25. Tair Rada – The Kind School Girl
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本周的节目是关于Tair Rada案件的。这起发生在以色列的谋杀案至今仍备受争议。直播在线演出门票在此！https://www.moment.co/murderwithmyhusband案件来源：Netflix纪录片《真相的阴影》https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-5379790,00.htmlhttps://www.jpost.com/israel-news/former-deputy-shin-bet-head-police-fabricated-evidence-in-tair-rada-case-631951https://www.timesofisrael.com/state-probing-new-lead-that-could-spur-retrial-for-convicted-murderer-of-teen/关注我们的社交媒体：https://linktr.ee/murderwithmyhusband 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 好的，各位，盛夏酷暑，今天足足90度，我知道我们都在担心自己的止汗剂能不能坚持住。这就是为什么我必须告诉你们Lume。他们有全身止汗剂，Lume全身止汗剂，这是我唯一会用的止汗剂。Lume的配方适用于那些在高温下容易出汗和发臭的部位，比如你的腋下，加勒特的屁股缝，甚至你的脚。哦，我的上帝，看。

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大家好，欢迎回到我们的播客。这里是《我和我丈夫的谋杀案》。我是佩顿·莫兰。我是加勒特·莫兰。他是丈夫。我是丈夫。我真的很兴奋本周的案件。这是我们的一位来自以色列的听众建议给我们的。我必须说明，这个案件细节繁多，内容沉重，可能值得专门为此做一个完整的播客。

我会尽力把它总结成一集给你们。话虽如此，可能还有一些细节你们想进一步讨论，但我们没有深入探讨。所以请访问我们的社交媒体账号。在Facebook、Instagram、Twitter上搜索“我和我丈夫的谋杀案”，并在那里留下你们的意见。我们可以一起讨论。如果你有任何补充，请务必这样做。

我必须说，你们太棒了。对于这个案件，我实际上能够和一位建议这个案件的以色列听众进行一个半小时的通话。是的，那里是午夜，这里是大白天，但她很乐意和我交谈。她让我对这个案件有了深入的了解，澄清了一些谣言，并且能够和我交谈。

并回答了我所有的问题。我获得的大量信息实际上都来自她，我真的很感谢她，也感谢你们。整件事都很疯狂。我甚至不敢相信我能做到这一点。

好的，加勒特，我们直接开始吧？开始吧。好的，我的资料来源是www.ynetnews.com、www.jpost.com、www.timesofisrael.com。Netflix上有一部关于这个的纪录片，叫做《真相的阴影》。所以背景……

是以色列的Katzreen，这是一个位于北部的村庄般的地方。2006年12月，伊兰娜·拉达回家。她走进家门，发现女儿的背包不见了，而背包通常都在那里。她大声呼唤女儿泰尔·维尔。

伊兰娜立刻感到担心，开始寻找女儿。她拨打女儿的电话，希望能知道女儿的下落，但没有回应。天色已晚，外面漆黑一片，13岁的泰尔·拉达无影无踪。

她的父亲，什穆埃尔·拉达，晚上出去寻找她。当局也被告知并开始搜寻。这种事情在这里从不发生。这个十几岁的少女怎么会突然消失呢？伊兰娜给泰尔的的朋友打电话，四处打听，希望能知道她在哪里，但没有人知道。什穆埃尔和伊兰娜都知道事情严重了。

搜救队开始在12月寒冷的夜晚寻找泰尔。一位邻居和一群人前往泰尔的学校，因为这是她最后一次被人看到的地方。他们在外面四处寻找，一无所获，于是最终进入纳菲·戈兰高中。他们开始搜寻。你能想象一间间教室地寻找这个小女孩吗？

好的，你说这是一个小村庄。你知道它到底有多小或有多大吗？这位听众只是说，那时她不会说互联网很普及。那是2006年。好的。我的意思是，互联网当时还没有那么普及。是的。

但她只是说它是一个村庄。这并非来自资料来源。是她向我解释的。她说她住在附近，她甚至从未去过那里。这就是它有多小。是的。我只是试图理解，试图想象画面，所有的一切。是的。所以，他们正在学校里搜寻。他们找不到她。他们来到学校的浴室，注意到所有的隔间门都是开的，只有一扇是关着的。好的。

所以他们检查了门把手，发现门锁上了。在这里，我需要向我们的美国听众说明，这个隔间不像大多数地方都有的悬挂式隔间。它是一扇真正的门，一直延伸到地面的底部。所以基本上就像……

小房间，隔间是小房间，里面有厕所，只是顶部是敞开的，就像我们的隔间一样。这样你无法从隔间门下爬过去，但你可以从隔间门上方爬出去。明白了吗？是的，明白了。所以小组中有人透过裂缝往里看，认为他们在隔间里看到了一些东西。

这时，邻居蹲下身子，双手捂住脸。他很确定，当他们打开这扇门时，他不会想看到里面有什么。哦，天哪。什穆埃尔和伊兰娜·拉达正在等待任何关于他们女儿下落的消息，这时消息传来。泰尔在纳菲·戈兰学校浴室的第三个隔间被发现。她被谋杀了。

媒体的狂热几乎立即开始。没有人，甚至家人，都被允许进入学校。泰尔的尸体是一幅可怕的景象，没有人需要看到。

调查人员声称，现场是他们见过的最可怕的现场之一。在我看的Netflix纪录片中，他们确实展示了犯罪现场的照片，但从没有泰尔的脸或任何东西，但这很糟糕。就像我对隔间里的血量感到震惊。他们走进去，浴室看起来相当正常，就像一个学校浴室。然后你进去，他们打开门，你进入第三个隔间，它看起来就像一部《电锯惊魂》电影。太疯狂了。我知道我们可能会深入探讨。是的。

但有趣的是，有人竟然可以在学校被谋杀，考虑到有多少人在那里，而且学校很安全。没错。这里面有很多东西。所以，令人心碎的是，这些父母送女儿上学，以为她会安全，结果她却在光天化日之下被谋杀了。是的，完全正确。而且再也没有回家。嗯哼。泰尔被肢解、刺伤和殴打。天哪。

伊兰娜说，在她发现后，她不记得之后发生的事情了，直到大约三周后。在听到关于她女儿的消息后，她完全麻木了。这起女学生谋杀案，这就是它的绰号，迅速在媒体上传播开来，全国各地都在谈论这起谋杀案。戈兰高地这个安静的小镇不知道该如何应对如此多的关注。公众对警察施加的压力几乎是瞬间的。他们需要找到凶手，而且需要尽快找到他。

法医收集了血液、头发、指纹和DNA证据，但没有任何东西能立即帮助他们抓住凶手。所以他们开始采访泰尔生命中的每一个人。每个人都在想，这怎么可能发生？

这所学校实际上是有围墙的。正如你所说，学校里有数百人，甚至还有一名警卫在学校门口站岗。你知道，如果是私立学校或公立学校，他们那里有警卫吗？是的。我不知道。我的听众也没有提到这一点。

但我的意思是，如果它有围墙，而且学校的照片看起来不错的话，它似乎是一所不错的学校。好的。关于这起谋杀案的谣言几乎立即开始传播。这是一个小镇。有人说可能有一个撒旦教邪教进入学校并杀害了她。另一个说法是学校里有恶毒的女孩。所以一大堆谣言。是的，一大堆谣言立即传开。

学校心理学家向警方声称，我敢肯定这就像辅导员。好的。你知道我们有辅导员。我认为这很相似。他们向警方声称，或者她向警方声称，她在谋杀案当天看到了一个可疑且神情不安的年轻男子在教师休息室。好的。我需要澄清一下。泰尔的身上没有性侵犯的迹象。好的。

泰尔的身上没有性侵犯。所以这只是一起谋杀案。这只是一起谋杀案。不是说只是一起谋杀案。是的，我的意思是说，这起案件中没有增加性侵犯这一额外层面。好的。所以心理学家说，我认为是学校园丁。我认为我看到的是他。但他看起来非常惊慌失措，而且很奇怪，很不正常。他看起来很不对劲。

所以警方立即逮捕了学校园丁。真的吗？这是此案中第一个迹象，表明不需要太多证据，只需要理论就能指控他人。是的。所以他们逮捕了，逮捕是公开的。警方希望每个人都知道他们很接近真相。他们已经逮捕了一名嫌疑人，但当他们审问园丁时，他们意识到他那天根本不在学校，而且他的不在场证明很可靠。

所以警方很慌张，基本上只是尽其所能地试图弄清楚这件事。所以，是的。所以园丁被释放了。这实际上意味着，声称看到他的心理学家根本没有看到他，因为他那天根本不在学校。警方对这个人没有用而感到沮丧。列出了当天在学校的所有可以盘问的人。

名单上有一个名叫罗曼·扎多夫的人，他是一个临时铺瓦工人，在泰尔被谋杀的同一天刚刚完成了他在学校的项目。

警方只需要注意到罗曼与学校园丁之间细微的体貌相似之处，就把他带去问话。什么？警察立即对罗曼进行审问。他们问他谋杀案当天穿了什么衣服，他说他所有的衣服都在家里，但他实际上已经扔掉了那天穿的裤子，因为它们不合身。太短了。所以警方逮捕了他。好的。

他们将他拘留审问数小时。罗曼一直声称自己是无辜的。他一遍遍地说。警方发现罗曼没有以色列国籍。他实际上是持工作许可在那里，结果是不合法的。所以他是非法滞留的。他已婚，只是在这个小镇工作。

在进一步的审问中，警方发现罗曼收集刀具。他把它们挂在墙上作为装饰，就像我们第一集中的凯瑟琳·玛丽·奈特一样。没错。在谋杀案发生几天前，罗曼实际上在网上搜索了如何用刀制服敌人。

所以警方有点怀疑这个人。是的。他们在罗曼的家里发现了色情制品，他们声称其中包括未成年女孩。所以现在他们认为，这家伙是个恋童癖。你会觉得奇怪吗？整个如何用刀制服某人的问题？是的。我的意思是，我认为这很奇怪。我认为，如果你把某人带去问话，涉及一起谋杀案，你发现就在之前他搜索了这个，我认为这绝对是一个危险信号。好的。但是我的意思是……

我一直在网上搜索谋杀案，所以我不……我的意思是，如果我可能要接受问话，警察可能也会觉得我很疯狂，你知道吗？不，我觉得因为有时候我在网上搜索东西，我想如果有人看到我搜索的东西，他们可能会说你在做什么？是的，没错，所以我的意思是，我认为在这个案子里这是一个危险信号，但我认为这可能只是一个巧合，我认为你必须把所有东西加在一起，我不认为仅凭这一点就能定他的罪，是的

所以罗曼的妻子奥尔加告诉警方，她知道小女孩泰尔的谋杀案，因为罗曼实际上接到了他雇主的电话，他跑到阳台上接电话，这样她听不到。所以当他回来时，他告诉她，他的雇主刚刚打电话来说，一个小女孩在学校的浴室里掉进了厕所，所以他不用去上班了。

哦，所以那天他根本没有去上班。好吧，好的。所以，我也对此感到困惑，因为它说他们完成了他的项目，但这是第二天。好的。所以我不确定他们是不是说你需要回去做点什么，或者他可能真的没有完成他的项目。这更像是那一周的事。我不知道。正如我所说，这个案子中的一些资料来源是翻译过来的。所以……

英语有时有点不通顺，所以有时很难真正了解事实真相。所以让我澄清一下。雇主是在她被谋杀后的第二天给他打电话的。是的。好的。他跑到阳台上接电话，这样他妻子听不到。回来后，妻子问，那是怎么回事？他说，我今天不用去上班了，因为一个小女孩掉进了浴室的厕所里。明白了。所以当警方……

跟进并与雇主交谈。他告诉他们，他甚至没有在他们的电话中提到被谋杀的小学女生，因为他当时还不知道这件事。好的。所以当警方拿着这些信息去质问罗曼时，他告诉他们，好的，这是真的。我的雇主真的没有在电话里提到这件事。我只是告诉了我妻子。

他们说，好吧，你为什么随机地说一个小女孩掉进了浴室的厕所里？他说，好吧，我不知道。我只是听说这个小女孩在学校被谋杀了。我认为也许这就是发生的事情。这有点奇怪。所以这时，警方告诉罗曼，泰尔的血液在他的所有东西上都被发现了。

她的血在他的鞋子上，在他那天用的工具上。罗曼说这是不可能的。就像不可能，因为我没有杀害她。这简直是不可能的。他仍然坚持认为他没有犯下这起谋杀案。他说也许她的血在男厕所里，因为我去男厕所了。也许我踩到了它或者什么的。这就是它怎么跑到我鞋上的。但我不知道。它真的在他所有的东西上吗？还是他们只是想定他的罪？

所以他们在撒谎。好的。我领先一步了。是的。是的。但他的东西上没有发现血液DNA。好的。但他们可以这样做。就像在这里，你也可以这样做。你可以撒谎，试图让他认罪，也许这会让他紧张。然后他会说，好吧，好吧。我做了。你知道的，我没有意识到你可以这样做。是的。在审讯中，警察可以稍微歪曲一下事实。

所以那天晚上，他们派了一个线人与罗曼关在一起。这一切都被记录下来了。你可以回去看。我看过了。他们希望从他那里得到一个认罪，也许是安排一个与他处境相似的人。也许他会向这个人坦白他做了什么。所以罗曼问线人，以色列的警察能否伪造证据。记住，他不是那里的人。线人说，不，他们不能。所以那血绝对是在你的东西上发现的。

罗曼告诉狱友，你知道，学校和镇上的人对我不好，因为我是个移民，这让我有点生气。他还告诉他，他以前有过几次血涌上头，记不得自己的行为。他告诉他，他以前曾狠狠地殴打过他的兄弟，但他记不起来了。他只是醒来，发现他的兄弟被打得很惨。

他表示，也许是他杀了她。他说，也许是我做的，但我就是不记得了。这都被记录下来了吗？是的。好的。我不知道是不是只是那个人的话。是的。但问题是，它是俄语的，因为他们安排了一个能说他母语的人。明白了。所以当我与我们的听众交谈时，她说，有些人说翻译并不完全准确。好的。在那些录音带中说了什么，以色列警方说了什么。是的。

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他说他甚至不必抓住她，因为在她被杀时她没有意识到发生了什么。他声称他对侦探撒了谎。他说他杀了她，而且没有目击者，但他可能忘记了清理男厕所里的血迹，这可能是他们在他鞋子上找到血迹的原因。线人和站了起来，他真的和他一起扮演了整个谋杀案，抱着他，说，我就是这样刺她的。我把她转成这样。我做了这个。

什么？是的。这一切都在牢房里发生。突然之间，他开始……只是说，是的，我做了。我就是这样做的。他们得到了……就像，他在那里向线人认罪了。好的。所以，第二天，警察把他带进来，他一开始又否认了一切。他们说，嘿，我们昨晚在牢房里听到你的话了。他说，是的，但我真的没有做。就像，我只是糊涂了。我只是这么说。我认为也许是我做的，我不记得了，但我真的没有做。他们说……

不，你做了。然后他说，好吧，好吧。我做了。就像我认罪了。我做了。他告诉他们，当他们问，你为什么要这么做时？他说，好吧，她骂了我。她骂我是个混蛋，这激怒了我。所以我跟着她进了浴室，我不太记得之后发生的事情了。哦，

哦，所以他把那部分省略了。是的。所以警察带他回到学校。他们说，你需要重演一切。我们将拍摄它，你需要对事情的发生方式做出反应。这太疯狂了。他从“我没有做过”变成了与这个线人谈话。不到一天的时间。是的，这太疯狂了。所以在蒂埃拉·拉达被谋杀后不到两周，他们就逮捕了凶手。他们抓住他的速度就是两周。第二天，

罗曼聘请了一名律师并撤回了他的供词。他声称自己受到了压力，警察诱导他说出了那些话。当他从自己的角度向公众和律师讲述这个故事时，事情确实开始说不通了。在后来公开的审讯录音中，罗曼一直在恳求他们说自己是无辜的。“我是无辜的。我发誓我没有做过。”他一直说，“我是无辜的。我没有做过。”

警察把他塞进这个小房间里，里面总是有不止一个侦探陪着他。在整个录音过程中，他们都在骂他，贬低他，

称他为俄罗斯人，一直对着他大喊大叫。“你很蠢。你干的。承认你干的。你很蠢。你干的。”而他说，“我没有做过。”他们说，“别撒谎了。你干的。”他们只是对他大喊大叫。我的意思是，在美国也有很多这样的案例，而他们实际上并没有做过。他们只是承认了，因为他们太累了。

所以记住，罗曼是一位移民，他不太懂希伯来语。录音中确实有一部分。我看过这些录音，警察告诉他，“你明白你是一个谋杀嫌疑人吗？”他说，“谋杀是什么意思？”他甚至不知道“谋杀”这个词是什么意思。为什么警察不带翻译来？

因为我认为他们并不关心罗曼一方的想法。他们只想逮捕某个人。是的。他们承受着巨大的压力。他们只想说“是的”。在发现他撒谎，说了关于浴室的事情，然后他查过色情内容之后。在所有这些事情之后，我认为他们想，“是的，我们抓到人了。”抓到了。我的意思是，然后他和这个线人在一起。

就像，“哦，我以前打过我兄弟。这正是我那样做的。”你知道，所以他们说，“我们抓到人了。”是的。所以你真的可以在录音中看出他并不真正理解发生了什么。他只是不停地说，“不，我没有做过。不，我没有做过。”

所以我们唯一一次看到他真正说话是在牢房里和牢房线人说话，因为他可以用俄语和他说话。所以他比较理解对方在说什么等等。所以现在我要告诉你一些后来出现的牢房录像中发生的事情。所以线人出来说，“哦，这就是他告诉我的。”然后录像出来了，就像，“嗯，他告诉了他这些，但故事还有更多。”明白了。好的。是的，我们继续。所以在牢房里，他说……

他告诉他，“每个人都说她的血在我的东西上。我不知道，也许是我做的，我不记得了。我只是，如果他们没有撒谎，如果他们没有伪造证据，她的血怎么会在我所有的东西上？”

那个家伙告诉他，线人说，“嗯，人们经常杀人却记不得自己做过。”他就像，他向他解释说，“他们会经历这些失忆，他们会杀人，然后醒来却记不得自己做过。”所以他几乎是在说服他。他说，“嗯，也许是我做的，因为有一次我打了我兄弟，我不记得自己做过，但我狠狠地揍了他一顿。”好的。他说，“是的，你可能杀了她，却不记得了。”这总是很难。你总是需要审视整个故事。

所以他说，“你知道，我只是把我的裤子扔掉了，因为它们太短了。我不记得它们上面有血迹，但也许有。”扔掉裤子是很正常的事情。他说，“也许它们上面有血迹，所以我把它们扔掉了。但我记不得了。我只记得因为它们太短了才扔掉的。”明白了。他很困惑。你必须记住，他刚刚接受了几个小时的采访，而采访者说的是他几乎听不懂的语言。是的。

这很糟糕。也很难，因为当人们说他回来后说，“好吧，是的，没关系。是我做的。”是的。他们只是承受了这么大的压力。他们只是受够了。这很有趣。但与此同时，他说过一些话。我的意思是，我看过整个过程，有时我会来回思考。有时我会想，“他为什么要说……”

就是说，你知道，与雇主有关的整个浴室的事情。他怎么会知道她在黑色浴室里？或者他只是认为，“哦，一个女孩在学校被谋杀了。这肯定发生在浴室里。”是的。你知道我的意思吗？

所以，你知道，他的狱友告诉他，“你可能不记得自己做过。”然后他说，“另外，如果你认罪，你的刑期会比你受审短。如果你把这件事一直打到审判，并且被判有罪，你会被判无期徒刑。但如果你现在认罪，明天早上，你会被判过失杀人罪。”那只有六七年。

呃，所以是线人。我的意思是，很明显他站在警察那边，但这很有趣，他们竟然走到了这一步。没错。是的，所以，嗯，狱友告诉他，嗯，确切地说应该对警察说什么。他们开始策划认罪。是的。

而且已经很晚了。这个人，你知道，他累了，我敢肯定。他们开始策划认罪，他们说，“进去说你不知道自己在做什么，你受够了这种糟糕的待遇，她骂你是个混蛋，这激怒了你。这就是你为什么失去意识的原因。”

他们比较了这两者。这太疯狂了。他们比较了他被告知要说的话，以及第二天他对警察说的话。它们几乎一字不差。这太疯狂了。所以在警察带他回到学校进行重演之前，在视频中，有一部分他们告诉他，“好的……”

你知道，我们将带你去学校，你只需要进去，你需要告诉我们，你需要向我们展示发生的一切，他说，这是在他认罪之后，“好的，是的，除了我不记得，我不太知道在学校发生了什么，”他们说，“罗曼，别闹了，别撒谎了，去学校告诉我们发生了什么，”他说，“但是我，就像，我告诉你，是我做的，但我真的不知道在学校发生了什么。”

然后他们开始引导他。“好吧，你带她上了楼梯吗？”他说，“是的，我带她上了楼梯。”然后他们说，“好的，然后……”

你进那个隔间了吗？你进了第三个隔间吗？”他说，“是的，我进了第三个。”他为什么对所有事情都说“是的”？我认为因为他认为他们有血迹证据，也许他真的进了男厕所，踩到了她的血。因为我认为那时他甚至不知道这是女厕所。他几乎说服了自己是他做的。我认为他真的这么认为，或者他真的这么做了。是的。他完全说服了自己。“我犯了谋杀罪。”

所以罗曼或罗曼的律师此时问警察，是否有任何实际的物证，比如血迹证据，或者，你知道，他们知道血迹证据是不真实的，但是否有任何实际的DNA将他与犯罪现场联系起来？警察说，“是的，我们在浴室里发现了他的DNA。”他们说，“好吧，该死，罗曼。现在我们完蛋了，因为你说你没有在女厕所里，现在他们找到了你。”我认为他们对血迹撒谎了。他们说他们在浴室里发现了他的实际DNA。

嗯，这被报道了，他们说，“是的，他就是那个人，他们找到了他的DNA。”律师说，“罗曼，我们不知道还能为你做些什么。物证。我们无法反驳这一点。”然后传出警察告诉媒体他们发现了他的DNA，而他们撒谎了。

等等，所以他们再次向媒体和律师撒谎，这完全是非法的。哦，我会这么认为的。我的意思是，也许在美国以外也是如此，但我认为在这种情况下，案件会被驳回。你会这么认为的。是的。

是的。我的意思是，在这里，它肯定会100%被驳回。就像，“哇，发生了什么？”是的。那完全是，你根本不能那样对律师。你不能在审讯中撒谎。你可以歪曲事实，但对律师、媒体和所有相关人员，他们说，“我们会找到DNA。他们正在测试它。所以他们说，“这将是他的。所以我们就这样说吧。”然后测试结果出来，它并不匹配。很明显，它不是他的。是的。所以到处都是头发、鞋印和血迹。没有一个与他有关。

在浴室里。好的。他们把罗曼的洗衣机拆开了，但完全没有发现泰尔的任何证据。这真是过山车一样。他的鞋子或衣服上没有任何血迹，但到处都是血迹。那么他怎么会一点血迹都没有呢？他们甚至把他的结婚戒指拆开，试图找到她的血液DNA。他的结婚戒指上没有任何DNA。所以也没有动机，比如……

他在供词中说，动机是她对他种族歧视。但这并不是，我的意思是，她是一个十几岁的女孩，她的父母出来说她没有骂人。所以她不可能那样称呼他。那不是她的正常行为。那么罗曼为什么要说那部分呢？他为什么要说，“嗯，她骂我是个B字开头的词？”线人说，“嗯，他们在这里对你很差吗？”他说，“是的，他们在这里对我不好。他们在学校对我不好，这确实让我生气。”

因为我是一个移民。他说，“那么告诉他们，这就是你失去意识的原因。”哦，所以他编造了这个。明白了。所以他说，“是的，我确实。”我们的听众说，“不，这是真的。就像那里。不，确实会发生这种情况。”100%。是的。所以谋杀案发生的那周，罗曼的儿子出生了，他的以色列国籍也即将确定。所以真的没有什么理由要搞砸一切。根本没有任何动机。他刚生了一个孩子。是的。他结婚了。是的。

在美国，超过700名被判犯有谋杀罪的人被证明是无辜的。这太有趣了。我的意思是……

好吧，也许我们会在某个时候报道它，但在爱达荷福尔斯的那一个。是的。爱达荷福尔斯的那一个，他认罪了22年。我认为是20年后或类似的时间。好吧，他进了监狱。是的。他进了监狱。他坐牢了。在他认罪后的第二天，同样的故事。第二天他说，“等等，我没有做过。我只是，我累了。我认为我会出去。他们告诉我，如果我做了，我就不会坐牢。就像如果我签署文件说我做了。”

他，他坐在那里，然后他们在20年后重新测试了DNA。所以，他就像无辜的。是的，这太疯狂了。让他出去。他说，“我只是认罪，因为他们告诉我这么做。”是的，这太疯狂了。所以关于警察的另一件事是，如果他认罪，他们会给他钱。他们说，“如果你认罪，我们会给你这么多钱。”

我觉得这完全是非法的。我不太清楚。另一件事是他的供词和重演并不一致。所以他承认的是他跟着她上了楼梯。但当他们采访了两个同学时，他们说他们实际上看到她上了楼梯，没有人跟着她。周围没有人。人们实际上看到她进了浴室，他们说没有男人跟着她。但在他的供词中，他说他做了。

所以另一件事是，所以在他们去进行重演之前，警察一直在指导他。他们指导他到达那里后该做什么。因为记住，他说，“我甚至不知道我上楼时在学校发生了什么。”问题是，在他们的指导中，他们实际上犯了一个错误。所以他们告诉他凶手在这一层楼，但这实际上是错误的。所以当他到达那里时，他把他们带到了那一层楼。

那里没有浴室，那是错误的楼层。所以警察转身，然后他们转身回到楼下正确的浴室。那么陪审团和所有参与的人都怎么看待这件事呢？以色列没有陪审团。

只有一个法官。实际上有三个法官。有三个法官，律师只需要说服法官。这难道不让人害怕吗？因为它可能腐败。哦，完全是。完全是。当我与我们的听众谈论此事时，她说，“我看到了两方面。”她说，“你知道，我希望有陪审团，因为那样的话，这不仅仅是，你知道，基本上取决于警察，因为法院总是会站在警察一边。就是这样。”而且

她说，实际上在以色列的某个时候，他们的定罪率高达99%。哦，这太可怕了。所以如果你受审，你几乎肯定会被判有罪。是的。但她同时说，在美国，你们确实会释放很多有罪的人。这是真的。因为是陪审团，他们很容易被影响。我说，“这是真的。就像我们释放了显然做了坏事的人。”两者都有其优缺点。这是一个很好的观点。

所以这里有一些事情，一旦他们获得了所有证据，事情就不太说得通了。

当他们采访他时，他们问他离开她时的姿势，他躺在地板上，他说，“这就是我离开她时的姿势。”他们告诉他，“不，罗曼，别这样。说实话。”所以他站起来，他说，“嗯，我不太知道她是什么姿势。”他没有这么说，但他只是站在那里，他们帮助他摆出她当时的姿势。是的。所以他实际上说她在地板上，但她不在，她在马桶上。这太疯狂了。嗯，

他们还问他伤了她哪里。他有点猜测。“嗯，我认为我刺伤了她的肚子。然后我认为我刺伤了她的肩膀。”他们说，“不，你还能伤到她哪里？你能伤到她的胳膊吗？”

他说，“哦，是的，是的。我伤到了她的胳膊，因为她举起胳膊自卫，我割伤了它。”所有这些都被记录下来了吗？是的。他们说，“是的，是的，你确实伤到了她的胳膊。”但所有证据都显示，她的胳膊上的伤口是在她死后造成的。所以她不可能举起胳膊自卫。

我觉得警察竟然认为在所有事情发生的情况下，这还能成立，这很有趣。他还说，“好的，另外我没有强奸她。所以你知道，嗯，她被强奸了，我没有强奸她。那是其他人。我会给你我的DNA。我杀了她，但我没有强奸她。”他们说，“哦，不，不，不。我们知道你没有强奸她。她没有被强奸。我们相信你。”

所以他害怕她被强奸了，他说，“我会说我杀了她，但我没有强奸她。”他不想，他不想。如果他杀了她，他会知道她没有被强奸。他甚至不必这么说。他说他使用的刀子并没有造成尸体上的伤口。那是一把锯齿刀。他用的是一把日本刀。那是一把直的，像一把细长的刀子。所以法医回来后说，“那不可能是他使用的刀子。”嗯，

总而言之，这些是他主要弄错的地方。他没有跟着受害者上楼梯。他弄错了谋杀案的发生地点。他弄错了受害者的姿势。他弄错了她伤口的部位。他弄错了性侵犯。他还弄错了凶器。

我的意思是，我知道我们还没结束，但似乎这个人不可能做过这件事。我的意思是，所以他的审判于2007年7月2日开始。在此期间，蒂埃拉的母亲在审判中决定罗曼没有这样做。她说，“没有足够的证据。这是假的。”哦，是女孩的亲生母亲吗？你们指导他，出去找到真正的凶手。真正的家伙。

嗯，检方提出了一些来自犯罪现场照片的新证据，啦啦啦啦，他们试图说服法官，他们最终说服了他，他被判处无期徒刑，这怎么可能发生？他们带进了一个人，说，“看看她裤子上的这个血迹，那是他的鞋印，”尽管在实际的隔间里，血迹中有三个其他的鞋印与他的不符，警察怎么能认为是他做的呢？这太糟糕了，好吧

我认为我们看到，我的意思是，这也在爱达荷福尔斯案中发生了。他们不想承认自己犯了错误。是的。他们已经推出了这个人。他们已经向公众发布了信息。他们基本上说，“他就是我们的凶手。让我们结束这件事，打个蝴蝶结，为完成我们的工作而获得一枚金星。”如果事实证明他们错了，他们就会自尊心受损，他们不想承认。

嗯，因为我理解，你知道，这里和那里有一些小事情，但这似乎很明显，他并没有这样做。不过，也有一些事情。就像我认为他站起来说，“实际上，我对警察撒谎了，和线人一起。这就是我杀害她的方式。”而且展示了它有多奇怪。嗯，在审判中还发现，他们所说的未成年女孩的色情内容，并不是未成年女孩。只是普通的色情内容，这对我来说是有道理的，因为我最关心的是，嗯，

为什么要杀害她？没有动机。他没有性侵犯。我知道这很可怕，但通常人们杀人是为了性侵犯。一个男人会杀死一个年轻女孩，因为他是一个恋童癖，他想性侵犯她。没有发生性侵犯。所以，我认为他们试图把他描绘成恋童癖这一点也很奇怪，因为他甚至没有做他会为此杀人的事情。如果是这样的话。嗯，

他已经用尽了所有的上诉机会。什么？你在开玩笑吧。它甚至被提交给了以色列最高法院，而不是该镇的国家。他们仍然以二比一的结果。

他们拒绝了他。哦，我的天哪。所以他仍然在监狱里。他们正在努力获得新的证据进行重审。嗯，他们已经测试了所有的头发。在浴室里、在她手里发现了大量的头发，成堆的头发到处都是。你可以在犯罪现场的照片中看到。这就是有多少头发，没有一根属于他。都是长长的黑发，像女人的头发。所以我认为可怕的事情是，如果这不是他，凶手就逃脱了。在这个小镇上，嗯，

纪录片，纪录片的最后一集，律师们找到了一个新的凶手，他们说这就是真正做了这件事的人，他们没有透露姓名，因为在她已经被监禁后，她被带走并接受了问话，然后她被释放了，但发生的事情是，嗯，多年后，这个家伙打电话给警察，说，“我有关于她的案子的信息，我……”

我的前女友杀害了她。那天她回家后，告诉我，向我展示了所有的证据，她杀害了她，她疯了，她总是谈论她有多爱血，她的体内有一只狼想要杀人、砍人，我什么也没说，因为这很难，而且那是一段有毒的关系，但现在我们分手了，我告诉你。所以警察去抓那个女孩。哇。

他们说，“嘿，他说这个。”她说，“不，他疯了。他只是因为我们不在一起而生气。”那是一段有毒的关系。她声称他强奸了她。那只是一个糟糕的情况。她说，“现在他只是想报复我，把我陷害成这样，而我根本没有这样做。”所以她说，“不，我甚至不相信母狼。我甚至不喜欢血。我甚至不知道他在说什么。”

几个月。所以警察就放弃了。几个月后，她被捕了。她去了他的公寓，差点用瓶子杀了他。她被捕了，进来说，“我是一只母狼。我喜欢血。”所以警察说，“世界上什么情况？”他说的所有话都可能是真的，但他们把他带进来，逮捕了他，说，“你强奸了她。”

把她关进监狱，对她不好，把她送进了医院，再也没有回头调查过谋杀案。所以我和我谈话的听众说，她不认为这个女孩做了这件事。她说，“我认为这对夫妇有问题。我认为这是一个有毒的环境。嗯，我认为，你知道，她确实有一些心理健康问题，但我认为她没有杀害她。”好的，所以我和

我不知道。在纪录片中，证据相当充分，但纪录片也有偏见。它被设计成让你觉得是她做的。所以我不确定。这太难了。这是一个艰难的问题。好吧，这真的很糟糕。我对那些被错误定罪的人感到很难过。这个女人，有三个出来说这个女人向他们承认她杀了她。

他们会做些什么吗？他们正在努力，但认为他已经用尽了所有的药丸，最高法院已经……但他们有DNA。他们仍然有DNA，对吧？他们不会。他们。好的。显然他们丢失了头发DNA。哦，你。但他们确实。他声称他的女朋友去杀害她时戴着假发，她戴上假发是为了不被认出来。他们测试的一段DNA是合成头发。

他们仍然有吗？我不知道。他们并没有完全公开他们究竟丢失了什么，以及他们没有丢失什么。哇，这太疯狂了。而且很难对DNA进行测试。他认罪后，他们就停止了所有DNA测试。该死。是的，我不知道。我的意思是……

我不知道还有什么可说的，因为它就这样停止了。所以另一个主要的说法是同学们做的。她一直受到骚扰。

好的，这在所有来源中都没有得到证实，它可能只是道听途说，但有些人说学校里的一些坏女孩曾对她发出死亡威胁。天哪。所以她一直想换班，我想，只是被欺负了。在她被谋杀的那天，她告诉她的一位老师，她害怕死亡，而且她很沮丧。

该死，这就像《蝇王》。我知道。所以有一些同学被很多犯罪爱好者指责和骚扰。所以这些女孩的生活被毁了，直到今天，她们的名字仍然蒙羞，因为很多人认为她们做了这件事。我的

个人理论是，我不知道，这太令人困惑了，但我认为是一个女人杀害了她，我认为是一个女孩，是什么让你这么说？这完全是我的意见，对此没有任何事实证据，所以如果你不想听，你可以现在停止收听。我认为没有性侵犯与此有很大关系，好的，这只是基于事实和百分比以及统计数据，对吧？就像我们看到的那样……

所以我觉得有点奇怪，没有性侵犯，但谋杀却如此激烈。这让我想起了我们见过的其他朋友谋杀案。是的，他们太生气了。而且非常血腥，但没有性侵犯，因为这不是他们这么做的原因。我不是说她的朋友谋杀了她。我不是这个意思。我只是说我认为他们应该更仔细地调查学校里的人，因为我也认为校外的人进来

跟踪她直到她进入浴室然后杀死她而不被发现是很奇怪的。关于朋友这件事的另一个主要观点是，五个，大约有五到十个不同的女孩在谋杀发生时进入了浴室。

在她被谋杀的那段时间里。他们没有采访他们中的任何一个？他们采访了。哦。但女孩们只是说，哦，不。其中一个女孩说她敲了浴室的隔间，有人说有人在里面。没有血溅到浴室外面？没有，因为那个人堵住了……她放了……

她或他把卫生纸放在裂缝和地板之间，它吸收了所有的血，但我认为即使在你的鞋子上，任何东西上也是如此。所以有鞋印，你还记得门是锁着的吗？是的，所以凶手站在马桶座上，然后站在马桶上，然后站在墙上，跳到另一个隔间，然后出来，到处都是血鞋印，所以我想，他们是怎么脱掉鞋子的？

我太困惑了。然后它就停止了？不过，没有血溅到浴室外面？我的意思是，也许有一点，但不足以引起注意。就像，我在犯罪现场的照片里说的那样。它看起来很正常。然后隔间里就成了血泊。我甚至不明白。而且……

看起来像是一场搏斗。这一切是怎么发生的？六到十个女孩走进来却没有注意到有什么不对劲。是的，我不知道。所以很多人也认为是朋友们做的，因为他们认为所有女孩都在一起，进进出出。我不确定我对这个理论有什么感觉。这似乎相当疯狂。我不知道。我真的不知道。我不知道是谁。我真的不知道。我也一样。我对这个案子很迷茫。所以那个女孩……

就像疯了一样，每个人都说她做了，她告诉三个人她做了，但她没有向警察承认，警察也没有真正调查这件事，她去了那所学校，不可能，所以她告诉她的男朋友，她回到学校，进了浴室，等着第一个女孩走进来，然后杀了她，因为她想杀，太可怕了。好吧，那是男朋友说的。她说

我认为我唯一确定的事情是，好吧，我不会说绝对确定，但我个人的意见是我认为拉蒙没有做。我不知道。他还在监狱里。他还在监狱里。我不知道我是否相信他做了。我可能完全错了。所以你和所有以色列人。好的。已经进行了抗议。已经有人请愿重新审理此事，甚至释放他，嗯，

美国的拉比们也写信说，你们需要释放他。这不行。什么也没有，什么也没有。这太疯狂了。我们的听众说，这是一个很大的案子，因为每个人都认为他是无辜的。所以她说，这是一个很大的案子，因为它是一个巨大的不公正。首先，他因我们认为他没有犯下的罪行而入狱。其次，她，对她来说没有正义。

因为我们没有找到真正的凶手。是的，她的凶手可能还在外面。是的，我不知道。我不知道。这是一个……我的意思是，这是一个非常非常疯狂的案子。所以她的父亲，嗯，在2016年死于癌症。仅仅在以她名字命名的犹太教堂落成一天后。

而这个案子基本上把他撕裂了。我想他在之后病得很重，是的，这对他不利。所以他去世了，是的，安息吧。

然后伊拉娜实际上仍在努力争取重新审理此案。我们的听众说，我们没有看到很多像这样的父母那样非常直言不讳地参与此类案件的人。而且，她真是太棒了。她一直是一位为正义而战的活动家，她至今仍在为她的女儿而战。这就是以色列泰耶拉达的案子。哇。呃，

我还想再说一遍，这个案子，我的意思是，有很多事情我甚至没有在这个案子里提到。所以去查一下。做你的研究。这是一个非常复杂和严重的案件。所以这只是我们可以在播客上给你的总结。

哇。那真是个疯狂的案子。我的意思是，当你实际上不知道发生了什么时，这有点糟糕。我知道。它悬而未决。这很糟糕，因为你一直在来回思考，我想，好吧，也许是那个女孩做的。也许那个向三个人坦白的人做了。或者也许罗曼真的做了，因为这件事有一些奇怪的地方。或者也许是朋友们，或者也许不是任何人，你知道，就像你一样，你就是不知道。而困难的部分是回到

我会在社交媒体上发布所有参与此案的人和所有事情。所以，如果你想给名字配上脸，请在上面关注我们。在Instagram、Facebook和Twitter上关注“我和我丈夫的谋杀案”。呃，

另外，我们非常感谢你们留下评论。我们感谢你们的评论。我们感谢你们的分享。这真的对我们有很大的帮助。所以如果你还没有这样做，那就去做吧。这真的很棒。是的，看到它的发展以及一切如何融合在一起，真是太有趣了。是的，更不用说我今天实际上可以和我们的一位，昨天和我们的一位来自以色列的听众通话了。你在开玩笑吗？不，这太棒了。我接了电话。我说，哦，我的上帝。

我的天哪，这太酷了，她说我知道我刚刚在播客上听到你，现在我在和你说话，这很奇怪，太酷了，真是太疯狂了，我感到非常非常幸运，但你知道我喜欢它，我讨厌它，再见

你好，你好，我是拉谢尔，我是《悬而未决的谜团》播客的主持人，我们讨论过去和现在都未解开的谜团。多年来我一直很喜欢真实的犯罪故事，这实际上促使我决定获得反常心理学学位。在我的播客中，我们目前正在讨论《未解之谜》最近的剧集，但之后我们将讨论各种未解之谜。

在Instagram上关注我@mysterystillunsolved，你将不会错过任何一集。在我们讨论完剧集中的案件后，我也会继续进行研究，以确保你了解任何和所有更新。每周二加入我，我们将一起发现。