Deep Dive
Shownotes Transcript
本周，Axe 和 Murphy 与备受尊敬的记者、共和党评论员和作家 Tim Alberta 进行了对话。他们一起深入探讨了一个极其重要和具有历史意义的新闻周期，涵盖了对前总统的震惊的暗杀未遂事件、共和党全国代表大会的开幕之夜、特朗普的副总统人选和门徒、机密文件、政治转变、力量与弱点、遗产政治等等。 </context> <raw_text>0 嘿，拉把椅子过来。这是大卫·阿克塞尔罗德、罗伯特·吉布斯和迈克·墨菲主持的《黑客畅谈》。我想我们都可以同意，无论人们是否喜欢他们。
或者他们不喜欢他，鉴于周六发生在他身上的事，他已经证明自己是一个非常强硬的人。所以，迈克·墨菲，我们在密尔沃基这里想念你，但是……
我理解你为什么不想来。
而今年两者都不成立。所以我更乐意在我的书中观看它。但是你本可以吃到那里的香肠。我是说，想想看。不，我的时代过去了。不过，我很感兴趣听到。那是来自肖恩·奥布莱恩的……
工会主席，他发表了一个有效的演讲，尽管作为一个老共和党人，听到共和党全国代表大会的讲台上谈论经济恐怖主义对我来说是新鲜事。这是一个相当大的转变。好吧，听着，没有人比大西洋月刊的蒂姆·阿尔伯塔更了解并记录了这个国家共和党的发展历程，他正在和我们一起……
很高兴见到你，老兄。告诉我，你知道，我看了肖恩·奥布莱恩的演讲，我看着人群，除了那句“混蛋”线，
我认为人们正试图弄清楚该怎么做。是的，他们是的，阿克塞。迈克，谢谢你邀请我，伙计们。是的，这很有趣。所以我现在实际上在我的座位上，在新闻记者席上，我昨晚就在那里听演讲。而且，你知道，这是我参加的第四次共和党全国代表大会，我非常仔细地观察着人群。在那些时刻，这很有趣，因为在那之前，我发现自己真的对这个大会的团结程度感到惊叹，
用更好的词来说，这个大会是团结的。我的意思是，特别是相对于2016年，当时一半的代表大会……除了米奇·麦康奈尔被介绍的时候。除了米奇·麦康奈尔被嘘的时候。是的，那很有趣。但是，想想2016年在克利夫兰，伙计们，这里有一半的代表是反特朗普的。我的意思是，你没有看到……
当时大会现场有很多“让美国再次伟大”的帽子。而且，看到该党机构在八年中发生了如此巨大的转变，这真是令人震惊。这就是为什么奥布莱恩的演讲很有趣，因为它真的是我昨晚唯一感受到的时刻
人群中出现了不安。很多人都在互相交换眼神，不知道自己应该如何反应，因为谈论普遍意义上的亲劳工是一回事，正如我们所说，共和党正在重新调整，以成为一个多元种族的工人阶级联盟。从抽象意义上来说，这都没问题。但是当你开始攻击个人公司时，
正如你所说，大卫，犯下经济恐怖主义，那与我们在共和党活动中听到的信息大相径庭。在我看来，这仅仅证明了，我不会试图磨砺我的斧头，因为我明白他们为什么这样做。
但是特朗普的政治世界是建立在犬儒主义之上的庙宇。所以他们就像，让工会主席来提高屋顶，谈论工作和经济，我们的问题，一切都很好。如果他想进入他的尤金·泽布的东西，我们也很好，因为内容无关紧要。这一切都是戏剧。任何类型的民粹主义都有效。
而一些代表仍然是老派的共和党人，他们已经经历了很多。他们闻到了特朗普身上的寒冬气息。他们别无选择，只能待在这里，因为现在党内没有可行的其他途径。但我作为一个老共和党人，听到一些事情时，我能感觉到反胃。但特朗普的世界无关紧要。
我的意思是，里根在这次大会上在意识形态上被埋葬了。我的意思是，这不仅仅是关于表演或信息传递。蒂姆，这也关乎直截了当的交易
特朗普想阻止工会支持拜登，并试图让他们支持他。而代价是让奥布莱恩在大会上发言，并让他担任重要角色。所以，你知道，这就是……这就是权衡。但他们……他们确实知道这一点。
好吧，让我们来谈谈这个，因为我们有点掩盖了重点，但我们会回到这个问题。他们对他押注了巨大的经济民粹主义，这反映在他选择J.D.万斯作为竞选伙伴的决定上。蒂姆，谈谈这件事，以及你对这件事的看法。
协议是什么，以及它现在可能产生的影响，以及它将来可能产生的影响。几个月来，大卫，我从接近特朗普的人那里听到的是
关于竞选伙伴的谈话实际上一直都在平行轨道上进行。一方面，人们在谈论一个实际上是临时的副总统，一个平淡无奇、没有争议的人，他可以帮助，你知道，也许磨掉一些，磨掉他的一些棱角。例如伯格姆州长。
例如道格·伯格姆，甚至格伦·杨金，有人，你知道，虽然杨金可能年纪太小，不完全符合要求。而且太高了。而且太高了，太英俊了，对吧？但伯格姆就像……你知道，下跪不管用吗？我认为下跪似乎有效。下跪有效，是的。或者只是稍微降低他的尺寸。巨型面部纹身。我认为这在可能的补救措施中。但是，你知道，他们有……有趣的是，
就我所能够报道的情况来看，在大部分竞选活动中，特朗普确实非常倾向于这个方向，原因有很多。然而，另一个平行的轨道是，选择实际上是巨型帝国的继承人，选择他运动的继任者。我认为特朗普很长一段时间都对这个想法感到不安。他宁愿……
好吧，让我们赢，让我们执政四年，然后我就可以在余生中成为造王者，并且能够从旁观者的角度要求每个人来亲吻戒指，然后我就可以看着他们为我的喜爱而战了。然而，从我被告知的情况来看，在过去的四到五周里，他的想法发生了变化
他真的开始接受亲自挑选继任者的想法，他觉得这个人不仅经历了戏剧性的个人转变，开始看到特朗普主义的光明面，而且能够更好地阐明特朗普主义的“美国优先”民粹主义，而特朗普只能用某种方式来描述
直率、粗暴、笼统、不具体的描述。而且提前，我认为他真的看到了一个能够为这些想法注入实质内容的人。所以，这确实是特朗普本人经历的一个引人入胜的转变，认识到这一点，并且让我们明确一点，我认为一直以来，特朗普最大的缺点是
他可能会被选择一个更年轻、更坚定地坚持意识形态的人所抢占风头，坦率地说，在某些方面，这个人可能比他更有吸引力。然而，他确实开始接受这个想法，最终选择了万斯。我认为这对一些人来说是令人惊讶的。你知道，最后，他选择了自己希望拥有的儿子。
因为，你知道，这是他能采取的最干净的“让美国再次伟大”的策略。它完全引起了共鸣。现在，对于像我这样的人来说，这很奇怪，因为我认识J.D.在他反特朗普的日子里。喜欢他。非常聪明的人。但这让我想起了16年为另一位候选人举办的一次大型共和党筹款活动。
实际上是15年，打电话给我说，好吧，我刚和特朗普聊了一个小时。特朗普说，听着，我只是在这里为乡巴佬们做一场秀。你知道，我明白了，等等，等等，他对当时的许多体制内人士都这么说过。人群中的一个面孔。对，完全是人群中的一个面孔。我认为在内心深处，他以这种方式与万斯产生共鸣，因为特朗普是一个愤世嫉俗的人。部分原因是，你相信他们会相信这些废话。而万斯是一个以令人印象深刻的鲁莽态度做出180度转变的人。
到了某种程度上，他正在下跪。他完全向特朗普主义投降，成为一个非常狂热的皈依者。我不知道他是否相信这些，但我认为即使是这种犬儒主义也是与特朗普结合的一点。
所以他们就在那里。你是对的。我预测，顺便说一句，天堂里会出现麻烦，因为特朗普不喜欢竞争对手。他不喜欢更有天赋的人。所以，通过建立万斯的继承人地位，如果他们进入椭圆形办公室，他也制造了未来的麻烦。但无论如何，我认为这是……好吧，他将开始竞选总统。
昨天。是的，是的，没错。但他也是所有讨论中的锤子选择。也许这是大会的战术策略。我们将看看他们能否执行更温和的特朗普主义。万斯是一个锤子。
所以，看看他们能否发展壮大将会很有趣。对于万斯来说，这始终是一种单调乏味的强硬的怨恨民粹主义，他在这方面是一个和谐的演奏者，在暗杀未遂事件之后会变成其他什么东西。我看到了你们所说的所有事情。这里也有一些短期策略，你知道，短期策略。一个是他是优秀的电视演员。
个性，以及能够去说的人，顺便说一句，你知道，小唐纳德·特朗普，索尼·柯里昂一直在推动这个。而塔克·卡尔森，你知道，也在推动万斯。但我确实认为，如果你要进行政治计算，你也会说，好吧，
你知道，这种民粹主义在中西部除城市以外的许多地方都很畅销。你知道，他们知道拜登的方式，我的意思是，他是否有一条路，这是我们需要讨论的事情。但就他拥有的程度而言，它贯穿宾夕法尼亚州、密歇根州和威斯康星州。而且，你知道，我认为万斯将前往这些州进行宣传。我对这个问题的疑问是……
他可能会增加匹兹堡和费城之间这些地区的投票率，这是真正将决定这次选举的州。但是郊区呢，你知道，他将在那里如何发挥作用？一个反堕胎、没有例外的人，你知道，一个孤立主义者和一个1月6日。
呃，道歉，呃，辩护者，嗯，你知道，我不知道。所以，呃，蒂姆，我的意思是，你认为你住在这些战场州中的一个吗？呃，我也一样，但我实际上住在几个州，但是，呃，你认为，你认为会发生什么？呃，你认为他在这些战场州中是加分还是减分？呃，
或者这无关紧要？你知道，我正要说的，大卫，好吧，我想有两件事。第一，我认为特朗普竞选团队……
认为他既不是加分也不是减分。我认为他们进行了一些民意调查。我认为他们已经考虑了一些不同的选择，最终得出结论，实际上选择谁作为他的副总统并不重要，特朗普就是品牌。特朗普是选票的顶端。最终，人们将投票支持或反对唐纳德·特朗普
几乎与他选择谁无关。但随后我认为第二点，更重要的是，更重要的是，
他们认为这场选举结束了。我的意思是，他们没有花太多时间去考虑J.D.万斯对奥克兰县郊区居民的吸引力。他们相信拜登的命运已定。正如一位共和党人前几天告诉我，当万斯即将被选中变得非常明显时，他说，
听着，伙计，革命开始了。就像这些人已经在考虑11月之后的事情了。我认为万斯的选择很好地表明了这一点。他从文化上来说对金属弯曲很有好处。我们喜欢称流行州为流行，而不是苏打水，这是我心爱的密歇根州的大湖区。但我完全同意蒂姆的观点。在特朗普的世界里，一切都是关于特朗普的。
他将成为一个优秀的信使。他会很积极。他会非常有效率。他会努力工作，因为他自己的野心。所以我认为在所有这些小事上，他都会有所帮助。但从宏观角度来看，这是特朗普的秀。我认为即使没有例外，你对他有这些批评，只要竞选活动像现在这样针对拜登。
很难将它转移到特朗普以外的人身上。即使试图将其转移到特朗普身上也很难。他们确实认为它结束了，如果明天举行选举，他们是对的。所以我表示怀疑。是的，不，你知道，其中一件有趣的事情是，全国政治比从外部看起来要难得多，对吧？
而且，你知道，他将面临从未面临过的考验。万斯在俄亥俄州并不是一个伟大的候选人。你知道，他勉强赢得了一个州，而州长则以20、20多票的优势获胜。他以七票的优势获胜。
呃，你知道，现在人们成长了，他们学习了他，但是，呃，你知道，他将在这里面临许多不同的考验。我想知道共和党其余的人是否真的只是现在，呃，要向王子效忠，就像他们在沙特阿拉伯那样。呃，你知道，他将成为，呃，
等待中的统治者，还是他们会在……如果……如果特朗普赢得这场比赛，但听着，我们掩盖了重点，重点是，嗯，你无法写出过去几周的剧本。我的意思是，如果你是一个小说作家，你无法写出过去两周的剧本，呃，辩论，嗯，随后是最高法院的裁决，给了，你知道，给了特朗普，呃，不受限制的
或总统，但这与特朗普案有关，对任何被认为是官方行为的事情都有某种豁免权，任何事情。然后在
宾夕法尼亚州发生了可怕的枪击和暗杀未遂事件，我想谈谈这件事。然后在周一，他在佛罗里达州的朋友和被任命者，坎农法官，驳回了可能是最简单明了的案件，即处理文件不当和隐藏绝密文件。然后他基本上以殉道者的身份来到大会。
你知道，耳朵上贴着绷带，清醒的，你知道，我的意思是，你知道，蒂姆，你写过关于人们认为他被上帝派到这里来，他是上帝受膏的候选人。而现在上帝一定很生气。
对不起，继续说。更像是一个复仇天使。好吧，我认为这种想法是，上帝实际上，这更多的是证明上帝为了这一刻拯救了他。从某种意义上说，这些周是这场竞赛的缩影，以及为什么他们如此自信，因为它始于拜登在辩论中某种意义上的崩溃。
呃，这就是人们现在拥有的形象，呃，呃，这巩固了拜登的形象。然后它继续，然后伴随的形象是特朗普，不可思议的是，呃，被特勤局带出来时被枪击，并且有足够的头脑在出门的路上摆出英雄的照片，这张照片现在可能将在几代人的共和党T恤上出现。嗯，而且，呃，
我认为特朗普并不是一个不可战胜的候选人，但我认为如果这场竞赛继续在他和乔·拜登之间进行，他可能现在就不可战胜了，因为这种动态非常强大。过去几周发生的事情巩固了推动这场整个竞赛的动态，即特朗普强大，拜登软弱，特朗普强大。
你知道，世界失控了，需要一个强人。这似乎是一个非常非常艰难的局面。你可以看出为什么特朗普的人认为他们正朝着压倒性胜利前进，正如你所写的那样，而不是险胜。是的，听着，我们都知道竞选活动实际上……
本质上是瞬间。这就是选民带走的东西。他们带走瞬间。他们带走关键的图像。如果你必须说出这场竞选活动至今的两张持久图像，一张将是乔·拜登在辩论中看起来像一只脚踏进坟墓，无法完成他的想法，脸色苍白，听起来非常虚弱无力。
而第二张图像是唐纳德·特朗普挥舞着拳头，带着刺客的……将是刺客子弹滴在他脸上的血。我的意思是，这两张图像本身就相当具有煽动性和感染力，而且非常有效，大卫和迈克，但它们实际上。
直接符合整个特朗普竞选活动的中心组织策略，即使一切围绕力量与弱点展开。正如竞选活动的联合经理克里斯·拉西维塔告诉我的那样，这完全是关于视觉对比，美国人是视觉动物，政治正变得比以往任何时候都更加视觉化。而且
他们想要做的一切，都是为了将这场竞赛框架化，围绕力量与弱点展开，现在已经有效地为他们完成了。所以让我们明确一点。我的意思是，X，几个月前我和你在芝加哥的IOP见面，我们在那里进行了一场现场活动，在那里我说，根据我的报道，我开始有一种奇怪的感觉，特朗普可能会赢得这场比赛。而且，你知道，我认为很多人看着我就像我疯了一样，而且，
显然，从那以后我们看到的一切都只是加速了这些趋势。很难看到拜登能够击败他的情况。坦率地说，我认为特朗普获得320、330张选举人票的情况比拜登赢得这场险胜，在中西部赢得所有席位的情况更容易想象。
是的，我完全同意。拜登，这几乎就像现在81岁的拜登是在实验室里创造出来的一样，目的是让特朗普的优势成为竞选的中心，而不是他的弱点。所以这必须改变，这就是为什么我认为更换候选人的事情还没有结束。政党不喜欢自杀任务。所以，你知道，我们将拭目以待。下周将有一个高潮，因为如果共和党人把事情安排妥当，而且他们有可能没有安排妥当。
这仍然是特朗普的世界。我的意思是，我们昨晚看到的第一个晚上总是有点怪人和怪胎之夜。你把他们都赶走了。马乔丽·泰勒·格林。好吧，基督，准备好拉麦克风了。不过，噱头是工会主席，不过真正的噱头，正如你们所说，是特朗普做出了他胜利的进入，做了他的，呃，
他举起拳头致敬，你知道，殉道者塔克·卡尔森在那里咧嘴笑着，像一只柴郡猫。对特朗普来说，这是一个美好的夜晚。如果他们能够消除一些古怪的边缘，这对他们来说并不自然，但他们现在有东西要失去。他们控制着比赛。他们领先。拜登正在漩涡中向下沉沦。他们将从这次事件中获得他们迄今为止对拜登的最佳数据优势。
然后民主党将在接下来的，你知道，大会后的一周到十天内对此做出反应。有些事情会发生，或者不会发生。这将是决定这场比赛的关键。现在，让我结束一下。如果有人来了，
它可能会颠覆一切。我的意思是，这将是有史以来最激动人心的总统大选，因为它可能是一场灾难。它可能是一个重置。你知道，现在，特朗普竞选团队只需要度过每一天，没有争议，他们就赢了。但是，你知道，这取决于拜登是否会发生这种情况。是的。打很多高尔夫球将是一个很好的政治处方。是的。检查斐济海军基地。好的，那么让我们在这里休息一下，我们马上回来。
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这件事现在会加剧，因为有消息称，民主党全国委员会将试图在选举前几周通过虚拟投票加快拜登的提名。他们最初安排这样做是因为俄亥俄州表示他们需要获得选票资格认证。俄亥俄州改变了法律，所以现在显然与这无关。这是为了试图粉碎共和党。
这立即引发了巨大的反响。所以你看到一个政党离开它的代表大会，你知道，感觉健康而团结，除了前面提到的对犀牛的嘘声。
而另一个政党，你知道，在其代表大会召开前的几天里正在经历一场内战。
我认为特朗普，我的意思是，你客观而冷静地看待数据，我认为克里斯·拉西维塔非常非常聪明，非常优秀，并且应该为他这场竞选的展开以及他们所表现出的纪律性而获得大量赞誉。对特朗普来说是不太可能或不寻常的。
但他仍然是一个脆弱的候选人。毫无疑问。我同意拉西维塔的观点，但他拥有有史以来最容易对付的特朗普，因为特朗普总是领先。
在这场竞选中，从来没有一个糟糕的特朗普周。这就是特朗普开始咀嚼镣铐，然后自己寻求建议的时候。所以克里斯能够很好地保持巡航控制的运行。当某些事情发生时，现在可能不会，他们正在铁轨上。但如果发生不好的事情，那将是真正的考验。你是对的。辩论永远不能是特朗普，而不是拜登，对吧？
那么这可能是一场不同的竞赛。但暗杀未遂事件所做的一件事是，它使特朗普至少现在比所有特朗普自身的缺点都更重要。特朗普现在是受到攻击的民主的象征，这提升了他，伙计。这是一个完全不同的特朗普。问题是，特朗普能否利用这一点？或者他会回到制作敌人名单和怨恨上来？这件事的讽刺之处在于，你知道，我在它发生的那天晚上说，你知道，现在，
候选人万斯几乎立即发推文谴责拜登鼓励这样做，我当时说，人们应该控制住自己，我说他应该因为在那样做的时候发出那条推文而被取消资格，呃，那条推文，呃，你得到了小唐纳德·特朗普的愤怒回应，但是嗯，呃
但是，你知道，枪手，事实证明，这更像是我们现在已经见过无数次的故事，那就是你有一个精神错乱的年轻人得到了一把枪，由于仍然未知的原因，但显然不是政治原因，决定他要，你知道，做他所做的事情。但效果。
它现在被定义为对民主的攻击。它被定义为一个，是的，你是对的，这加强了他。听着，谈到拜登，他昨晚接受了莱斯特·霍尔特的采访，他真的，真的在努力维持。
让我们明确一点，他对代表和民主党全国委员会的影响力足够大，如果他想留下来，他就可以留下来。但是听听一些，有一些交流我想让你们听听，然后我们再谈谈。
特朗普先生说，他给你一个机会来救赎自己，基本上是参与另一次辩论的想法。我们将进行另一次辩论。是的，你将在9月份进行一次辩论。你是否愿意在未来几周内进行一次辩论？当我们同意辩论时，我将与他辩论，我将在9月份与他辩论。但是如果现在到那时之间有机会进行一次辩论，是否有想要重回赛场的想法？
我在赛场上。你去哪里了？我已经参加了22场大型活动。有成千上万的人，压倒性的人群，发生了很多事情。
本周，Axe 和 Murphy 与备受尊敬的记者、共和党评论员和作家 Tim Alberta 进行了对话。他们一起深入探讨了一个极其重要和具有历史意义的新闻周期，涵盖了对前总统的惊人暗杀未遂事件、共和党全国代表大会开幕之夜、特朗普的副总统人选和门徒、机密文件、政治转变、力量与弱点、遗产政治等等。 </context> <raw_text>0 我正骑在马上。我正在做的是走出去，向美国人民证明我拥有所有能力，我不需要笔记，我不需要提词器。我可以走出去回答任何问题。当北约在城里的时候，我就站在那里。我站在那里一个小时，回答问题。23，溜之大吉。是的，不好。对于像是否继续竞选这样的深度个人问题，你听谁的？
我自己。我已经做了很久了。认为我是个老头子的想法。我是。我老了，但我只比特朗普大三岁。第一点。第二点，我的思维敏捷度一直非常好。三年半的时间里，我比任何一位总统都做得更多。他总是指着过去所做的事情，
作为他未来将会如何的证据。但这根本不是……在采访的某个时刻，他说，我知道人们想知道我83岁和84岁的时候会是什么样子。但他没有回答任何……他无法回答这个问题。这是莱斯特·霍尔特采访总统的场景，莱斯特·霍尔特问他，他是否渴望再次参加辩论？是否有想重新“上马”的感觉？
我正骑在马上。你去哪儿了？我已经参加了22场大型活动，会见了数千人，人群热情高涨，发生了很多事情。我正骑在马上。我正在做的是走出去，向美国人民证明我拥有所有能力，我不需要笔记，我不需要提词器。我可以走出去回答任何问题。当北约在城里的时候，我就站在那里。我站在那里一个小时，回答问题。
如果你继续竞选并正式获得提名，如果你像在辩论中看到的那样再次出现类似情况会发生什么？如果我再次出现这种情况会发生什么？是的，如果你再次有那样水平的表现会发生什么？我不打算再有那样水平的表现了。好的。总统先生，很高兴和你交谈，很高兴见到你。感谢你抽出时间给我们。有时过来和我谈谈我们应该谈论什么。好的。好的，问题。
很高兴随时交谈。你知道，伙计们，这正是我与之交谈的民主党民选官员所担心的。他们认为，拜登首先，自己拿主意到了第一段音频剪辑的程度，最终他不会听任何人的意见。
其次，她甚至没有意识到那场辩论造成的损害有多大。所以当他说，哦，不会再有像这样的时刻了。当然，即使在他被问到这个问题时，他似乎也不理解所提的问题。他不得不停顿一下，皱起眉头，不得不再次被问到。这是那次采访。
只会加剧我听到的、你们俩都从许多民主党官员那里听到的担忧。事情是这样的，拜登关于“我已经做了很久了，所以你必须相信我，对吧？”的回答，就像，嗯，你知道，一个职业棒球运动员，他有着漫长而辉煌的职业生涯，但他显然已经失去了他的快速球，不再像以前那样有效了，并且在球场上到处被打。
你知道，那个人说，“我有……”，你知道，那个人说，“我，你知道，在90年代赢得过几次赛扬奖。”这已经不再重要了。对。尤其是在政治中，它应该关注未来。它应该是一种展望未来的规划。拜登花了太多时间向人们保证他很好，这基于他过去所取得的成就，以至于他无法阐明任何关于未来的前瞻性信息。
看起来像什么，以及他的政府在未来四年会做什么，以及为什么他比特朗普更适合所有这些焦虑的，
底特律、密尔沃基、费城和凤凰城以外的中产阶级家庭。所以所有这一切都变成了，就像一份持续给予的礼物，因为这不仅在民主党内部造成了完全的混乱和混乱，而且完全饱和了所有
所有媒体，所有关于拜登的信息。他一直被阻止提供任何关于他的总统任期第二任期将是什么样子的规范性愿景。我认为这同样具有破坏性。或者对比一下，迈克。我的意思是，这就是你所说的。当你是一位陷入困境的现任总统时，你想把对手放在焦点上，
而他做不到。他们没有候选人。这就是这里存在的民主党问题，因为当他们隐藏他们时，情况会变得更糟。当他们把他们带出来展示一切正常时，情况会变得更糟。我们已经讨论这个问题很多年了。
拜登作为一名候选人，只有一个速度，那就是，让我告诉你我的辉煌记录，你欠我你的一票。他从来都不是一个面向未来的候选人。他想谈谈我为你做了多少伟大的事情，经济比你知道的要好。正如蒂姆所说，这是一种与选民沟通的糟糕方式。它无法传达他们的焦虑。而且他无法摆脱旧事物，因为他越努力地试图证明自己并不太老，他就显得越老。
所以他们在这里带了一具尸体来参加刀战，唐纳德·特朗普正在摧毁这个人。所以这取决于民主党人。真正的战斗是在接下来的两周内。他们是否能够公开对他施加足够的压力？如果他们都像特朗普的共和党人一样窃窃私语，“哦，我从来不喜欢这个人”，在他们地下室的安全地带，你知道，藏身处，这是不会发生的。民主党人必须公开。你知道，其中一个，
从信息传递的角度来看，拜登-哈里斯连任的真正关键点将始终是，看看所有这些与特朗普有关联或曾经与特朗普有关联的共和党人，他们不希望看到他当选。所以看看他自己的副总统，看看他的内阁秘书，看看那些和他一起在白宫、政府和西翼工作的人。所有这些人都是
出来说，唐纳德·特朗普不应该当总统。这将成为今年夏天和今年秋天民主党宣传活动中一个非常有力的中心内容。但是现在你得到了什么？
超过十几个，我认为我们即将有几十位民主党民选官员说拜登不应该当总统。所以这对于特朗普竞选来说就像天上掉馅饼一样，因为我知道他们非常担心那次广告宣传，将迈克·彭斯、保罗·瑞安、吉姆·马蒂斯等人的所有评论拼接在一起，这将是多么具有破坏性。但在某种程度上，现在，
特朗普竞选能够将其中和，因为他们将能够指出所有这些民主党国会议员，并说，嘿，美国选民，你认为为什么他自己的党内官员不希望他出现在选票上，因为他们认为他无法再服务四年？他们认为他不适合担任你们的总司令。所以我认为，在某种程度上，这几乎剥夺了民主党人的秘密武器。
这也让民主党人处于困境，因为如果你走出去争辩说他是
能够再服务四年，选民会觉得你疯了，你在骗他们，是的，他们已经感到被欺骗了，哦，他们击中了它，这是新的掩盖，捐助者对此感到担忧，我的意思是，我的意思是，看看特朗普对一切的扼杀性控制，谁更年轻更有活力，特朗普领先20个百分点，即使在公众认知中，即使是三个百分点，谁将在明年更好地管理经济，特朗普领先15个百分点
我的意思是，拜登有什么？他的优势是什么？什么都不剩了。现在我们已经指出了这一点。问题是会发生什么。我认为这场竞选将在接下来的两周内决定。是的，这也是我的看法。两到三周。如果没有变化，如果现状不变，我认为大势已定。问题是，总统是否意识到这不是他想要的遗产
顺便说一句，我认为他现在做得比人们给予他的评价要好得多。而且他确实做了一些具有历史意义的事情。我认为历史会记录这一点。但是当你对选民说，
看看我做了什么。我只是想完成这项工作。而你的工作满意度只有38%或37%。他们想把你干掉。是的，没错。所以读一本关于丘吉尔的传记吧。嘿，我赢得了第二次世界大战。滚出去。我们恨你。走开。你知道这有什么好笑的吗？你们这些家伙，所以我在最后一场男人秀中担任主持人。声音检查快把我杀了。
如果你听到背景中有声音，那是真实的会议声音检查，只是为了强调蒂姆·阿尔伯塔就在现场。来自现场的直播报道。绝对的。很有趣，伙计们。我想说的是，我在2020年主持了最后一场民主党初选辩论，
由PBS和Politico主办，当时我在那里工作。我有机会对候选人进行相当长而深入的提问，关于年龄问题。具体来说，拜登和我对年龄、健康状况、寻求第二任期的问题进行了热烈的讨论。当我问拜登这个问题时，我说，
我认为你将结束你的任期，成为美国历史上最年长的总统，然后你将在82岁左右寻求第二任期。拜登实际上打断了我的问题，说，
温斯顿·丘吉尔，我觉得这很有趣。前几天我又在想这件事，因为温斯顿·丘吉尔81岁时永久卸任首相，这是他第二次担任这项工作。所以拜登在那个时候把自己比作温斯顿·丘吉尔，说，看，我是一个老头子，但我仍然可以完成这项工作。给我一个机会。
他现在很方便地忽略了这样一个事实，即温斯顿·丘吉尔在拜登今天这个年纪时，决定是时候退休了。顺便说一句，对乔·拜登表示应有的尊重，他是一个保守派，我会给予一些好的成就。
你知道，我认识温斯顿·丘吉尔。温斯顿·丘吉尔是我的朋友。乔，你可不是温斯顿·丘吉尔。我的意思是，这太荒谬了。但这让你瞥见了一点。虽然人们误认为你，墨菲，只是视觉上。你具有丘吉尔的外貌。是的，这是雪茄和我对帝国主义的热爱。但是，你知道，事情是这样的……
我以为我们只有一位自大狂竞选总统。但悲剧的是，很明显我们有两个。是的，只有我。你知道，当他上周五在新闻发布会上被问到为什么他不应该退让，成为他承诺要成为的桥梁时，他基本上说，因为没有人能做到我能做到的事情。而且有……
你知道，我的意思是，让一些人感到复杂的事情之一是他们担心卡玛拉·哈里斯是否会比他做得更好。我认为有足够的证据表明她会比他做得更好。问题是，她能做得足够好吗？其他候选人呢？如果可以，我现在就接受，因为我们知道他不是通往未来的桥梁。他是一个跳水板，直接向下。
蒂姆，尽管她有弱点，他们并没有恳求她。不是吗？不，完全正确。而且，让我们明确一点。你知道，我不认为特朗普的人特别相信卡玛拉·哈里斯是一位罕见的政治运动员，他们需要害怕她。但是。
他们已经以各种方式优化了他们正在进行的竞选活动，使其成为针对特定对手的非常具体的竞选。直接见证拜登-特朗普。是的，所有这一切。
任何新事物都会给任何事物带来麻烦。我完全会强迫他们从根本上重新调整，而他们不想这样做，因为现在他们认为他们正在轻松前进，从所有迹象来看，他们确实如此。所以无论是哈里斯，还是纽瑟姆，还是惠特默，还是任何人，他们只是不想看到任何变化。正如我之前所说，他们相信拜登的局面已经无法挽回，无法改变。
迈克，你昨晚看了吗？我看了一些。对我来说，作为八次共和党代表大会的与会者和工作人员，这是一次痛苦的经历。但我看了所有重要的内容。我快速浏览了一些冗长的演讲。我错过了蒂姆·斯科特精彩的演说。
但既然你如此受人尊敬，它与艾森豪威尔-塔夫脱代表大会相比如何？远不如，远不如。那些都是成年人。特朗普的时刻是一个重要的时刻，正如你所期望的那样，他的举止使它更有力量，因为他不像平时那样趾高气扬。他看起来非常严肃，而且。
而且感动。所以就是这样。他们昨晚做了很多工作，试图接触各个社区，特别是非洲裔美国人社区，我认为这很有趣。我不会播放这些片段，但我确实被几位演讲者深深打动，约翰·詹姆斯和蒂姆·斯科特，他们利用的角度是，他们为移民所做的比
非法移民比他们为我们社区所做的还要多。我认为这是现在非洲裔美国人社区和部分西班牙裔社区中存在的一条重要脉络。但总的来说，蒂姆，我所能做的就是坐在那里想，伙计，这是一个时代错误。
所有这些家伙，一个接一个接一个的长篇大论。你知道，2020年的民主党代表大会可能是我见过的最好的代表大会。我的意思是，我认为我们在丹佛做了一个很好的，把它放在体育场等等。但是能够混合视频并做一些有趣的事情，使其成为一个更现代的节目……我只是……
你知道，而且昨晚我认为没有那么多伟大的演讲者。他们也必须把他们的疯子们放在那里。你知道，所以玛乔丽·泰勒·格林和查理·柯克等等。但你们俩的总体印象是什么？你们对所看到内容的评价是什么？
好吧，你知道，大卫，我要补充你刚才所说的一切，并指出昨天最大的亮点，每个人都在等待的最大的、悬念迭起的、戏剧性的事件，即竞选搭档的宣布，最终变得完全令人扫兴，因为唐纳德·特朗普说，
大约下午两点在Truth Social上发布，正值各州进行唱名点票和代表大会会场开幕式的时候。所以许多代表甚至没有看到特朗普的声明。然后突然，非常突然地，犹他州参议员迈克·李，他刚刚在一分钟前得到消息，当他站起来宣布犹他州的唱名点票时，迈克·李说，好吧，
我们把40票投给了唐纳德·J·特朗普和他新宣布的竞选搭档J.D.万斯。我周围的一些人，会场上的代表们都像，他做了什么？迈克·李刚刚做了什么？迈克·李刚刚宣布了唐纳德·特朗普的竞选搭档。这非常奇怪。我的意思是，这非常非常奇怪。
所以我认为这感觉很扫兴。但是，让我们明确一点。即使竞技场里的人们被招待的是世界上最糟糕的节目，我认为他们不会，但我只是在这里说明这一点。这感觉不像是一次代表大会，大卫。这感觉像是一个跳板。
在选举之夜的胜利派对上。我从未见过一个代表大会上的人们如此完全相信比赛已经结束。这真的是我过去几天在这里的最大收获。一方面，我在这里受到了很好的待遇。
好吧，我们正在努力，大卫。我们将拭目以待。我想说，我的意思是，我同意蒂姆的观点。这是一个令人兴奋的代表大会，而不是一个充满活力的代表大会。它有点人为的和仓促的。昨天唯一重要的事情是将疯子们控制在一定范围内，以及特朗普的重大时刻。他们得到了特朗普的重大出场时刻，而且执行得很好。在一些小事情上，只是书呆子般的事情，我注意到一个。
我们州代表团领导人的数量明显增加了，他们不眨眼。一些真正的疯子由科里·莱万多夫斯基领导。前几天我们对此也比较谨慎。这只是一件书呆子般的事情，但代表大会世界是各党派内部的一个亚文化。我不喜欢这个设计。对我来说，它看起来像一面破碎的镜子。它对电视来说没有中心焦点。这些都是小事，只是从业者的事情，但是
一千个屏幕组成的破碎世界在视觉上让我很困扰。我认为他们从中获得了很多社交媒体内容，他们正在发布到那里。也许这对他们来说已经足够了。它应该是一个开始、转弯、设置。最后，真正的考验将在今晚和明晚进行。
当你开始进行重要的主题演讲时，他们会对发生在唐纳德·特朗普身上的事情做出反应，以提升他的更广泛的吸引力吗？还是会像他们一周前计划的那样进行最伟大的热门歌曲巡演？我很想知道他们能否调整方向盘。
关于这一点，最有趣的事情是罗恩·约翰逊走上讲台发表煽动性演讲。然后解释说他们把错误的演讲放进了他的提词器里。他们在唱名点票时也把俄亥俄州和爱荷华州搞混了。我不知道是否有人注意到这一点，但这在过去将是不可饶恕的罪过。所以，蒂姆，今晚，你以前的人物报道对象，妮基·黑利——
正在发言。这是一个迟来的补充。这真的很有趣，因为她的整个竞选活动都围绕着国家安全、乌克兰、支持北约展开。而她是在J.D.万斯之后出现的，J.D.万斯基本上，你知道，在塔克·卡尔森的克里姆林宫路线，关于乌克兰，关于乌克兰，
关于乌克兰和对外参与的一般问题。谈谈你对她的期望以及她在那里意味着什么。首先是第二个问题，我们过去几天听到很多关于团结的讨论，但我必须说，斧头，只是在这里，与代表们交谈，
感觉更像是投降而不是团结。对。而且尼克，麦康奈尔的事情也证明了这一点。是的。而且，黑利，黑利，在与特朗普的竞选活动结束时，她真的让它
让它飞起来。我的意思是，她在某个时候基本上说他不适合担任总司令，并且真的在质疑他的能力，以及他是否适合，适合，适合另一个任期。所以我认为，尽管如此，这又回到了我们在整个谈话中一直在谈论的事情。我认为也许我们应该在政治中明确这一点，就像在体育运动中一样，当你获胜时，一切都是
很容易，对吧？就像宽宏大量很容易。就像转过头很容易。当你获胜时，很容易与你本来无法忍受的人相处。而且关于克里斯·拉西维塔和苏西·怀尔斯，你知道，很容易保持纪律严明的、几乎没有泄密的竞选活动。
竞选活动在所有方面都运转良好，当你获胜时，他们在我看来已经获胜了一段时间，真正的问题是，如果形势突然逆转，他们开始感觉自己输了，会发生什么？绝对
是的，特朗普不是。然后后门打开了，《星球大战》的酒吧场景走了进来。是的，科里·莱万多夫斯基又负责了。关于妮基的快速说明。如果她很聪明，她应该保持沉默，不应该在那里为下一次建立她的叙事，如果有一个后特朗普改革的话。相反，她廉价地出售，这对她是错误的。现在她将在那里鞠躬下跪，放弃她所拥有的一切。在我看来，这是一个很大的错误。
是的，她的言辞攻击将集中在反对党身上。在拜登身上，在拜登身上。我认为这就是重点。她会谈论边境问题，她会绕过乌克兰问题。但迪恩在那里只是表明，你知道，她的需求，她对关注的需求。在我看来，这在战略上是愚蠢的。但我一直觉得她非常愤世嫉俗。
任何在2021年读过蒂姆对她的人物报道的人都不会对她今晚出现在那里感到惊讶。尽管你确实指出她缺席了2016年的代表大会，可能是因为她认为特朗普会输。是的。是的。这就是为什么2016年感觉像……
在很多方面都像是很久以前的事情，伙计们，因为，我的意思是，你知道，约翰·卡西奇跳过了那场竞选。许多著名的州长都跳过了那场竞选。除了鲍勃·多尔，所有以前的共和党候选人都跳过了那场竞选。坦率地说，我仍然记得，我认为我的笔记本
那场竞选的书还在。我可以回去找到采访记录。我想说，大约50%的代表在那一场竞选活动中与我交谈过，他们反对特朗普，即使他们注定要在第一轮投票中投票给他，他们仍然反对。是的。所以，我的意思是，所以当我提到投降时，我认为这可能是比团结更贴切的思考方式，因为从上到下的整个党派机构已经被
已经被改造成了他自己的形象。当你看到现在的一些代表团，一些我多年来报道过的州代表团，因为我已经非常密切地报道了共和党全国代表大会大约十年了，有很多新面孔，很多我甚至不认识的人。对。许多老手都不见了，你知道，你看看密歇根州这样的地方，密歇根州的政党现在是，是基石警察和铝箔帽。
它不再是以前那样高度专业化的东西了。所以这些是，这是特朗普的粉丝俱乐部。你知道，他们是业余爱好者阶层，但他们现在在机构中有很多工作。现在，我认为许多工作人员会悄悄地说，机构不再是以前的样子了。
就竞选活动中的作用而言。但只要拜登交出白宫，就无关紧要了。我们要向我们的听众道歉。我们下周将追赶问题。但由于代表大会，我们在谈话上花了很长时间，因为我们有……
很多事情要谈。蒂姆·阿尔伯塔在这里的巨大优势。我们想充分利用这一点。所以，蒂姆，非常感谢你在繁忙的一周抽出时间。非常感谢你，蒂姆。我将——我将在这里做一个蒂姆的宣传。黑客政治狂热者，去你当地拥有的书店，或者如果你必须去亚马逊。
看看他的书。我最喜欢的一本是《美国大屠杀：共和党内战前线与唐纳德·特朗普的崛起》（2019年），以及最新的一本《王国、权力与荣耀：极端主义时代的美国福音派》，这解释了很多。蒂姆·阿尔伯塔。买一本阿尔伯塔的书。你会因此变得更聪明、更快乐。并在《大西洋月刊》上阅读它们。是的，绝对的。所以，蒂姆，很高兴和你在一起。谢谢。是的，你们太好了。非常感谢。很有趣。
我