The Rise and Fall of Ruby Franke | Enter Jodi Hildebrandt | 3
30:02 Share

Ruby的视频博客在连贯性和信息传递方面发生了转变。“八个乘客”的家庭日记式视频现在夹杂着自我提升建议。Ruby分享了消息，说她现在隶属于一个名为“ConneXions”的项目，该项目由一位名叫Jodi Hildebrandt的女子拥有和运营。在Jodi的咨询影响下，Ruby的婚姻和家庭生活都发生了翻天覆地的变化。请访问 https://art19.com/privacy 查看隐私政策，访问 https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info 查看加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 这是一个法律与犯罪网络的节目。本播客探讨了儿童虐待和创伤的主题。请谨慎收听。♪

她非常善于识别文化中的漏洞以及她所参与的系统中的权力缺失。她充分利用这些东西来增强自己的权力。我认为正是在这个时候，她开始接受Jodi Hildebrandt的培训或指导。我的第一反应是，哦，这是这个家庭走向一个我从未预料到的方向的一步。♪

事实上，她在视频中对此哈哈大笑，然后认为将其发布到网上是可以的，这只能说明她的心理确实出了严重问题。我的孩子们真的饿了。我犹豫要不要这么说，因为这听起来我会像个刻薄的野蛮人，但我告诉孩子们，我说，除非你们把家务做完，否则我连早餐都不让你们吃。显然，不仅评论区有担忧，而且一些人有充分的理由相信可能存在虐待行为。

我是Paula Barros，这是法律与犯罪频道播出的《Ruby Franke的兴衰》。当我们上次离开Franke一家时，Chad，Ruby的大儿子，刚刚从Assazi的荒野疗法项目回来。他在亚利桑那州沙漠中度过的10周时间在“八个乘客”的订阅者中引发了争议。

在Chad缺席期间，“八个乘客”家庭视频博客的粉丝们在评论区展开了辩论，权衡了对看似正常的青少年叛逆采取极端干预措施的利弊。但粉丝们的意见都石沉大海。Ruby Frankie可能把她的育儿方式放在互联网上供全世界观看，但并不接受讨论。你学到了什么？好吧，我了解了三种不同的痛苦类型。

我们可以通过自己的选择、他人的选择以及随机事件来感受痛苦。这是我们选择以真相看待事物的方式。对于Chad来说，治疗并没有在亚利桑那州开始和结束。当他回到犹他州的家时，他继续在Jodi Hildebrandt的照顾下接受咨询。

一位同样来自犹他州的金色头发的摩门教视频博主，她经营着一间与播客同名的生活指导公司，Ruby在“八个乘客”中几次提到过这个名字。我已经几次提到Jodi了。她有一个名为“与前任的联系”的播客。

KUTV的Brian Schnee研究并报道了“联系”和Jodi的商业模式。“联系”提供与Jodi的一对一辅导课程，或夫妻课程，或针对女性和男性的特定课程，这可能与加强你们的感情或充分利用你们的生活有关。很多都是按定义来说的生活指导，而不是真正的治疗。

在创立“联系”之前，Jodi在犹他州奥勒姆著名的豪华戒毒中心Cirque Lodge担任了五年的咨询师。“联系”网站上，Jodi将自己描述为一名心理健康和人际关系专家。在注册她服务的网页上，她声称自己花了25年时间与像你一样的人一起工作，以帮助促进积极而强大的改变。

从“联系”页面来看，Jodi的声誉和方法看起来令人印象深刻，周到有效。但与她的个人网站JodiHildebrandt.com并排，存在一个明显的差异。主页上方悬停着一个超链接，上面写着：“执照缓期”。

我们在犹他州注意到了一种趋势，人们甚至会因此失去临床心理健康治疗师的执照。有时他们会翻篇，然后说：“我现在是生活教练了，因为这是一个不受监管的行业。”

2012年1月，Jodi的执业许可证因涉嫌未经患者许可与耶稣基督后期圣徒教会和杨百翰大学讨论患者的心理健康问题，而被犹他州临床心理健康咨询师许可委员会处以18个月的缓期执行。

在盐湖论坛报2012年4月的一篇文章中，同一患者声称，在接受Jodi的婚姻咨询，每月花费近2000美元后，他的生活变得更加复杂。但负面新闻和缓期执行并没有影响Jodi的职业生涯。

这实际上促使她自己创业，创立了“联系”教室。他们开始真正起飞，为父母发布建议，为夫妻发布建议，这确实是Jodi所有这一切的根源，基于夫妻治疗和许多其他形式的治疗，这取决于你如何看待它。他们开始走到一起，发布视频，一起参加会议，显然是建立辅导和课程，因为它不被认为是治疗。

本身就是治疗。更像是宽泛意义上的辅导、指导或帮助。在“联系”教室于2012年推出后不久，Jodi的服务就看到了需求并找到了受众。“联系”承诺一个能够激发改变、完整性、中心感、赋权、解放、自由的感觉，并带来更大的人际关系联系的项目。

近八年后，Ruby Frankie正打算购买“联系”所销售的东西。在持续五年拍摄家庭视频博客后，Ruby Frankie在YouTube上的内容发生了转变。到2019年，她遇到了Jodi Hildebrandt。Jodi正在教她成为一名生活教练。

虽然Ruby从未明确说明她和Jodi是如何如此迅速地勾结在一起的，“八个乘客”的订阅者Alice Dawes记得她的视频确实表明她全力以赴。所以我认为大约在2019年左右，我们看到优先事项发生了转变，从获得观看次数、人气转变为，好吧，这是正确的育儿方式。我是一名母亲。这是我的首要工作。在Jodi Hildebrandt的影响下，完全走上了一条不同的道路。

Ruby的视频现在除了粉丝们已经习惯的家庭日记风格之外，还有一个明确的角度。她声称自己想要能够指导其他母亲和家庭解决他们可能与青少年遇到的问题，并能够指着她自己的家庭说，嘿，看看我在这里做得有多好。而Ruby不仅仅是在推销轶事建议。这显然来自一个单一来源。

“联系”的朋友们，2020年对你们好吗？”Jodi Hildebrand和“联系”是幕后推手。在2020年1月的一篇帖子中，在卸下杂货时，Ruby敦促她的粉丝们也加入进来。“逃避你的问题。”

和分心不会帮助你带来你正在寻找的平静。我希望你们能于1月15日至16日加入我在圣乔治的活动，在那里你们将学习能够真正为我们的生活带来平静的工具和原则。Jodi Hildebrandt已经帮助成千上万像你一样的女性将快乐和平静带回她们的生活，带回她们的人际关系中。

除了在“八个乘客”中宣传建议外，幕后，Ruby在“联系”中的排名也在上升。她开始公开称自己为Jodi的商业伙伴，甚至在“联系”网站上获得了一席之地，成为一名“认证的心理健康教练”。根据他们的网站，Ruby“在‘联系’的社交媒体平台和播客上提供内容，重点是赋能父母和孩子活在真实中”。

你们可能已经注意到，我没有像以前那样经常拍摄视频博客。这是因为我越来越参与心理健康社区。我一直在与Jodi在“联系”教室密切合作。到2021年，“八个乘客”的YouTube频道的内容明显出现了更大的差距。

在一个12月的视频博客中，在她的汽车前排拍摄的视频中，Ruby直接解决了这个问题。很多人都在想，你为什么不像以前那样经常拍摄视频博客了？这就是原因。我对正在学习的东西充满热情，非常热情。这就是我一直在想花时间的地方。我希望那些观看我的视频的人知道，我拍摄视频博客的全部动机是为家庭创建一个支持系统。

为母亲树立一个健康母亲的榜样。

Ryan Schnee记得这是Ruby的改变方向真正巩固的时候。在2021年，Ruby真正开始转向“联系”教室。Ruby有一次提到，我只需要一个转变。我为我的家人做这件事，或者以某种方式，然后开始把所有的精力都投入到Jodi Hildebrand和“联系”教室中。我真的很认为她很快就被Jodi套牢了。

观众们肯定觉得有些不对劲。Ruby可能在她五年的视频博客中展现了她自己的某些方面，大多数人都会选择隐藏，但她很少给人留下容易受影响的印象。事实上，大多数时候她都显得不受他人建议和意见的影响，就好像她品牌的一部分是具有反抗性一样。但现在，Ruby掌握在Jodi的手中。

而Jodi的侄子Jessie Hildebrandt（使用他们/她们代词）说，Jodi走向“联系”所宣称的改变和赋权的道路远非一帆风顺。“在我看来，Jodi是我见过的最聪明的人之一。”

她确切地知道自己在做什么。我不知道她是否相信自己那自大的妄想，或者她是否只是将其作为一种控制方式，但她确切地知道——我的意思是，她是一位训练有素的治疗师。她知道人类是如何运作的。我认为这是先天性的

我认为这是后天和先天的结合。我认为她也有这种天赋，但她非常善于识别她可以随意支配的原材料。她非常善于识别文化中的漏洞以及她所参与的系统中的权力缺失。她充分利用这些东西来增强自己的权力。

2021年11月30日，Ethan Crumbly在牛津高中向他的同学们开枪，打死了四名学生。在一个史无前例的事件中，他的父母Jennifer和James被指控与儿子的暴力行为有关。

这是一个引发了关于育儿、责任以及本来可以做什么来防止令人心碎的结果的问题的案例。法律与犯罪频道播出了迄今为止对这个具有里程碑意义的案件最深入的分析，带你深入了解Jennifer和James Crumbly审判的幕后，让每个人都在问：“如果我对我孩子的罪行负责，我会怎么做？”

你可以在Wondery Plus独家收听《孩子的罪孽》。在Wondery应用程序或Apple Podcasts上加入Wondery Plus。现在他们30多岁了，Jessie在搬去和Jodi住的时候是16岁。他们与Jodi一起生活的经历描绘了Ruby在她视频博客中所描绘的治疗师的截然不同的画面。

她是你见过的最令人信服、最有力量的人之一。当你处于脆弱状态时，她可以让你相信任何事情。我的意思是，我在盛夏的时候在她家的花园里锻炼。我们不住在犹他州南部，所以天气没有那么热或那么干燥。但我整个夏天都在她的院子里锻炼。你知道，她用，你知道，扣留食物，扣留水作为一种强迫的方式，

你刚才听到Jesse说的令人心碎。你可能会问，什么样的人会对一个孩子这样做？好吧，像Ruby Frankie这样的人，就是一个例子。

还记得六岁的Eve忘记带午餐，Ruby拒绝给她带午餐来教训她这件事吗？我刚收到Eve老师发来的短信，她说Eve今天没带午餐，我能给她送午餐到学校吗？当你抚养孩子时，这种情况经常发生，因为

我知道她的老师担心她饿肚子，没有午餐。如果我带着午餐去学校，会减轻她的不安。但我回复说：“Eve负责早上准备自己的午餐。”她实际上告诉我她确实带了午餐。所以自然的结果是她只需要饿肚子。

希望，希望没有人给她食物，没有人插手给她送午餐。是的，那个视频。当Ruby在“联系”课程的指导下，在“八个乘客”中兜售Jodi的教诲时，她发布了多个视频博客，明确表示使用扣留食物作为惩罚。Eve，过来。帮我按摩一下背。开始揉。帮我按摩一下背。帮我挠挠头。

来吧，你得养活自己。如果你不帮我按摩背，你就吃不到早餐。你真坏。好吧。我想你今天吃不到东西了。我只会再说一遍，然后你就会失去吃晚饭的权利。我的孩子们真的饿了。我犹豫要不要这么说，因为这听起来我会像个刻薄的野蛮人，但我告诉孩子们，我说，除非你们把家务做完，否则我连早餐都不让你们吃。

食物并不是Ruby记录下来从孩子们那里扣留的唯一基本必需品。在2020年6月题为“我们没有告诉你的事情”的视频中，Ruby和Chad之间的一段对话揭示了一些让观众震惊的事情。在我们家，当我们拿走某些东西时，是因为他们已经表现出他们不饿了。

负责任到足以管理它。所以我们不会在他们开始表现良好后立即转身把它还给他们。它必须持续至少，至少六个月。这体现在他们生活的方方面面。这是一个新规定。这是一个新规定。至少六个月。我有没有在不到六个月的时间内把东西还回去？

那是对恶作剧他弟弟Russell的惩罚。

Alexis Anderson回忆说，这个揭露让她开始思考。当我听说Chad已经睡在豆袋上好几个月了时，这又是那些惩罚与他惹麻烦的原因不相符的事情之一。就像，他们是兄弟姐妹。兄弟姐妹会互相开这种玩笑。兄弟姐妹就是这样做的。我在雪天叫醒我的侄子，告诉他我们还要上学。我让他准备好。

但我并没有被没收床铺。这太荒谬了。最可悲的是，当他们在YouTube频道上谈论这件事时，这听起来几乎是正常的。

这让你想知道在紧闭的门后还发生了什么。他们谈论他几个月没有睡在床上，而是睡在豆袋上，脸上带着笑容，因为他们不知道这在普通的家庭中是不会发生的。但Jesse提到这些策略直接来自Jodi的策略手册。

从“联系”的角度来看，它们是有目的的。如果你在某件事中找到了认同感，并且你正在努力管理自己，那么这些东西就需要从你身边拿走，这样他们才能找到问题的根本原因。所以任何让你有自我感觉的东西，任何让你有认同感的东西都会被你拿走。这是她宣扬的一种做法。难以管教的孩子

必须把他们所有的，所有外部的东西都拿走，因为他们需要首先开始管理自己。

这些极端的惩罚事件让像Julia这样的观众感到不安。当她有能力从YouTube赚到的钱给她儿子买10张床时，她却剥夺了她孩子的这种基本需求。所以对我来说，这完全是不可接受的。事实上，她在视频中对此哈哈大笑，然后认为将其发布到网上是可以的，这只能说明她的心理确实出了严重问题。

而Julia并不是唯一一个注意到这一点的订阅者。Alice注意到Ruby越来越惩罚性的行为和她长期参与Jodi之间存在关联。这很有趣，因为他们把自己定位为育儿的权威人士。他们有六个孩子，行为良好，举止得体，说话得体。所以当你看到反面时，这是

在他们的惩罚方法中，我认为她直到现在还没有做过像把孩子的床拿走七个月那么严重的事情。我认为正是在这个时候，她开始接受Jodi Hildebrandt的培训或指导。我的第一反应是，哦，这是这个家庭走向一个我从未预料到的方向的一步。

Chad失去卧室超过六个月的消息传到了“八个乘客”粉丝群体之外。显然，不仅评论区有担忧，而且一些人有充分的理由相信Franke家庭和YouTube上的“八个乘客”平台本身存在潜在的虐待行为，在视频中，在内容中。

正如我们在第一集中提到的那样，在Ruby发布Chad透露他睡在豆袋上的视频不到一周后，一份要求犹他州儿童和家庭服务部门调查Franke一家的Change.org请愿书获得了18000个签名。Brian说儿童保护服务部门确实去拜访了Franke一家。

但他们调查的细节有限。很多都是私人记录，我的意思是，你无法获得，我们也从未从儿童保护服务部门获得这些记录。我们所看到的是Springville警方协助，你知道，儿童保护服务部门在房子里。我们只看到报告上的机构协助。没有关于他们发现什么的细节。没有关于他们如何进行的细节。

但在有争议的视频发布四周后，Ruby和Kevin接受了《商业内幕》的采访，希望能澄清事实。Kevin说，这个决定是在Chad与他的兄弟姐妹和同学参与“多年来身体和情感上的伤害行为”之后做出的。然后这对夫妇继续解释说，治疗师Jodi Hildebrandt建议将Chad和Russell分开睡。

Ruby告诉《商业内幕》，同样，Jesse说Ruby在《商业内幕》采访中提到的这种心理学是Jodi的教科书式做法。

Jodi之所以如此危险和令人信服，是因为她使用了许多真相。所以她所做的事情，她所说的事情，都是现代心理学中的方法和模式。她的羞耻观念背后有很多真相。

我们知道羞耻是许多不健康和适应不良行为的驱动力。但她所做的是，她从这一点开始，把人们套牢，然后她成为治愈者。所以她制造了更多的羞耻，然后她成为治愈的唯一来源，这与许多高要求的宗教的做法非常相似。所以她使用了一种模式

这种模式已经融入到她主要看到的文化中，以及她主要熟悉的文化中。她用一些相当有证据支持的心理学理念把你套牢，然后扭曲和歪曲它们，让你无法分辨什么是真的，什么是不真实的。

Jesse与Jodi一起生活的经历与Ruby开始对她自己孩子实行育儿方法之间存在明显的交叉。我认为很多警钟大约在三年前或三年半前开始响起，当时出现了一些关于从孩子那里扣留食物的视频，或者当有人忘记带食物时不把食物带到学校，或者强迫某人睡在地上。

这听起来很像Jesse Hildebrand在与我谈论他们自己与Jodi Hildebrand一起生活的经历时所说的，关于被迫住在外面和扣留。你只需要仔细看看其中的一些片段。我认为有一些片段人们确实注意到了。对于那些看得足够仔细的人来说，事实胜于雄辩。

你会觉得在某个地方存在某种交叉，Ruby从Jodi那里学习了这些策略，然后把它强加给她的孩子，让全世界都能看到。但Ruby与她孩子的关系并不是唯一发生变化的关系。她与Kevin的婚姻也发生了变化。犹他州律师Randy Kester说，就像育儿一样，

Kevin和Ruby的关系也受到了Jody的影响。Kevin参加了由Jody主持的男性小组。在这些小组中，他被贬低和轻视，被告知他有多糟糕，需要悔改。悔改的最佳方式是不让他的问题感染他的家人。这就是为什么你需要远离。

从他在KUTV对Jodi和“联系”的报道中，Brian Schnee了解到疏远是另一种熟悉的Jodi策略。Ruby经历了一个孤立的过程。最初是来自她的大家庭。可能是姐妹，可能是父母，可能是表兄弟姐妹。

而且更进一步。然后它从大家庭变成了家里的丈夫。分离。我想这意味着睡在不同的房间里，对吧？并且真的把自己与对方隔离开来，也许是为了加强感情。而实际上，在这种情况下，它很可能把它撕裂了。

对Brian来说，很清楚是谁导致Ruby和Kevin几乎在一夜之间分开了。所以据我们所知，Ruby和Kevin早期的关系相对正常。已婚夫妇。他们一起出现在视频中。然后，就Ruby遇到Jodi而言，事情就分开了。2022年，Ruby与Jodi一起旅行回来，再次向Kevin重申他的态度对他们的家庭有害。

她还有一些令人震惊的消息要告诉他。Ruby觉得他们的婚姻存在差异。有一次，与Jodi Hildebrand一起，这有点像，我们必须分开才能拯救我们的婚姻。Ruby告诉Kevin，他们的分离有明确的条件。你知道，我们会继续努力经营我们的婚姻，但就目前而言……

如果我们要修复我们的婚姻，并作为一家人重归于好，你必须清醒，你必须努力改进自己，不要与孩子们联系。除非我主动联系你，否则不要与我联系。

据他的律师Randy Kester说，Kevin勉强同意了，并继续通过Zoom参加“联系”教室。他被引导相信他们正在努力和解。他想回到他的家人身边。他想回到他妻子的身边，但Jodi和Ruby告诉他，为了修复这一切，你需要远离。并且被告知，嘿，你不在，一切都很美好。孩子们做得很好。一切都很棒。

但Brian Schnee说他发现Kevin的情况实际上并不那么独特。Ruby Franke与Kevin Franke的分离是我们从其他人那里听到的关于Jodi Hildebrand的教科书式做法。据我们对Jodi Hildebrand多年来教诲的了解，这与其他夫妇经历的情况非常相似。有人来找我们说，Jodi毁了我的婚姻。

Jodi的侄子Jesse回忆说，就像Jodi暗示Kevin正在感染他的家人一样，Jodi让Jesse相信他们拥有有害的品质，并将他们与朋友和家人隔离开来。

她剥夺你的身份，然后她剥夺你的信誉，并将你孤立起来。所以我被我认识的每个人孤立了。然后她告诉所有这些人，“Jessie是个惯性说谎者。”“Jessie是个熟练的操纵者。”这是她最喜欢的词。任何与Jodi合作过的人，我敢肯定地说，这就像，“呃，触发了。”熟练的操纵者。我嘴里说出的每一句话都被认为是谎言。我不允许和人在一起，因为我充满了邪恶，所以我不适合和人在一起。

Jodi的计划，正如Jesse所描述的那样，变得越来越有心计。她认识到手头的原材料。她看到了她可以利用的领域。所以她剥夺你的身份，她剥夺你的信誉，并将你孤立起来。所以她说你说的每一句话都是谎言。你说的每一句话都是操纵。你在操纵你周围的每个人。你在说谎，毁了每个人的生活。

在两人会和解的印象下，Kevin搬出了他们在Springville的大房子，搬进了一间小公寓。在Jodi和Ruby的指导下，Kevin和他的孩子之间的沟通完全中断，而他与Ruby的沟通只能按照她的条件进行。仅仅两年时间，Franke一家经历了彻底的动荡，而将这一切联系在一起的共同点是——

虽然这个家庭在Jody进入他们的生活之前可能有一些困难，但这似乎一旦她参与到他们的生活中，就毁了他的家庭。确实如此。Jody Hildebrandt才刚刚开始与Franke一家打交道。还有很多话要说。这本书和故事有很多章节。

我越深入挖掘，我就越说过这句话，我会再说一遍，我认为Jodi是这一切的中心。我把她描述成一个里面装着章鱼的洋葱。你剥开Jodi的生活和“联系”的越多层，每次你剥开一层，章鱼的触手就会弹出来。

我们会说有人会受伤，或者更糟，这只是时间问题，他们太自以为是了，从本质上说，我的意思是，这是一列火车正朝着断桥飞驰而去，没有什么能阻止它，直到那件事发生。

她用心理和精神虐待来为身体虐待辩护。我认为我们当然可以看到她性格中的一些倾向于，你知道，这种类似邪教的人物。我认为实际上，Ruby是唯一一个真正看到或仰慕或相信她所宣扬的信息的人。你能有一个两人邪教吗？

我认为Ruby和Jodi向世界展示了这种高压锅和这种动态的模式，这种模式将以其他方式表现出来。需要关注这一点，因为这令人恐惧，如果更多的人不开始关注，就会发生一些事情。不幸的是，就像是对的可怕的事情一样，但这就是发生的事情。

鲁比的视频博客在一致性和信息传递方面发生了转变。8 Passengers 的家庭日记式视频现在夹杂着自我提升建议。鲁比分享了消息，说她现在隶属于一个名为“ConneXions”的项目，该项目由一位名叫乔迪·希尔德布兰特的女性拥有和运营。在乔迪的咨询影响下，鲁比的婚姻和家庭生活都发生了翻天覆地的变化。请参阅 https://art19.com/privacy 上的隐私政策，以及 https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info 上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 这就是关于鲁比·弗兰克兴衰的全部内容。这是 Law & Crime 制作的节目。我是你的主持人，宝拉·巴罗斯。我们的执行制片人是杰西卡·洛瑟。我们的制片人和编剧是库珀·莫尔。我们的编辑是布拉德·马比。我们的预订员是艾丽莎·费舍尔和黛安·凯。特别感谢肖恩·潘泽拉设计我们的关键艺术。♪