Actor & Activist John Leguizamo
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我向好莱坞推销故事已经三十年了，我一直以为我的写作很烂，但其实不是我的写作问题。我在百老汇获奖无数。我获得了托尼奖、奥比奖、戏剧评论家奖，但我卖不出剧本，因为它们都是拉丁美洲的故事。

伙计，怎么回事？你得到了马肖恩野兽模式林奇。道格·亨德里克森。和加文·纽瑟姆。你在听《政治家》。所以，听着，我要这样告诉你。我和这位非常聪明的先生进行了一次有趣的谈话。他告诉我不要对任何事发表意见，让事情自然发生。然后突然间我听说我被……那是什么？认可了。

我得到了加利福尼亚州州长的认可，竞选奥克兰市长。所以，你知道，我不知道这位告诉我让事情自然发生的人有多聪明。我告诉过你，我接到很多电话，他们是我的潜在对手，说，这是真的吗？到底发生了什么事？这是胡说八道。我喜欢马肖恩，但这是什么情况？你不会认真对待这件事吧。

但是，我是认真的。是的，我的意思是，所以，伙计，我会听这些……这些政客说的话，伙计。而且，你知道，我不……我不喜欢所有这些事。但是，你知道，当我听他们说话，他们说所有这些话的时候，我会想，嗯，嗯，有多少是……是的，我的意思是，对像我这样的有色人种有利。

就像，我从未听说过任何关于这件事的计划。然后他们说很多废话，实际上毫无意义，但这听起来不错，因为他们可以用所有这些没人理解的大词来组成句子。我真的很想看着他们说，你这混蛋。加文，事情是这样的。还记得我们在圣昆廷看到的那个家伙吗？在奥克兰，没有人比他更适合从城市的年轻人开始。

在奥克兰的所有地方。你是说我们在圣昆廷遇到的那个奥克兰人吗？是的。那是25年到终身监禁。两条不同的道路。正确。但我的意思是，对马肖恩来说，在这个星球上，没有人……

能够像马肖恩那样走进奥克兰，了解这片土地，了解每一个街区，了解每一个便利店、每一家餐馆、每一家商店、每一栋建筑和每一所高中。还有什么比让一个了解城市一切的人来修复城市更好呢？那么，如何……

修复城市的工具，了解政府和治理是如何运作的。好吧，这是……这是你作为竞选活动的一部分。我有一个母亲。是的，我说我现在正坐在我对面的人有这个计划。就像，拜托，兄弟。你必须停止低估我。

我没有低估你。我只是……我只是……我只是在扮演魔鬼的代言人。我只是告诉你你的对手会……我会告诉你，他们会在这点上攻击你。他没有执政经验。我们到底在和一个局外人做什么？即使他来自奥克兰，并且是与市政厅以外发生的一切相关的内部人士，但不是，你知道，我如何回答这个问题。是的，先生。

如果你认为州长站在我这边，你在说什么？你知道，我们的合作伙伴前几天过生日，我们喝了一些好龙舌兰酒。是的，伙计。49岁。49岁。我们享受了一顿美味的微醺午餐，肖恩。我们为你喝了几杯龙舌兰酒，因为我们知道你在新墨西哥州的片场。坏家伙，我为你敬一杯。在你送我生日快乐之后，我让他专门给我拿一瓶。我提前为你干杯了，大个子。你知道我的意思吗？是的。

我真的很感激。但我要告诉你，就这么多。是的，我的意思是，更严肃地说，你们都知道我不喜欢太严肃。但是，你知道，关于市长的事和所有这些，就像，是的，我的意思是，我……我兴奋得要死。我想，该死，你知道吗？你知道，我或许能够做出改变，做一些不同的事情。

你知道，真的，真的为……为我的职位而兴奋。我当时心想，该死，你知道吗，伙计，如果我能得到……你知道，加文和……的支持和爱，你知道，真的……坐下来认真对待这件事，

但是当我今天看到你来到片场，看到你穿着一双熊猫鞋时，我想，如果那个混蛋穿着那双鞋来见我，在他开口之前，在他开口之前，

我会把那个混蛋直接送到该死的鞋店、Payless 鞋店、马歇尔罗斯。我们必须去买，我不在乎你穿的是什么水蛇皮鞋，但我们不能让你脱掉那些熊猫鞋，我的朋友。我的史努比呢？我的史努比斯凯奇鞋呢，后面还有酷炫的烟雾？所以你甚至不需要系鞋带。你知道吗？我要这样说，我的朋友很酷，你知道，我非常喜欢史努比。

但我只想说，这是出于健康原因，你为什么总是这样踩着它们。你的脚和脚踝出了问题。他弯不下腰。他不知道如何再用手指了。你可以用这些。什么？顺便说一句，我是认真的。我代表耐克，我的赞助商，有点生气。这些鞋有什么问题？我的熊猫鞋有什么问题？没什么问题。但是熊猫鞋，就像——

就像……就像一次性演示一样。你穿一次，然后就把它们扔掉，捐给救世军、水牛交易所。

善意，那种类型的。所以之后，你就把它们退休了。然后我们做的是，你告诉我尺码，然后我们给你买一些合适的鞋子，这样你就可以正式上任了，我的朋友。你现在穿什么？你在吹牛。我想看看你的鞋子，伙计。伙计，我现在穿的是巴尔的摩鞋。哦，我甚至不知道那是什么。那是什么？你知道，有点轻微的。你知道我在说什么吗？我不知道有一点轻微的。

是的，那是一个轻微的词。我承认这些是合法的。你会穿一次，两次吗？我是认真的。不是胡说八道。不，我实际上是穿着这些锻炼的。好吧。比尔·马尚，实话实说。我们将一起制定我们的十点议程。我们明天或周一将与我和你以及州长在这里举行会议。我们将制定我们的十点议程，讨论要点。

儿童保育、医疗保健、教育、公共安全、重建。公园和娱乐设施。公园和娱乐设施。我的意思是，从安装带有球网的翻新球场开始。我们为什么不从那里开始呢？不应该有一个篮球架没有全新的球网。好吧，马肖恩，有一个没有球网的球场。如果你没有球网，那就意味着你根本不在乎社区。你必须保持它。对我来说，这是一个象征。简单的事情。一些错误的事情。我去学校，我没有看到篮球网。我想，这不是一所管理良好的学校。

马肖恩，我给你找了一个专家。出生在哥伦比亚波哥大。在皇后区长大。一位令人难以置信的喜剧演员、演员、制片人、活动家、偶像，出演过《红磨坊》和《疾速追杀》等令人难以置信的电影。你最喜欢的电影之一。让我们欢迎令人难以置信的约翰·雷吉扎莫。

嘿，他现在对大都会队很高兴，不是吗，约翰？哦，我的上帝。谁会对大都会队不高兴呢？你那天晚上在那里吗？不，我在华盛顿特区上演话剧。你在做戏剧？我在做戏剧，是的。我在这里的华盛顿特区竞技场写了我的下一部戏剧作品。该死，太棒了。约翰不仅仅是作家兼制片人。

我的意思是，戏剧，那是真正的演员的来源。听着，加文，别恨——兄弟，你不需要一辈子都当个恨人。没关系，伙计。让它呼吸一下。我喜欢恨人。我喜欢恨人。他们让你保持新鲜，让你保持警惕。没错。没错。约翰，马肖恩认为他现在像个名人演员一样。他就像——他就像……他正在进入这个行业。他现在正在新墨西哥州拍摄，而不是加利福尼亚州，这是另一个话题。

关于……现在不要谈论这个话题……我知道我们正在努力，敬请期待，1月份我将做一些好事，让你从纽约回来，回到加利福尼亚。嘿，大个子，你能告诉我如何正确发音你的姓氏吗？不，不，别试，因为你会脑溢血，你会受伤的。

没关系。我愿意接受挑战。好吧。如果你愿意冒险。是的，让我把扬声器调大一点。好吧，继续。雷吉扎莫。雷吉扎莫。很好。完美。但只有一次，10分钟后，它就会消失。它会褪色。它会褪色。没关系。我已经说出来了。我已经做了演示，所以我对此很满意。好吧，你知道，约翰，有一件事没有褪色，那就是你的事业，这是下一阶段。我的意思是，这不是胡说八道。它……

我认为我们都觉得我们认识你，任何在过去几十年里都存在的人显然都认识你。但是，当你开始计算电影数量、你在百老汇所做的令人难以置信的工作、独角戏以及所有这些 Netflix 剧集时，这真是太棒了，你去年在 MSNBC 做的事情。当然，现在我们将讨论 PBS 以及你现在正在做的这项非凡的工作。谢谢你，加文。加文，我是你的忠实粉丝。

好吧，了不起的事业，兄弟。了不起的事业。谢谢。你知道，到达这里并不容易。你知道，在白人外逃期间，我是皇后区杰克逊高地的一个问题儿童，这也不容易，因为每个离开的白人团体都打我。但后来所有拉丁裔人都来了，他们也打我。所以我永远也无法摆脱它。我必须说，也许是我有问题。你知道，我可能是缺失的一环，你知道，这很艰难。

这个行业不容易，伙计，在这个行业里做一个拉丁裔男人不容易，我相信做一个黑人男人也不容易，但是，你知道，我……我……我坚持了下来，我去了那些接受我的地方，那就是表演艺术、戏剧和喜剧俱乐部，那里种族主义制度较少，因为当我开始的时候……

呃，有一件叫做演员阵容分解的事情，每周一都会公布，它会告诉你有哪些角色可用，这有点像吉姆·克劳，因为它会是白人主角、白人浪漫角色、白人医生、白人律师、拉丁裔毒贩，即使你问你的经纪人，即使他是一个大经纪人，你问他，你能让他们……我想为他们表演我的独白吗？他们不会见你，他们不会见你……

因为他们说白人，所以，你知道，而且就是这样，所以，你知道，我知道这个系统对我不利，所以我必须尽我所能找到我的机会。

但是约翰，你一直在呼吁，我的意思是，尽管发生了很多变化，但并没有发生太多变化，对吧？或者你感觉它开始改变了吗？我的意思是，你一直没有回避这一点，关于代表性方面缺乏进展，关于机会方面缺乏进展。我的意思是，尽管我们看到了很多进步，但我认为人们会惊讶地发现，领导角色很少，特别是对于拉丁裔和拉丁美洲人。是的。

是的，我的意思是，加文，这是一个很好的问题，因为情况有所改善，但还不够好。因为拉丁美洲人是人口的 20%，但领导角色却不到 5%，而美国票房的 30%。砰。

有时在热门电影中甚至更多，接近 40%。有时这是一笔巨款，我们把它给了这个行业，却只获得了 5% 的领导角色。1% 的故事被讲述。

不到 0.0 几个百分点的管理人员，这不是平等，这不是公平，这不公平。而且我们拉丁美洲人并不是刚刚来到这里。这种情况一直持续下去，伙计。当好莱坞的奠基人于 20 世纪初来到洛杉矶时，70 年前这里刚刚还是墨西哥。他们走进了一个几乎是拉丁美洲的城市，几乎完全是拉丁美洲的城市。当然，

这是一种种族隔离，因为拉丁美洲人和黑人被隔离了。我们被划定为红线区域。我们正在接受实验。拉丁美洲妇女在不知情的情况下被强迫绝育。针对拉丁美洲人和黑人的私刑。拉丁美洲人被枪杀，被烧死。我的意思是，当奠基人来到这里时，发生了很多可怕的事情，但他们甚至没有想过，哦，让我们把这里的文化包括进来……

他们没有。而且它没有，你知道，它一直在持续，你知道，从一开始，从无声电影开始。约翰，我很好奇，我的意思是，在你对所有这些的探索中，以及在你过去几年参与了这么多项目之后，

你是否对发现这段历史有多糟糕感到惊讶？我的意思是，你谈到了私刑。我们通常不会将此与拉丁美洲社区联系起来。我想到的是非裔美国人社区，正如你所说，绝育和红线划分，这在我们最不发达的文化中如此盛行，以至于它主要是非裔美国人的问题。你对这种歧视的深度感到惊讶吗？是的，但我的意思是，显然黑人的遭遇比拉丁美洲人糟糕得多。

你知道，这不是一场竞争，我不想把它变成一场竞争。阿门。超过 9000 名黑人被私刑处死，甚至更多。对我们来说，是 6000 名拉丁美洲人。所以，你知道，数字较少，但是，你知道，

你知道，警察施暴第二多的群体是拉丁美洲人。监狱中第二大族裔群体是拉丁美洲人。你知道，美国收入最低的工人是拉丁美洲妇女。你知道我的意思吗？呃……

是的，你知道，发现这些发生在拉丁美洲人身上的可怕事实，因为你会想，我们一直在这里。我们不是刚刚来到这里，这是一个神话，我们刚刚来到这里。不，我们一直在来。但我们一直在这里。为什么我们没有处于更高的位置？为什么我们没有以某种方式站在金字塔的顶端？好吧，因为所有这些事情，你知道，我们的土地财富被夺走了，我们的政治权力被夺走了，你知道，我们被隔离了。你知道，第一个……

在美国反对种族隔离的案件是拉丁美洲家庭，科罗拉多州丹佛的马埃斯塔斯家族，1911 年。在美国被私刑处死的第一个男孩是 1914 年的拉丁美洲男孩，一个 14 岁的安东尼奥·戈麦斯，因为他尊重一个德克萨斯州的白人男子。在美国被私刑处死的第一个女人是拉丁美洲男孩。

何塞法·塞戈维亚，在加利福尼亚州淘金热期间，因为一个白人矿工强奸了她，她开枪打死了他，因为她不会表现出悔恨。他们把她私刑处死了。所以是的，我们拉丁美洲人经历了很多压迫，这可能也是为什么它不在历史教科书中的原因，因为你……

你把这放在历史教科书里，那么你就必须赋予我们政治权力。你必须尊重我们。你必须为我们的贡献和对美国的建设给予我们一些回报。马肖恩，我想很多事情都与你产生共鸣，对吧？是的，考虑到我们的历史。我的意思是，你知道，我认为，尤其是在加利福尼亚州，我不确定在整个加利福尼亚州都是这样，但我知道在加利福尼亚州北部，就像，我和我的朋友们相处得很好。就像，我有很多……

呃，亲戚，我只是与他们产生共鸣。我和……相处得很好，

然后，你知道，他们和我们一起在同一个社区长大。就像我住在 55 街和富特希尔的地方一样，他们称之为绿色公寓，那里是黑人居住的地方。然后就在隔壁，是墨西哥公寓。我的意思是，你知道，我们正在处理的同样的挣扎，他们也在处理。我的意思是，仅仅是那个地区，它就是……

情况很艰难，但它也是，你知道，勤劳的人和个人的地方，你知道我的意思，他们把家庭保持在一个标准上，你知道我的意思，我们开始看到，就像，当他们叫警察的时候，他们会来到两栋公寓楼。而那件事，你知道我的意思，那是我……你知道我的意思，我成长过程中目睹的事情，但我看到，但是，你知道，当你开始谈论拉丁文化的历史时，就像……

他们不在学校里教这些，他们也没有告诉我们太多关于这些的事情。现在你开始看到，他们甚至开始抹去所有这些事情中的黑人历史。——批判性种族理论。——这让我感到疯狂，因为我们正和州长坐在一起，就像，兄弟，你表现得好像不知道这件事正在发生一样。像谁……我知道当你看到这些事情的时候，这些事情会出现在你的办公桌上。我认为你必须在心里想，哦，该死。

约翰和马肖恩不会赞成这些事情。我们不能让这种情况发生。我们必须想出一些办法。正如约翰刚才所说，它是 CRT、ESG，它是 DEI，任何带有三个该死字母的东西。似乎是这些人。是的，伙计。字母男孩，伙计。

不，但是伙计，不，但是这是一个……这是一个真实的事情。你说得对。他们试图改写历史，审查历史事实。几年前在佛罗里达州，约翰对此很清楚。他们实际上修改了与民权运动和罗莎·帕克斯相关的教科书。他们去掉了她的种族。

就好像她的种族在民权运动的背景下并不重要一样。但约翰要深入探讨一个更深层次的问题，那就是审查这些历史事实或改写历史是一回事，但许多拉丁美洲的历史从未被书写过。甚至没有很多东西可以抹去。我想你试图通过《美国历史》和其他作品来做的一件大事，就是真正开始讲述这个故事，以便我们能够理解……

把我们的历史理顺。约翰·霍普金斯大学和联合国美国分部进行了一项研究，发现 87% 的拉丁美洲人对美国建设的贡献没有出现在历史教科书中。而那 13% 的内容少于五句话。所以是的，我试图通过我的节目《拉丁美洲人的不为人知的故事》在 PBS 上纠正这一点，以……

阻止抹去、划掉、删除我们的贡献。因为，你知道，这是系统性的。当我们拉丁美洲人不知道我们做出了哪些贡献时，我们的权力就越小。当其他人不知道我们的贡献时，他们对我们的尊重就越少。然后事情就会发生，比如被妖魔化，比如特朗普妖魔化我们，说他要驱逐 1000 万或更多的拉丁美洲人。

这对我来说是一件可怕的事情。我的意思是，你怎么去执行呢？你会对所有拉丁美洲人甚至美国公民进行画像，这在美国历史上已经发生过。这不是第一次。1930 年代的遣返法案……

驱逐了 200 万人，超过一半是美国公民，他们把他们送到了墨西哥，这些人从未在那里长大，从未去过那里，甚至不会说西班牙语，但他们都是拉丁美洲人，他们被画像了。然后在 1950 年代到 70 年代的“湿背法案”中，有 100 万拉丁美洲人被驱逐出境，其中一半是美国公民。

所以我担心如果特朗普当选，同样的事情会再次发生。如果我成功了。他们真的……他们真的有一部名为“湿背法案”的法案。是的。你能相信吗？他们竟然有胆量给它起这样的名字。它本可以被称为“油腻鬼法案”。它本可以被称为“西班牙佬法案”。我的意思是，这太可怕了。约翰，那是哪一年？“湿背法案”。我甚至无法相信。1950 年代的政府。1950 年代。好的。是的。所以，约翰，继续。让我问一个问题。在皇后区长大，你是一个战士。众所周知，你必须战斗。你必须打架。

你一直是你朋友群体中那个现在拥有你这种声音的人吗？你当时是否意识到你是那个挥拳的人，我很欣赏这一点，但你是否也有声音来团结你的团队，试图对抗你所面临的事情？不，让我稍微纠正一下。我打过很多架，但我总是被打。我赢了几场，但我没有赢很多场。我被打了很多次。

顺便说一句，顺便说一句，约翰，加文也是。他被欺负了。他不得不搬家。所以加文也被打了。马肖恩可能一直在打架。是的，马肖恩，他不明白我们在说什么。当他们成为欺凌的受害者时，他们分享了一些……我认为是初中时期的故事。有点不一样。他们没有还击。

不，我反击了。我反击了。我确实反击了。我被打的原因是我反击了，而且我从未退缩。我不知道。我想我是在寻找……

我想我是在寻找它，而不是闭嘴或道歉或其他什么。我从未退缩。但是是的，你知道，这让我变得坚强。如果我没有在皇后区杰克逊高地长大，那里是白人外逃，但所有拉丁美洲人都住在那里，还有黑人，我们都在一起长大，面临着同样的问题。这让我变得坚强，我拥有社区。

黑人和拉丁美洲人，我觉得我拥有快乐。我有欢笑。我也遇到过问题。但这塑造了我。好莱坞伤不了我。它根本无法伤害我。你知道我的意思吗？所以这就是为什么好莱坞对我来说一直是好莱坞。但是……

我已经看到了好莱坞的问题。我已经在这个行业工作了四十年，我看到了正在发生的事情。我看到了正在发生的事情。这不好。我向好莱坞推销故事已经三十年了，我一直以为我的写作很烂，但其实不是我的写作问题。我在百老汇获奖无数。我获得了托尼奖、奥比奖、戏剧评论家奖，但我卖不出剧本，因为它们都是拉丁美洲的故事。

而且无论我是否像威廉·戈德曼那样写作，是否像托尼·库什纳那样写作，他们都不会批准拉丁美洲项目。你知道我的意思吗？他们根本不会。他们从未看到拉丁美洲内容的价值。但是现在，幸运的是，随着数据和我们所处的这场数字革命，这是成为拉丁美洲人的最佳时机，因为现在我们有了指标。当我们有指标时，我们拉丁美洲人就会获胜，因为你无法否认我们……

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你有没有在某个时刻真正找到自己的声音？我的意思是，是几年前吗？或者你有没有因为没有早点找到那个声音而感到羞愧和后悔？好吧，我不羞愧也不后悔，因为我不知道发生了什么。我只是假设，如果你是一个拉丁裔男性或拉丁裔美国人，你不会走得太远。你只是发誓。我的意思是，当我还在纽约大学上学时，我和安德鲁·麦卡锡和D.B.斯威尼支付相同的学费，他们每天要参加五个试镜。

我每五个月才去一次，去试镜毒贩、杀人犯或清洁工。我知道，我是一个理想主义的年轻人。我相信精英统治。我相信才能会胜出，但事实并非如此。无论我有多么有天赋，我可能长得像布拉德·皮特一样帅。我可能像马龙·白兰度一样有天赋。我不会得到这份工作，因为我是一个拉丁裔男人。这一点变得非常明显。你知道我的意思吗？所以我有一个……

我不想放弃，但我知道很多人放弃了。我看到很多梦想被浪费和抛弃，人们的生活也因此脱轨，因为他们相信不属于他们的美国梦。所以约翰，我最喜欢的电影之一《卡利托之路》。所以你从单口喜剧开始，对吧？你得到了那个。你是如何从单口喜剧演员获得《卡利托之路》的角色的？好吧，我当时的经纪人，他是一个可怕的人，他，

嘿，马肖恩，顺便说一句，马肖恩，永远不要把我当成你在全垒打的主经纪人。不，他是一个可怕的骗子和一个可怕的人，但他用心良苦。

而且，你知道，他看到了我，他们看到我做我的喜剧表演，然后它在HBO播出，他们给了我这个角色。我拒绝了很多次，因为我厌倦了扮演毒贩，我不想贬低我的人民。但是当他们把它提供给贝尼西亚时，我就接受了。所以因为过去，过去。那么那是之前还是之后？

那之后。那之后。那是97年。《卡利托之路》是93年。

伙计，听着，我是个粉丝。我一个女孩让我看了《害虫》。我想，什么鬼？就像，这玩意儿……就像，这混蛋疯了。但我也喜欢，从《害虫》到他妈的……到菜单，就像你拥有的范围一样。当你谈到，你知道，天赋……

就像你不可否认的是，你知道你很有天赋，是的，我的意思是，从我看那部电影到看到呃呃菜单，我就像该死的，但后来我想起呃呃是什么，我认为是《再生侠》，我就像哦，是的，是的，是的，所以我就像该死的，你知道，我不知道你是否会称之为……

我的意思是，我知道这是一部超级英雄电影，但看到你扮演那种角色，你的天赋是不可否认的。谢谢你。谢谢。你真是太特别了。但我的意思是，一旦我看完《害虫》，我就想，哦，是的，他让我上钩了。你知道我的意思吗？我还可以在哪里看这个混蛋？我还可以看到什么？你知道我的意思吗？看他做他的事。就像，那玩意儿让我兴奋。我想，这真是太好了。

是的，我在那部电影里做了一些疯狂的事情。我的意思是，我非常兴奋，因为我不再吸毒了。所以这都是咖啡因、苏打水、可乐、糖。

我必须保持我的能量水平如此之高才能保持那种状态。基本上，《害虫》是一场大型游戏，一个伟大的白猎人正在寻找战利品动物，但我们让这个伟大的白猎人寻找一个波多黎各人放在他的壁炉架上。是的。哎哟。

不，我的意思是，这是一部很棒的电影。我同意肖恩的观点。嘿，约翰，你……你开始做喜剧，这是目标，然后所有这些都是从喜剧中演变而来的？或者当你还是个孩子的时候，我的意思是，对你来说，成功的巅峰是什么？我的意思是，你是否看到自己……

作为一个喜剧演员，作为一个演员，作为一个导演，我的意思是，你知道，你现在正在以你所做过的每一种方式填补空白，从制作等等。但是喜剧是基石吗？是的，喜剧让我度过了痛苦的童年。

我经历了很多，你知道，虐待儿童等等，只是暴力。而且，你知道，喜剧帮助了我，看着理查德·普莱尔，看着艾伯特和科斯特洛，马丁和刘易斯。我吃掉了所有的喜剧。我会去，就像我是个贫民窟书呆子一样。所以我去了图书馆，图书馆。

电视和广播博物馆，观看弗利普·威尔逊，观看老厄尼·科瓦克斯。我研究了他们所有人，伙计。对我来说，那是我获得百老汇怪才的时候，那是我生命中如此重要的时刻，因为我觉得我帮助改变了美国的喜剧

因为当时的喜剧有点轻浮，有点油嘴滑舌，有点光鲜亮丽，我带来了很多痛苦和性，你知道，我引入了精液喜剧，《玛丽有艳遇》你看到了《美国派》中的那种，但我都在舞台上做这些，你知道，把我的假阳具放在三明治里，到处玩弄精液，所以我在这个疯狂的节目中做了很多事情，但每个人都来看这个节目，你知道

迈克尔，你知道，迈克尔·梅耶，罗宾·威廉姆斯，安息吧。随便你。每个人都在那个剧院。在百老汇真是太不可思议了。我获得了托尼奖最佳编剧和表演奖提名。我输了。你开始自己开辟道路。是的。

不得不。不得不。我尊重这一点。当时的经纪人，我知道你称你的经纪人为糟糕的经纪人，当时的经纪人，他们是不是很多都把你归类了？你们是不是有一组专门处理拉丁裔的经纪人，等等，或者你们有很多经纪人可以选择？我认为我有很多经纪人可以选择。是的。我的意思是，我现在有一个很棒的经纪人，但我当时的那个经纪人是一个斯文加利

呃，你知道，像个骗子一样，你知道，他做了很多卑鄙的事情，比如拿走我HBO的50%的薪水，呃，我的，我的独角戏，并告诉我，你知道，如果不是他，我就不会得到，永远不会得到。所以就像，我还年轻又愚蠢。所以我想，是的，好吧。是的。我想这是一个权衡。50%。道格，我的经纪人名字。

我当时非常喜欢，你为什么拿3%，兄弟？就像，你到底在做什么？就像，我都没见过你。我甚至都没见过你扔球，更别说接球了。就像，什么鬼？你为什么拿这么多？你为什么拿这么多，狗？嘿，我们得谈谈这个。丹尼让一只狼攻击了他的妻子，她不得不为我解释一些事情。我想，呃……

你知道，我很喜欢你。你知道我的意思吗？我非常爱你，并且尊重你，但是3%，该死的。听到你被击中，听到你被击中50%，就像，去死吧。娱乐业是不同的。他们付的太多了。对吧，约翰？是的。我的意思是，你知道，我的意思是，我们大多数人，

所有大人物，你知道，你只能拿到你薪水的四分之一，因为你付给经纪人10%，经理10%，律师5%，业务经理5%，你知道，还有其他所有在职员工。所以在税收方面，我在50%的税率区间。所以在纽约。所以，是的，我大约能拿到我收入的25%。好吧，我们喜欢把很多事情归咎于别人。

加夫，所以你可以把它放在他的广告上。是的，不仅仅是……纽约和加利福尼亚，至少对你们两个在屏幕上的人来说，我们有一些共同点。你们三个。等等。我是唯一一个……我是这个播客的公务员。我有点像公务员。真的吗？真的吗？对不起，约翰。我不相信。不，不。我拿工资。我拿工资。你做得很好。顺便说一句，你知道，是什么……

我刚看过很多……

你做的MSNBC节目，我想是一年前。感觉就像昨天，现在是PBS，你做了什么，我的意思是，你会不会醒来就说，你知道吗，我必须把这件事提升到一个新的水平，并开始以更广泛的方式教育人们，或者是因为当时的政治情况塑造了你做这些项目的愿望？或者这又是你旅程中自然的一部分，呃，

几十年来，你一直在表达对他人理解拉丁文化历史的理解或愿望？是的，加文，我认为这是两件事的融合。你知道，我60岁了，你知道，你会到达人生中的一个点，你会想，我在生活中做什么？我人生的意义是什么？我觉得我人生的意义是让这个地方比我来到这里时更好。

而且，你知道，所有发生在黑人的命也是命运动中的事情，以及

以及COVID等等，你知道，这就像，我花了数年时间才进入PBS，五年或更长时间才到达这个地方，你知道，这并不容易。但是我觉得当我读到这些事实时，当我读到这些事实时，这让我大吃一惊。我觉得，哦，我的上帝，我不可能是唯一知道这些事实的人。世界需要知道，我们陆地人民是唯一一个参加过美国参与过的每一场战争的民族群体。

10,000名不知名的拉丁裔爱国者参加了美国独立战争。我们帮助资助了美国独立战争。古巴、墨西哥和西班牙向乔治·华盛顿提供了200万美元。所以我们，我们拉丁美洲人民是美国独立战争的儿女。我们中有20,000人参加了内战。我们中有120,000人参加了第一次世界大战。500,000名拉丁裔参加了第二次世界大战。

这对这个国家的建立做出了巨大的牺牲。我们有60名荣誉勋章获得者。这是任何民族群体中最多的人数。但是我们为此得到认可了吗？你在电影里看到我们了吗？我的意思是，我们的贡献被抹杀得多么疯狂。

真是太神奇了。嘿，约翰，你几周前的艾美奖颁奖词令人难以置信。在好莱坞，你是否觉得每次奥斯卡、艾美奖或颁奖典礼上，人们都会站起来说些什么，但你是否看到一年中的其他364天，人们都在战斗并做你正在做的事情，或者只是发表他们的演讲？不是你，而是其他人发表他们的演讲，并说出他们要说的话。人们每天都在为你的工作和其他人的事业而努力吗？

哦，你知道，这听起来像个音符。约翰，我们如何才能做出改变？我们现在有更多像肖恩这样的演员。我们如何才能做出改变？好吧，你知道，这很难。我的意思是，当你开始大声疾呼时，这不会没有后果。当我开始关注政治时，你知道，我失去了我一半的粉丝，并受到了很多仇恨。

你知道，人们会回到过去，他们说，回到墨西哥去。如果你不喜欢我们的国家，我会说，我很乐意回到墨西哥。所以我不是来自墨西哥，我很乐意去参观。但是你知道，他们，他们说了各种疯狂的事情。他们开始告诉你，你作为一个喜剧演员很糟糕。你现在很无聊。我的意思是，每当你开始这样做时，仇恨和失去粉丝。所以是有后果的。所以要理解为什么人们会有所保留。这使得，你知道，他们，他们，他们10比10，你知道吗？而且，呃，但是，

但是，你知道，我觉得我年纪大了。我是一个长者。我看到了正在发生的事情。我看到了正在发生的事情。你不能蒙蔽我的眼睛。我知道我知道统计数据是什么。我知道现实是什么。在我为我的人民获得平等之前，我不会闭嘴，你知道，直到那些角色中有20%是拉丁裔。当20%的管理人员，当20%的故事，我不想要30%，这是我们在票房上的超额指数。我只是想要。

人口的20%，我只想要20%。我不只是想要好莱坞。我想要科技行业。我想要银行。我想要公司。我和美国各地的许多高管交谈，拉丁裔告诉我，伙计，我足够优秀去培训一个人，然后这个人会被过度提升，但我自己却不够优秀被提升。我到处都听到这种说法。

约翰，你是什么时候开始关注政治的？你是什么时候开始收到那些负面反馈，你是什么时候真正开始意识到这将付出代价的？你知道，我一直都有社会意识，但我直到我认为，我不知道，

我认为是戈尔，当我开始觉得，哦，我的上帝，我必须开始的时候，当他输了，他的总统职位被夺走时。我想，我不能保持沉默。民主不是一项旁观者的运动。你必须参与其中，你必须付出巨大的努力才能保持民主。

阿门。布兰代斯法官，我喜欢他描述的方式。在民主社会中，最重要的职位是公民的职位。这种积极的，而不是惰性的公民身份和积极参与的概念，我只是喜欢这一点。这不仅仅是关于选举日。这是之后发生的事情，以及之前发生的事情。这是两者之间的一切。但是现在，伙计，在选举中，我不想过度关注政治，但是

伙计，这只是……不，别这样。该死的，你来了。我明白了，但我们正在谈论一个湿……但是，马肖恩，你正在谈论历史重演，伙计。回到胡佛时代，几乎每个人都被赶了出去。《湿背法案》。你拥有所有……现在我们又回到了这里。我们以为我们在美国取得了所有这些进步。加利福尼亚州，马肖恩，我们几乎有40%是拉丁裔，加利福尼亚州。这是一个多数少数民族州。世界上最多元化的民主国家的最多元化州。这是一个值得骄傲的时刻，对吧？

这是一个我们赖以生存的原则，它使我们能够蓬勃发展，成为世界第五大经济体。顺便说一句，这个国家的拉丁裔大约是世界第五大经济体，仅GDP就超过每年3.6万亿美元。大写的T。大写的T，嗯？但是现在，还有一个大写的T吓坏了所有人。

在这个选举中。我们正在谈论大规模驱逐出境。我们正在谈论害怕死的混合身份家庭。我们正在谈论毒害这个国家的血液和害虫。语言，伙计。我的意思是，你现在的迷你历史学家，你做了所有这些纪录片，以及所有这些工作。我的意思是，这种说法和以前一样糟糕

一直都是对的。针对拉丁裔的仇恨犯罪正在上升。当他说那样的话时，这并不奇怪。我的意思是，你看到退伍军人在酒吧里被打，拉丁裔退伍军人，因为他们告诉你你不属于这个国家。然后，你知道，退伍军人会说。但我为你而战。

然后砰，砰，你知道，它只是，它，他给我们的国家带来了如此多的暴力，如此多的不必要的仇恨。我的意思是，我们都想要体面。我们想要和平。大多数人都想要团结。但他们被卖掉了，因为他是一个大骗子。他是一个如此大的骗子，以至于人们相信他说的话。他说他会把工作和生产带回来。我的意思是，他编造了所有这些东西。他不在乎。他不想被核实，因为他编造了这一切。这都是胡说八道。

但是人们相信它。人们相信它。人们相信胡说八道。这，你知道，引出了一个问题，你知道，我们谈论，我的意思是，现在正在写关于它的书。让我们希望几周后不会写下关于这件事的历史。但是谈论特朗普和特朗普主义以某种方式，我的意思是，他在拉丁裔社区中取得了进展。我的意思是，你认为这仅仅是因为赤裸裸的谎言，还是你认为这是谎言和经济问题的结合，而经济问题始终是面包和黄油问题？

我认为这是一个组合。出于某种原因，商品、食品、汽油和住房的价格上涨，会影响拉丁裔，因为我们在经济食物链的底部。所以他们受到了很大的影响。拉丁裔关心，你知道，养家糊口，拉丁裔妇女也关心这一点。所以……

他们会责怪谁？在职的人，你知道，特朗普，你知道，他所有的神奇言论，他神奇的思维言论，关于他将如何解决一切并减税。每个人都相信这一点，他将把生产和工作带回来，阻止中国这样做。而且，你知道，他们相信他们相信它。他们相信它。所以这有点困难，伙计。我不认为拉丁裔真的有兴趣。

完全转向共和党，但他得到了他们。显然，我们不是一个整体。有很多基督教拉丁裔、福音派拉丁裔、保守派拉丁裔。我们有他们。但从他的言论来看，你会认为每个人都会反对他，但他们并没有。黑人社区也正在向他靠拢。是的，他们正在分裂。我认为他们被所有这些，EDD，PPP，以及所有那些事情给激怒了。

他们就像，哦，是的，特朗普会给我们一些钱。-是的，是的。-我们需要让特朗普重新上任，这样他才能给我们一些钱。-当他开始在支票上签上他的名字时，人们认为那是他给的。-他们相信这一点。我听说有人说，哦，但是当他上任时，我们会得到更多他签署的支票。他们真的相信这一点。他的骗局有时确实有效。它们并不总是有效，但有时……-嘿，约翰，你买过那些10万美元的手表吗？你有其中一个吗？-我正在为圣经存钱。

你正在为特朗普圣经和特朗普运动鞋存钱。特朗普手表？哦，有人刚给我发了一张照片，说他得到了一块手表和一些鞋子之类的东西？手表10万美元，兄弟。这是什么鬼？我现在穿着我的熊猫，但如果我穿着特朗普的衣服出现。然后我可能会斯巴达踢你的胸部。是的。

嘿，约翰，我去墨西哥参加了第一位女性的就职典礼。而且，你知道，我的意思是，西方，我们没有北美。我们没有女性就职。我和你的好朋友罗莎里奥·道森在一起，她当时在那里。她在那里拍了几天的电影。但你是Voto Latino的早期创始人之一，对吧？你一开始就在那里吗？我一直在帮忙。我的意思是，我一直是。

罗莎里奥和玛丽亚·特雷莎·库马尔所做工作的盟友。因为他们很聪明，伙计。我的意思是，他们，他们，他们，他们真的做了真正的工作，而且很少有资金流向他们。所有资金都直接用于基础工作，呃，基层组织，你知道，这，这太神奇了。他们所做的事情令人惊叹。这位女性令人难以置信，伙计。我的意思是，这位女总统，我发现她如此令人兴奋，如此进步，呃，

将墨西哥提升到未来。墨西哥的经济发展令人难以置信。然后，你知道，她呼吁。太神奇了。她要求西班牙为摧毁阿兹特克人、印加人和玛雅人而道歉。太神奇了。你知道吗？我认为这是一个文化部长。我不记得写信的人是谁，他说，你是一个文盲。我们永远不会为那些可怕的部落道歉

现在他们现在欠我们两次道歉，一次是为了那封该死的信，一次是为了征服。顺便说一句，征服，回到过去，你知道，PBS系列，顺便说一句，你有一些很棒的人，比如罗莎里奥做了一些叙事工作。爱德华·詹姆斯·奥尔莫斯，其他人更上一层楼。我的意思是，你回到那里。你回到过去。你永远走在隧道里。

你发现了所有这些黄金和所有这些有毒的，你知道，水银之类的东西。你知道，这是一个地狱般的，就像你说的，五年。我知道为什么可能花了你五年时间。这是你在这件事上经历的一段地狱般的旅程。哦，是的，你知道，这太不可思议了，伙计。我去了，你正在谈论特奥蒂瓦坎，

是的，很容易发音，伙计。比你的姓更容易，兄弟。我不得不练习。我不得不练习。这并不容易。我们正在谈论这条隧道是第一条。它刚刚被发现。它有2000多年的历史。他们发现了来自亚利桑那州的绿松石。他们发现了来自中美洲的玉器。所以我们一直在南北美洲和美洲进行贸易。这些都是令人难以置信的。

令人难以置信的帝国，伙计。它们比欧洲帝国更大。3300万印加人，3000万阿兹特克人，2000万玛雅人。在欧洲任何国家之前，他们都有带水的冲水厕所。我们发明了橡胶，在镀锌方面，固特异为他不应该做的事情而获得了荣誉。

印加人使用二进制代码。那是他们在电脑出现之前保存感官的方式。他们有吊桥，有麻醉剂，他们进行的大脑手术比内战之前任何手术都更成功。

我的意思是，谁知道呢？马肖恩，你知道所有这些东西，伙计。当然不知道。听着，我坐在那里就像在看探索频道一样。这家伙爆料了这么多东西。我的天哪，这是千载难逢的机会。给他一个麦克风，让他继续说下去，因为我的天哪，我觉得这场节目结束后，我会至少聪明5%到10%。

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加布和我刚过完生日。我们还没你那么老，但快了。哦，非常感谢你的祝贺。是的。沙发上的两位年轻枪手，兄弟。是的。

我64岁了。你不可能看得出来。但无论如何，约翰，重点是我们是在借来的时间里生活。所以我喜欢你生活的方式。让我问你一个问题。你接下来有什么计划？我的意思是，PBS的那些节目太高级了。你又开始演戏了吗？你现在在百老汇演出吗？但我的意思是，未来几年你有什么下一步计划？

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成年男子在每次放映时都会哭泣，我的天哪，这和《疾速追杀》有点不一样，约翰，是的，《疾速追杀》会让你以不同的方式哭泣，这部电影是一部治愈电影，没有殴打，没有打斗，然后是我的戏剧，我的戏剧是我现在最重要的事情，你知道的，我写这部戏是希望它能成为一部美国经典作品，它基于发生在90年代长岛的一起真实犯罪事件。

你现在正处于其中，对吧？是的，先生。我们10月18日首演。那是什么？我的意思是，在你的人生和事业中取得了成功之后，你会一直坚持下去吗？你不会在这里进行90码冲刺吧？不会，伙计。我的意思是，演戏的好处是你可以在他们把钩子拿出来把你拉起来之前一直演下去。你知道，有人在舞台上死去了。是的。

我的意思是，我不想死在舞台上，但是，是的，是的。制作和导演呢？我的意思是，这是否具有像独角戏那样直接的反馈循环，只是在那里，完全暴露在外？我的意思是，这些事情相比如何？

哦，哇，哇，这太不一样了。我的意思是，独自一人在舞台上，每天晚上有大约1500人的整个剧院，持续六个月，这是多么强大的力量。你知道的，很安静，你可以听到落针的声音，然后他们笑了，特别是对于拉丁美洲人来说，这就像教堂一样，因为他们又哭又笑，又尖叫，又和在家里看电视的人交谈。这是一次美好的体验。电影显然不同。电影

这是关于达到某种表演的高潮。这是一种表演的高潮。你只是试图达到这些节奏。但是舞台和现场表演就像教堂一样。因为道格不会让那种情绪消退。但我一直在……

稍微进入我的表演状态，你有什么想告诉我的，就好像，因为我最重要的是当我拿到剧本，然后看到所有那些台词时，就像，哦，我的天哪。你有什么建议可以让我继续前进，保持我的心态正确吗？

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找一个你喜欢的电影剧本，学习那些独白，并一直练习，直到它成为你的第二天性，直到你习惯于说你从未想过的话。你知道的，因为我的女儿想成为一名演员，我告诉她。大声朗读尽可能多的东西。学习你最喜欢的电影独白，练习它们，记住它们，因为这样你就能学会如何将不是你的对话变成你的对话。所以我想我会从撒尿的部分开始。

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