Tick Tock, Tick Tock (with Jonathan Martin)
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This week Axe and Murphy were joined by provocateur, world traveler, food &amp; wine expert, and nationally ranked ballroom dancer, Jonathan Martin. The guys breakdown the post debate political landscape in the public and behind closed doors, check in on a few key states, and prepare for a new batch of polls.  </context> <raw_text>0 嘿，拉把椅子过来。这是《酒馆里的黑客》节目，主持人是大卫·阿克塞尔罗德、罗伯特·吉布斯和迈克·墨菲。你昨晚看到特朗普了吗？我是认真的，他在一场辩论中说了最多的谎话。他谎称自己创造了伟大的经济。他谎称自己购买了这场疫情。然后是他最大的谎言。

他谎称自己与1月6日的暴乱毫无关系。我们都亲眼目睹了这一切。我们将走到国会大厦，我会和你在一起。我们看到警察遭到袭击，国会大厦遭到洗劫。他什么也没做来阻止它，什么也没做。朋友们，我知道我不是年轻人，但我懂得如何做好这份工作。我知道对与错。我知道如何说实话。

我知道，就像数百万美国人知道的那样，当你被打倒时，你要站起来。我是乔·拜登，我赞成这条信息。好吧，迈克·墨菲，就是这样。这叫做“打破玻璃清理”。这是拜登团队的一个新的广告。一个由80人组成的团队可能共同制作了这个广告，以营造出他思维敏捷的印象。

我不确定我是否信服。我认为要弄清楚这一点，我们需要请一位伟大的、伟大的……煽动者。我称他们为煽动者。旅行家、美食和葡萄酒专家、全国排名靠前的交谊舞者。他无所不能。女士们，先生们，乔纳森·马丁。

嘿，伙计们。我来自怀俄明州萨德尔斯特林的HF Bar牧场。希望你们这些牛仔们一切安好。这家伙总是出现在有趣的地方。长大后，我想要过他这样的生活。

乔纳森·马丁，他是一个世界各地奔波的人。不管怎样，继续吧。谢谢你们邀请我，伙计们。我很高兴来到这里，并希望Wi-Fi能够有效地穿过大角山脉。那么，格尔诺特，你的主要观点是什么？拜登总统、这场臭名昭著的辩论，我们现在处于什么阶段？

民主党正处于危机之中。我的意思是，我认为我们在政治上正经历着非同寻常的时期。现在是7月。该党的提名将在下个月进行。而且

该党最高层人士、民选官员、捐款人和战略家都非常担忧。实际上，这不仅仅是担忧，而是恐慌，他们担心他们的候选人现在已经无可挽回地受到了损害，这将是一场非常艰难的选举，而且实际上，美国民主现在正岌岌可危，这很大程度上是因为

他们的现任总统坚持再次竞选并一直任职到80多岁。他前晚展示了这场

显然是赌博。所以，你们看到了这个非凡的分屏画面，国会议员在电视上和公开场合说一套，私下里却说另一套。等等。拜登正在做这个和那个，他没有重新考虑。而且，你知道，在某种程度上，最大的问题变成了，这些私下评论会变成公开的吗？这需要多长时间？

一个真正的、真正的，你知道的，他的民调支持率暴跌，那些人才会真正公开、明确地发表意见。你知道，作为一个在特朗普时代生活的共和党叛乱分子，这听起来很熟悉，他们在公开场合是懦夫，在私下场合是爱国者。而且，我，我，我非常暗自高兴，我用这个麻烦换取了这一点，不在那里，那，那，

许多民主党人总是看不起那些懦弱的共和党人，伙计，他们甚至不敢说出自己真正想法的真相。好吧，他们来了。他们来了。有点对称，这很不幸。有一些民主党人更加直言不讳，呃，

杰米·拉斯金。让我们听听他怎么说，然后让我们听听谢尔登·怀特豪斯参议员怎么说。在我们党的各个层面，都正在进行着非常诚实、认真和严格的对话。众议员杰米·拉斯金说，存在拜登不是该党候选人的一种情况。

但拜登本人必须选择退位。无论是他还是其他人成为候选人，他都将成为我们大会上的主旨发言人。他将是我们团结起来，向前迈进，击败国家中极权主义和反动势力的中心人物。我认为，像很多人一样，我感到非常震惊。我认为人们希望确保这是一场准备充分并能获胜的竞选活动。

总统和他的团队对他的状况坦诚相待，这只是一个真正的异常情况，而不仅仅是他现在的样子。所以，杰·马特那些人比其他人更公开地表达了这些担忧。但值得称赞的是，是的，是的，是的。

但每个人的电话都在响个不停，而且人们非常担忧。你认为拜登会对这一切做出什么反应？到目前为止，他们的反应是在工作人员层面进行了猛烈的反击，试图减轻担忧，并证明放弃拜登会造成更大的混乱。

可能会确保他们的副总统成为候选人。我们稍后会详细讨论这个问题。白宫的部分说法是，你不会想要副总统，这是光荣的。情况可能会更糟。但这显然是他们案件中固有的。而且这是可以生存的，你知道，这个国家如此根深蒂固，如此两极分化，以至于拜登仍然可以勉强获胜。伙计们，问题在这里。

这是白宫工作人员提出的说法。但拜登的说法在哪里？现在是星期二。除了周一晚上关于最高法院裁决的简短讲话外，他实际上没有在公开场合做任何事情。他没有打电话给国会议员或州长来说服他们或让他们放心。五天后，他失踪了。是的，任何总统，总统最大的武器之一就是电话。

有30个人他可以打电话给他们，如果他们能听到并听取他的意见，就能平息此事。我认为他周一晚上就最高法院的裁决发表的讲话非常尖锐，但那是照着提词器念的。我个人对由提词器操作员来管理国家感到不安。他应该留下来回答几个问题，但我不知道他是否能做到。正如你所说，这是只有他才能回答的公开问题。

然而，你知道，为什么他周日晚上没有在《60分钟》节目中接受莱斯利·斯塔尔的长时间采访？为什么他们没有安排一个CNN市政厅？我悲哀地得出结论，他做不到。他们认为风险太大，这是这里真正的故事。通过欺骗所有人，他们让情况变得更糟。现在，他们将看到所有糟糕的民调结果陆续出现。

所以他们认为现在很恐慌。等到情况变得非常具体。他在每个摇摆州的落后幅度都超过了误差范围，除了提词器之外，他仍然半隐蔽着。所以他们的飞机正在下降，而不是上升。但这里的时间窗口很小。对。

你知道，所以如果他想留任，拖延对他是有利的。我的意思是，他必须考虑的问题显然是，他能否获胜？他还能赢吗？这只是一场漫长竞选中的糟糕的90分钟？还是它深深地加剧了人们对他已有的恐惧？你知道，因为他们有点要求人们

忽略他们亲眼所见的东西。继续下去的代价是什么？他们可能认为他比任何人都更有机会获胜，但问题是，这个机会有多大？你如何评估这些风险？好吧，这最终是拜登对这个问题的答案

你为什么认为美国选民应该相信你能再服务四年半？这不是这辆车的16个月租约。他要再服务四年半。如果你看看他前晚的评论和形象，

只是认为这对拜登及其助手来说是一个非常困难的案例，要向国家证明，他是一个能够处理危机的人，能够胜任世界上最艰难的工作四年。是的，这是一场婚姻，而不是一次约会。是的，完全正确。他在第二天发表的讲话中，他非常肯定地离开了提词器，你知道，如果我不认为自己准备好再服务四年，我不会竞选。这听起来……

与人们前一天晚上看到的情况如此不协调，没有人真正相信这一点。这就是问题所在。对我来说，这说明了这一点，好吧，

我和米奇·兰德里厄一起出现在电视上，他是一个我非常非常喜欢的人，并且正在为拜登尽最大努力。他在节目中说了一些第一夫人说过的话，那就是，我们不会让90分钟的糟糕表现抹杀掉，你知道，三年半的辉煌记录。好吧，

你知道，关于这些选举的事情是，我们不是在为过去四年选举总统。我们是在为未来四年选举总统。这就是，这就是问题所在。你知道，撇开我认为他做了很多伟大的事情这一事实不谈。选民们

现在并没有这种想法。完全正确。你知道，关于90分钟糟糕表现的事情是，糟糕表现的时间还在继续。如果他不能回答记者的提问，如果他不能做候选人的事情，并且不能在电视镜头前与人们互动，那么糟糕的表现就不是90分钟的糟糕表现。这将是90个糟糕的日子。

这意味着你输了。你认为他还能赢得这场比赛吗？我不会排除这种可能性。而且，在接下来的48小时内，如果他能出来做一些事情，而这些事情不涉及提词器，我认为他可以做很多事情来解决他自己的问题。我只是认为他没有工具箱。我不愿意这么说，但我像大多数人一样在等待着看到它。所以如果他不能，如果他不能，而且他是提词器的囚徒，

我认为他可以赢。他可以赢，但我认为他不会赢。是的，我认为这不太可能，但并非不可能，因为A，他的对手是唐纳德·特朗普，B，因为这个国家如此分裂，那些将字面意义上投票的人

或者说，比起唐纳德·特朗普，他们更喜欢该死的火腿三明治。所以他从这两件事中受益。我只是认为现在困难多了。不过，最好不要成为火腿三明治。挑战，我的上帝，你必须让某人提出反对特朗普的论点，目前还不清楚他是否能够有效地做到这一点。另外，为什么特朗普要给他第二次辩论？他

他不会。他已经说过他不会了。而且我认为我可能在周五的节目中说过，迈克，我们在周五的特别节目中说过，但他说了我认为他会说的话。他说，我不会让乔再经历一次。是的，完全正确。好吧，整个共和党大会都将成为“宜人田园”养老院的广告。

你知道，他们将在讲台上请医生。这将是残酷的。如果拜登不能站在前面，我认为情况不妙。我的意思是，让我这样说吧，关于输赢的事情。

我实际上认为，在这一点上，哈里斯会比拜登更强大。这并不意味着我认为哈里斯是一个好的候选人，应该成为候选人或能够获胜。但我认为，按照我现在看到他的状态，她会比拜登略好一些，除非他们通过让他露面来改变这种看法。但对我来说，这是一个巨大的内部暗示。

在他关于最高法院的反应讲话之后，这些讲话很紧凑，是在提词器上进行的，并且表达得相当好。是的，他们是。他只是走开了。好吧，没有走开。他知道自己在做什么。他转身走开了，没有理会记者的喊叫提问。对我来说，那一分钟说明了，哦，天哪，他做不到。伙计们，上周五，我接到了一位长期担任众议员的民主党人、以政策为导向的人的临时电话，我认为他与卡马拉·哈里斯没有真正的关系，

这个人非常恐慌，不想公开露面。但我直截了当地说，我说，好吧，你的选择是拜登或哈里斯。你知道，你更喜欢谁？这位国会议员说，我认为在这一点上，我们很多人都会说卡马拉·哈里斯。我简直不敢相信自己听到的东西。显然，如此多的民主党国会议员对副总统如此不满。这就是明确的答案。

民主党人最后带来的明确状态。而且我认为直到今天，是的，我认为他们中的一些人，甚至可能是大多数人，在这一点上更愿意让卡马拉·哈里斯成为他们党的候选人。好吧，让我，让我向你们提出一个问题。你们这些巫师们。我们将穿上我们令人惊叹的克雷斯金燕尾服，我们将展望未来。你们中的任何一个人认为，

我们通常在星期二早上录制这个节目。但我称之为从今天算起一周后，甚至在那之前一两天。我相信，将会有一大堆可信的公开民调结果出来。你相信拜登会在误差范围之外领先吗？对不起。特朗普会在摇摆州领先于误差范围，还是会有任何一个州拜登甚至勉强领先于六大州？我不相信。

我也不相信。杰马尔，你还没有在这里投票。不，我认为特朗普将在每个摇摆州领先。布利特将至少领先三分，甚至更多。是的，所以我们真的将面临沸腾的熔炉，因为它正在被诉讼，而诉讼并没有帮助推动这些民调。然后将会有证据表明情况很糟糕。如果拜登没有出来，没有离开提词器做一些事情，那么……

我相信，大卫，你从每个人那里听到的，你从所有消息来源那里听到的，他们提出的论点是，这是一个二元选择，拜登或哈里斯。我个人不相信这一点，但我们可能应该谈谈流程，对吧？关于如果恐慌加倍，因为民调结果表明美国人民对拜登非常不满。

而且讨论被提上了日程。我的意思是，民主党全国委员会有一个阴谋试图加快速度，但他们下周不会完成这项工作。所以如果下周事情失控……我认为这看起来会非常糟糕。我同意。那是苏联那一套。与民调相关的一件事是该党最大捐款人的作用。我认为他们是那种很酷的人。我认为如果本周晚些时候出现民调结果，我……

我认为捐款人会开始进行民调。我认为这可能会造成下一个转折点。是的，我的意思是，我认为我们现在正在踏水。但有趣的是，这里斗争最激烈、最努力地让拜登继续下去的两个群体是拜登竞选团队（他们应该这样做）和特朗普竞选团队。

我的意思是，劳拉·特朗普昨天出来说，如果他们取代拜登，这将是对民主的侮辱。这就像，好吧，我很高兴你们加入了这个民主的行列。现在有点晚了，但是，呃，呃，但是，呃，但是，那，那是，我认为这说明了，我认为这是一个奇怪的，呃，论点，呃，你听到这个说法是，呃，

竞选活动，拜登竞选活动正在进行，好吧，如果我不是我，那将不得不是卡马拉。如果卡马拉是，她比我更糟糕。我，我，我从许多不同的方面发现这很奇怪。一是很好。越来越多人会知道他们正在提出的论点。你基本上是在削弱你的竞选搭档，而且你，

你知道，这提出了一个问题，好吧，你选择了她。其次，它会导致，你知道，党内各选区之间的恶感。但这似乎是一个奇怪的论点。

重要的非裔美国人投票群体将抛弃拜登。我的意思是，她现在将成为特朗普的副总统吗？我认为这对黑人选民来说非常轻蔑。是的。这是一场善与恶的较量。我认为他们比任何人都更了解这一点。利害攸关。

所以，如果拜登决定不竞选，你可以争论很多关于如何做到这一点的流程方法，这将是混乱的、民主的和令人兴奋的，不，不，对不起，已经决定了。必须这样。我不相信。我认为他们要么是在自欺欺人，要么是在对待……

黑人选民和关心黑人选民的选区就像一种机器人，你知道，没有思想和决策能力的有机体。所以我发现整个事情令人反感。在某种程度上，副总统、她的丈夫和她的核心圈子不会厌倦听到几乎明确的案例吗？

嘿，民主党人，如果不是乔·拜登，猜猜怎么了？你将无法赢得吉娜·罗曼诺的谋杀案。你将不得不忍受我们糟糕的副总统。我的意思是，这就是事实，而且几乎是假的。好吧，我的意思是，另一个问题是，如果人们认为拜登不能再服务四年，你就是在为共和党人想说的观点辩护。你知道，你在支持他们的论点。我老实说认为她是——副总统是——

在他们两人中，她最近比他更有效地陈述了理由。所以……好吧，她没有陈述理由。我的意思是，现在是星期二。这场辩论是在周四晚上进行的，从那以后，他进行了一系列私人筹款活动，我们对此有可靠的报道，但仅此而已。然后他昨晚在白宫就最高法院的裁决发表了四分钟的……

你知道，书信。没有其他事情了。是的，未经提示。而且他拍了一组很棒的安妮·莱博维茨照片。据我了解，他有一件很酷的丝绒燕尾服。是的，不幸的是，他在辩论后去了戴维营。以及第一夫人的照片。为《Vogue》拍摄电影。看起来像是伊梅尔达·马尔克斯故事的电影剧照，你知道，在《Vogue》的封面上。而且，你知道，我会为她辩护。那不是她。

但无论如何，是的，整个事情，就像我们已经进入了一个扎克·加利费亚纳基斯电影的宣传片，白宫提词器操作员正在管理国家，你知道，威尔·法瑞尔是那个不在状态的总统。我的意思是，整个事情就像一个噩梦。

吉尔·拜登在《Vogue》上的照片，安妮·莱博维茨的照片，这惹恼了为乔·拜登工作、更年轻的人。我从他们中的一些人那里听说过，他们在那里，传统的民主党活动家，他们看着这一切，他们说，

我们为谁工作？他们有多么脱离现实？为什么会发生这种情况？所以存在真正的挫败感，这不仅仅是拜登的人会这样认为，专家或贝尔维利。播客，互联网上那些乏味的、大嘴巴的人。

你知道，他们在房子里面。这是他们自己的竞选活动。我为你的播客评论感到生气，墨菲。那完全是不合适的。我要全力为你辩护。我希望你知道这一点。好吧，我在这里讲一个笑话。我，你知道，我已经我不能而且不会，并且保证不会谈论它。

但已经发表了，呃，拜登的一些高级指挥官和我们在华盛顿特区的共和党反特朗普阵营中的一些人之间举行了一次会议。我只能说，当我发表我的讲话时，这是一个非常尊重，但非常直率的会议。你知道，呃，我说，我要说八件事。我会很快地说出来，因为中午我就要去拍摄“尿床播客杂志”的封面了，值得称赞的是，我让他们开怀大笑，但是，呃，

是的，是的。我们是问题。更大的问题是，拍摄情况如何？杂志什么时候出版？安妮也拍摄了吗？我说的是，是的，安妮拍的是墨菲尿床的照片。是的，安妮拍的。我借了拜登的丝绒燕尾服，我像泰山一样用一根长长的珍珠项链吊在潮湿的床垫上。这相当戏剧化。好吧，那么让我们在这里休息一下，我们马上回来。

嘿，黑客们。好吧，阿克塞尔罗德应该和我一起做这个，但他迟到了广告录音环节，我敢打赌我知道为什么。他又一次睡着了，睡过头了。

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杰马尔，你陷入了一点麻烦，或者有人陷入了一点麻烦，可能不是你。因为你在周五发表了一篇文章，说惠特默告诉

我想，告诉拜登竞选团队密歇根州已经输了。她进行了大规模的损害控制。从各种角度来看，这对我来说都非常有趣。一是显然，这是一个战场州。对他来说，这是一个必须赢得的州。如果她真的这么说，

这应该是一个相当重要的警告。事情是这样的。这就是为什么我认为这是一篇有趣的文章，以及为什么我写了它。你可以在Politico上查看它。周五晚上，惠特默与珍妮弗·奥马利·迪伦进行了交谈，珍妮弗·奥马利·迪伦是拜登竞选团队的事实上的经理。通话的目的

是惠特默想否认到周五晚上已经开始盛传的格雷奇草案的闲聊，并说她不喜欢它，她不喜欢听到它，她讨厌它。她不同意拜登听到的内容。她还想表达密歇根州现在将很难，而且这显然是显而易见的。

事情变得有趣的地方在这里。根据我的报道，这就是通话中实际发生的事情。我周末收到了惠特默州长未来潜在竞争对手发给我的消息，一个

不同的说法是，这是一个紧急求救电话，密歇根州已经输了，拜登在这里赢不了，显然这是被泄露的，因为她的未来竞争对手试图通过将她描绘成一个在危急时刻邀请她的人来损害她，这听起来像普里茨克，顺便说一句，这是一个芝加哥的做法，呃，对我来说有趣的是，九点钟已经出来了，惠特默的潜在对手认为她是一个真正的威胁，并且正在

他们试图在她24年或2028年之前稍微损害她一下。我认为，民主党内部正在进行的幕后刀光剑影，充分说明了这一刻告诉我们关于纯粹的恐慌以及获得制高点、为自己找到最佳解决方案的冲动。

处于最安全的位置。当然，在惠特默的情况下，那就是，你知道，努力强烈地反驳那个计划，当然，我认为密歇根州没有输。拜登仍然可以在这里获胜。他不想被看作是，你知道，在这个时刻为拜登扔毛巾的人。当然，具有讽刺意味的是，对惠特默表示极大的尊重，我认为她将是取代拜登的最佳人选，来自通常的嫌疑人，

本周，Axe 和 Murphy 邀请了挑衅者、世界旅行家、美食与葡萄酒专家以及全国排名靠前的交谊舞者乔纳森·马丁。他们分析了辩论后的政治格局（公开的和私下的），关注了一些关键州，并为新一轮民调做准备。 </context> <raw_text>0 我不确定她或许多摇摆州州长能否通过测谎仪测试，现在就说他们认为拜登能赢得他们的州。你知道，我想听听沃诺克对佐治亚州的看法等等。当然。但对所有这些人来说，情况都是一样的，钱。是的。但是，你知道，他们必须这样做。这是姿态。而另一个预言家是一个威胁，因为她是一个有趣的性别故事。

作为总统，许多希望担任这项工作的白人男性都不具备这种特质。我认为，她的一部分吸引力，尤其是在大型捐赠者群体中，在于，嘿，也许下个月在芝加哥偷偷带她过海关比带一个白人更容易。因为，显然，如果我们要换掉卡玛拉·哈里斯，最好用一个女人来代替。这是一个有点粗鲁的评价，但显然……

这就是你思考的一部分，你知道我在我的专栏里写道，如果你惠特默和拜登最终真的退出了，她应该为此竞选，原因如下：我认为她今年竞选比28年竞选更好，因为28年竞争会更少，惠特默冒着成为昨日新闻的风险，是的，听着，她……其中一件事是

可能推荐她的原因是她不是沿海候选人，她使用的是普通人能理解的语言和表达方式。她在回复你故事的推文中展现了这一点，J-Mart，任何声称我们无法赢得密歇根州的人都是胡说八道。

让我们开始吧。是的，那是底特律的口语，或者在她的情况下，是兰辛的口语。Jay，这里有一个小细节，很快就会听起来像你的生活。我昨天接到一个高级顾问打来的电话，他基本上是为其他人服务的，说：你认为我们现在应该在支持拜登这件事上走多远？

你知道，这很有趣，因为他们试图弄清楚如何稍微收敛一下，因为他们不想在拜登不公开露面的时候显得像个傻瓜。每个人都在试图弄清楚自己应该在哪里，说什么，怎么说。他们就像，你知道，鸭子在水下拼命地踩水，同时试图在水面保持平静。对。我认为还有另一件事，你知道，一部分是尊重和喜爱拜登。

一部分是给他一些时间来做决定，因为乔·拜登是一个骄傲的人。

他不希望，他不会让任何人强迫他做任何事。我认为他也是一个关心国家的人。我认为他不想成为那样的人。他现在留下的遗产是他击败了唐纳德·特朗普，把他赶出了白宫，并在接下来的几年里取得了许多伟大的成就。如果他继续竞选并失败，他的遗产将会不同。

而且，你知道，他需要考虑这一点。但我认为很多人想给他一些空间，给自己一些空间来弄清楚这一点。它有两个方面。一是改变的风险与保持现状的风险相比如何？其次，你将如何取代他？

而且，你知道，这将是一个需要临时进行的过程，潜在的候选人能够以一种简短的方式向美国人民展示自己。这始终是我担心的问题，如果拜登被迫在最后时刻决定他无法继续竞选的话。

他会剥夺该党……这会剥夺该党进行初选的过程，这是你审查候选人的方式。看看德桑蒂斯总统。对。并获得认可。我的意思是，这就是你发现你如何对他们施加压力，审查他们。这就是我们通过初选过程了解候选人的方式。问题是，有没有办法以超高速的方式至少模拟一下？

在五周或四周，很快就要到四周了。而且，你知道，这不是一个无关紧要的问题，但这绝对是人们正在思考的问题。是的，我认为这是一个岔路口。你要么开放它，在代表中进行某种初选，对吧？

要么拜登试图通过公众支持的激增来强迫某人，我有点倾向于认为这本质上是反民主的，我想，在我的右翼心中，因为我担心现代民主竞赛在代表群体中的样子，因为它将是……

这将是一场闹剧。但是，你知道，戴维，正如你之前所说，我完全同意，整件事都是一个风险汉堡。但是对于拜登来说，如果拜登变得不可接受，你必须选择你可怕的路线。好吧，这就是人们在等待这些民调的原因。是的。你知道，Jaymart，让我担心的是这个问题，我这样说是出于尊重，因为，你知道，我确实认为拜登做了很多伟大的事情。我认为他带来的经验是有意义的，最有意义的是，他是一个真正相信规则、规范、法律和制度，并相信民主基本原则的人。你不能对唐纳德·特朗普这么说。所有这些都是真的。

但我认为人们在等待这些民调结果，看看损害有多持久。但是，也没有保证这种情况不会再次发生。我想，唯一能保证的方法是让他们24/7都对着提示器。然后提示器就变成了候选人，这也是致命的。我的意思是，我认为所有这些中最大的威胁之一是，如果他们不能展示拜登并扭转局面，那就是——我们已经讨论过很久了——拜登最好的信息之一是

我是为你们，为中产阶级服务的。他是为自己服务的。但如果拜登是一个81岁的老人，为了毫无理由的权力而坚持下去，那么这将是关于他的。所有这些都会消失。这只是一对自大狂，一个更好，一个更糟。这不是你想要的竞选活动。说到压力测试，我认为你在一些评论中隐含地看到的东西，特别是对于谢尔登·怀特豪斯这样的人来说，是，让我们看看吧，乔。让我们看看吧。

如果这是一个异常情况，那就出来吧。做一个现场采访。做一个市民大会。我认为，说到压力测试，也许这就是解决这个问题的方法，那就是拜登必须离开提示器。他必须把它说出来。而且，你知道，在某种程度上，如果他能活下来……是的，沉浮。如果他能有效地发表“跳棋演讲”，并表明他能反击，那么他也许就能自救。但如果不是，

那么这可能会让民主党更容易。如果他显然没有这个能力，那么也许让他退出更容易。迈克，我认为，如果他不能继续前进，我相信他会试图通过确保卡玛拉·哈里斯成为候选人来挽回面子。他想对提名留下一些印记，对吧？为什么他对提名的印记必须是她？好吧，因为她是他的副总统。他选了她。这实际上是他的遗产。嗯。

我不知道。我认为他会说时机到了。我承诺了一座通往未来的桥梁，拜登-哈里斯团队已经做到了。是时候组建一个新的团队了。我不确定他是否应该退位并插手干预。如果有这样一个过程，她可能会从这个过程中脱颖而出。就像我说的，她实际上已经被……

她在过去三年半的时间里接受过考验，而且她并不总是通过测试，但她已经成长了。毫无疑问，她作为表演者的能力已经提高了。我不会忽视这样一个事实，即存在一个过程，而且她在该过程中表现得相当出色。但我要说的重点是，首先，时间在流逝。所以，你知道，他要走出去表演，

证明人们看到的不正常。你知道，这里只有一条非常短的跑道。其次，正如我几分钟前所说，你知道，如果存在这种恐惧，即它来来去去，人们看到的东西来来去去，并且它会在现在和十一月之间再次出现。但是，伙计们，看看他本周的日程安排。

是的。缺乏日程安排。对。我的意思是，我没有放在眼前，但它非常非常轻松。如果他想让人们相信他胜任，这本应是一个需要非常繁忙日程安排的一周。正如迈克所说，一个日程安排，我的意思是，他现在……

他做了一些筹款活动，他现在在筹款活动上对着提示器念稿。是的，这是一个可怕的迹象，他们都在谈论它。除了……他好几个月都在这么做了。两三个月前，我和芝加哥的一位见过他的人谈过话——

在此之前两三个月，我得到了一个非同寻常的描述，你知道吗？即使是在私人住宅里，拜登也对着提示器念稿，所以这件事已经持续了一段时间了，对吧？是的，所以我一直在听说这件事，你也有，Axe也有，他们把他放在提示器泡泡里，他现在是提示器的囚徒，我认为在辩论之后这是不可持续的，好吧，让我们在这里休息一下，听听我们赞助商的广告，我们马上回来

好的，让我们面对现实吧。在喝了一夜酒之后，我现在年纪大了，第二天不会像以前那样恢复活力了。我仍然感觉到了。我必须做出选择。我可以再过一个美好的夜晚，或者有一个美好的第二天。

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在这场竞选的最后阶段，无论他们对拜登有什么担忧，他们都会选择他。你认为这仍然有效吗？我是在最高法院的裁决之后问的，人们会说，是的，他……他……他老了。我不知道他能不能做到。

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我多年来与罗恩·克莱恩就一系列辩论问题进行了合作。我和阿妮塔·邓恩和鲍勃·鲍尔一起工作过。新闻报道中已经确定这些人是拜登家族因为辩论而受到关注的对象。我不知道那场辩论发生了什么。不过，我认识这些人，他们非常非常专业。我认为……

他们指示总统在反应镜头中看起来呆若木鸡。没错。是的，那是特朗普辩论团队的建议。我认为……这让我觉得根本上是一个用户错误问题。我相信问题不在于所敦促和实践的策略。他确实度过了糟糕的一夜，而且我不知道……这总是……

人们不喜欢责怪候选人。所以第一个本能是责怪工作人员。现在，一个问题，你知道，你必须事后问自己的是，这样做是否明智……

进行辩论。对。这是一个超级问题。我的意思是，从战略角度来看，他们把这设置成一场口试，向美国展示拜登胜任，而他却考试不及格。所以，你知道，知道他们所知道的，而且他们一定知道比……比其他人更多关于拜登的信息。呃，什么，呃，

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他们就是那些说不进行超级碗垒球采访的人，这很奇怪。他们就是那些永远没有举行新闻发布会的人。所以他突然进行了一场先发制人的辩论。我认为这不是工作人员。我认为他们不会支持这个。我认为是总统和第一夫人。我认为，你知道，坚强的爱尔兰老妇人说，给我一场辩论。我要给那个橙色混蛋上一两课。而我们知道第一夫人是拜登竞选活动的热情支持者，她说去做。

工作人员中没有人能够阻止它，这也是关于工作人员的另一个问题。我听说有人，可能是蒂姆·米勒，有人，我认为实际上是汤姆·尼科尔斯提出了一个很好的观点，

看起来白宫的运作方式像参议院的运作方式，你没有顾问，你只有执行任务的工作人员。所以这就是我对这场糟糕辩论是如何发生的阴谋论。因为我早些时候发推文说我支持它，因为他们一定有一个优秀的拜登，他们可以重置。如果不是这样，我们都会看到它。这发生在大选之前，可能会发生一些事情。不幸的是，这是第二种结果。

这是一个混合理论，两者兼而有之。白宫工作人员对辩论没有很大的兴趣。拜登想辩论，在与霍华德·斯特恩的直播电台中说他将进行辩论。拜登的人想充分利用这一点。他们正在关注这场审判。它根本没有引起任何关注。拜登的人说，老人想进行辩论。我们别无选择。

我们如何才能以最佳方式利用这一点？这是一个主意。让我们先发制人地说，我们将在6月初进行辩论，我们将试图改变这场竞选的性质，我们将满足拜登的要求，因为我们正在进行他想要的辩论。希望它能奏效。我们可以改变竞选的进程。这就是我的感觉。是的。

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此外，如果卡马拉·哈里斯没有获胜，该党能否规定她将继续担任副总统，以防止非洲裔美国选民的流失？这是一个相当有见地的提问。是的，这是一个很好的问题，金。我认为你是对的。我认为如果他们走大会路线，卡维尔有一个主意，他们预先选择四名候选人。

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如果卡马拉·哈里斯没有获胜，他们能否规定？我会反对规定。如果你以这种广泛的联盟等级选择结构的方式进行，我会让它成为故事。

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马尔科姆·瓦拉赫竞选美国参议员。怀俄明州，与我们一起骑行。♪♪