精英人士阿克塞尔·墨菲穿上天鹅绒西装，与同样是精英人士的黑客以及播客好友比尔·克里斯托尔聚会。黑客们深入探讨了拜登未来的道路、卡玛拉·哈里斯日益增长的重要性及其未来的抱负、特朗普的副总统人选、候补人选、白宫新闻发布会的滑稽表演、竞选活动泄密、政治暗斗等等！ </context> <raw_text>0 嘿，拉把椅子过来。这是大卫·阿克塞尔罗德、罗伯特·吉布斯和迈克·墨菲主持的“黑客畅谈”。黑客畅谈
再说一次，我来这里有两个原因，老兄。第一，为了重建经济，造福勤劳的中产阶级人民。给每个人一个机会。一个公平的机会。每个人都有公平的机会。第一。第二。还记得所有关于我没有获得黑人支持的言论吗？拜托。别开玩笑了。跟我来。看着。看着。
23，溜了。是的。
是的，我们到了。我这里有几个精英。你甚至不在这个党派里，但你们都是精英。墨菲，你今天怎么样？我们非常精英。我们穿着天鹅绒燕尾服做这件事，而且我们经常改说法语，世界外交的语言，但今天为了小人物们，我们用英语。我们实际上是“黑客在卡沃西耶”，是的。这是一个
伟大的比尔·克里斯托尔。李先生。是的，“你们自己称自己为什么？是‘永远反对特朗普’吗？”
“永远反对特朗普”、反对特朗普的共和党选民、反对特朗普的前共和党人、反对特朗普的精英人士、那些宁愿击败特朗普因此现在不太喜欢拜登的精英人士。我们有很多不同的头衔。精英们擅长这些多重头衔。没错。那是他们的强项之一。仅仅说出“强项”这个词就是他们的强项之一。这是来自《早安美国》的片段。他打进了他最喜欢的节目。
那里也没有精英。很好。星期一，是的，对那些人民的代言人米卡和乔来说，他宣布自己适合并准备好了。这是一个电话，而且不是视频，所以可以随意使用卡片。
他发表了这个，这是他的新信息。这是一个迈克·多尼隆的特别节目。他的，你知道的，他很有才华的政治家，我认为他现在可能给他提了一些不好的建议，但他确实，你知道的，是一个非常有针对性的作家，并且喜欢……
精英主题。这就是他星期一给国会发的那封信的内容。伙计们，我告诉你们，那是一个有效的工具，因为他基本上给国会发了一封信，除了承认人们有担忧之外，没有提及对他本人的担忧，基本上说，去你的，我来了。
你知道的，所以继续尝试把我赶出去。我和很多国会议员谈过话。
呃，我的意思是，我在过去24小时里与许多国会议员谈过话，他们正处于……你知道的，他们说，挑战他或公开反对有什么意义呢？因为他显然不会离开。是的。他在压制明智的反抗方面做得比压制唐纳德·特朗普好得多。我见过的第一次有效的拜登竞选活动是在过去48小时里，但我认为它开始奏效了，比尔。
很难说。我认为这些事情会曲折前进，几天前人们高估了他会在两三天内离开。现在我认为他们高估了他很安全，因为他做出了民粹主义的呼吁，我们实际上不知道它是否有效，只是从轶事来看，我认为它对一些支持者有吸引力，让他们团结起来对抗精英。
我要说的是，另一方面，我参加过几次Zoom会议，只是随机的，你知道的，预先安排的事情更多的是那种摇摆不定的中产阶级、中上层阶级摇摆选民。他最终需要获胜，才能回来。其中一些人在2020年放弃了特朗普而支持他。他们不在那里。我的意思是，我本来应该参加这些电话会议之一，以提供关于如何对抗特朗普的建议。
呃，我尝试了，在我的简短开场白中，我做到了这一点，每个问题都是关于我们如何摆脱拜登的，我现在不能去我的朋友那里告诉他们不要回到特朗普身边，如果拜登是候选人，我实际上说了几次，听着，我对这件事有自己的看法，但我们可能应该谈谈这次电话的重点是反特朗普的电话，而他们说我们实际上甚至不能在知道之前讨论这个问题，直到我们有一个不同的候选人。
他们中的一些人会回来。如果拜登是候选人，他们大多会投票给拜登，有些人会再次积极起来。但我认为拜登对那些“永远反对特朗普”类型的摇摆选民的吸引力，我说的不是还有其他类型的摇摆选民，也许可以争取到。我认为他现在已经限制了他……
让他重新争取到任何人的能力是惊人的。最后一点，民调测试当然显示拜登的支持率有所下降。我们不应该自欺欺人，但这只是有限的。只有几百分点。不是15分或30分。好吧，在两极分化的环境中，很难损失很多分数。好吧，这就是它。这是一个如此两极分化的环境。当然，我们都会回答这个问题，是的，你知道的，你最终会支持拜登吗？所以它并没有显示……
热情下降和真正从落后中恢复过来的能力。我认为，拜登能否将自己稳定在负6或负8？在这个两极分化的环境中可能。但我的意思是，那会怎么样？对。不，听着，问题不在于我们是否找到了底线。我们可能已经找到了底线。问题是他降低了上限多少。
正确。这就是问题所在。今天有一项新的美国退休人员协会民调出炉，是在辩论后进行的。多么具有讽刺意味。特朗普领先6个百分点，在这项民调中领先6个百分点。那是威斯康星州，大卫。如果我可以打断一下。那是威斯康星州。这项民调是由拜登和特朗普的民调专家进行的。所以它就像一个真实的、两党合作的民调，大概是这样。塔米·鲍德温领先5个百分点。
她的参议员，民主党参议员候选人，共和党参议员……所以过去是另一方，威斯康星州的共和党参议员候选人。所以想想看，塔米·鲍德温领先5个百分点，特朗普……拜登落后5个百分点或6个百分点，如果是三方竞争的话。所以这意味着，如果我的计算正确的话，他在威斯康星州这个摇摆州失去了十分之一的塔米·鲍德温选民。拜登绝对……
那是拜登最好的摇摆州。过去，拜登的表现比民主党参议员候选人更好，对吧？罗恩·约翰逊在22年在那里获胜。所以，我的意思是，有多少人会回来，也许吧，但足够多，这是一个非常糟糕的迹象。太糟糕了。我的意思是，但民调论点并非如此。所以这件事非常具有讽刺意味，整个事情，因为它让我想起了很多……比尔，我相信它也会让你想起特朗普的早期。
当核心政治家、现代政治家的职业主义DNA导致懦弱时。所以，你知道的，在电话会议上，他们都在互相抱怨拜登有多糟糕。顺便说一句，他们大多数来自安全的选区。我认为，那些在艰难选区的人可能会说些什么。但是，是的，民调很糟糕。威斯康星州是拜登在辩论前的最佳摇摆州。
但现在，你知道的，这很有趣，因为我们都以不同的方式预测了这一点，X。在辩论之前，我一直都在吹嘘，如果他进行了一场非常糟糕的辩论，就会发生大规模的恐慌，然后抛弃拜登。有些人翻白眼。但你一直说，即使发生了这种情况，他也不会放弃。这不是他的个性。也不是吉尔的。所以我们到了他应该放弃的时候。沉默的……
你知道的，民主党政治家的抱怨核心小组几乎都在私下里非常担心。但大型总统机器，他们……
你知道的，我现在开始觉得，如果他再有三次活动，他都会扮演达纳·卡维版本的自己，你知道的，blah blah blah。加勒比海盗。然后也许它可以重新点燃这一切。但是北约，北约峰会将给他一个理由躲避几天。然后是共和党大会。我不愿意对此感到沮丧，但我不知道。我认为可能是他。他们的目标只是在国会核心小组开会的那天活下来，
然后度过这一周，然后共和党大会到来，然后时间开始……流逝。我必须指出，我异常地尊重，并没有打断你来说，在这个播客上有两个犹太人的几率是多少，而第一个使用意第绪语的人是爱尔兰人。好吗？好……kvetch是一个词。好。
所以，你并非我们族人的标志是你把它变成了两个音节。但事实上，当我与你们这些嘲笑者在一起时，我对我的同胞们有很多暗号。好吧。哦，我很好。相信我。相信我。
我的祖父贝克现在会为我感到非常骄傲。但让我说说白宫正在进行的竞选活动。这真的很有趣，它进行的不同层面。因为一方面，它确实像过去一样。这是那种正在团结起来的老年黑人政治领导……
拜登，国会黑人核心小组。他在《早安美国》上特别指出，你知道的，黑人社区，我不了解这些民调，黑人社区真的支持我等等。然后私下里，他们的人告诉大家，好吧，听着，如果他不是他，那将是卡玛拉，而且她不会比他做得更好。
所以这有点，你知道的，奇怪的并列，一种愤世嫉俗的并列。但是，你知道的，这是你从……
当你与人们交谈时，他们会说，好吧，你知道的，如果乔要离开，那一定是卡玛拉。我不确定这是真的，但我也不确定她会比他做得更糟。民调中没有证据表明这一点。至少她能够向特朗普陈述案情。好吧，有趣的是年龄问题，这现在是美国政治中的一个问题。你知道的，拜登从他们讨厌他的经济政策变成了他们讨厌他的经济政策并且太老了。
年龄病毒会转移到特朗普身上，卡玛拉会这样做。现在，听着，我认为她是一个糟糕的候选人。让我感到惊讶的是，政治中任何问题的答案都是卡玛拉·哈里斯。但如果问题是有什么比拜登的灾难更好，我相信那将是卡玛拉·哈里斯。这将使堕胎成为辩论的中心。这将把年龄问题转移到特朗普身上，因为它属于那里，因为他疯了。
而且它还将至少部分地解决民主党面临的年轻选民、有色人种选民问题，这实际上，你知道的，这将是乔治亚州等地的区别。这可能是密歇根州和宾夕法尼亚州的区别。所以，尽管她很糟糕，但我们生活在一个她是一个重大改进的世界中。不过，再说一次，我认为如果拜登离开，他们没有理由不公开竞选，并为最佳候选人进行适当的竞争。我现在会选择她而不是拜登，你们不会吗？是的。
是的，我认为部分原因是，这也是一个动态的情况。对于拜登来说，一切都是已知的。我不认为他会一夜之间变得更好。
在接下来的四个月里，他可能会，不幸的是，可能会做一些，可能会有一些其他的类似辩论的表现，对吧？我的意思是，所以我认为那里仍然有不利因素，而有利因素很少。对于卡玛拉来说，她不会本能地成为我首选的候选人之一，但如果进行某种竞争，而她从中脱颖而出，她就能重新介绍自己……
人们对她不太了解。他们已经看到她担任副总统，而且她表现不佳，但她可能会有一点时刻，一个新的开始会非常好。我认为改变策略，我的意思是，民主党已经成为竞争党、年轻候选人、新面孔的程度。
人们显然想要那样，对吧？我的意思是，人们已经想要那样两年了。所以它可能不需要完美地奏效，但我必须认为几率比坚持让这位81岁的候选人要好得多。我只是认为，正如迈克所说，改变年龄问题。他们肯定更好。但是，你知道的，告诉你们，你们都参与竞选活动很长时间了。迈克，
你知道的，我一直，你知道的，我关注民调。顺便说一句，所有那些说民调是胡说八道、不再准确的民主党人，我们不相信他们。他们每个人都进行民调。好的，他们每个人都进行民调。他们从他们的民调专家那里得到了这句话。出来反对民调。它以三比一削减。但我一直关注的另一件事是对手在做什么？
你知道的，对手在做什么？它说明了很多问题，唐纳德·特朗普自从辩论以来就一直保持沉默并打高尔夫球。他们没有针对辩论投放任何广告。他们和拉拉·特朗普。
具有讽刺意味的是，上周她出来说，如果民主党人更换了乔·拜登，那将是对民主的侮辱。它告诉你什么，伙计？他们想和他竞争。不，他现在是他们的礼物。完全正确。
我的意思是，不知何故，他们设法像猎鹰一样给他戴上了袜子，所以他现在没有叫喊。因为这件事，他们中了彩票。我告诉你，在这个播客之后，我很想。我被困在这个达拉斯沃斯堡机场的酒店房间里。但我将看看我是否可以找到一个撒旦教堂，至少阅读一些小册子。因为特朗普比任何超级反派都有更好的运气……
你知道的，我的意思是，如果金手指有这种运气，我们现在都会处于不同的位置。让我感到惊讶的是这个家伙有多幸运。是的。好吧，你知道的，民主党人现在正在创造他的运气。比尔，我今天接到一位德高望重的芝加哥老区党部老板的电话。
他，你知道的，他是一个白人，你知道的，一个保守的民主党人。但他只是担心凯伦。你知道的，他看着他的选区，他说，你知道的，我们将被击败。
我当时在想，我当时正在和这个人说话，你知道的，我是那些在70年代初来到芝加哥的年轻人之一，充满了对改革制度和赶走老党部老板的愤怒等等。我现在真的怀念老党部老板，因为你知道老党部老板会做什么吗？他们会去找总统，
他们会说，这对你来说不合适。完全正确。他们是理性的。他们会更换候选人。你知道的，在过去的24小时里，我一直都在想，如果你从一张白纸开始，你会用谁来代替他？你知道的，我想出的名字，你们，我对你们的想法很感兴趣。亚利桑那州参议员马克·凯利。将是一个伟大的候选人。我不知道你是否能通过大会让他获得认同，但他会很棒。他击败了特朗普。
你知道的，他是一位战争英雄、战斗机飞行员、宇航员。他与加比·吉福兹结婚，后者是一位标志性的人物……
她自己也是一个勇敢的人物。他来自一个摇摆州。他是温和派。他在移民问题上立场坚定。他在外交政策和国家安全方面拥有专业知识，担任军事委员会成员。这就是老党部老板会做的事情。他们会环顾四周，然后说，谁能打败这个人？对，没错。他们的重点很窄。顺便说一句，你可以告诉你朋友克朗斯基老板不用担心。我知道他在那里有我的七票。
好吧，太好了。你达到了你的配额。我知道，我已经达到了我今年的目标。这是自迪马乔56场比赛以来的最伟大连胜。你在每一场演出中都能得到它。是的，他也在那里投票。
我的意思是，凯利是一个。我倾向于，他一直在我谈到的其他人以及我的简短名单上，是一种你想要的那种人。你会希望这些天他能参加比赛。这不会是老板。顺便说一句，他个子矮。所以当你提到简短名单时，那是我能想到的唯一一个缺点。好吧，他个子也矮。他可以很容易地获得我们所有人的选票。简短名单和秃头名单。但是，
不，但我的意思是，所以我们不会让老板来做这件事，但我们确实有一个替代品，那就是，它被称为民主竞争、辩论、市政厅会议，向代表们发表你的主张，让选民看看，在这种情况下，让代表们看看，但他们将非常具有代表性……
这个党派，他们也会看看民调。所以你知道吗？我觉得我不够了解这些人，也不够了解这些女人。而且我不知道他们中的一些人是否会表现出色，正如你们非常非常清楚的那样，在竞选活动中，他们中的一些人表现出色，一些人表现不佳。接下来的四周，看到格雷琴·惠特默、马克·凯利、普里茨克以及其他你想要的人做一些事情，当然还有副总统哈里斯，这将是非常好的。而且
像我这样的人一开始可能会认为迈克·凯利有一份很棒的简历，最终可能会认为他可能不是一个很好的候选人。但这就是为什么我们有初选，为什么我们有辩论的原因。让我补充一句，因为，你知道的，有很多民主党人，你知道的，对我不满，称我为叛徒等等，就像一年半前和一年前我提出年龄问题时一样。
我和乔·拜登一起工作过。我喜欢和乔·拜登一起工作。我认为他是奥巴马总统在白宫的一大财富。我认为他做了一些具有历史意义的事情。我钦佩他在……你知道的，基础设施、医疗保健和气候等问题上所采取的立场。我钦佩他对乌克兰的坚定立场，以及……
拉动。我的意思是，有很多事情我钦佩乔·拜登。他绝对有理由为他的记录、他50年的服务以及他担任总统的三年半而感到自豪。但这是一场关于未来的选举，而不是过去的选举。问题是，你能向美国选民介绍一位在他开始任期时将年满82岁，并且显然已经失去了一步的人吗？
并要求他们给他一份为期四年的合同，尽管唐纳德·特朗普可能卑鄙可恶，但证据表明，他们，你知道的，75%的人认为拜登太老了。50%的人认为他不称职。这是一个很难赢得比赛的领域。好吧，判决是在辩论之前做出的。辩论只是锁上了棺材盖。
人们，拜登做了这件事，精英们，好吧，民调就是人。民调实际上是如何诚实地调查，所谓的“普通”选民。而不是你的预先团队塞进工会大厅的人群有多大。民调以60多岁和70多岁的大多数人表示，人们认为他太老了。这是一个已经解决的问题，除了在乔·拜登的脑海里。我想放大比尔一直在谈论的一件事，因为我认为它没有……
被充分考虑在辩论中。你知道的，现在的竞选活动也是流行文化。如果民主党人开放了这个过程，是的，这将是疯狂的，疯子们会有一些，你知道的，我也更喜欢老板的方法。但是，
这将是浪漫而有趣的。它将吸引全国的注意力。这在这次选举中将是如此强大。这将是火箭燃料。比尔绝对是对的。我的意思是，我当时要去的地方，最让我不安的事情是……
我觉得我们到了某个时刻，我们会因为年龄问题而发生危机。让我们明确一点，这并不是因为我们所说的，而是因为他所做的。
在那个舞台上。对。事实证明，他必须表演，但他因为年龄而无法表演。剥夺了党派应得和需要的初选。现在你有机会在一个更短的、缩短的时间段内做到这一点。但是，你知道的，我认为这不太可能发生。这是，你知道的，这里有一个线索，顺便说一句。格雷琴·惠特默今天开始她的书籍巡回演出。她在《早安美国》上说的是：
我是拜登-哈里斯竞选活动的联合主席。我对这位总统充满信心。他拿出了收据，他为美国人民提供了服务，我很高兴他准备继续这场斗争。你对像帕蒂·默里、乔恩·泰斯特这样的民主党参议员怎么说，他们说他仍然需要证明自己的健康状况，回答问题？我尊重正在进行的对话，当然我认为我们从总统那里看到的是一种渴望走出去的意愿。他本周晚些时候将前往密歇根州。他正在全国各地奔走。
我认为他已经表明他拥有精力，并且准备承担这项任务。就是这样。道格·伯格姆式的机会主义，现在看来并不明智。你知道的，如果她认为，我想这是更安全的事情。也许她相信这一点，她以后会竞选。但老实说，这是她的时刻。她不必公开反对他。我认为她不需要为了形成而让自己难堪。但他们正在扭转局面，而她名义上是联合主席。好吧，我认为还发生了其他事情，你们，有人泄露了……
她告诉竞选团队他无法赢得密歇根州。而且，呃，我认为泄露消息的人可能是，可能是竞选团队本身，只是为了把她从潜在继任者的行列中剔除，但有人，有人暗算了她。是的。这是一个很好的观点。我的意思是，我认为她是……呃……
你们很厉害。阿克塞尔和墨菲擅长分析幕后是谁在暗算谁。顺便说一句，我认为是纽瑟姆或普里茨克。通过做与暗算相反的事情来暗算。不知何故，你们对这件事了解很多。我实际上有一些来自墨菲的伤疤。好吧，我们一年前试图暗算乔·拜登。阿克塞尔，他和埃迪应该竞选。我在Substack上写了一篇文章。你一年前做了很多次。显然，你可以看到我们强大的精英影响力在这里。
你提到了帕蒂·默里。你知道的，这并没有引起太多关注。在我看来，帕蒂·默里是一位认真谨慎的立法者。她现在已经相当资深了。她是拨款委员会主席。她出来说这件事的事实告诉我，她不是，华盛顿州也不在竞争之中，所有这些。
她担心他当总统。首先，她担心他会输。但她还担心他无法胜任总统。她是那种更关心实际治理，而可能不太关心选举的日常运作的人。参议院二号人物迪克·德宾被问到这个问题。我没有这段视频，但他们说，拜登会成为候选人吗？他说，我们会看到的。
是的。所以，你知道的，参议院高层显然很担心。参议员们，我不是残酷地说，有点像蟑螂。当你看到一只在公共场合出现时，你知道还有25只感觉一样。是的。问题是，你知道的，有几个人正在考虑退出，你知道的，马克·华纳被击退了。你知道的，所以，你知道的，华盛顿的动态非常巨大。
正在占据主导地位。对于领导者来说，哈基姆·杰弗里斯今天早上会见了他的核心小组。我实际上还没有看到报告。出于显而易见的原因，那里不允许使用手机，因为有泄密者和录音机。但他，我没有看到报告，但他，你知道的，我们会听到他的成员的意见。舒默今天与……
与参议员们共进午餐，你们中的一位提到塔米·鲍德温领先5个百分点，而拜登落后6个百分点。领导人是否相信他们参议院和众议院的基层候选人能够继续……
领先于拜登？他们是否认为拜登已经触底反弹，以至于他们不觉得他们在危及……宾夕法尼亚州参议员鲍勃·凯西、塔米·鲍德温、内华达州的罗森、亚利桑那州的空缺参议员席位，在那里，你知道的，你最终可能会拥有55名共和党参议员，而不是……更温和的候选人……
参议员方面有所增加。乔恩·泰斯特是蒙大拿州最危险的参议员之一，因为特朗普在该州以16个百分点的优势获胜，
本周，著名的精英人士阿克斯·墨菲穿上了天鹅绒西装，与同样是精英的黑客以及播客的朋友比尔·克里斯托尔聚在一起。黑客们深入探讨了拜登未来的道路、卡玛拉·哈里斯日益增长的重要性及其未来的抱负、特朗普的副总统人选、候补人选、白宫新闻发布会的滑稽表演、竞选活动泄密、政治暗斗等等！ </context> <raw_text>0 你知道，他对拜登的态度一直非常谨慎，俄亥俄州的谢罗德·布朗也是如此，他说，我正在倾听我的选民的声音。他们有顾虑。我会继续倾听。所以这些人保持了一定的距离。但领导人们是否得出结论，为了尽量减少参议院的损失或保住参议院，并试图赢得众议院，这样做符合利益？
哦，我认为他们只是不知道该怎么办，因为他们在想办法把拜登拉下去，如果他要反抗，我们会为了拯救党而摧毁党。
你知道，因为这很难。他们不能把他拉下去，伙计们。他要么自己走，要么……是的，这就是我的观点。你知道，他们认为自己没有工具来获得他们想要的结果，那就是不再有拜登。但要真正努力说服他，真正站出来，我认为是值得的。我知道每个人都讨厌那样。那会令人不快。此时此刻，那会很糟糕。拜登已经……
很糟糕。然而，还有什么比1968年更糟糕的呢？你知道，在民主党大会之后，汉弗莱接替约翰逊等等？最终，在那次大会之后，他落后了20个百分点。他以一分之差输了。他以一分之差输了。因为你知道什么吗？他竞选的表现比约翰逊要好得多。
在1968年，而罗伯特·肯尼迪在我看来会赢。-是的，当然，100% 。-所以，我的意思是，人员更替、翻开新篇、改写剧本有很多好处，很多事情在一开始看起来非常尴尬和令人不快，而且，你知道，当你真正进行竞选活动时，一两个月后就会被遗忘，但新的面孔也许会有一个引人注目的信息，并且能够把它带给特朗普，特朗普确实有弱点，这就是真正的悲剧。特朗普很脆弱。
特朗普处于劣势。哦，是的。机会成本巨大。你说得对。我的意思是，这就是一个普通的民主党候选人，一个马克·凯利，一个格雷琴·惠特默，我认为可能还有卡玛拉·哈里斯，都有机会战胜特朗普。我的意思是，我现在不会说她完全胜过特朗普，但肯定更接近五五开。好吧，就像我说的，如果特朗普的人不这么认为，他们就会猛烈攻击拜登，对吧？
我的意思是，假设明天舒默说他真的应该离开。我认为这不会改变结果。舒默，他有多少代表？我认为公开这样做也不会有什么好处。我的意思是，唯一的希望，我认为在拜登给国会写信、向乔表示哀悼并做了他所做的事情后，昨天就被消除了。
我认为唯一的希望是，如果他们私下里去找他。记住，乔治星期五问他，如果领导人来找你，说你会危及众议院和参议院怎么办？他说他们不会那样做。
所以，你知道，如果他们那样做了，也许他们可以。也许时间是上周，而不是本周。但顺便说一下，这是哈基姆·杰弗里斯昨天在国会大厦的走廊里。你支持乔·拜登继续担任你们的民主党候选人吗？是的，我在辩论结束后第二天公开表示，我支持乔·拜登总统和民主党选票。
我的立场没有改变。所以，你知道，那是昨天。这并不意味着它今天不能改变，但似乎不太可能。我想指出的一件事，这是一个担忧，然后我们应该谈谈你的问题，比尔，那就是，好吧，假设他留下来，然后呢？你如何进行辩护？让我们停下来，听一听我们一位优秀赞助商的广告。♪
大家好，我是乔恩·斯图尔特。我来告诉你我的新播客《每周节目》，每周四播出。我们将讨论选举、收益电话会议。他们在这些收益电话会议上谈论什么？我们将讨论三明治的面包配料比例。我知道你有很多播客可以选择，但有多少是周四播出的？在任何你收听播客的地方收听乔恩·斯图尔特的《每周节目》。
你知道，关于他留下来的一个担忧是，你想让这场竞选围绕唐纳德·特朗普以及唐纳德·特朗普构成的威胁展开。如果每天都是关于总统的健康报告，每一次绊倒、结巴和失误都主导着讨论，你知道，你永远无法触及主要问题。
昨天，这个问题出现了，关于这位帕金森病专家定期访问白宫和白宫医疗部门的问题。而且……
我没有录音。我可能在这方面有所疏忽。但新闻秘书卡琳·让-皮埃尔与白宫新闻团队发生了一场争执，他们要求知道这个人是否见过总统，他为什么现在在那里。
这个人自2012年以来一直在为白宫医疗办公室提供咨询服务，所以已经有12年了。他经常访问白宫。关于他在那里做什么的问题，有一个答案。她说，由于安全原因和隐私原因，我不能讨论这个问题，这是胡说八道。
记者们知道这是胡说八道，这让他们很生气，也延长了报道的时间。所以，你知道，他们需要做的一件事就是把事情处理好。是的，她很糟糕。我的意思是，我们可以这么说吗？从第一天上班开始她就一直很糟糕。对不起。这是一份艰难的工作。然后当他们做这个采访的时候……
这是一种华盛顿问题。我不知道这是否是普通民众的问题，但它将开始影响辩论。这里面有掩盖行为。你知道，高级职员，有很多报道。好吧，你今天早上在《华尔街日报》上看到了这篇报道，这是一篇关于工作人员过去一年为了掩盖……
他的病情，不让公众知道所做的事情的长篇报道。你知道，我担心你会看到更多这样的事情，但至少，你知道，要了解你现在的处境，不要通过缺乏透明度来加剧问题。
与媒体和公众。所以，伙计们，让我们假设我相信的事情，那就是拜登是不可动摇的。他获得了提名，他不会放弃。从现在到11月，制定一个策略来赢得这场选举。
好吧，首先，我认为你长期以来梦寐以求的经营美铁的梦想确实结束了。如果总统真的做到了，我最终可能会在美铁下面。我不知道。你知道，我认为你隐藏了他们，你得到了特朗普。嗯，如果没有一个能够胜任的候选人，就没有策略。嗯，而且每当他以一种重要的方式表现时，辩论就会回到年龄问题上。所以你必须强迫它围绕……玫瑰园战略……
嗯，你希望一旦这件事被压制下去，它就会开始围绕特朗普展开，因为民调会让他成为总统候选人。然后你会迫使国家重新思考所有这些。拜登变成了那种乏味的、软弱的……好吧，至少他不是特朗普。我认为这不是一场胜利的竞选，但由于拜登除了在工会大厅朗读提示词之外几乎什么也做不了，你知道，你的选择非常有限。好吧，比尔。
我的意思是，在你开始之前，我应该告诉你，呃，你知道，他们并没有，他们并没有预测玫瑰园战略。现在他告诉州长们，他要限制他的工作日，因为太累了。呃……
呃，丹尼的早鸟特价在六点结束，你知道，你有一个自然的上限，但是……但是他的团队说他会……你知道，他会积极地竞选等等。我的意思是，你的魔法工具箱里有什么？不多，但我认为有两件事，我的意思是，一是他可能会挺过接下来的10天，就像你们预测的那样，我想我会……
我认为现在略高于50-50。也许不太确定他会，但如果他做到了，这并不意味着不会发生另一次辩论事件。
然后他仍然可能会退出，对吧？我的意思是，我认为机会并非微不足道。它并非微不足道。如果他挺过了接下来的10天，这并不能证明他能挺过接下来的四个月。我希望他一切安好，我希望不会发生这种情况。但我认为这是一件真实的事情。然后你会有后来的尝试让他下台，当选民真的说，哦，这不仅仅是——曾经是——这是一个问题。南希·佩洛西的表述是什么？
这不是一个事件。这是一种状况。然后要求进行一套严肃的神经认知测试。我的意思是，真的，说我们想在接下来的四年之前了解一下总统的情况，这并不是窥探。这并不是侵入性的。我想说的另一件事是，假设这种情况没有发生，而且他以目前这种不太好，但也不算糟糕的方式继续下去，我想你可以说，或者它不像辩论那样又是一场灾难。
你必须让哈里斯副总统恢复名誉。我的意思是，特朗普的人不是傻瓜。他们将在接下来的9月和10月说，如果你投票给拜登，你就投票给哈里斯。除非他们能让哈里斯获得更高的知名度，让选民对她在第二任期中的某个时刻接任的可能性感到 somewhat comfortable，否则你就会有点像罗斯福-杜鲁门的情况。而且，你知道，他不是罗斯福。所以结果不太可能像44届竞选那样好。但是……
也许你会让选民对此感到 more comfortable。我一直都赞成玫瑰园战略，原因是迈克提出的，我从来不认为他真的……他通过更多地外出就能做得更好的想法……他从来没有足够……我认为这只是一个陷阱。所以……
然后你只需要说特朗普是不可接受的。拜登有一个好团队。我认为这是迈克过去强调过的事情。他确实有一个好内阁怎么样？也许人们应该真正了解他们中的一些人。这在某种程度上帮助了里根在84年，最终没有竞争力。但我年纪够大，可以从……我想，作为一个年轻的助理教授来看待这一点。当他在第一次辩论结束时蹒跚的时候，这确实有所帮助，人们认为，你知道吗？
布什副总统、乔治·舒尔茨、吉姆·贝克，这些人多少知道他们在做什么。如果里根在第二任期结束时偶尔出现一些小问题或放慢速度，那也没什么大不了的。你需要向人们传达这一点。顺便说一句，我认为这并非不真实。珍妮特·耶伦、安东尼·布林肯和许多这些人都是如此。但实际上没有人知道……布蒂吉格、雷蒙多，没有人知道他们是谁。所以最后一刻很难做到这一点。
是的，我的意思是，我认为这是一个错误，他们没有充分利用。迈克一直在关注这个问题，他们没有充分利用他们的内阁和代理人。必须认识到，你知道，他不是他们的老板。
发言人。而且，你知道，他们必须让他做足够的事情，让人们知道他在运作。但他不能……你知道，他不能……他不能……他不能传递信息。现在，我认为你会看到其他参与者开始进入赛场，从大会开始，你知道，总统们，还有奥巴马和克林顿等人，你……
他们也会出来为这个案子辩护。但他们确实必须组建一个团队。让前任总统比现任总统年轻会很有趣。这有点……好吧，这有点吓人。谢谢你为这里添柴加火，我的朋友。但想想看。但如果奥巴马出来并表现出优秀的奥巴马，而克林顿出来并展示他仍然有一些能力，这对拜登来说可不是什么好事。
如果你开始让他周围围绕着超级巨星，拜登看起来就更糟糕了。现在，这里有一个，只是为了好玩，再回到黑暗面一会儿。这是一个煽动性想法。如果老板们说，好吧，我们已经到了名单的底部，但我们必须让阿克塞尔罗德成为伊利诺伊州的参议员。所以，砰，你现在是迪克·德宾了。你现在在说话了。也许是迪克·德宾。是的，我给你投了11次票。今天这样做怎么样？走出去说，人们担心……
但也有好感。我想看看另一场辩论。拜登对此有何回应？因为你有点在虚张声势。好吧，乔，你迫不及待地想去了。这次你好好睡一觉。现在，特朗普永远不会接受。但我认为拜登必须回答这个问题。
你知道，你有点在虚张声势。好吧，我只是临时想到的，我想把它扔给我们的参议院听众。让我们假设我们就这样继续下去。他获得了提名。你认为会有9月份的辩论吗？你认为特朗普……我不认为。你知道，特朗普已经说过，我不想再让乔经历这个了。
我不知道为什么，如果他认为自己掌握了比赛的主动权，他为什么还要这样做。因为事实是，你是在赌拜登，你知道，拜登说他度过了一个糟糕的夜晚。你是在赌他可能会度过一个比糟糕更好的夜晚。事实是，特朗普进行了一场糟糕的辩论。它只是被拜登辩论的可怕性质所掩盖了。是的。
所以我认为他们并不渴望进行另一场辩论。是的，我认为武器与其说是辩论，因为你说得对。如果你代表特朗普，而一切都在你的掌控之中，为什么要这样做呢？武器是，拜登是否会进行另一场辩论？
你知道，这对我来说很有趣，因为仍然没有进行过真正的考验。我的意思是，事实是，对于拜登来说，作为候选人，风险较小。你知道，我的意思是，他不会……他至少会过去……
他可能面临的挑战，也就是上次辩论引发的挑战。所以他可能会觉得更舒服地这样做，试图重新振作起来。但我有点不这么认为，但事情就是这样发展的。但是，让我……我会……迈克，你知道，因为你擅长使用弹簧刀和棍棒等等，
在我看来，如果媒体的焦点现在是50-50的比较，那么它必须是80-20的负面评价特朗普。
就像，我认为，你知道，我认为你必须真正扭转负面媒体。你必须打开负面媒体的水龙头，真正让人们面对特朗普的真实面目。是的。我认为一旦关于拜登是否应该担任候选人的辩论被压制下去，这确实给了拜登某种意义上的胜利，因为他击退了所有豺狼和所有人。是的。
他是候选人，民调仍然很糟糕。所以故事将是民主党内部的低迷，特朗普将成为下一任总统。那样的聚光灯，对特朗普来说并不好。我的意思是，他们可能会试图隐藏他并保持领先地位，但他仍然是特朗普。他的自负会让他露面。他将比以往任何时候都受到更密切的关注，因为拜登将成为一个乏味的事实。太好了，我们又有了蒙代尔，那个老家伙特朗普每天都在击败他。
所以这至少在报道过程中让它与特朗普有关。所以拜登的人必须变得更擅长避开聚光灯，这样它才能完全围绕特朗普展开。因为每当他们处于聚光灯下时，故事就是蓝鸟特别节目。是的。你知道，你太对了。就像，这对特朗普来说是一段好时光。
特朗普，不仅仅是因为拜登一直在处理这场辩论的余波，还因为他一直在打高尔夫球。他离当选美国总统还有100轮高尔夫球的距离。如果他们能让他一直待在那里……
我认为他们有更好的机会做到这一点。但有一件事是，我们下周确实有一个共和党大会。比尔·克里斯托尔这次不会发言。需求量很大，但我只是决定我还有家人。我这里有家庭责任。他们邀请你上台，但他们没有告诉你这是为了吊死你，而不是……
不是为了听你的意见，而是……他们就是这样做的，你知道，但我是在这个播客上唯一一个被爱荷华州共和党总统稻草投票终身禁赛的人。是吗？这是真的。是的。是的。绝对的。在那里，我以前以芝加哥的方式多次投票，以证明……这件事是假的，因为他们会在你投票后在你的手上盖章……
可以洗掉。所以我们都会去洗手间，格雷厄姆的人，拉马尔，我们都会洗掉然后投票40次。我拉了一名《纽约时报》记者来曝光这件事，因为我知道我们会排在第四位。他们终身禁赛了我。所以我永远不会去参加另一场总统活动。但正如你所说……你仍然受到欢迎，迈克。但我想说的是，他确实有一个大会，而且在现在和那时之间，他将选择一位副总统候选人。
候选人。可能是今天，可能是明天，也可能是在大会开始的时候。但有趣的是，我认为这个……我剪辑了唐纳德·特朗普小儿子的这段视频，他正在谈论一个人，我认为，他仍然被认为是前两名，当然也是前三名潜在候选人之一，马可·卢比奥。而这是……
唐纳德·特朗普小儿子所说的话。卢比奥保证了另一次弹劾。必须是凡斯或维韦克。我的意思是，听着，有……再说一次，我和马可关系很好，但是……
你知道，让一个比较有建制派的人在那里，就像……参议院中的犀牛们不会喜欢那样吗？就像，你知道，我开玩笑说，你知道，我关于妮基·黑利的那些话。就像，到了我父亲的手从圣经上移开宣誓就职的那一刻……日期是什么？是1月20日吗？
下午12点，1月20日。它移开的那一刻，就会像弹劾一样，消失了。速度就是这样。伟大的爱国者白痴。就是这样。你们共和党人。但克里斯托尔，总统的儿子公开……
呃，反对主要竞争者之一，他显然……他是一个……凡斯的人，他一直是……在这个……过程中凡斯的主要支持者，但是，公开这样做真是太疯狂了。是的，但那是特朗普，我的意思是，特朗普的世界是疯狂的。我想说的是，鉴于特朗普有多疯狂，以及特朗普的世界有多疯狂，他们进行了一场……
令人惊讶的有条不紊的竞选活动，苏西·怀尔斯和……是的，拉萨维塔做到了。是的。百分之百是他自己，无论如何，你知道他说了什么关于理智的事情。当然，如果你有任何关于应该担任美国总统的人的正常标准，他都远远达不到标准，他撒谎，他这样做，他那样做。但是……
总的来说，你知道，他们把堕胎问题恢复到了一个稍微合理一点的政策版本。我们应该谈谈同性婚姻。你知道，对同性婚姻的攻击。他荒谬地否认了“遗产项目2025”使整个公务员政策政治化……
项目……因为他的人完全参与其中并进行了评估，他们正在推广它，但你知道什么吗？这并不愚蠢，我的意思是，这是一个战术问题，他这么说并不荒谬，这不是我，我不……我不参与那些遗产……我不参与所有我的人刚刚写的东西，所以他在某种程度上，就这方面而言，正在进行一场精明而有条不紊的竞选活动，如果我认为副总统人选……
正在进行一场有条不紊的竞选活动，他并没有完全搞砸，他并没有完全搞砸，所以对我来说，问题是凡斯的选择是唐纳德·特朗普小儿子的方向，而卢比奥的选择是拉萨维塔、苏西·怀尔斯……你知道的方向，我认为我有点……我会说同样乏味，但……
不会让你失望，你知道，摇摆不定，你知道，特朗普，特朗普附近的选民，他们对特朗普感到紧张。这是一个假的，它可以假装让他们放心。捐助者也是如此。你知道，我注意到在一些名单上，直到几天前我才真正想到这一点，八个人中有一位要求提供文件，你知道，为了……为了副总统，显然是来自阿肯色州的参议员汤姆·科顿。我想知道科顿是不是……
从他的角度来看，特朗普的一个不错的选择。你得到了一点卢比奥的……你知道，他是一个严肃的人。他在武装部队，等等。他是一位参议员。他不是……他投票实际上站在2020年认证的正确一边。但他对这个基础还可以。而且他从未批评过特朗普，不像卢比奥。而且他不是……
他并不像凡斯那样完全走极端。我认为科顿是我的黑马选择。从他们的角度来看，这不会是一个疯狂的选择。他是1月6日的模因之王，然后他投票认证。但你说得对。从表面上看，他有一定的愤世嫉俗的逻辑。要记住的是，没有选民关心副总统。这仅仅是关于候选人是谁的信息。
所以如果特朗普选择一个所谓的刀叉使用者，那可能会让人放心。那是伯格姆。那是卢比奥。我只是认为野性的特朗普会怀疑一个拥有所有职位或太阳的马可的野心，他会在一分钟内冰冻特朗普以获得这份工作。凡斯也是如此。所以我们都知道他反特朗普的日子。但我只想说一点。他们确实做了我们一直想做的事情，那就是压制平台。
这是专制主义的优势。他们只是说，不投票，去你的，这是新的平台。里面有一些疯狂的东西。但很长一段时间以来，比尔和我经历了这场共和党总统竞选。我们想削减一些东西。这是该党的一个传统，即候选人完全忽略平台。在大会之前，它对一群激进的代表来说是一种咀嚼玩具，几天后就结束了。它一直都是一场噩梦。在我看来，马纳福特……
只是向他那些愚蠢地认为这很重要东欧人兜售了一些废话。现在特朗普的人只是把它压制下去了，这是一个巨大的变化。
而且不是一个棘手的、小写的民主的，但那是他们的方式。顺便说一下，他们还很少注意到，这是一个对那些担心气候变化的人的小小的点头，因为他们把平台从80页缩减到16页，也许拯救了一部分树木。然而……0.4攻击电动汽车，别以为他们今天会听到我们的鞭子。
他们一定讨厌美国的工作岗位。我们应该听听精英们，也就是选民们的声音，他们费心给我们提出了一些问题。让我们启动乐队。听众来信。
好吧，如果你对黑客有什么问题，你只需要给我们发邮件到[email protected]，[email protected]。你也可以从你的智能手机上给我们发送语音备忘录。只需保持在25秒以内。我们是夸夸其谈者，并使用你的名字。或者你可以拨打我们在阿克塞尔罗德世界总部设立的特别电话号码，给我们留言，再次说明你的名字。
号码是773-389-4471。我会重复一下，因为谁能记住这个？773-389-4471。好的，基思的第一个问题是给大卫·阿克塞尔罗德的。
在奥巴马政府期间，奥巴马总统、拜登副总统及其家人似乎关系非常密切。然而，最近的报道表明，情况可能并非如此。你目前对他们个人关系的理解是什么？你能想象他们会就拜登继续竞选的愿望进行任何讨论吗？好吧，基思，我实际上目睹了……
巴拉克·奥巴马和乔·拜登之间关系的演变。2008年拜登加入竞选团队时，他们实际上并没有很亲近。多年来，他们在政治上和个人上都变得非常亲近。我知道有很多……
报道，我认为，关于他们关系性质的错误报道。他们是朋友，是互相尊重的朋友。作为朋友，我想象他们正在进行对话。我希望如果拜登继续竞选，你会看到奥巴马总统为他和他所在的选票奔走，并有力地说明为什么民主党人应该在11月出来投票。我……
我会告诉你一个关于这方面的例子。当消息传来……
本周，著名的精英人士阿克斯·墨菲穿上了天鹅绒西装，与同样是精英的黑客以及播客的朋友比尔·克里斯托尔聚会。黑客们深入探讨了拜登未来的道路、卡玛拉·哈里斯日益增长的重要性及其未来的抱负、特朗普的副总统人选、候补人选、白宫新闻发布会的滑稽表演、竞选活动泄密、政治暗斗等等！ </context> <raw_text>0 博·拜登病倒了。这是他脑瘤的第一个迹象，但当时认为是中风。我和总统以及其他一些人在椭圆形办公室开会，这很不寻常，因为巴拉克·奥巴马，他的一大特点就是总是阅读他的简报。他从不去参加他没有阅读备忘录并思考过的会议。而在这个会议上，他只是看着，凝视着窗外，
最后，很明显他没有注意谈话。他转向我们说，如果他失去博，我不知道乔会怎么做。
他对此非常担心。当拜登在他儿子那里待了一周后回到白宫，总统得知他回到了白宫，我当时在我的办公室，就在他们的办公室之间。我看到他冲到副总统的办公室。当我低头看走廊时，我看到他们在
办公室的门厅拥抱。我认为人们误解了这种关系。总统之间的关系总是很复杂。但是，但是，那里存在着一种潜在的友谊。我认为这是真实的。好的，让我们看看，迈克。是的，先生。
密歇根先生现在将成为好莱坞的难民。民主党人应该多担心密歇根州的参议院和国会竞选？密歇根州第七、第八和第十选区的候选人此时应该与拜登一起竞选还是远离他？密歇根州州长只能做这么多。当总统的号召力无法让选民出来投票时，密歇根州州长只能做这么多。
是的，这是一个很好的问题。我的意思是，拜登总统保持着接近的差距，但数字并不完全令人放心。在与所有问题的辩论之前，他在密歇根州的得票率通常在40多岁中期，甚至低于几乎从未领先，然后是关于经济和年龄的问题。现在年龄更大了。
我没有看到关于国会议员的任何数据，但是即将退休的斯塔比诺参议员的参议员席位的竞选，人们的假设是民主党人将通过众议员斯洛特金获得这个席位，从而使第七选区空缺。如果拜登垮台，我认为共和党人迈克·罗杰斯将赢得那个席位，假设他赢得了初选，而他是领先者。所以这是另一个本来应该获胜的参议院席位失利。
密歇根州是为数不多的州之一，它实际上有摇摆不定的国会竞选。密歇根中部的一个空缺席位，第十选区，可能非常有竞争力。我选举后没有看到任何数据。我没有仔细研究这些竞选。但是所有这三个席位，戴尔·基尔迪都将退休。所以你又有一个空缺席位在贝城和弗林特附近。他是一位体制候选人。
但这一个将非常有竞争力。即使拥有所有现任优势，对他来说也从未取得压倒性胜利。然后是靠近底特律的第十选区，所有这些都处于竞争之中。如果拜登在选票顶部垮台，我可以看到共和党人横扫这些席位。即使我们有疯狂的铝箔州政党，这次选举也可能变成对乔·拜登的真正拒绝。我的意思是，国家已经想解雇拜登一段时间了。拜登正在让情况变得更糟。
所以我认为密歇根州的民主党人现在有很多值得担心的问题。比尔，帕特里克想知道，假设拜登退位，在这么晚的时候，由替代候选人组建总统竞选团队的流程是什么？这甚至可能吗？
可以。我的意思是，关于迈克对竞选的回答的一个脚注，无论国会还是参议院候选人都可以与之保持距离。他们在某种程度上可以做到。当然，有很多例子表明他们领先于总统候选人或落后于总统候选人。但是，正如你们所知，我的意思是，在两极分化的环境中的总统选举年中，你们所能做的程度是有限的——你们会被拖垮。这真的是一个问题，再次强调，他们拥有的优势是否能够维持，或者他们是否——
你写道，现在，他们正在坚持。但我同意你的观点，这很难。正如我前面提到的，这是领导者……
领导者需要担心的问题。是的。引力太大了，在某个时刻，当你到达十月时，如果你输了，你知道，这就像一堵水墙。你知道，你的防波堤可以高五英尺，但如果你有一股十英尺高的浪潮袭来。无论如何，帕特里克，让我快速回答这个问题。是的，你可以快速组建一个竞选团队。它可能不如一个已经筹备了一年的竞选团队那么完美。另一方面，我曾经在92年在布什白宫，老布什。他的团队显然已经进行了两次副总统全国竞选，一次是与里根，一次是88年成功的总统竞选。他们很早就开始了。毫无疑问他会竞选连任。他们已经把一切都安排好了。共和党州长正在做这做那。这是一场灾难。所以，我的意思是，它不是。
全国大部分地区都希望在竞选中有所改变。但我认为，他们处理得并不好。与此同时，在民主党方面，克林顿在91年10月当选。时间很晚了。他得到了乔治·斯蒂芬诺普洛斯，一个曾在乔治为格哈特工作过的山区人士，对吧？詹姆斯·卡维尔，在贝加拉并不太出名。他们曾在宾夕法尼亚州成功地进行了91年的参议院竞选。从未进行过全国竞选。猜猜谁进行了更好的竞选？所以，如果你在七月开始，压力会比十月或
十二月或一月开始大得多，搬到小石城为一位默默无闻的州长竞选。但根据我的经验，两者之间几乎没有关联。我的意思是，你在07年、08年就经历过这种情况。我的意思是，克林顿，哦，克林顿的人们已经进行了许多竞选。你对抗的人们进行的全国竞选比你和你的同事们进行的要多。你知道吗？如果你有正确的讯息和正确的候选人，你可以克服很多组织方面的问题。
这也是一个机会。我的意思是，如果卡玛拉·哈里斯，如果发生这种情况，她有糟糕的员工问题的历史。所以她需要引进很多人，并希望听取他们的意见。当然，新候选人也会这样做。但他们都会在那里。这就是我如此不喜欢某些叙事的原因。哦，如果竞争有点分裂，你知道，伤口会敞开。我的意思是，每一个被要求在十月大会后参加民主党总统哈里斯竞选的人。
或者惠特默或马克·凯利总统竞选的人，都会说“是的”，对吧？为了阻止，为了击败特朗普。首先，我认为这种情况不会发生。我们在播客中已经明确表示了这一点。我认为拜登会阻止这种情况发生，但我认为，我认为捐助者会做出巨大的回应，任何，任何，
负责任的民主党人，如果他们被要求，都会参与进来。这将是一场全民动员，因为统一所有民主党人的事情，无论他们来自哪个派别，都是对唐纳德·特朗普当选的恐惧。所以每个人都会团结在候选人周围，无论候选人是誰。但是
让我们看看事情将如何发展，伙计们。我认为我们将保持现状，以及未来的一切，但我们很快就会发现。比尔·克里斯托尔，很高兴你来到这里，兄弟。你是一个令人钦佩的人，一个伟大的美国人，把国家置于党派之上，我们对此深表敬意。嗯，我也是这么想的，谢谢。我真的很享受。
比尔，我和你已经制造了数十年的麻烦，老兄。很高兴你在播客上，我们下周见。再见。
比尔，我和你已经制造了数十年的麻烦，老兄。很高兴你在播客上，我们下周见。再见。