18. Kris Kremers and Lisanne Froon - The Missing Hikers
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在本期《与我丈夫一起破案》节目中，佩顿向加勒特讲述了克里斯·克雷默斯和丽莎妮·弗龙的故事。两位荷兰学生前往巴拿马度假，却遇到了麻烦。编者注：录制结束后，我意识到我所参考的发音来源实际上是错误的。丽莎妮的发音与拼写相同。抱歉！直播在线演出门票在此！https://www.moment.co/murderwithmyhusband案件来源：Nexpo YouTube 频道https://allthatsinteresting.com/kris-kremers-lisanne-froonreddit https://koudekaas.blogspot.com/2019/12/the-disappearance-of-kris-kremers-and.htmlQuora https://www.strangeoutdoors.com/mysterious-stories-blog/2017/10/25/kris-kremers-lisanne-froon-strange-disappearances-and-deaths-in-forests https://admin.bigglobaltravel.com/adventure/panama-hikers-diappear-tw/关注我们的社交媒体：https://linktr.ee/murderwithmyhusband 了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 好了，各位，我们正在进入广告环节，我想让你们知道，在Audible上收听可以帮助你们的想象力飞翔。无论你们收听的是故事、励志内容、专家建议，还是任何你喜欢的类型，你都可以受到启发，去想象新的世界、新的可能性和新的思维方式。

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克里斯·克雷默斯和莱恩·弗龙是来自阿默斯福特的两位荷兰学生，阿默斯福特，阿默斯福特，阿默斯福特，

荷兰人。请告诉我怎么说。在荷兰。他们一起工作，住在同一个住房单元。他们是学生。莱恩很高，很健壮，刚从大学毕业。那是大学。他们称之为大学。那是我在西班牙的时候的情况。哦，真的吗？是的，他们称之为大学。是的，所以是从应用心理学大学毕业的，这太酷了。我想我本可以学习心理学，但我有点太笨了。

她很聪明，而且为人有点害羞。她喜欢酷玩乐队。

她还写日记，你实际上可以在网上阅读。她的日记上传到了网上。好的。克里斯比莱恩矮。她刚刚完成大学的文化社会教育学习。克里斯与莱恩相反，她外向而直言不讳。她有一头草莓金发。我的意思是草莓金发，我见过的最草莓金发的头发。她喜欢戏剧和艺术，她喜欢红辣椒乐队。这让我开始思考，因为我

我觉得这很有趣，他们包含了这一点。如果最坏的情况发生，加勒特，假设我失踪了，或者我发生了什么事，或者其他什么，你会告诉人们我最喜欢的音乐是什么吗？

哦，这是一个好问题。好吧，我的意思是，我可以说出你一些最喜欢的艺术家。是的。你会说什么？他们提到了他们两个最喜欢的艺术家，但这显然是来自他们的家人。我们非常喜欢米格尔。哦，我甚至没有想到那个。好的。是的，这是一个好选择。我们就说到这里吧。我确实喜欢米格尔。好的。克里斯有男朋友，莱恩没有。她还写日记。所以她们俩都写日记。顺便说一下，这是2014年。我不知道我是否说过。好的。她们在荷兰工作了几个月。好的。

攒钱，因为她们想一起旅行来庆祝毕业。在如此紧张的学习之后，这将是一年的休假，我想这就是你所说的间隔年。所以在六个月的储蓄和计划之后，她们决定前往巴拿马。

在2014年3月。而我对巴拿马的了解只是像《越狱》。我认为是第三季，他们像从巴拿马的监狱里越狱一样。我真的需要听一个地理播客。那里实际上有很多历史。是的。我根本不了解它。我地理很差，各位。太糟糕了。

她们这次旅行的计划是部分度假，部分服务旅行。她们将一起在一个新的地方享受时光，同时也向当地的一些学生教授工艺美术，并尝试学习西班牙语。有趣的是，加勒特说西班牙语很流利。我认为我们从未提到过这一点。我喜欢认为我也会。我在高中学习了三年西班牙语，但我只能说我需要一个墨西哥卷饼。所以我没有加勒特那么好，但是你有点

提到了西班牙。是的。是的。我在西班牙住了两年。嗯，基本上这就是我说西班牙语很流利的原因。我不经常使用它。嗯，

我的意思是，我希望我能这样做，因为我相信我正在失去一些。是的，我喜欢它。西班牙太有趣了。如果你们中的任何一个人以前从未去过欧洲，那绝对是你们应该尝试做的事情。或者如果你来自欧洲，请联系我，我会去你那里住。我从未去过欧洲。我知道。我们需要一起去。好的，无论如何，所以克里斯和莱恩对她们的旅行感到兴奋，怀着最好的愿望前往巴拿马。到达后，她们在博卡斯德尔托罗花了一些时间，我想我是这么说的。

学习西班牙语，观光，并与许多人联系，她们遇到的两位荷兰男子声称在最初的两周里她们一起度过了很多时间。所以她们只是在海滩上闲逛，学习西班牙语，只是在最初的两周里放松。好的。然后她们前往巴拿马的博凯特，她们在那里与儿童学校的项目即将开始。然而，在她们第一天，她们出现后却被告知，我们一周后不需要你们。好的。

女孩们对这个失误感到沮丧。她们已经非常细致地计划好了一切，并且渴望开始在儿童学校的工作。她们只是花了两个星期放松，你知道，玩得开心。在接下来的四周里，她们与博凯特高地的寄宿家庭住在一起。我想那只是城市的一小部分。

而她们的寄宿母亲，我想你可以这么称呼她，声称女孩们到达时很不安，并且对她们不能立即开始教学感到失望。她们一直在问她们在接下来的没有计划的城市里应该做什么。第二天醒来后，她们出去四处游荡。那天晚上她们回家时，已经计划好了本周剩余时间的许多旅游活动。所以她们就像，我们只是要去探索这个城市。

是的，因为，我的意思是，她们有一整周的时间，对吧，可以做任何她们想做的事情。所以现在，据说在那一天，她们遇到了一位男性导游，他主动提出带女孩们去他位于城市附近农场附近的一条小路徒步旅行。他说她们可以徒步走到那里，在农场过夜，然后第二天回来。所以……

仅仅是因为你已经开始告诉我很多这样的故事，每当有些事情看起来可疑时，就像，哦，这个人提供了一次旅行。我想，哦，不。我知道。你知道吗？所以女孩们实际上拒绝了这个提议，但告诉他，你知道，只是带我们去徒步旅行，而不是去农场，两天后。我觉得她们可能只是不想睡在他家，但她们就像，哦，你可以只是你可以带我们去徒步旅行，就像你可以。明白了。

你可以带我们去，你知道吗？所以在2014年4月1日星期二，克里斯和莱恩决定徒步前往皮亚尼斯特小径。这与前一天导游应该带她们去的小路相同。但她们第二天醒来后决定自己去。所以我不知道她们是否只是在敷衍导游，因为她们得到了。她们，对不起，她们知道她们要去吗？导游和她们只是去徒步旅行的地方一样吗？是的。

是的。我认为，我认为她们只是有点像，我们只是要自己去。好的。是的。

我不知道。她们从未明确说明为什么她们应该第二天与那位男性导游一起走同一条小路。她们前一天自己去了，就像，它只是这么说。而且它不像，那有点奇怪，你知道吗？我不知道她们是否只是在敷衍他们，或者其他什么，但她们醒来后决定自己去。这条徒步小路非常有名。嗯，它穿过丛林，有很多瀑布，最终可以看到城市美丽的景色。

所以这个故事中存在一些来源之间的差异，实际上有很多差异。所以我将尽力在出现时指出它们。其中一个实际上是，有些人说徒步旅行实际上是当天安排的，她们只是没有和他们一起离开。然后有些人说这是第二天安排的。就像来源对此有所不同，但大多数人说第二天。所以我选择了那个。嗯，

另一个不一致之处是，克里斯和莱恩那天带了一条狗去徒步旅行。但有些消息来源说这是寄宿家庭的狗。就像她们醒来后带着住在她们家的狗去徒步旅行一样。而另一些人则说，在徒步旅行的起点附近有一家当地餐馆，那些店主养了一条狗。所以当她们乘坐出租车去徒步旅行时，她们停在了餐馆，问她们是否可以带着餐馆的狗一起去徒步旅行，店主同意了。所以……

我的意思是，我想我有两个问题。一个是，她们只是带一条狗去徒步旅行，这看起来有点奇怪吗？是的，但我认为这些女孩……

从表面上看，从她们的日记条目来看，她们非常努力地珍惜每一刻。她们在和每个人说话。她们正在交朋友。所以如果她们喜欢去餐馆，和店主说话，然后说，哦，你的狗只是坐在那里吗？我们要去徒步旅行。就像，我们可以带它，然后在回程时把它放下？你知道，我不知道。是的。然后，所以我想我的另一个问题是，为什么会有这么多不一致之处？因为这并不是在1930年代。这是2014年。所以，我猜发生的事情是因为，

这些女孩是荷兰人，而且在巴拿马。这个案子的翻译成英语……

被歪曲了，被歪曲了，就像翻译中的一些小错误，这就是我所假设的，我尝试过，我使用了将荷兰新闻翻译成英语版本的来源，但我的意思是，你以前告诉我，翻译并不是逐字逐句的，所以我猜这就是发生的事情，好的，但无论如何，她们都带了一条狗去徒步旅行

她们都穿着轻便的衣服，短裤和背心，一个背包，一个护照，钱，她们的两个手机，一台数码相机和一瓶水，这让我有点

像，我不知道，当我们去徒步旅行时，我们会带两瓶水，因为如果我们共用一瓶水，我们会缺水的，这让我觉得她们没有计划走很远，这条徒步路线是那种分为三个部分的路线，所以你去第一个，你可以到达一个瞭望点，停下来，转身回去，或者你可以继续前进，更高级的，到达一个瞭望点，停下来，然后一直走到顶部，好的，我想知道是否也许有

她们只打算去第一个瞭望点，然后第二天她们要和导游一起完成整个行程，或者其他什么，因为她们的打包不像她们计划的那样。如果你要完成整个行程，这次徒步旅行非常激烈。就像你穿过丛林一样。你知道有多少英里吗？它说了吗？哦，它没说。好吧，它是用公里表示的。它说了多少公里吗？我不这么认为。我不认为它说了整个公里的距离。它只是不断地说她们步行多少公里。哦，好的。但它没有说整个徒步旅行有多少公里。好的。

所以女孩们给克里斯的男朋友发了即时消息，让他知道她们要去徒步旅行，并在Facebook上发布她们那天正在探索的消息。直到那天晚上晚些时候。对不起，她们发了即时消息？即时消息。哦。哦，亲爱的。哦，我真的很困惑。我想是因为她们在使用Facebook，这就是我所假设的。所以她给他发了即时消息。哦，天哪，我老了。哦，天哪。好吧，我以为你的意思是IM就像。

就像我10岁的时候，我会用AIM联系人们。哦，哦，哦，我太年轻了，不知道那是什么。没关系。继续说。所以直到那天晚上晚些时候，狗的主人，餐馆或寄宿家庭才开始怀疑，因为狗自己回来了，没有女孩们。现在，我找不到主人是否在家，狗自己独自回家，没有女孩们，或者

或者狗被送回家了，主人回家后说，什么？就像狗，就像狗在家一样。我认为这个细节很重要，

哪个很重要，我很沮丧，我找不到答案，因为我认为如果我知道狗是回家还是自己独自回家，这会影响我对这个案子的看法，好的，我很想知道为什么克里斯和莱恩的寄宿家庭在女孩们晚上没有回家时感到担心，但决定等待，毕竟这些女孩是成年人，第二天到来，女孩们仍然没有回来，她们错过了一个约会，我推测是同一个男性导游或另一个导游，并且

我无法判断这是第二天还是第二天。就像我说的，这些是……这些事情发生了。我只是不知道是第二天还是第三天。好的。但是导游出现在寄宿家庭的房子里寻找女孩们。就像，嘿，我应该和她们有约会。哦。这难道不奇怪吗？是的，这很奇怪。我认为这很奇怪。我的意思是，我想这取决于城镇或城市的大小。如果这是一个小镇，就像，嘿，我们认识镇上的每个人。我们住在寄宿家庭。是的。但我只是觉得，如果她们只是没有出现，你会像……

几个小时后开始我的下一个旅行。如果这是一家公司，他们会说，哦，她们取消了。我不知道。我觉得这很奇怪。但是，我也从未去过巴拿马。我不知道这是否像你说的那样，城镇的文化就是这样。完全有可能。那天晚些时候，当局和女孩们的家人被联系上了。当局也是由这位男性导游联系上的。

好的。所以在克里斯和莱恩出发徒步旅行三天后的4月3日，当地警方在当地人的帮助下搜查了森林。女孩们的家人很担心。她们自从第一天以来也没有收到女孩们的任何消息，这很不寻常。就像这些女孩在度假时一直给他们发消息和打电话一样。

现在，警方在这个案子一开始就非常缺席，这很糟糕，因为失踪人员的头48小时至关重要。但她们并没有在最初的48小时内真正寻找女孩们。当女孩们的父母可以看出没有做太多事情，并且在6号仍然没有听到任何消息时，这是六天后，因为她们在1号失踪了。这是很长一段时间。她们登上了飞机，与一些来自荷兰的侦探一起飞往巴拿马。所以她们带上了当地侦探，飞往巴拿马。哦，哇。

我认为这是根据我正在查看的研究得出的，这是来自荷兰新闻的。巴拿马当局非常封闭，不善于与他人合作，这就是为什么他们带来了自己的人来进行调查。好的。而不是仅仅相信巴拿马警方会为她们调查此事。

所以到达后，这是对女孩们、家人和新警方的第一次真正激烈的搜查，持续了10天。父母们提供了3万美元的奖励。但即使在这项耗尽精力的尝试之后，在小路上上上下下徒步旅行，试图找出仍然没有发现任何女孩的踪迹，甚至没有关于她们发生了什么的线索。所以现在已经过去了16天。是的。16天。好的。是的。

天，更多天，周，然后是几个月过去了，什么也没有，这太令人心碎了，这些女孩只是去了这次徒步旅行就消失了，这些游客女孩

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所以我无法想象有多么令人沮丧，因为通常会有线索。通常至少会有一些线索，比如，“他们可能去了这里或那里”。什么都没有。就像你之前说的那样，他们显然不会走远。他们没有帐篷。他们只是打算去一日徒步旅行，然后可能几个小时后回来。看起来他们只有一瓶水。他们甚至没有带食物。我认为没有。是的。所以，所以，

直到 10 周后，一位当地妇女发现了利安妮的……好的。一位当地的部落妇女。那是巴拿马的一个部落。好的。所以他们在保留地或其他地方。在河边的稻田里发现了利安妮的背包。你知道稻田是什么吗？是的。我不知道稻田是什么。好吧。

我认为我知道。它是不是漂浮在水上的东西之一？哦，那是……不，那不是稻田。那是睡莲吗？是的，那是睡莲。哦，我的天哪。我不知道稻田是什么。好吧，我很确定稻田之所以叫稻田，是因为你在很多水里种植水稻。所以它只是一片水稻田。好的，好的。这说得通。这说得通。所以这位当地妇女发现了它，背包，利安妮的背包，以及……

在这个稻田里。发现这个背包的地方距离女孩最后一次被看到的地方有 14 个小时的步行路程。我的天哪。所以，这些女孩走得很远。这就是它在保留地上的原因。她们进入了不同的领地，一位当地土著妇女发现了它并报了警。这很长时间。哦，是的。14 个小时。首先，我的意思是，已经过去了 10 周。

是的，那是真的。关于背包的第一件可疑之处是它的状况。它完全干燥，完好无损，而且在一个充满水的稻田中间相当干净。所以它几乎像是被放置在那里的。

它不像漂浮到那里。这 10 周以来，自从女孩失踪以来，一直在下雨。断断续续地下雨，更不用说如果背包顺着河流漂流了 72 天，那就是已经过去的天数，它会磨损，会很泥泞。而且它非常干净，发现背包的妇女坚持说，前一天它不在那里，她在那里工作。她说：“我昨天刚来这里，这个包不在。”

当警察打开包时，他们发现里面的所有东西也都干燥且完好无损。背包不是防水的，它应该会湿，里面东西也应该有类似的迹象。里面的物品有女孩的胸罩，两个都整齐地叠放在一起，两副太阳镜，一个空水瓶，克里斯和利安妮的手机，克里斯有一部 iPhone，利安妮有一部 Galaxy。

数码相机没有镜头盖，利安妮的护照，克里斯的医疗保险卡和一些钱。没有钥匙，因为他们应该有他们寄宿家庭的钥匙，也没有找到钱包。所以我有一个问题。那么，那些胸罩是她们穿过的、穿在身上的胸罩，还是额外的胸罩？她们徒步旅行那天穿的是这些胸罩。哦，好的。

在物品上发现了 34 个指纹。背包上有 13 个，手机和相机上有 12 个，胸罩上有 6 个。哦，我的天哪，我不敢相信他们能找到这么多指纹。这些线索从未被巴拿马警察局调查过，他们拒绝将其移交给任何外部警察部门。所以他们持有 DNA 和指纹，并且不会将其交给荷兰当局。我已经有了一个理论，但是我将……

你会保留它吗？我会保留它。我会等待。不，告诉我。你的理论是什么？好吧，我的意思是，我可能是完全错误的，但是我的意思是，我会假设某种毒品交易，贩毒集团，诸如此类的事情。你不是唯一持有这种理论的人。这就是我认为当局没有移交任何东西的原因。是的，你不是唯一持有这种理论的人。

你真聪明。我要讨论的第一件事是女孩们脱掉了胸罩。我的意思是，我喜欢脱掉胸罩。我一到家就脱掉胸罩。但是我觉得如果我在丛林中迷路了，比如我在徒步旅行中迷路了，

我会一直穿着它。我不能代表她们说话，但我另一个想法是，也许她们不是自己脱掉胸罩并将其折叠到背包里的人。是的，这很悲惨。所以让我们深入了解手机上发现的信息，因为这是他们为了找到女孩而唯一可以依赖的东西。在开始徒步旅行后的几个小时内……

当下午 4:39 仍然是白天时，其中一部手机尝试拨打荷兰紧急号码 112，也就是 911。十分钟后，再次尝试拨打同一号码。巴拿马的紧急号码与美国一样，也是 911。但即使拨打了 112 号码，也没有用，因为……

它仍然在那里工作。所以假设他们拨打了 112 号荷兰号码，即使他们在巴拿马，它也会重定向到 911。它们同步工作。明白了。在这些电话之后，他们尝试拨打 911。但是它没有接通，手机就关机了。它没有接通是因为他们没有信号。好的。所以他们尝试拨打 911 或 112，无论哪个……

当他们在徒步旅行时，外面仍然是白天。好的。什么？我本来想说，你知道他们打了多少次电话吗？我认为第一次只是两次，然后他们关掉了手机。好的。

14 小时后，手机重新开机，并再次尝试拨打 911 和 112。星期三，第二天早上，在上午 6:58、上午 8:14、上午 10:53 和下午 1:56 尝试拨打电话。两个女孩的手机都被使用了，所以她们都在用手机尝试拨打 911。

她们来回拨打 112 和 911。在尝试拨打 658 号码期间，利安妮的 Galaxy 实际上与 112 号码连接了一到两秒钟，但随后立即断开连接。然后手机关机了，而且每次通话之间也关机了。

手机开机的时间越来越短，所以通话次数越来越少，到第五天，Galaxy 手机完全没电了。Galaxy 没电后，iPhone 开机了，但输入了错误的 iPhone 密码。他们尝试了很多次输入错误的密码，哦，所以显然是

好吧，不是她。不是克里斯输入的密码。是的，不可能是她。克里斯的 iPhone 在 4 月 11 日之前一直在使用，没有输入密码。它仍然是，它仍然是，因为你知道你可以紧急呼叫。所以他们一直试图输入错误的密码，但他们仍在拨打 911，

无需输入密码，因为在 iPhone 上你可以这样做。哦，所以可能是其他人从她的手机上拨打 911。是的，所以两部手机都在使用，然后 Galaxy 没电了，他们改用 iPhone。他们试图错误地输入密码，但仍在拨打 911。这太疯狂了，4 月 11 日是第 11 天，请记住在丛林中的第 11 天

徒步旅行一开始就像普通的徒步旅行一样，但后来她们在这段徒步旅行中深入巴拿马丛林。iPhone 在上午 10:51 开机，持续一小时，然后关机，再也没有使用过。

我会在我们的社交媒体上上传一张包含这些电话完整时间线的图片，以便您可以了解频率等等。但总共尝试拨打了 77 次 112 和 911，直到 11 日。哦，天哪，这太令人沮丧了。她们尝试了 77 次呼救。是的。

关于这些电话的奇怪之处在于，它们都在大致相同的时间拨打，但不在日出时分，也不在日落时分。那么女孩们是怎么知道的呢？她们每天都会在几乎相同的时间打开手机尝试拨打电话。而且就像，她们是怎么知道时间的？她们没有手表。是的，好吧……

哦，我明白了你的意思。就像她们每天都在大约 12 点左右拨打电话。然后大约在 3 点 12 分，你知道的，而且就像，这不是太阳，你知道的，因为不是日落。不是日出。是的。

接下来是背包中可以帮助调查的物品，数码相机。相机没有电池寿命问题，在发现时仍然有电。存储卡上有 133 张照片，第一张照片是从徒步旅行那天早上开始拍摄的。

有每位女孩在皮亚尼塔小径上的照片，她们在一起，精神饱满，天气晴朗，快乐，竖起大拇指并露出灿烂的笑容。所以实际上在这张存储卡上，基本上是这个相机，有女孩们在徒步旅行中徒步旅行的照片。

只是在笑，在微笑，拍摄风景的照片，拍摄水面的照片，摆姿势，竖起大拇指，自拍，就在那天早上那次徒步旅行中。我的意思是，我想在 2014 年，因为我只是在想，为什么她们不只是用手机拍照呢？我的意思是，我知道人们仍然使用相机。所以我认为是 iPhone 5，我认为她有的是这个。所以它仍然很……它仍然很新。所以我认为数码相机仍然很流行。好的。所以一位博主写了关于这条小径的文章。

这条小径可以分为三个部分。在前 45 分钟内，您将穿过开阔的牧场，欣赏周围山脉和市中心的壮丽景色。其次，您将进入茂密的丛林，周围环绕着茂密的植被、鸟类和昆虫。在这里，您将步行大约一个半小时，进入云雾森林，那里非常潮湿且神奇，因为您实际上是在云层中行走。

最后，再爬山 30 分钟后，您将到达山顶，您将能够……您将看到整个景色。基本上，这是一次非常棒的体验。好的，根据这篇评论，我们可以确定女孩们在这些第一张照片中很可能位于徒步旅行的第一部分，因为她们不在丛林中。是的，她们在空旷的地方。到处都是土地和水。

大约下午 1 点，女孩们在徒步旅行的第一个瞭望点拍照。所以是前 45 分钟，第一个瞭望点。据说大多数人到达这个瞭望点，吃午饭等等，然后转身返回

而不是继续前进，因为丛林中的地形和徒步旅行很艰难、危险且高级，只有高级徒步旅行者才会继续前进。现在当你到达那里徒步旅行时，实际上有标志说，如果你不是经验丰富的徒步旅行者，如果你只是游客，请转身，不要继续，不要进入丛林，好吧，这是丛林，它确实是丛林。

是的。所以总共拍摄了 30 张女孩们的徒步旅行照片。最后几张照片清楚地表明她们已经进入丛林深处，但她们稍微偏离了小径。她们实际上已经越过了。所以丛林入口是这条徒步旅行的路线，但她们已经越过山到另一边，仍然在小径上。只是不是同一条小径。而且那条小径没有信号。是的。

所以我也在想，因为我相信这条徒步旅行路线听起来非常受欢迎。所以周围有很多其他人吗？是的。人们看到了她们。人们在徒步旅行中看到了她们。就像有目击者说，“是的，我在徒步旅行中看到了这些女孩。”她们精神饱满，但我们在瞭望点后转身了，她们继续进入丛林，她们甚至没有在这条徒步旅行路线中进入丛林。她们走了一条不同的路线。看，她们为什么要继续走？就像你说的那样，她们甚至没有……这就是令人困惑的部分。水瓶。是的。感觉她们没有计划。是的。

而且她们做过研究，有证据表明她们事先做过研究。所以她们知道，她们知道，但是丛林里有瀑布。我想人们喜欢到达瞭望点，然后想，“好吧，我们可以徒步走到第一个瀑布。”是的。这说得通。我的意思是，我想就像当你玩得很开心时，你就像，“哦，让我们继续走。我们不需要水。我们会没事的。”是的。

所以她们越过山到另一边。她们走，她们失去信号，因为那条小径没有信号。而且她们失去信号后不久，她们就拨打了求救电话，因为她们拨打电话时仍然是白天。

所以那天相机上的最后一张照片名为图片 508。它实际上不是第 508 张照片，但当你查找它时，它的名称是 508。相机上的下一张照片直到大约一周后的 4 月 8 日凌晨才拍摄。

所以她们在失踪的第八天拍摄了照片。手机一直使用到 4 月 11 日。是的。好的。但是相机，那天她们……好吧，此时她们不再在瞭望点了。照片开始……我会上传这些女孩徒步旅行的照片。她们开始，不是全部 30 张。她们甚至没有发布全部 30 张，但我将上传我能上传的那些。她们开始进入丛林，并且……

说女孩们开始看起来不太开心了。我不认为这是夸张的，她们看起来并不悲伤，你知道我的意思吗？她们只是不像以前那样竖起大拇指。看起来更像是随意的照片，比如克里斯可能在利安妮徒步旅行时拍摄了她的照片。所以

图片 508 是那天在拨打 911 电话之前的最后一张照片。但奇怪的是，这是这个案件的重要部分，一周后拍摄的下一张照片，也就是在半夜拍摄的照片是图片 510，这意味着图片 509 丢失了，并且已从相机中删除。

好的。缺少一张照片。从 508 到 510。509 丢失了。我们知道它是否是由当局删除的吗？不，我们不知道是谁删除的。这很奇怪，因为女孩们拍摄了这么多照片。就像我高中一年级去迪斯尼乐园时，我刚拿到我的 iPod touch，我实际上拍摄了成千上万张照片，拍摄了我能拍摄的一切。就像很多不必要的照片，标志，道路的照片，你知道的，迪斯尼乐园的这个，甚至不是我的照片，就像食物的照片，我能拍摄的一切，我以后再也不会用到的照片。这就是女孩们正在做的事情。就像她们的照片是关于小径的，关于这块岩石的，关于……好吧，你不会……

你不会删除你的照片，因为你只是尽可能多地拍摄。好吧，这就是问题所在。就像，为什么她们要删除一张照片，而那一堆照片中还有模糊的照片呢？我们可能是错的，因为也许有些人会删除他们的照片。我不知道。但这听起来不太可能。她们没有删除旅行中的一张照片。是的。她们两周前旅行的每一张照片……

都是按顺序排列的，没有一张照片丢失，然后她们在拨打 911 电话期间在徒步旅行中拍摄了图片 509，并且它被删除了。是的，这很奇怪，更不用说它是在第一张照片拍摄后很久才被删除的，因为是这样的

如果她们拍摄了图片 509，图片 509，然后说，“哦，我不喜欢这张照片里的笑容”，然后出于某种原因将其删除，即使她们删除了另一张照片，拍摄的下一张照片将替换 509。它将是图片 509。所以 509 直到一周后拍摄 510 后才被删除。

所以这张照片是在拍摄很久之后才被删除的。这说得通吗？是的，这说得通，但这说不通。我知道。所以另一个奇怪的部分，

手动从相机中删除照片并不意味着它被永久删除。专家们已经研究了相机和所有内容。他们说，“我们很容易就能找回它。”就像他们只是删除了它。它实际上并没有消失。但经过进一步调查，他们发现它被永久删除了，这意味着有人将相机插入计算机以永久删除图片 509。

而且有很多类似这样的说法，“如果它在几周后被覆盖会怎样？”但是他们实际上说过，即使发生这种情况，也不会完全删除它。仍然会有 20% 的照片或类似的东西。所以 IT 专家说，不，这是插入计算机并永久删除的。我认为这就是为什么我问它是否是当局删除的原因。是的。所以。

我会谈到这个。我会谈到这个。好的。所以这个案件的部分内容令人困惑且很重要，因为根据女孩们迷路的理论，丛林中没有电脑可以供她们删除照片。所以是否有第三方参与？如果是这样，图片 509 上有什么内容使他们不得不将其带到电脑上

永久删除它。女孩们是否不小心拍到了一个即将伤害她们的人的照片？就像，她们，是否有证据表明她们？所以他们不得不删除它。是的。我的意思是，这是我唯一能想到的事情。是的。但是奇怪的是，她们然后拿走了，她们本可以拿走相机的。然后她们把相机放回背包里，然后把它很好地放在稻田里。

你知道我的意思吗？我的意思是，这说不通。它就是说不通。所以另一个理论是巴拿马侦探拿走了照片并自己删除了，并且没有发布它，因为他们……其他人无法访问。所以我们不知道是谁删除的，这是一个非常流行的理论。所以你也在正确的轨道上。也许它显示了一些他们不想为了旅游业而公开的东西。所以下一组照片是我之前提到的，一周后拍摄的夜间照片。

许多消息来源都将这些照片描述成那天晚上拍摄的。所以当我开始阅读这个故事时，听起来像是女孩们失踪了，她们拨打了 911，图片 509 被删除了。然后那天晚上凌晨 1 点，她们开始用相机拍照。这就是所有消息来源听起来的样子。然后我找到一个消息来源说，这些照片是在一周后拍摄的。我当时想，“哇。”

我认为这是一件大事。所以我真的很惊讶这些消息来源没有澄清这一点，因为在失踪或迷路的那天晚上拍摄照片，你感到害怕，你出于某种原因拍摄照片，以及一周后拍摄照片之间存在很大的区别。你知道我的意思吗？是的。好的。所以让我快速澄清一下。所以她们拍摄了第一组照片，这是在白天拍摄的，这是徒步旅行的第一段。而且

第二组照片是在一周后在徒步旅行的第二段拍摄的。不，它是在一周后在半夜拍摄的。所以照片是在凌晨 1 点到 4 点之间拍摄的，很暗。我们不知道她们在哪里。好的。但是你可以看到她们。你无法看到女孩们。哦。照片是……这就是我接下来要解释的。照片是……

在巴拿马丛林的半夜使用闪光灯拍摄的。好的，对不起。所以我们实际上不知道她们当时位于哪个部分，如果她们当时甚至还在徒步旅行中。这是一周后。明白了，好的。但这很奇怪。这很奇怪。这很奇怪。是的，而且女孩们没有出现在任何照片中。好的。

是的，在一周后，在她们兴高采烈地徒步旅行的照片之后，在半夜凌晨 1 点到 4 点之间，拍摄了 90 张黑暗的照片。这太……我马上就要讲到这些了。我知道。对不起。所以这些夜间照片很诡异，当我看到它们时，它们真的吓坏我了，因为你能想象在半夜身处丛林中吗？大多数照片都是漆黑一片，有些照片显示了丛林的一部分，你知道的，灌木丛、树木、泥土等等。所以她们迷路了。

好吧，有一些照片实际上显示了一些东西，我会告诉你一些在凌晨 1 点到 4 点之间拍摄的照片显示了什么，其中一张照片是岩石，岩石顶部是系在一些树枝上的红色塑料袋碎片，所以她们……就像有人拿了一些树枝，我称它们为树枝，因为它们很小，在上面系了红色塑料袋碎片，然后把它放在岩石上，然后拍了一张照片。

一些理论认为她们正在使用红色来引导人们，比如试图让直升机看到她们等等。但是红色碎片太小了。我不认为这足以引导某人，但我猜你很绝望，对吧？它就像一个红色的塑料袋。是的。我不知道。我不知道那是什么。下一张照片是，

有传闻说这张照片是假的。就像我说的那样，巴拿马政府在发布这些照片方面做得并不好。所以这些照片大多是泄露的。所以有些人说下一张照片是假的。它实际上不是其中的一部分。但是像真正可靠的消息来源也使用了这张照片。这就是为什么我把它放进去的原因。好的。是克里斯后脑勺的照片。

在本期《与我丈夫一起破案》节目中，佩顿向加勒特讲述了克里斯·克莱默斯和丽莎妮·弗龙的故事。两位荷兰学生前往巴拿马度假，却遇到了麻烦。编者注：录音结束后，我意识到我所参考的发音来源实际上是错误的。丽莎妮的发音与拼写相同。抱歉！直播在线演出门票在此！https://www.moment.co/murderwithmyhusband案件来源：Nexpo YouTube 频道https://allthatsinteresting.com/kris-kremers-lisanne-froonreddit https://koudekaas.blogspot.com/2019/12/the-disappearance-of-kris-kremers-and.htmlQuora https://www.strangeoutdoors.com/mysterious-stories-blog/2017/10/25/kris-kremers-lisanne-froon-strange-disappearances-and-deaths-in-forests https://admin.bigglobaltravel.com/adventure/panama-hikers-diappear-tw/关注我们的社交媒体：https://linktr.ee/murderwithmyhusband了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 这简直就是她的头发被闪光灯照亮了。你什么也看不到……照片裁剪得非常紧，只露出了头发。只是一头草莓金发。什么也看不见。有人用血把它重叠起来，这成了一个大问题。于是就有了这样一个谣言，说那是她后脑勺，被打得又肿又血淋淋的。但是……

侦探们介入后说，不，不是这样的。这是真正的原始图像。好的。有些人说真正的原始图像甚至没有包含在夜间照片中。所以我不确定，但这有点令人毛骨悚然。看着那张照片，我想，好吧，随便吧。

嗯，另一张照片里有一些东西，比如一些纸。有些人称之为卫生纸。我不知道。它就像一块石头上的纸。所有这些都在一块石头上，一个反光物体，看起来像一个小小的镜子，圆形镜子或类似的东西，还有一块带子，很可能看起来像背包带。它们都像放在一块石头上一样。

嗯，这说得通，因为背包完好无损地找到了，对吧？是的。只是一条带子。它像一半挂着，所以背包可能躺着，然后只有带子露出来。好的。对我来说，这些照片实际上是在女孩最后一次被看到一周后拍摄的这一点很重要

是因为一个非常流行的理论，原因就是你说的那样，她们是用闪光灯来照亮周围环境，试图徒步走到某个地方寻求帮助，或者其他什么，首先这非常可怕。就像，哦，是的。你能想象一下在巴拿马丛林里迷路后用闪光灯照明吗？这很难，因为后来我想到了，

正如你再次提到的那样，她们确实有手机。但我认为她们是为了打电话而节省电池，这就是为什么她们一直关掉又打开手机的原因。是的，那是真的。好的。整件事都让我害怕。我无法想象。我无法想象。当我以为这些照片是在她们失踪的当天晚上拍摄的时候，这个理论对我来说是有道理的，因为我想，哦，她们失踪了。天开始黑了。她们吓坏了。她们开始用手机当闪光灯。但一周后，每隔两分钟，我想，

我觉得那不是她们使用它的目的，因为她们为什么不在当天晚上就那样做呢？哦，我的天哪，这说不通。而这个理论非常流行。我认为这是因为没有人澄清过这些照片不是在当天晚上拍摄的。它们是在一周后拍摄的。你确定它们是在一周后拍摄的吗？是的。哦。

另一个理论是，克里斯，那个草莓金发的女孩，头部照片，实际上受了伤。所以丽莎妮在照顾她一段时间后要离开，试图去寻求帮助，因为她认为克里斯要死了。但她用相机记录了克里斯所在的位置，以防她迷路了，不知道怎么回到克里斯身边。所以她拍下了周围事物的照片，以及她留在石头上的东西。所以我考虑过受伤的那个理论，因为这就是为什么我认为她们在使用两部手机的原因，也许她们只是被困住了，受伤了。她们只是在换手机。她们动不了。她们走不动。所以当我第一次开始讲述这个故事时，我的第一个想法就是这样。我觉得这个理论相当合理。就像她们一直在一起，但现在她们意识到没有帮助会来了。一周后。是的。

所以克里斯说，你必须去寻求帮助。丽莎妮说，好吧，我要离开你。我要徒步旅行，因为克里斯走不动了，或者其他什么。我要去寻求帮助。她开始拍照记录克里斯的位置，以便如果她找到人，他们就知道怎么回去。但她为什么要在凌晨1点去？我正要说，你为什么不等等？等到白天。这说不通。哦，天哪。我不知道。总之，所以……

我认为这是一个非常合理的理论。这是我最喜欢的理论。最后一个理论是，她们是用闪光灯试图发出求救信号。也许她们认为附近有人，她们把它当作信号枪一样使用，每隔两分钟向上照射相机闪光灯，就像，

大声呼救，试图让人来。也许她们醒来了，凌晨1点，她们听到了一些声音，人声或其他什么。她们想，附近有人，因为这就能解释为什么在凌晨1点，你知道吗？所以警察检查了当地人发现的背包里的证据后，他们知道他们必须继续在该地区周围搜寻更多线索。一些部落的当地人帮助他们进行了搜寻。2014年6月19日，在该土地上发现了骨头。

哦，不。他们发现了骨头、牛仔短裤和两双不同的鞋子，都在河边。因为这一切都在那条河边。根据一些消息来源，牛仔裤被整齐地叠放在一块石头上，而根据其他消息来源，则漂浮在河里。这太令人毛骨悚然了。骨头是在距离背包很远的地方发现的。

背包放置的地方，他们的骨头被发现了。所以快速问一个问题。骨头。如果只有……过了多久？三个月。已经三个月了。看，这么短的时间……

宝贝，你应该直接讲这个案子，因为你跳过了我接下来要说的一切。我觉得我通常不会这么感兴趣。真粗鲁。不是那种方式，但你知道我的意思。是的，我知道你的意思。你不喜欢它。你讨厌它。我知道。所以发现的骨头并不多，很明显。它们都被追溯到克里斯和丽莎妮。是她们的骨头。接下来发现的是一只鞋。

但这不仅仅是一只鞋。这是一双靴子。但这不仅仅是一双靴子。里面有一只袜子。它里面不只是一只袜子。里面有一只脚，仍然附着着皮肤和组织。哦，我的天哪。看，这就是我开始退缩的部分。不是退缩，但我想，你在开玩笑吧。靴子像靴子一样绑在脚踝上。脚被固定在里面，它只是……

掉了下来，只是靴子里的脚，并且被证实是丽莎妮的脚。当我第一次听说这件事时，我很困惑，心想，你知道吗，一只脚怎么会被这么干净利落地切掉？没有咬痕，骨头上没有工具痕迹，没有任何自然原因，这只脚是怎么掉下来的？没有人对此大惊小怪，嗯，我想，怎么回事？但是，她的脚

绝对，你知道，我当时认为她的脚肯定是被某人切掉的。但经过进一步的研究，我发现分解实际上可以使脚脱落。就像踝骨实际上会腐烂到足以脱落的地步。但这只有三个月。但这只有三个月。好的。所以一块骨盆骨，就像整个骨盆的一半，就像它被打破了一半。还发现了一根属于克里斯的肋骨。奇怪的是，这些骨头被漂白了。

漂白了。是的，你没听错。漂白了。什么？就像它们被放在漂白剂里，完全清洗干净了，而且它们被发现是完全干净的。哦，所以有人在隐藏DNA或类似的东西。或者这完全是……

是的，我不知道。但我认为，它怎么能自然漂白呢？我知道骨头可以被虫子自然清理干净。你知道，首先是大动物来，然后是小动物来，然后是昆虫来。我知道它们，你知道，当你发现，当我们在寻找鹿角时，如果你去……

你称之为？就像开阔地一样。有时你可以找到死动物的骨头。两者都是鹿角。是鹿角。它们基本上只是脱落了。是的，是的，是的。不是死动物。对不起。只是它们的鹿角。它们非常干净，因为虫子和其他东西都会啄食它们。但不是漂白的。虫子不会来漂白骨头，对吧？就像他们在骨头上发现了漂白剂一样。我甚至不知道。所以……

这怎么解释得通？随便吧。关于骨头的另一个奇怪的事实是，它们上面和附近仍然发现了一些皮肤甚至组织碎片。就像在

这意味着分解并没有像他们想象的那么严重，这使得人们认为女孩们存活的时间比他们最初认为的要长，这使得人们认为所有的骨头和尸体都被第三方操纵过，被保存在某个地方，改变了分解的自然过程。因为如果丽莎妮的脚已经腐烂到从胫骨上脱落的地步，你知道，但是，

这些骨头上仍然有皮肤和组织。这说不通。不，这说不通。而且天气也比较冷。所以他们说就像……它会更好地保存它。它会保存，是的。所以这很难，因为这些案件，对吧？我们有所有这些理论，以及你读过的所有理论，以及人们在Reddit上不同的理论，无论是什么。然后当它走到这一步时，就令人悲伤了，因为它就像……

嗯，很可能它很可能就是我们一开始都认为的那样。她们被绑架了，或者她们被杀害了，或者她们被强奸了。是的，尽管这很可怕。很可能就是其中一种结果。是的。

我的意思是，基本上我们不知道克里斯·克莱默斯和丽莎妮·弗龙发生了什么。是的。嗯，她们的家人已经徒步走过了这条确切的小路，一直走到……女孩们被发现的地方，走了14个小时才到达女孩们被发现的地方。他们声称这是一条全程的小路，不应该很难迷路。没有大的落差或沟壑会导致女孩受伤。她们是很聪明的女孩。她们要去。是的。是的。其中一位父亲说，你必须努力才能在这条路上迷路。嗯，

也没有确定死因，因为他们没有收集足够的骨头。此案最初被宣布为凶杀案，女孩们被绑架了，但由于没有证据支持这一说法，他们结案了，并认为这是一起意外事故。根据官员的说法，女孩们迷路了，然后死于自然环境或受伤或坠落。他们认为克里斯先摔倒了，然后

然后丽莎妮照顾她。然后当丽莎妮的手机没电后，她拿起克里斯的手机并试图解锁它，但她不知道克里斯的密码，但一直拨打911。然后最终离开她，拍下所有这些照片，试图弄清楚如何回去。然后她也死在了……的路上，你知道，

动物可能杀死了她，可能杀死了她。她可能摔倒或死亡。她们可能死于干渴或饥饿。自然环境，天气也很冷。女孩们没有多少保护措施。没有食物。她们只有一瓶水，而且没有手机信号。

这个故事有很多内容，因为你认为，哦，这可能是动物造成的。但骨头是怎么回事呢？这里面有很多东西。我也想认为这是一起意外事故。但有些事情让我质疑它，比如狗。就像你说的，我们就是不知道发生了什么。狗回家了。它是被带回家的吗？是第三方把它带回家的吗？在女孩们迷路后，它真的是随机地自己一路走回了家吗？而且狗也没有出现在任何照片中。或者就像你说的，那张……

被删除的照片。是的。从电脑中删除的图像509。这张照片感觉像是女孩们一切顺利和一切出错之间的缺失环节。它消失了。背包被干净整齐地放在稻田里。

这是谁做的？是谁把它放在那里的？是的。克里斯的短裤可能叠放在一块石头上，骨头被漂白，分解不一致。我认为出现在家里的导游很奇怪。他在她们徒步旅行的地方附近有一个牧场。还记得吗？是的。谁会这么关心？他还声称自己参与了调查，这是我们之前在有罪的人身上看到过的事情。是的。

我还觉得很奇怪，她们那天只打了两次求救电话，第一天，然后关掉手机14个小时才再次尝试。是的，这有点奇怪。更不用说三星手机没电后输入的错误密码了。即使是丽莎妮，而且她不知道密码，我觉得也很奇怪。我认为她到那时应该知道密码了。当她知道她可以在没有密码的情况下拨打紧急电话时，她为什么需要登录它呢？是的，我的意思是，我认为总的来说……

我认为存在某种不法行为。显然，我们不知道，但我感觉一定存在某种不法行为。我认为我们只是略过的另一个部分是，她们在最后一天把iPhone开了一小时半。她们一直开开停停地试图节省电池，然后在最后一天使用它时，她们把它开着。我认为……

她们非常注意节省电池，感觉好像那天拿着手机的人试图耗尽电池或让它看起来像没电了一样，是的，我个人认为夜间照片并不奇怪，除了……我认为很多人沉迷于

她们拍摄的照片。我不认为这很奇怪，因为我认为她们可能把它用于其他用途，而不是一周后拍摄的事实。这让我有点担心。是的，我同意。如果涉及第三方，为什么女孩们会一直拨打911？难道他或她或任何参与的人不会拿走她们的手机吗？

如果她们有麻烦，为什么还要不断拨打求救电话并反复开关手机呢？我认为，她们是如何接触到她们的手机的？她们怎么能一直拨打电话呢？我还觉得很奇怪，她们只尝试了紧急服务。如果我认为自己有麻烦或将要死去，我会打电话给你。我会给你留言。我会打电话给我父母。我的意思是，它不会接通，但我还是会尝试。我想和他们说话的人，以前在手机上遇到过麻烦的人也这样做过。在911飞机坠毁事件中的人

飞机坠毁的人打电话给他们的家人，是的，嗯，有一个女孩从悬崖上摔下来，摔断了背，无法站起来，她只是坐在那里等待获救，她正在为家人制作视频，认为自己快要死了，但当他们找到我的尸体时，希望他们能找到这些视频，这些女孩除了紧急服务之外没有做任何尝试，这让我觉得也许是坏人只是在设置一切，是的，设置一切，是的，谁知道呢，嗯，

该地区还有许多其他游客失踪事件。那里的政府对此有所隐瞒。荷兰政府无法获得所有细节。所以，你知道，我们可能甚至不知道这个案子的一半。是的。这是我个人的看法。我觉得她们可能迷路了，甚至受伤了。也许其中一个女孩摔倒了或受伤了，这就是她们打电话的原因。

然后她们在凌晨1点到4点之间在丛林里听到了人声。她们用相机向他们发出信号。但在她们所在的那个地区，在那些丛林里，有一些危险的人群。我认为当……

她们听到这群人并向他们发出信号时。也许他们是捕食者。是的。她们最终伤害了女孩们，摆弄了尸体，把她们卖到色情商店。谁知道呢？你知道，嗯，因为时间很长，分解并没有像我们想象的那么严重。所以也许她们确实活得更久。所以很快，因为我们快结束了。她们发送了任何消息吗？没有。好的。而且，相机有视频拍摄功能，她们没有拍摄任何视频。是的。嗯，

我认为这些人摆弄了尸体，叠好了衣服，扔掉了背包。这无法解释照片被删除的原因，除非也许……

我不知道。我不知道他们为什么要删除照片，因为如果我的理论是正确的，他们直到一周后才会出现。所以他们会出现在照片里。也许这是一起意外事故。也许是女孩们。我不知道。你怎么会不小心插入并删除它呢？它确实。它确实解释了为什么政府会保护他们自己而不发布信息。是的。如果这些女孩确实遭遇了旅游业的不法行为等等。完全正确。是的。这就是我对这个案子的全部看法。哦，这是一个疯狂的案子。

我知道。我的意思是，我的脑海里有很多理论。它可能是很多事情，但我，我觉得我对这个案子有点迷茫。我不知道。我知道你会想看看我为这个案子发布的照片，因为当你看到的时候，它确实能很好地总结这个案子，因为这个案子与她们拥有的东西有很多关系。所以照片很有帮助，电话记录会让你吓一跳。你会想，怎么回事？为什么？是的，

是的，所以一定要在我们的社交媒体上查看这些内容，因为这些内容真的会与这个案子很好地结合在一起，我觉得这是一个我们可以深入探讨每一个理论的案子，这可能是一个六小时的播客，哦，我同意，我完全同意，就像我，我浏览了一下，你知道我的意思吗？我仍然有11页的研究，你知道吗？而且它仍然持续了将近一个小时，是的，我的意思是这是一个疯狂的案子，Reddit、YouTube上关于这个案子的讨论很多，所以如果你感兴趣，就去查查，深入了解，或者去

我们的页面开始讨论你的理论。如果我错过了一个细节，伙计们，我不会完美的。我保证会有时候我会错过一个细节，或者我会把一个细节弄错。嗯，告诉我，就像我们有一些案例，人们会说，我还听说过关于这个案子的这个事情。即使这是一个阴谋论，我也不在乎。就像我仍然想知道一样。是的。所以是的。嗯，

嗯，这就是克里斯·克莱默斯和丽莎妮·弗龙的案子。失踪谋杀案，我想你可以这样称呼它。也许不是谋杀。是的，我们不知道。我们不知道。我们不知道。无论如何，伙计们，我喜欢它。我也讨厌它。再见。