We Choose…To Talk About What Almost Broke Us
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珍妮和她的丈夫戴夫坦诚地讲述了他们生育之旅以及它对他们婚姻的影响。他们还反思了他们之间最大的问题，以及他们会给那些可能正在经历自己生育之旅的夫妇的建议。“我选择我”播客，请关注Instagram和TikTok。关注珍妮的Instagram、TikTok和Facebook。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 嗨，我是珍妮·加斯，来自“我选择我”播客。如果你正在应对具有挑战性的精神状况，每周的治疗有时感觉不够。你可能正在寻找一种方法来花更多时间关注自己。这就是Amend心理健康治疗中心发挥作用的地方。我最近参观了位于加利福尼亚州马里布美丽的Amend中心，那里的设施非常漂亮和宁静。

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不要错过与副总统卡玛拉·哈里斯的这次有力对话。明天东部时间下午5点，太平洋时间下午2点，在免费的iHeartRadio应用程序的Hip Hop Beat电台上播出。嘿，朋友们。我是杰西卡·卡普肖。我是卡米拉·卢丁顿。我们有一个新的播客。就事论事。

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我是NK，这是“篮子里的病例”。我怎么了？一个关于精神疾病不仅受生物学影响……不同药物的转换……还受文化和社会影响的节目。通过仔细观察导致精神痛苦的条件，我发现为什么我们这么多人都在努力感觉神志清醒……

我们可以做些什么，以及为什么我们应该关心。每周二在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听“篮子里的病例”。你正在收听珍妮·加斯主持的“我选择我”。大家好。欢迎收听“我选择我”。这个播客是关于我们做出的选择以及它们将我们引向何方。所以今天，我想谈谈一些……

我和我丈夫做出的一个重大选择，我知道很多夫妇都经历过。对很多人来说，并非所有人，但对很多人来说，组建家庭对他们很重要。我很幸运成为三个孩子的母亲。当我和戴夫在一起时，戴夫没有孩子。今天，我们将讨论我们与试管婴儿的历程。

欢迎我的丈夫戴夫回到“我选择我”播客。嗨，亲爱的。嘿，宝贝。很高兴在播客上见到你。是的，我刚才在厨房看到你了。嗯哼。还有卧室。这是一个非常脆弱的话题，我真的很感激你愿意公开谈论它，因为我认为……

它可以帮助一些人。是的，它肯定已经成为新闻，人们更多地谈论它，人们也更加开放地讨论它。我们从头开始吧？我们之前在播客中谈过我们的爱情故事。如果你还没有听过，请回去听一下，这样你就能跟上进度了。这很有趣。很好，是的。当我们相遇时，女孩们当时几岁？菲奥娜八岁。

洛拉刚满12岁，卢卡16、17岁。我认为她刚满17岁。她正要进入高中的最后一年。你开始了一段关系，并自动有了三个继女。是的。但没有你自己的孩子。没有。没有孩子。当我们相遇时，你对孩子的想法是什么？你在想……

不，我没有。我听到人们说，好吧，我想成为一个好父亲，我想成为这样，我必须拥有这个家庭，我想这样做。我从未真正想过任何事情。我只是得过且过，我从未想过，我是否想过孩子？是的。我是否想要孩子？当然。是的。我会觉得，那太好了。但这从未定义我。我从未被推动。

被，你知道，我必须拥有自己的孩子。我知道这对很多男人来说是一件大事。说实话，我只是，我只是没有想过。我一直对自己说，如果发生了，那就太好了。

如果没有，那就没有。但由此产生了一些美好的事情，你知道，和女孩们在一起等等。这并不是说我们没有尝试。我的意思是，我们正在谈论这整集节目，因为我们，我的意思是，我们努力尝试了。在我们关系的哪个阶段，我们开始谈论可能想要一起生孩子？好吧，如果你记得，我们在7月11日结婚。

是什么，7月12日？2015年。然后我们在同一个月怀孕了。所以我们自然地，我们自然怀孕了。是的。我们从卡梅尔回来。我们去了卡梅尔的一个小蜜月，在，你知道，蒙特雷。大约两周后，你怀孕了。是的。

我的意思是，我已经完全忘记了这件事。你给了我，你还记得你是怎么告诉我的吗？我还记得告诉你，但我记不起来了。那是在我们结婚后不久。是的。你给了我一份礼物。就像你说的，这里，这里有一个盒子。我打开盒子。那是一个普通的周二下午。我打开盒子，里面是一件小衣服，上面画着高尔夫球车和高尔夫用品。

是的，就是这样告诉我的。我还记得丽兹，你当时的助理，你知道，只有我和你和她。那是，然后就像，哇，好吧。你兴奋吗？你？是的。是的，我很兴奋。我的意思是，我很震惊。我当时想，什么？什么？

这么快。我的意思是，我们之间的关系在各个方面都发展得非常迅速。是的。拥有那样的东西，你知道，除此之外，你只是在回想，好吧，是的。我的意思是，那并没有像我们希望的那样发展。那么，请带我和我们的听众一起回顾一下，那次怀孕发生了什么？因为我一辈子都……

不记得了。我把它忘掉了。对于听众来说，就像，我正在进行这场谈话。就像，她对这次谈话完全是新的。她没有……好吧，发生了什么，你是说，在你告诉我之后？好吧，我们去了南希，你的医生，妇科医生。是的，我们一切顺利。然后持续了……

将近四个月，你知道，我们发现了。你什么意思？好吧，我不想在播客的前15分钟就变得情绪化。没关系，你和我在一起。是的，我们发现没有心跳。我们在办公室发现的吗？你还记得当时你的脑海里在想什么吗？我不知道。我的意思是，天哪，我还没有真正谈论过这件事。你知道，我认为那是，是的，我很沮丧。

你对我感到生气吗？不，不。你在谈论怨恨吗？不，我没有生气。我只是情绪低落。所以我们必须进行一个手术。D&C。D&C，它……我们熟悉了，或者至少我熟悉了，你知道，因为我从未……

遇到过这种情况或经历过这种情况。我认为我还记得他们说，我们可以等待，让它自行解决。让自然决定进程，或者我们可以进行手术。我们选择进行手术，因为对我来说，怀着一个已经停止发育的婴儿实在太痛苦了。是的，这非常沉重。嗯哼。

然后……我们那天做了手术吗？我们那天做了手术。就像，这太疯狂了。就像，你知道，来去匆匆。但是，是的，这真的很沉重。然后，你知道，因为这是完全出乎意料的。就像，好吧，也许，我的意思是，我想，我在为自己说话。请说。你知道，也许那不在计划中。所以……所以你对自己和解了。好吧，这不在计划中。是的。是的。

但后来又发生了。自然地？是的。哦，我的上帝。为什么我不记得事情？我认为，是的，我认为你，我不知道。我的意思是，这是一种很好的遗忘方式，我想。那么发生了什么？然后呢？所以这次时间更短。我还记得我们不得不换医生，这次只有……

你知道，你发现自己怀孕了，然后这只有大约一个月半。然后我们去了，我们，你知道他们是怎么做的，你可以看到它，你知道，开始恢复。然后这次时间很短。我的意思是，我认为当时的医生，我忘了他的名字。我认为如果当时的医生说，好吧，无论如何，它都不会健康。所以然后我们，你知道，我们做了，我们做了D&C，然后

到那时，我认为这肯定对情绪造成了影响，而我们当时不知道如何沟通。所以我们只是把它结束了，然后其他事情也发生了。然后我认为我们的关系开始变得有点，你知道，混乱，并且没有掌握解决问题的工具。我们去看心理医生，但是我们……

并非一定要进行错误的治疗。我们没有触及问题的根源。我们没有谈论那个。对。以及我们两人同时感受到的深深的悲伤和痛苦，但我们没有互相谈论它。我觉得我还记得一些真正内心的感受，并且

私下独自挣扎。我感觉并看到你也在做同样的事情。我的意思是，我对人们说，哦，嘿，伙计，它就是没有成功。人们会说，哦，好吧，你下次会成功的。这非常像，我只是不知道如何，这太冷漠了。我当时在想，我是不是太自私了？

对此过于情绪化？你知道，像一两次一样，我是不是，这只是一件小事吗？我不知道。我必须弄清楚这一点。我必须克服这一点。我的意思是，它不是，它不是，我并不是说，你知道，我的朋友和家人，你知道，像，你知道，轻描淡写。只是，你知道，我认为

我认为我不知道该如何处理它，更不用说我真的没有很多人可以与之交谈了。所以我们都在内心处理着这种悲伤，但没有互相分享，我认为这是一个很大的问题。我们稍后会详细讨论这一点。但我认为当时，我对自己感到非常沮丧，非常羞愧

就像我让你失望了，就像我无法和你一起怀孕一样，我爱你。我和彼得有了这三个美丽的女儿，你走进来，成为了她们如此美好的继父。你是一个好爸爸，你和你的爸爸关系很好，你非常

非常有趣，就像热爱运动一样。我，所以我记得我非常非常非常想给你生一个男孩。是的。所以我认为我真的很，我是，你走了一条不同的，你知道，道路或，你知道，处理它。你，我认为你对自己很苛刻，你认为，嗯，

一些不安全感潜入进来，你认为自己不够好。因为我比较年轻，我需要填补我生活中所谓的空白。我试图沟通一点，像

你知道，这没什么大不了的。我的意思是，我嫁给你不是因为我想生孩子。这甚至不是一件应该期待的事情。但既然发生了，你知道，我的意思是，你作为母亲，作为一个人，作为一个人，当然，我自然想和你生一个孩子。那将是伟大的。但我并不一定……

回顾过去并考虑那些事情。我真的觉得每件事的发生都是有原因的。我现在很开心。我们现在很开心。我们已经度过了这段旅程。是的。

嗨，我是珍妮·加斯，来自“我选择我”播客。如果你正在应对具有挑战性的精神状况，每周的治疗有时感觉不够。你可能正在寻找一种方法来花更多时间关注自己。这就是Amend心理健康治疗中心发挥作用的地方。我最近参观了位于加利福尼亚州马里布美丽的Amend中心，那里的设施非常漂亮和宁静。

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如果必须干净，就必须用汰渍。在这个选举季，利害关系比以往任何时候都更大。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和夏尔马格·萨·戈德一起参加“我们人民”活动，这是一个与副总统卡玛拉·哈里斯和您一起进行的音频市政厅会议，直播地点为密歇根州底特律，独家在iHeartRadio播出。他们将解决棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都观点不一致，但美国，我们不会倒退。

不要错过与副总统卡玛拉·哈里斯的这次有力对话。明天东部时间下午5点，太平洋时间下午2点，在免费的iHeartRadio应用程序的Hip Hop Beat电台上播出。嘿，我们是迈克和伊恩。我们是NPR的“等等，别告诉我”节目的“如何做任何事”节目的主持人。每周我们都会回答你的问题，并找到比我们聪明得多的人来回答它们。例如，你如何才能在百慕大三角存活下来？你如何在百慕大三角找到约会对象？我们帮不了你。

但我们会找到能做到的人。在iHeartRadio上收听“如何做任何事”播客。嘿，朋友们。我是杰西卡·卡普肖。我是卡米拉·卢丁顿。我们有一个新的播客。就事论事。你可能认识我们来自格雷斯兰纪念馆，但是……

你知道我们在现实生活中其实是最好的朋友吗？像所有最好的朋友一样，我们一起经历人生的高潮和低谷。那是什么样的？一千次打气。一百万次“我支持你”。一些非常紧急的“我来了”。因为，我不知道，让我们面对现实吧，生活可能比《实习医生格蕾》的季终集还要疯狂。现在我们在这里，向你敞开友谊之圈。有人作弊？我们在这方面支持你。姻亲说谎？让我们深入探讨。

有毒的友谊？把它说出来。我们站在你这边，帮助你解决你的担忧。谈谈我们的。偶尔，我们会邀请一位很棒的嘉宾来听取他们对你的想法。虽然我们没有资格提供建议，但我们还是会这样做。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听“就事论事”。

我想回到那时，我默默地受苦。此外，还有很多我不知道是怎么回事的荷尔蒙正在你体内爆发。是的，连续两次怀孕，然后连续两次这种情况，我认为我们都没有承认这一点。

荷尔蒙的作用，以及我的身心状况并非正常现象。我变得，我会更容易生气。我认为我更容易感到不安全，就像你说的那样，这可能导致你对我的嫉妒控制感。是的。我试图烧毁房子，因为我，

我觉得我不配拥有这个，或者这一切都是我的错。是的。而且我也没有帮助这种情况，因为我就像，什么都没有先生，一切都没问题。就像我们可以继续前进一样。别担心。当时，我没有深入探讨，也没有真正就她的情况进行交谈，实际上，你知道，我们，我们需要真正控制住这种情况。

你希望你处理得不同吗？是的，当然。你会如何处理得不同？我会……我当时……我认为当时我更专注于自己，你知道吗？即使我是一个伴侣，并且我正在做我应该做的一切。我，你知道，照顾女孩们，做任何她们需要做的，任何你需要做的。但我把一切都内化了，就像……

有点自私地像我自己一样，就像，好吧，我会得到什么？对我来说，结局会是什么？就像，我真的不，当时，我不知道该如何处理你正在经历的事情。我只是，我做不到。我最大的缺点是战斗或逃跑。所以我只会离开自己，因为我无法承受。我们什么时候决定的？

走试管婴儿这条路，那一定是在那之后，因为我说，我想去检查一下我的卵子情况。就像我想知道我的卵子是不是真的有问题，或者我们是否有其他选择一样。所以我认为那时我们去了生育中心。是的。我不确定确切日期。我认为是在那之前一年。可能是。我认为那是在我们分手之前一年。是的，我们会谈到这一点的。是的。

我还需要提醒你一些事情，你可能在稍后的时候忘记了，在我们分手的时候也是如此。太好了。我迫不及待地想听听。嗯，请关注这一点，伙计们。嗯，对于那些不熟悉试管婴儿的人来说，试管婴儿，

有很多事情要做。你必须找到合适的医生，生育医生。有很多血液测试。我们有一个非常好的医生。她很棒。很多扎针和探查。注射。注射。还有痛苦的取卵过程，这听起来并不……

理论上，但这非常令人不快。嗯哼。这很难。分级。然后听到……卵子的分级。然后听到令人失望的消息，他们有一个卵子的分级系统。我当时，我的意思是，当时我40多岁。你40岁，45岁，46岁？是的，我40多岁。而且……

我发现，是的，是我。是我的卵子。它们不够好。但这不正确。你的卵子很好。他们使用的量表是什么……我认为我们有一个C。如果你有一个A卵子，B卵子，C卵子，依此类推，那就是A。所以我们尝试了……

我们取回了一些卵子，他们检查了它们，然后说，好吧，这是你的选择。你有，你知道，也许一个B-卵子和一些C卵子。你想继续吗？对。我下定决心了。是的，我们做了。然后我记得，我只是记得继续那种羞愧和悲伤的感觉，因为那证实了，

我的卵子不再足够好了，不够年轻，无法进行可行的怀孕。然后你做了精子计数测试。一旦我们决定继续前进，他们需要检查你的精子数量。是的。你想告诉他们关于这件事吗？这只是，这是精子数量。所以……

好吧，我一直开玩笑说这件事，因为我有大约两个，两个什么东西除以两个什么东西。我的分数很高。等等，不，请详细说明一下。你应该有什么分数？267分满分267分。我的分数是267分满分267分。所以是的。所以你应该有像最高分是267分或类似的分数。是的。高分。嘿。

对不起。然后你开始开玩笑。我做了。对？是的，可能是为了减轻我的焦虑。但是我的意思是，是的，我对这个分数感觉很好。但是是的，就像我们谈论它的时候，当你谈论它的时候，我实际上并没有在我的脑海中看到它。我非常视觉化。所以我的脑海中有一些场景正在上演，就像你说话一样。我记得……

像候诊室，你知道，办公室里面，洗手间，我去拿水的时候，当我只是感到恐慌和焦虑的时候。我还记得这次试管婴儿之后，它没有成功。我们走上了那条路。我还记得洗手间，我还记得当我坐在马桶上，没有使用洗手间，只是坐在马桶上时，那朵假花。

拿着那朵花，把它撕碎，扔进垃圾桶。这太奇怪了。因为，你知道，我的意思是，这对每个人来说都是一个沉重的话题。我的心与那些正在努力尝试并经历这个过程的人同在，因为我们已经经历过这个过程，但我们只经历过一次。我们选择不再尝试，因为这在情绪上真的很沉重。

在你经历了所有流产之后。我们有一些朋友成功地做到了。而且，你知道，我的心与他们同在，即使是在，你知道，成功地有了孩子等等，因为这需要付出很多。我还记得你当时开玩笑说，你的精子数量完美无缺。而我却坐在那里，拥有不完美的，你知道，过期卵子。是的。是的。

我不是现在对你生气，但当我们谈论它的时候，我可以理解我对它的感受，以及这甚至如何将我和你带入更黑暗、更黑暗的地方。百分之百。我认为一些如此轻松的事情，并试图轻描淡写，在我看来，是为了帮助这种情况，实际上却伤害了这种情况。我不记得植入过程，因为我们继续进行了。我们得到了你完美的精子。

我们把它，与我的不完美卵子结合，祈祷并希望它能成功。但它成功了吗？成功了。我记得一个成功了。是的，一个成功了，但是……

我们做了。哦，是的，成功了。然后我们经历了这个过程。我们进入了下一步。好吧，首先我们必须进行所有注射。首先，他们会给你带回家你的行动指示。上帝，我正在把一切都列出来。是的。所以我们得到了，他们做了，他们必须先准备我，我认为……

精子植入。那是，你知道，注射，每天注射，我认为。每天注射，是的，我们必须做。即使你还在旅行的时候也必须做。你还在工作和旅行很多。所以你必须在路上做等等。我不太记得你参与了注射。几次，是的。是的，也许大约很多次中的两次。我还记得因此而生气。

但从未向你表达过。不。我还记得有时我为你做了。我的意思是，我认为只是从男性的角度来看，对男人来说，经历这一切的侵入性明显要小得多。但是看到我让自己的身体经历这一切是什么感觉？我想你刚才说你并不真正理解我的身体和情绪上发生了什么。你是如何处理或没有处理的呢？你有什么希望做得不同的地方，以便你或许可以帮助其他男人？

珍妮和她的丈夫戴夫坦诚地讲述了他们生育之旅以及它对他们婚姻的影响。他们还反思了他们之间最大的问题，以及他们会给那些可能正在经历他们自己生育之旅的夫妇的建议。在Instagram和TikTok上关注“我选择我”播客关注珍妮的Instagram、TikTok和Facebook请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 我不是，我不是想指着你，责怪你或攻击你。不，不，不，我试图回想这段经历，因为如果我说的是，你知道的，对我个人来说，这不是一段很好的经历。我说的是情感方面。

我说的是失望，然后看到你经历了你必须经历的过程。看到这个过程，然后经历这个过程，然后最终在这个过程中失败。但我得到的教训不是针对你的。我对你并不生气。我对这个过程感到生气，因为我再也不想参与这个过程了。

我的想法是，如果我们做不到，那只是我们命中注定没有的事。也许就是这样，是的，我只是，我永远无法做到。一旦我们离开那里，一旦IVF结束，我就，你知道的，我再也不想回去了。

是的，我们到了那个地方。我认为那是在我们必须经历的所有准备工作之后，这些准备工作包括调整我的身体，并将我的荷尔蒙水平调整到合适的水平，注射药物。然后是D&C，看到你经历D&C，我说，我再也不做那样的事了。我再也不会让你那样做了。我们已经做过几次了？三次？三次。我们还没到第四次。我们决定IVF不适合我们。我们已经花了许多钱。是的，以及后果……

那次经历。让我个人陷入困境。在那次经历之后，我当时和你在一起的生活对我来说太难以承受了。你是一个名人。我有三个继子女。我想我当时，我们恋爱三年半了。我开了自己的公司。生意很好。我打算再开一家。而

我无法在精神上承受所有事情的严重性。所以我选择离开这种情况，这并不健康。然后我觉得你体内正在发生的荷尔蒙变化，你和你以前不一样了。你受到了你无法控制的事情的影响，基本上，我觉得是这样。而我无法在那里帮助你。

我还不够成熟。嗨，我是珍妮·加斯，来自“我选择我”播客。如果你正在应对具有挑战性的精神状况，每周的治疗有时感觉不够。你可能正在寻找一种方法来花更多时间关注自己。这就是Amend心理健康治疗中心发挥作用的地方。我最近参观了位于加利福尼亚州马里布美丽的Amend，该设施非常漂亮和宁静。

经验丰富的医生和治疗师团队非常棒。旨在为你提供你需要的时间和空间来取得突破。他们在马里布有两个独特的场所，周围环绕着自然美景和纯粹的宁静。访问amendtreatment.com/start了解更多信息。你知道吗，汰渍已经升级，可以在冷水中提供更清洁的效果？

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但我们会找到能帮你的人。在iHeartRadio上收听《如何做任何事》播客。你有没有想过你最喜欢的食物来自哪里？比如培根卷热狗的历史是什么？嗨，我是伊娃·朗格利亚。嗨，我是梅特·戈麦斯-雷洪。我们的播客《饥饿的历史》回归了。第二季。第二季。我们在录音吗？好吗？哦，我们按了录音键，对吧？好的。

在这个季节，我们将对最美味的食物及其历史进行更深入的探讨。说最受欢迎的鸡尾酒是玛格丽塔酒，其次是来自古巴的莫吉托和来自波多黎各的皮纳科拉达。所以所有这些我们都有，我们感谢拉丁文化。荷马的《奥德赛》中提到了血肠，其历史可以追溯到公元前9世纪。公元前？我不知道热狗的历史如此悠久。

收听《饥饿的历史》，作为My Cultura播客网络的一部分，可在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听。那么你是什么意思，你无法承受？你决定你需要离开？你做了那种战斗或逃跑的事情？是的。我认为它已经到了我再也无法承受的地步。

但你也有一些事情不知道如何表达。你的行为不是你的，绝对不是。我不是我自己。我不是。是的，我会说，是的。行为可能不像你爱上的那个人。因为我个人在我的脑海里与许多情绪作斗争。对。然后看到你以你反应的方式做出反应，我认为这只会让我更加崩溃。是的。

那不是一个好时期。不。你认为女孩们感受到了这一切，还是她们知道这一切？我认为她们是，我认为菲奥娜还小。所以菲奥娜大概10或11岁，她非常富有同情心。洛拉14、15岁，十几岁的孩子。是的。

当她第一次发现我们怀孕时，她12岁，她非常生气。她说她要搬到她爸爸那里去。现在，我的意思是，你要把所有这些都当作耳边风。她们，你知道的，她们现在有一个弟弟，她们非常喜欢那个小男孩，他非常可爱。但是是的，我不知道。她们知道。她们不知道发生了什么。就像，

我们俩身上发生的事情的严重性。但是，你知道的，我们甚至不知道发生了什么。是的，这不是我们坐在餐桌旁讨论的事情。不，这就像一件事情，它就那样存在着，你只是想，好吧，你知道的，我正在悲伤。

那么这会消失吗？但我的意思是，当时，我不知道我正在悲伤。对。我们甚至不知道我们需要正确地悲伤或以不同的同情心对待自己。但这太奇怪了。你在为谁悲伤？你甚至不知道的东西。它甚至不存在。我认为我们正在为我们认为我们的未来应该是什么样的想法的丧失而悲伤。对。以及悲伤。我代表你为……而悲伤。

你没有成为父亲。实现我这么久以来一直在脑海中构建的东西。所以我们分开了很长一段时间。像10个月？是的。我记得就像……

说实话，我感到非常震惊，你离开了。我记得我就在几年前经历了一次离婚，与某人恋爱了17年。我很高兴和你恋爱，并有一个新的开始和第二次、第三次机会。而我

我被摧毁了。你真的只是尾灯，离开了我和女孩们，不是想责怪你。我只是告诉你事实。你留下我和女孩们去处理这件事。不幸的是，在那段时间里，我简直一团糟。我认为比……

比我和彼得的关系结束时，女孩们处理的方式都不同，她们对我并不高兴。她们生我的气，因为我又如此沮丧，如此心碎。我记得菲奥娜为我写了一首歌

在钢琴上，试图让我感觉好些。我的手机上有一段录音，我有时会听。然后她们会去。所以你仍然是一周休假，一周上班。彼得住在离我新开的餐厅酒吧不远的地方。我会白天工作，洛拉会在白天偷偷溜出来，白天来那里看看我。是的，这很难。

然后卢卡，当她从纽约回来时，你知道的，我会看到她，是的，这很难。然后，你知道的，她们逐渐适应了，你知道的，我们不会在一起。然后我们开始再次复合，我们开始再次约会。然后我们没有谈论，你知道的，我们在那年12月复合了，你自然又怀孕了。是的。

你不记得了。然后我们就必须去做最后的D&C，那是那年的1月，那是……然后这让我们倒退了几个月，直到7月，你和我在约书亚树租了一栋房子，没有互联网，什么都没有。我们只是带着狗去了那里四天，

哭泣、欢笑，你知道的，你认为是什么让我们重归于好，甚至是什么让我们在最后一次怀孕之前重归于好，是什么让你想回来，或者决定你已经处理了你需要处理的事情

足够让你回来，因为你知道，你离开的方式可能不应该那样做，你明白我的意思吗？就像你，你了解了自己，还是你做了自我反省，还是你，我的意思是，我认为，我认为我们都带着我们需要做的工作的意识重归于好

到达我们想去的地方。我们俩，我的意思是，我们沟通了在这个关系中为了前进我们需要的东西。你说，我会那样做。我说，我会那样做。到目前为止，你知道的，我们一直坚持这样做，同时打开沟通渠道，并且不陷入那些习惯。我的意思是，对我来说，我的意思是，我不喜欢冲突。

如果事情变得糟糕，我就离开。是的，我认为重要的是……这是一个问题。看看你的成长经历……是的，我的意思是，我在弗吉尼亚州弗吉尼亚海滩长大，我再也不想在那里了，所以我离开了。但你小时候家里也有一种不可预测的能量。当事情变得不可预测时，它会很可怕，你会躲起来或离开。是的，我会去海滩。所以那是……

我认为你必须从基础层面开始做的许多工作是看看你的战斗或逃跑反应从何而来。此外，这太奇怪了。我不知道还有谁会遇到这种情况，但当你处于某种境地并进行沟通时，你会感到，更容易做到的是，好吧，我要离开了。然后当你离开……

像我这样的人有这个问题，我为此苦苦挣扎，这种负担消失了，你知道的，这就像……你感觉自由了。是的，而不是真正地进行谈话，做这项工作，尊重，你知道的，你与之建立关系的人，给予他们这种沟通的尊重。我不得不努力改进这一点。

我的意思是，因为我们是，就是这样。但这也是你的触发因素之一，那就是遗弃。而我正中下怀。这就像一场完美的风暴。你还记得吗，就像，你最后一次是什么感觉？12月我们复合时你是什么感觉？你的想法是什么？我记得我告诉过，这是在三次怀孕失败之后，在你离开之后，在我们……

分手之后，完全准备好签署文件，离婚文件。我们开始偶尔见面。然后我们怀孕了。我记得我独自一人开车去海滩，开着一辆房车。我仍在努力解决问题，并努力尝试，因为我们开始再次交往的复合过程非常困难。这就像在泥潭中跋涉。

你知道的，因为我们，我们仍然没有做好准备。好吧，因为你，我比较有耐心。就像我一样，我有点，我有这套公寓。我喜欢……哦，我的上帝，现在别让我开始。我把它弄得像，好吧，我们没有，我们做了，我们在这方面做错了，就像第一次，就像第一次一样。

让我们不要在第二次这样做。哦，所以你试图不要急于重归于好。是的。你认为这是因为你认为你还没有准备好再次这样做吗？是的。我认为我爱你。我知道我，我的意思是，我是，你仍然是我的妻子，从技术上来说。我，我，是的，我想，我想慢慢来。有很多。你就像胡说八道。有很多。那是，

我觉得我们仍然需要沟通的是，我只是感觉我的脖子上有一丝热气。是的。但我已经学会了以不同的方式处理这个问题，而不是做出反应。是的。并尝试通过沟通来解决这个问题，我们可以做到。很好。稍后再谈。但是是的，复合对我来说非常困难。我为自己说话。是的。

我仍然觉得你并不真正想要这样做。你慢慢来，按照你想要的方式去做，这让我感觉不好。我记得我为此非常挣扎。所以那天我带着狗去了海滩，我感觉不舒服。我开着房车去了圣巴巴拉，买了一个验孕棒，在房车里做了测试。是的，没错。

然后看到我又怀孕了。我当时想，哦，我的上帝。哦，是的，没错。我完全忘记了。你在房车里。我给你打了电话。嗯哼。你记得当我告诉你这件事时你当时的想法吗？伙计，不。我的意思是，震惊。真的非常震惊。我认为我感觉像是厄运。我觉得，哦，就是这样，我们来了。这不好。就像我第一次怀孕时没有那种快乐的欢呼声一样。你知道的，我觉得……

我认为我们甚至还没有准备好再次处理这件事。然后大自然让我们不必再次处理这件事。所以我们在那时明白了这个信息。我认为我们并不一定注定要再次生孩子。

在那之后的所有戏剧之后，我们是否曾经有过这样的谈话，让我们收养或找代孕？不。我记得我问你，你想不想考虑找代孕，让别人怀你的孩子？不。你绝对不想那样做。不，因为我不知道这是否错了。我现在喜欢一切。

你明白我的意思吗？我不需要那样。我已经拥有我需要的一切。我只是想为你这样做。是的。因为我已经有了我的孩子，我已经……我记得当时想，哦，我的上帝，又要回到不眠之夜、尿布和乳房疼痛。是的，但是我希望……

我希望你不要，就像压力一样，我没有，我觉得我没有给你施加压力。你给了。不，你没有给我施加压力。你有一些，你想要它。我为你想要它。嗯哼。即使你当时说，不，我不，我很满意。我没有，我告诉你我相信你，但我猜内心深处我不相信。嗯嗯。我认为你没有。哇。哇。这太多了。

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现在我们在这里，向友谊圈敞开大门……

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女孩们现在都是年轻女性了。你今天对不做亲生父亲有什么确定的感觉？很好。你毫不犹豫。我感觉很好。我感觉很棒。你快把我笑死了。

我感觉很好，因为你终于像，你知道吗？我也很满意。不，我的意思是，我喜欢……我喜欢这些女孩。我喜欢和她们一起玩。偷偷地，我就像……

我希望她们等等，但我偷偷地，内心深处，我非常期待孙子孙女。有一天。有一天。那可能是20年、30年后，40年后。但我的确有一部分，是的，我很期待。因为我爱你。我希望我们能……

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她们生命中的下一章。成为其中的一部分非常特别。而且相当自私的是，打高尔夫球而不必带一个8岁的孩子是很好的。对不起。你们刚刚听到了真相。那是你的底线吗？不，这是个玩笑。这只是一个玩笑。但不是，我对故事的结局非常感激。而那些……

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我有点为他们担心，因为我希望它充满快乐，我希望它成功。所以我想我感到焦虑，我感到紧张，我希望一切顺利。我相信会成功的。我为他们感到非常兴奋。你没有感到悲伤吗？就像，不。因为你想去打高尔夫球。

不仅仅是那样。我的意思是，我有菲奥娜，我上了小学。就像我从拥有公寓到每天送五年级的孩子上学一样。然后洛拉在什么年级，六年级？不，什么，不，洛拉是六年级。菲奥娜是什么年级，三年级、四年级？是的。

是的，你真的养育了……我已经养育了。我们去了……我们做了多少个周末的足球？足球、足球、足球、足球。很多周末。所以，我的意思是……

是的，我们完全，我已经做完所有这些了。我没有换过尿布。就是这样。好吧，你会和我们的孙子孙女一起换的。我认为这就是我们俩都如此兴奋的原因之一。我们实际上可能会偷走婴儿。是的。为了，你知道的，周末。当然。但随后会还回去。我非常兴奋。我对此非常兴奋。是的，我对我们所经历的旅程感到高兴。你知道的，即使它……

上帝，太糟糕了。但我认为谈论它，把它摆在阳光下，当然要彼此谈论它，但与其他人分享我们的故事是克服它的关键。是的。我的意思是，我今天来参加这次谈话可能没有做好准备，但这确实是一个令人动情的话题。它是

尤其是在最前沿。我的意思是，它现在就在选举中。这是一件大事。因为这是一个让人们实现梦想、组建家庭的好方法。拥有这种选择，这种权利，成为别人的决定，对我来说以及对许多人来说都很难理解。对。

你对分享感觉好吗？是的，感觉很好。是的。你感觉如何？我感觉很好。我们是否唤醒了一些你的记忆？是的，我唤醒了我的记忆。你还提出了一些我不想真正记住的事情。哦，是的。

我的意思是，在我们谈话的时候，我的一些东西也冒出来了。我当时想，那是什么？等等，什么？你还记得我扔掉你的高尔夫球杆的时候吗？不，好吧，我没有这么说。那是播客开始的时候，我说，好吧，当我们谈论荷尔蒙的时候，我说，好吧，你确实把它写进了你的一个节目里，你在那里把我的高尔夫球杆扔进了游泳池。所以，然后当我问你，你为什么那样做时，你说，我想去……

珍妮和她的丈夫戴夫坦诚地讲述了他们生育之旅以及它对他们婚姻的影响。他们还反思了他们之间最大的问题，以及他们会给那些可能正在经历他们自己生育之旅的夫妇的建议。“我选择我”播客，请关注Instagram和TikTok关注珍妮的Instagram、TikTok和Facebook请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 你热爱的事情。我说，好吧，是的，你做得很好。现在，每当我们吵架，你开车兜风时，你都会带上你的高尔夫球杆。不，不，不。那有一次我跑出家门，带着我的高尔夫球杆跑出去，扔到卡车的后备箱里。以防万一。是的。我说，哦，如果我把这些留在这里，它们会被弄坏的。是的。

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每个人都有荷尔蒙的故事。是的。那将是一个有趣的片段。让我们都非常诚实地谈谈我们最糟糕的时刻。好的。好的。我觉得我们谈论这个太多了。我觉得我们会去的。我知道我会去的。我需要稍微放松一下。我需要处理一些我正在经历的事情。听着，亲爱的，我不会改变我们故事的任何事情。我很感激我们一起经历了这一切。

我很抱歉我们不得不经历这一切。我爱你。不，这对我来说意义重大。谢谢你。我显然也爱你。在我让你走之前，宝贝，你最后一次“我选择我”的时刻是什么时候？哦，天哪。你总是问我这个问题。就像你问过一样，最后一次“我选择我”的时刻是什么时候？这很容易。星期天早上，一整天都在看橄榄球。没有人在这里。

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并与我进行了那次令人不安的谈话。我们关系中的那段时间绝对不容易，但我想要分享它，因为我知道很多人在生育和组建家庭方面都面临类似的困境，或者也许你没有伴侣，但你正在考虑独自组建家庭，并且你想了解更多关于试管婴儿的信息。我们觉得有必要与你分享我们的故事，因为

即使这很困难，我们还是挺过来了，所有这些痛苦都为个体和我们之间的关系创造了显著的成长空间。当我们继续每周选择自己时，我想问你一个问题。你是否一直在避免与你生命中的某人进行谈话，因为你知道这将很困难？

我知道戴夫和我谈过这个，当我们经历一些最黑暗的时刻时，我们没有互相谈论我们的感受。我们没有沟通，这差点毁了我们。你和你的伴侣是否不仅在谈论美好的时光，也在谈论艰难的时光？或者也许你一直在推迟与家庭成员进行紧张的谈话。听着，我来告诉你，用你的想法生活在你的脑海里不是解决问题的方法。

我知道，因为我是生活在脑海中思考的大师。所以，即使你本周不能与那个人交谈，我也想鼓励你与某人交谈。谈论你可能正在经历的任何事情都会比把它藏在心里感觉好得多。感谢收听“我选择我”。

请查看我们的社交媒体，关注节目，给我们评分，给我们评论，在你感觉合适的时候使用#我选择我标签。我下周会在这里。我希望你也会选择来这里。

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我们可以做些什么，以及为什么我们应该关心。每周二在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听《篮筐》。1975年加利福尼亚州的夏天，在17天内和不到90英里的范围内，两位女性做了一件其他女性从未做过的事情，试图暗杀美国总统。

一个是查尔斯·曼森的门徒。26岁的莱内特·弗罗姆，绰号“吱吱”。另一个是为联邦调查局卧底工作的中年家庭主妇。警方将其身份确定为莎拉·珍·摩尔。一个奇怪而暴力的夏天的故事，本季度的全新播客《激流》。通过订阅Apple Podcasts上的iHeart True Crime Plus，提前收听《激流》的剧集，并且完全没有广告，并接收独家奖励内容。

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你可能认识我们来自《格雷斯兰纪念馆》，但你知道我们在现实生活中其实是最好的朋友吗？就像所有最好的朋友一样，我们一起经历生活的起起伏伏。无论大小，我们都在那里。现在我们在这里向你敞开友谊之圈。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听《称其为它是什么》。