'House of the Dragon' Season 2, Episode 7 Reactions | Talk the Thrones
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他们不是雷妮拉最新的驭龙者，但克里斯·瑞安、乔安娜·罗宾逊和马洛里·鲁宾又回来了，来剖析《龙之家族》的第七集！戴蒙受到了一些阻力，艾丽森去露营了，杰斯不开心，还有更多的事情等着我们三位大人来处理。主持人：克里斯·瑞安、乔安娜·罗宾逊、马洛里·鲁宾制作：杰克·威尔逊、菲利佩·吉尔赫米诺、克里斯·沃勒斯、凯文·库雷吉安、鲍比·吉本斯、乔纳森·弗里亚斯、瑞安·托德、托尼·佩里、科里·麦康奈尔、约翰·里希特、阿莱娅·泽尼里斯、阿尔朱纳·拉姆戈帕尔、史蒂夫·阿勒曼、乔米·阿德尼兰、阿布里安娜·科拉莱斯和王怡了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 苹果卡是完美的现金返还奖励信用卡。每天在每笔消费中赚取高达 3% 的每日现金返还。然后，当您开设苹果卡储蓄账户时，以 4.40% 的年百分比收益率增长。访问 apple.co 斜杠卡计算器，查看您可以赚取多少。

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大家好，欢迎收听《王座上的谈话》。我们在这里来剖析“红线”。《龙之家族》第二季第七集。我是克里斯·瑞安。我和《铃儿响叮当》高级撰稿人乔安娜·罗宾逊以及艾戈的职业治疗师瓦尔一起。

我想在这种情况下我可能是艾戈。我想你可能是。哭哭啼啼。拉里斯是谁？哦，天哪。好问题。伙计们，我们正在向我们的观众们走来。我们本周是虚拟的。新型冠状病毒袭击了我们的家……守夜人的家。依然坚强。不知道这是什么意思，你知道吗？就像，我们只是……

我们只是在这里。我们享受公共活动，但你们不行。我很抱歉你们身体不适。但非常感谢你们做了这个节目。我相信我们所有的观众和听众都感谢你们对乔治·R·R·马丁的承诺。感谢整个团队为我们在家里设置摄像头以及所有投入……

让我们能够做到这一点，只是不在我们整个赛季都在使用的超级酷炫的布景上。是的。而且，你知道，就像奥斯卡·塔利说的那样，希望有个好的开始，然后继续下去。你知道，我们会看到的。我们会尽力而为的。我们会尽力而为的。

由于我们本周没有见面，所以格式有点不同。我们将逐幕分析你刚刚观看的剧集。所以希望大家都能喜欢。我认为这对我们来说是一次有趣的练习。通常我们会进行一些宏观的对话。我有我的回顾。但这一次，考虑到我们看到的龙的数量、发生的一切以及我们录制的环境，我们只是打算回顾一下剧集，“红线”，逐幕分析。我的伙计大卫·汉考克将进行一些回顾。

回到电脑前使用 Final Draft，为这一集拨打剧本。我很高兴在片尾字幕中看到他的名字。乔，我们从你开始吧？显然，本集最大的新闻是什么？我认为从一开始，我们在海滩上看到亚当和海烟，到最后，我们看到乌尔夫

你知道，像疯子一样飞越君临。这就像在赛季初克里斯滕·科尔谈论格温·海塔尔时闻到的一种气味。但我们开始了。我们有三个新的驭龙者。这就是我们上周稍微讨论过的一个想法。我们当时在谈论亚当和海烟，那会怎么样？坦格利安的遗产。杰斯真的，这是他最喜欢的新话题。我们在做什么？坦格利安的遗产。如果，如果，

白乌尔夫能够骑着龙飞越君临，你知道吗？对，对。马尔，你是否也感觉到，就像，这些龙提出的所有问题，不是字面上的，而是，它们的存在提出的问题？是的。我也感受到了龙字面提出的问题。我觉得韦尔玛索直接在和我说话，就像我知道他会在我看到他，布罗德之怒，最终到来时一样。是的，“播种”。这是……

我最期待的《血与火》中的事件之一终于在屏幕上呈现出来，将亚当和海烟分开，所以我们上周得到了那个。这使得这个想法成为可能，对吧？然后会产生另一个裂痕的灯泡。我们一直在追踪团队内部的这些裂痕和分歧。这就是我们想做的吗？我们想撒这么大的网吗？我们想把它变成“私生子队”吗？我认为这就像，

本季后半段的一个巧妙结构。它并没有最终削弱我们在本集中看到的韦尔玛索和银翼的戏剧性规模和范围，我认为这很棒。我真的很期待讨论它。好吧，让我们进入第一个场景。显然，这是一个重要的场景，因为上一集以……

我想以一个小悬念结尾，尽管这个悬念被下一周的场景弥补了，那就是亚当是否会骑上海烟。我们发现确实是亚当。雷妮拉去海滩见他。我认为一开始她有很多

犹豫，比如这个人是谁，他的意图是什么，他打算服侍我，还是他现在就像一个幸运的驭龙者，独立的自由球员乔，你对他们在一起的场景有什么看法？我认为艾玛在这场戏中特别出色

是的，那里的紧张气氛，龙彼此交谈或与那里的人类交谈的方式，它的构图，我们在某个真正的海滩上。就像我认为它看起来令人难以置信。在看起来超级像非常自然的环境中，在阳光下的一条龙。我只是认为它真的很棒。我确实认为艾玛的紧张感是，

然后当雷妮拉在最后翻转并说：“你做了一件我认为不可能的事情，我很高兴。”她的性格中有一种温暖。我只是认为这非同寻常。我认为克林顿·利伯蒂在扮演亚当方面做得非常出色，就像整个赛季都在幕后，然后就像，

把自己变成一个小小的社交媒体明星，我为他感到高兴。然后，就像，你知道，我只是，真的投入到亚当的故事中。我认为他并没有揭露科里斯很有趣。他完全有机会这样做，但他没有。这对我来说真的很有趣，因为在这两个人，艾伦和亚当中，他似乎对科里斯怀有最多的怨恨。所以是什么被……

你知道，被他母亲或科里斯本人灌输给他，以至于他现在仍然如此害怕。即使在他即将——他被带到龙石岛，在剧集结束时他得到了一套非常漂亮的新衣服，即使如此，他仍然保守着他的身世秘密。这对我来说是一个非常吸引人的方面。马尔，我真的很震惊，在本集结束时，我们在这里有点来回移动，但我想问你，你知道吗？

你是否在亚当、休和乌尔夫之间看到了一个共同的特征？因为我一直在试图找出一种。龙基本上是在这些家伙身上认出了什么？而且，在乌尔夫的情况下，他们有时是自我吹嘘的吗？但在他们三人中是否始终如一，他们都希望成为比自己更大的事物的一部分？

好吧，我认为我们引用和引述最多的段落之一是，就像，你知道的，“龙的反复无常”，谁能知道这种野兽的心思。所以……

我想说，我们拥有的整体背景和理解是，有一些无法解释和特殊的东西，你可以称之为血统、魔法或血魔法或其他任何东西。是海烟，我们上周稍微讨论过这个，它感觉到亚当，它的新骑手，和它之前的骑手莱诺有着同一个父亲，科里斯。它是在回应亚当是一个角色的事实，因为我们在第二集的开头就认识了他，他就像……

和艾伦谈论艾伦如何没有抓住机会，对吧？另一个让自己与众不同的机会，对吧？如果我有这样的机会，我会抓住它。我们听到他们上集说过类似的话，对吧？你太轻视你伟大的机会了。也许他是在回应这种大胆。也许韦米索是在回应休·查斯泰恩的大胆。

叫他，说：“来吧。”我的意思是，乌尔夫一生都在吹嘘。然后在即将问责的时候，他就像，“我的腿，虽然。”伤势从未真正痊愈。否则，我很乐意去那里。当他被撞到龙的思想边缘时，他只是像仓促地踩到一堆蛋上。

你知道，所以我觉得这就像，不可能说，这就是它有趣的一部分。这是谜团的一部分，你知道，从雷妮拉到科里斯，嗯，

杰斯、梅萨里亚，整个剧集中的角色都在真正地质疑这个问题，就血统而言。雷妮拉问亚当：“你的家族中有坦格利安的血统吗？”我也被乔指出的内容所震惊。就像，对我来说很有趣的是，他没有说：“科里斯是我的父亲。”这并不能回答坦格利安的部分。但事实是，他就像，“我们不是那种保存编年史的家族”，你知道吗？然后……

科里斯后来对艾伦说：“就我们所知，这是他最接近直接承认我的方式，我是你的父亲。”他就像，“我对你的母亲的背景不太了解。”有没有可能有一些

龙王血统在那里？是的。你知道吗？所以他们都在进行同样的实况调查。但我认为亚当的另一个真正引人注目的地方，这更多的是与雷妮拉的联系，而不是与其他两个骑手，但当你问这个问题时，克里斯，它就会浮现在脑海中，那就是当雷妮拉说：“这里发生了什么事？你想要什么？这是怎么回事？”时他的回应。他说：“如果神呼唤我做更伟大的事情，我有什么理由拒绝他们呢？”这……

你提到的雷妮拉在这个场景中的演变以及我们提出的雷妮拉会如何回应的问题，我们迅速地从“搞什么鬼”转变为接受，转变为“我的使命是神圣的”。神圣的，神圣的。这是一个危险的地方，可以找到一个角色。所以我很高兴你提到了这一点。我喜欢它。我有……

雷妮拉的脸的截图，当她最终不再把亚当视为威胁，而是视为盟友或臣民时，在第一个海滩场景的结尾。她脸上有一种幸福的表情，就像也许一切都会好起来。嗯哼。

然后最后一个镜头是雷妮拉脸上沾着灰尘，看起来她准备杀人了。终于。现在，我不是在提倡这样做，而是她经历的这种转变，牺牲了……

数十个她招募来的平民，这基本上就像你们是炮灰，如果你们中有人脱颖而出，这对我很棒，否则我并不在乎，这里没有软管，你知道吗？这里没有灭火器，没有怜悯，你们要么成为传奇，要么死去，是的，是的，她在本集结束时的表情肯定与她在本集开始时的表情不同

这与我们看到她以这种表情结束第一季时的表情相似。那是雷妮拉准备搞砸一些事情的表情。然后他们就像，在七集里，我们有一些事情要做，然后我们会到达那里。但我认为我喜欢马洛里，你们都在强调这个想法，就像，

雷妮拉需要为她所做的事情，为她手上沾的血寻找理由。她在预言中寻找过它。她在其他人的建议中寻找过它。我应该做什么？给我建议。我应该做什么？现在她在这种模糊的想法中得到了它，神正在赞同她的使命。而马洛里关于这方面的危险的观点……

你可以把它塑造成任何你想要塑造成的东西。如果你想让它成为一个标志或预兆，任何东西都可以是。所以这就像，对她来说是一个非常迷人的地方。我认为你正在寻找休、乌尔夫和亚当作为驭龙者之间的联系很有趣。是的。

我认为实际上关于各种坦格利安驭龙者和这些驭龙者有趣的是，他们都有不同的个性。龙显然会被他们个性中的不同方面所吸引。关于像海烟、韦米索或银翼这样的龙如此迷人的地方是，他们都有之前的骑手，而且

他们可能会被完全不同类型的个性所吸引。这不像他们总是追逐好战的人，或者他们总是追逐和平的人等等，因为你可以有……

比如黑死神贝勒里昂有征服者伊耿作为骑手，然后还有国王韦赛里斯，他甚至不想骑龙，你知道吗？所以这就像你在他们生命中的某个时间遇到龙。我和我们的朋友宝拉·费尔菲尔德聊了聊，她负责龙的声音，你知道，韦米索和银翼，她说：“哦，我设想银翼

每当宝拉谈论龙时，她都想明确表示，她不一定在官方地表达剧集制作人的想法。这是她在家里制作她有趣的龙声音时所想。这听起来很轻蔑。宝拉是她所做工作的专家。但她称银翼为这位伟大的老妇人，这位年长的女士，这位经历过很多事情的女人。然后我们确实有，我只是想做一个小的预告。我们下周将采访扮演乌尔夫的汤姆·贝内特。

在《龙之屋》上。而且，你知道，他带着他自然的考克尼口音。他就像，“哦，是的，她喜欢有点粗犷。”就像，你知道我的意思吗？他只是有点像，“她是一位伟大的老妇人，而这里是一位笨手笨脚的考克尼人，你知道，迷人的家伙，他偶然闯入了她的洞穴。她就像，

你知道，那是戴姆·玛吉·史密斯和她背上的任何人。她就像，“走吧。”你知道，我会玩得很开心。这与她之前的骑手非常不同。这只是关于龙的一个有趣的事情。汤姆·贝内特谈到过热吗？

没有，但他确实证实这不是罂粟奶。不，我只是开玩笑。哦，不，我激动了一下。我对你说话时一直咧嘴笑的原因，乔，是因为我当时想象海烟有一个反弹男友。

就像，“我不认真对待这个人，但你知道，这很有趣。我们只是出去玩。你会去酒吧。他有点像你，但你知道，他会留下来。所以是的。现在我，你知道，雷妮拉和，艾丽森基本上就像他们的友谊，他们的关系，他们的配对就像指导节目的框架装置。我认为有趣的是，几乎没有什么事情正在发生。就像，

他们中一个独自一人，另一个被包围，在这种情况下，被龙包围。它永远不可能同时相同。就像，总是有这种跷跷板似乎在进行。在本集中，在雷妮拉谈了很多关于她地位的孤立以及真正只有梅萨里亚可以和她交谈之后，我们现在正处于艾丽森只有大师可以和她交谈的地方，因为她的暴动手被包扎了。而且……

我有点好奇，但也感到困惑，比如她在本集中去国王森林的旅程是什么样的，对吧？只是为了奥菲利亚。呼吸一些新鲜空气。是的。呼吸新鲜空气。洗世界上最大的澡。是的。

有一个移动，大弩，大浴缸已经到达。是的。以天然水体的形式。说实话，我为艾丽森感到高兴。我希望她带了她的洗脸巾。克里斯，我喜欢你的观察，关于那个联系，但也关于跷跷板的事情。

因为我认为即使在那跷跷板中，我们仍然有联系。艾丽森只是在延迟地继续过雷妮拉的生活。就像，这正是我们在第一季第三集中看到的雷妮拉在狩猎时所做的事情，当时她骑上马，克里斯滕跟在后面，这太棒了。

一个人，雷妮拉，一个人，艾丽森，和一个，对，一个卫兵，你的誓言盾牌，就是这样。瑟·里卡德在这里和艾丽森在一起。克里斯滕和雷妮拉在一起。你有空气、荒野和不可避免的信念，没有人关心你在哪里，对吧？因为雷妮拉在去狩猎的马车上说了什么？就像，“没有人来这里是为了我。”

艾丽森把这种感觉带到了这次逃亡中，她对奥威尔说：“我一生都在努力为我的家族和王国服务，但不知何故，这一切都不重要。我们被抛弃或被憎恨。”但我们谈论了很多关于艾丽森接下来会做什么的问题，因为她的一生都被……

而且她，她的演变是她越来越直面这一点，并对此感到不满，并指责奥托，指责其他角色的这种现实。但她的生活一直是通过责任，通过责任来过的。这有时是理由。这是系泊。所以如果你生命中的每个人，对吧，你的丈夫死了，你的一个儿子，你有的那个，就像，

与一个令人痛苦的无所事事的人有着非常令人不安的关系，在他被烧成一堆糊状物之前，你们会争吵，你知道吗？他直立着，是的，对他来说很好，那糊状物是活动的，做得很好，做得很好，看起来他一点也不疼，一切都会好起来的，艾戈明年会扮演大师，我的天哪，龙的血，确实

她的另一个儿子把她从御前会议中解雇了，等等，等等，等等，名单还在继续。她正在寻找目标，就像雷妮拉一样。所以看到她在树林里，在水里，与雷妮拉的联系是如此明显。老实说，虽然我发现这在主题上引人入胜，艾丽森在寻找立足点，但我内心深处有一小部分人认为，

艾丽森是在试图弄清楚该做什么，还是这部剧正在试图弄清楚该拿艾丽森怎么办？好吧，我有一个线索。我知道我假装我没有大的问题，但我确实有。这是一个小时刻，就像，历史方面的内容，呃，

它与电视剧的叙事需求并不完全匹配，对吧？因为他们不一定知道，好吧，艾丽森被边缘化了，但她被边缘化时会做什么？当她被边缘化时，她在做什么，是如何与其他角色联系起来的，如果不是实际上，那么就是主题上？所以他们必须编造一些东西，比如她去一个池塘，对吧？是的。

是的，我喜欢这样。他们就像，“什么？”在编剧室里，有人就像，“如果她去一个池塘怎么办？”是的，我认为我们必须这样做，因为这是对书籍的改编，没有人费心在历史记录中记下艾丽森的露营旅行。如果蘑菇说：“我也在那里，她确实去游泳了”，那就奇怪了。这就是他的全部内容。这就是他的全部内容，就像，“我在那里”，然后是括号中的蘑菇，他不在那里。但是的，所以我认为我们必须看看情况会如何发展。

他们是否需要她在某个地方做他们想要做的事情，或者不需要她在某个地方做他们想要做的事情？马洛里和我不知道，因为我们不太确定他们在这里做什么。但我认为这对雷妮拉来说更是如此。我不是想打乱你的时间线，克里斯。一点也不。与杰斯的场景，我认为这实际上做得非常好，杰斯……

得到其他驭龙者的想法最初是杰斯的，在书中也是杰斯的。但在书中，杰斯就像，“让我们做……让我们做全部事情。”你知道，欢迎所有龙种，对吧？在这里，他反对私生子是因为他自己的，你知道……

私生子的血统。模糊的主张，你知道吗？他说，他是一个驭龙者的事实一直是他有资格成为继承人的证明，因为他体内有坦格利安的血统，因为他有他父亲的深色头发。你知道吗？你认为我们会留着深色头发吗？多么令人不寒而栗的时刻。我认为这太好了。但所以他们需要……

他们需要杰斯参与“缝合”的第二部分，这样雷妮拉就再次有了事情可做，这是他们整个赛季都在为雷妮拉试图弄清楚的事情。因为正如我们一直在《王座上的谈话》中反复说的那样，雷妮拉在这个故事的这一点上已经出局了。但他们不会……

把艾玛·达西关在一个房间里而不去查看他们。所以这就像，所以这变成了雷妮拉的项目。我认为他们做得非常优雅，让杰斯的反对对那个角色和那种关系来说是自然的。我认为他们做得非常好，你知道，再次回到马洛里的最初观点，雷妮拉的

也许令人不安的自我信念，因为它在本集中加重了负担。但所有这些都是你不断回归这个想法的一部分，因为你主持这个名为《守夜人》的播客，我希望人们收听。但你是一个电视人，你是一个书迷，但你是一个电视人，你就像，电视的机制不允许你带走你的主要角色，并且

把他们长时间地放在池塘里，你知道吗？或者让他们只和他们的一个朋友聊天，而其他事情都在发生。这是一个艰难的打击。我很欣赏他们基本上试图在对话中制造行动和紧张感的方式，因为这确实是这些人现在唯一在做的事情。这可能是这个节目即使在主要冲突到来时也会面临的事情，因为只有这么多人可以骑龙，对吧？我认为这在接下来的场景中真正体现出来，贾斯珀和拉里斯关于海烟的谈话。所以这是两个……

我不会称他们为三流角色。我们显然已经看到了很多，而且在这个节目中我们有很多时间来关注拉里斯。但这对我来说非常像乌鸦。这是一个谣言，实际上可能具有政治价值的想法。但这两个家伙就像……

我不知道我是否想长时间拿着这个橄榄球。所以你为什么不给他呢？不，你为什么不给他呢？如果你告诉他，对你来说会很好。不，我只是觉得，你为什么不告诉他呢？他们来回讨论这个。这是一个很棒的对话。拉里斯的一个有趣的举动，我认为他是这个节目中迄今为止被允许最多模糊性的角色。

乔，你对整个时刻有什么看法？我认为它写得很好，但它也像有趣地扮演着，当整个谈话发生时。戴蒙亲自派了一群人去长城。一群人，马蒂和埃迪。马蒂和埃迪，艾戈的兄弟中的最后两人。再见。我喜欢这一刻。

我不知道。我可以说拉里斯的场景再次是我最喜欢的场景之一吗？我喜欢这部分。我们只能做我们自己。我看到你了。我们爱你。我支持你。我很乐意让贾斯珀保持三流角色的地位，但拉里斯对我来说现在有点像主要角色的能量。我认为你确切地指出了这一点，这种，就像，“不，我先来。”“不，我先来。”就像，你，就像……

你认为这对你来说会有好处吗？我只是认为谈话中所有的潜台词，他们彼此之间所有的眼神，所有的微笑，以及它的安排，我认为都无可挑剔。特别是由于这种安排是马洛里和我经常思考的事情，因为马洛里最喜欢的第一季场景之一是……

Laris的父亲，莱昂内尔·史特朗和韦赛里斯从非常相似的角度观看男孩们在院子里比武。所以他出现在那里……这肯定会形成一生的纽带。你同意吗？是的。而这里艾蒙正把弟弟的朋友们送去绝境长城。但是是的，就像他们肩膀上方的画面，只是这个金发身影在院子里来回踱步并咆哮，我只是觉得这绝对完美。我喜欢这个。我的意思是，我认为……

我认为缝纫作为一种视觉奇观和基于角色的奇观是非凡的。但我认为我只是继续主要关注宫廷阴谋，而Laris是我的最佳人选。绝对的。所以这里有一些事情，Mal。跳到你想要的任何一个。第一，我只是认为在电影制作层面，这集几次摄像机连接了不同的部分……

所以基本上就像在这种情况下，你看到了他们俯瞰庭院的阳台场景，并在谈论宫墙外发生的事情时看到庭院里发生的事情，对吧？另一个令人惊叹的时刻是从隧道出来进入鹤厅的 Weirwood 花园。那真的很酷。所以我喜欢这个想法，这个世界就像有我们可以看到的结缔组织。但对我来说，这就像，

这在剧集快结束时经常出现，对我来说最重要的事情是，贾斯珀的这个谣言来源是谁？一个马厩伙计，对吧？他从哪里得到它，一个厨师或一个水手？铁棒侍从，马厩工人，他的父亲，渔夫。这是小小的电话游戏，对吧？是的。当我们看到玛萨丽亚的信息通过艾伦和渔船传播时，我们又得到了另一个版本。

他建立的渔船网络一直延伸到艾琳达，开始真正招募大海。修补匠，裁缝，士兵，玛萨丽亚。是的，剧集专门向我们展示了双方的情报网络，我认为这真的很酷。我喜欢那个。就像你配对……

它的特殊性，铁棒贯穿信息保管链，我们稍后看到这一点，这是非常特别的。它对驱动铁棒和莱里斯的场景的模糊性非常精确。有多少是为了……

恐惧，对吧，艾蒙可能会如何回应，有多少可能是他们不希望他拥有，他们是否认为也许他最好不要拥有这些信息，对吧？他们希望他因为他在上一集中的所作所为而措手不及。就像，我们以前没有见过这样的时刻。我们在艾蒙羞辱莱里斯之后看到了它，我们知道莱里斯和伊耿在一起，就像，“来吧，伙计，”

走吧，对吧？所以我们获得对人们行为方式的洞察力的顺序以及微妙与具体的配对，我认为这真的很酷。好吧，我要……哦，继续，Jo。关于小人物的问题，我认为这非常有趣，因为

康达尔在季首映式前说，你知道，我们本季将真正关注小人物。这确实是本季的重点。这是一集的名称。我们得到了一集名为小人物的剧集。我们一直在看到暴动。我们一直在国王港的街道上。只有一个鸡肉可以做汤。但是，对于我们这些读过书或浏览过维基的人来说，有趣的是，

很多感觉像是掩盖了我们知道休·汉默、乌尔夫·怀特和亚当将在本季结束前成为龙骑士的事实。他们就像，我们花时间和小人物在一起，不仅仅是因为我们想让你了解酒馆或，你知道，与一个叫休的家伙一起的家庭生活，而是因为我们需要你了解这些角色，这样当我们稍后点燃他们或接近他们时，你会关心我们是否这样做。但是……

不仅仅是这样。显然，他们在这方面做了很多其他的工作。我认为Mal指出了蒙太奇，龙种招募蒙太奇。我不知道我们本季在《龙之家族》中是否得到了蒙太奇。必须把帮派聚集在一起。我喜欢它。而且还有……

有一个快速镜头显示反龙宣传，这在所有预告片中都出现过。我只是觉得这很有趣，这只是这个蒙太奇的一部分。我不知道这是否是另一件玛萨丽亚的事情，或者这是否通常来自那些对各种龙的滑稽行为感到生气的人。我们会看到的。但我认为小人物问题以及它如何被部署以及他们如何将其与……

试图在不知道接下来会发生什么的人的鼻子下偷偷溜走一些龙骑士，这对他们来说是本季一个有趣的平衡行为。我想在不同的世界里，我们会为那个被点燃的人做一个三集的弧线。银丹尼斯。你们怎么知道他的名字是银丹尼斯？银丹尼斯。

克里斯托弗·丹尼斯，首先，他被选中了，但那是书中的一个角色。他的方法在文本中被详细描述。关于乔刚刚概述的小人物时间，我有一个问题想问你，作为节目镜头第一人称，克里斯托弗。你对与最终的龙骑士们共度了这么多时间这件事的优缺点是如何看待的？一方面，我们认识他们，我们对他们的投入比如果他们只是在囤积时出现在我们面前那样要多，这就是书中发生的事情。

你会说，哦，这里有一些新的龙骑士。但这是否削弱了缝纫的悬念？同样，我非常喜欢并发现引人入胜的一个序列，因为你会说，我必须假设我知道谁将在这里配对。它被抛弃了，所以乌尔夫和休肯定会被壮观地杀死。但感觉，你是否觉得除了他们之外的其他人从那个场景中出现作为龙骑士是不可能的？但我想要，好吧，我想要……

想要一个像你关于银丹尼斯所说的那样更多的红头发，就像我本希望在那个场景中再多一个角色，我们与之共度了相同的时间，我们认识并喜欢，因为斯蒂芬·达克林某种程度上起到了这个作用，尽管他正在扮演另一个叙事目的，但他某种程度上在上一集中起到了这个作用，书中还有其他潜在的角色，他们选择不使用，我认为这很有趣，但就像

是的，我只是有点像，好吧，这是一群红衫军和乌尔夫，我们认识他们，他们是得到龙的人。我整个赛季都在考虑这个问题。我就像，我的，也许这个人也是，也许我从未见过这个金发女士也会成功。不，实际上我们没有提到这一点，因为我们一直在，我的错，四处跳跃了一点，但就像，我认为整个缝纫中最令人不寒而栗的事情之一

在书中，它是如此自愿。就像有一个巨大的诱惑。你将成为一名骑士。你将获得土地。你的儿子们将被封为贵族。你的女儿们将嫁给领主们。如果你来，来骑龙。我将再次提出它，正如你之前提到的那样，作为杰斯的提议，这是一个非常迷人的更新。但来吧，得到所有这些赏赐。雷妮拉在她的演讲中确实说……我不会把它描述成最热情的推销。

不，但她只是有点像，你已经决定了。也许这会改变你的生活。你已经决定这么做了。所有这些仍然

它仍然感觉如果你不想离开，你也可以离开，但后来警卫们站在他们身后，并在他们试图逃跑时强行阻止他们。这感觉真的很疯狂。我还想说，她甚至说，即使这成功了，你所知道的生活也结束了。现在，也许有些人会说，太好了。我的意思是，她甚至说，对你们中的一些人来说，这可能是好事。但无论如何，你都不会回到你以前的生活，即使你没有被点燃并吃……

所以这非常有趣。为了回答你的问题，Mal，我是小人物的朋友。但我认为，这显然相当明显。他们花时间与将被选中的人在一起。我不会描述……

具体来说，就像我在所有电视历史上的最喜欢的故事情节一样。所以就像我准备好让他成为他将要成为的任何东西一样，你知道，就像它一样，但我认为这就像这些人之间的小差异，以及他们观点、心理上的小差异一样迷人。我认为他们做得很好，为那些家伙描绘了这幅图画。他们杀死了。

他的女儿在屏幕外。屏幕外？是的。那里发生了什么？他说：“我们失去了我们的女孩。”我当时想：“我们做到了？”我们要救她。就像，“哦，她做到了。”我不是想听起来很病态。看起来死了。

当他们抱着她时。她像灰色一样。我们可以按时间顺序继续进行这一集。就像我说的，我们不必详细阐述这些场景中的每一个。我认为亚当和雷妮拉回到龙石岛的议会反应场景，我们已经谈论过一些——来自凯尔提加尔的标志性东西。在被掴耳光和尴尬后整天喝酒。这就是我想说的。那家伙没有吸取教训，所以如果她不在身边，他仍然会大放厥词。我只是要提醒大家我们在本季早些时候讨论过的事情，那就是凯尔提加尔如何——

是古老的瓦雷利亚家族。这就像，有时你会得到龙，有时你会得到螃蟹，凯尔提加尔得到了螃蟹，这对他们来说一定很糟糕。所以是的，那种螃蟹。我的意思是，也许也，也许我们也得到了科里斯对亚当的称赞。呃，

在他与亚当和艾伦在本集中的两次互动中，父爱的轻微融化……仍然很冷淡。是的，我的意思是，我认为他正在保守秘密。他最近……做得好是很……对亚当来说做得很好。我发现相当冷淡。我认为……你应该成为父亲的儿子。这几乎是最好的了。来吧。来吧。我认为有更多……我听说你没有三次三振出局。不。

好吧，我的意思是，你是一位全都市的捕手，所以我认为你从来没有三次三振出局。就像一个纯粹的线驱动到间隙的人。我一直知道它们在哪里。总是。

本集由维他命水赞助播出。食物、娱乐、运动队。纽约市是那些充满选择的地方之一。它为每种口味都提供了一些东西。因此，维他命水在那里诞生是合适的。它是其环境的产物。色彩鲜艳、味道浓郁，绝不乏味。维他命水为淡而无味的生活注入每日活力。所以今天就拿起一些维他命水吧，纽约风格。维他命水是Glasso的注册商标。

所以我们有那个场景。然后我们到达……老实说，对于这一集来说，最好的时光，最糟糕的时光。最好的时光是奥斯卡和戴蒙绝对互相碾压。主要是奥斯卡碾压戴蒙。关于说服河地的人加入雷妮拉的事业需要付出什么代价的不可思议的谈判，他们……

从历史上看，我认为甚至从心理上来说，都像是，我们必须这样做，但不是为了这个混蛋。问题在于，戴蒙在他古怪的哈伦霍尔逗留期间犯下了战争罪，或者至少是批准了战争罪。他仍然设法做到了这一点。河地还有很多烂摊子需要清理。奥斯卡，以他十几岁的智慧……

想出了一个解决方案，戴蒙最终接受了它，那就是处决那个一直是他混乱代理人的人，威勒姆·布莱克伍德，对吗？是的。那个一直在那里制造混乱并真正开始这一切的人。

奥斯卡说：“你得到了我们所有人，但他必须离开，你必须给他正义。”所以我认为那个场景很棒。我必须说，对我来说，这已经是太多韦赛里斯的场景了。梦到帕迪·康西丁和王冠，戴蒙只能在这种梦境状态下表现出某种心理深度。我喜欢马特·史密斯。我希望他离开这个节目。我希望他更能参与其中。

我认为他上周就结束了。你说他结束了，Jo！我认为他结束了。我真的这么认为。老实说，如果这个场景在上周的剧集中出现，我不会像我现在这样感到沮丧。但就像，就这个想法而言，这是一个很棒的场景

你知道，统治真的很艰难。这就是戴蒙在这里学到的教训，那就是制造混乱很有趣，战斗很有趣，胜利也很有趣。嗯，但做一个统治者，这很糟糕。也许这就是戴蒙走出哈伦霍尔时所说的，“雷妮拉，欢迎你。我实际上不想这样做。”我实际上不，如果我必须这样做，嗯，我很惊讶戴蒙对砍掉威勒姆的头感到如此，

如此道德上矛盾，因为即使我们在家中可能会说，这是道德上令人厌恶的。你让这个人做这件事，你却在谈论戴蒙的头。感觉就像，呃，呃，只是另一个星期二的背叛。为什么不更快地砍掉戴蒙的头呢？没错。嗯，我想问你，呃，

我知道你只是——你仍然在为，比如，了解并失去你的朋友银丹尼斯而感到震惊。但我想问你，你对这个场景中的一位河地领主名叫彼得·派珀有什么看法？老实说，这对我是个新闻。这是突发新闻。我刚刚收到这个消息。嗯哼。

有时我觉得乔治在一天结束时精疲力尽了，他的名字是彼得·派珀。这是乔治最好的作品。这就是他为我们做的。是的，乔治先生。真的，真的。然后他在结尾处敲打文本，说：“恶作剧经理”，然后走开了。嗯……

我，是的，我同意，戴蒙会感到矛盾吗？我觉得戴蒙会走过去，砍掉他的头，然后继续他的一天。我想也许我们应该说，哦，这确实表明他毕竟在他所有的，引用我的朋友、同事、联合主持人和搭档乔安娜·罗宾逊的话，幽灵疗法之后取得了一些道德进步。我……

我认为当他看到我有同样的，“哦，天哪，我们还没有完成梦想”的反应时，我也有同样的感觉。但我认为就最后一条信息而言，我同意，如果它在上周，那么它会更紧凑。但最后的提议，就像，你是否会接受它作为审判中的最终考验是合适的。是的。

这让我回到了韦赛里斯任命雷妮拉为“艾尔”的时候，这当然与戴蒙——戴蒙的飞行相交叉，对吧？他被逐出了。他骑上卡拉克西斯，飞走了。而且，你知道，韦赛里斯对雷妮拉说，“龙鞍是一回事，但铁王座是王国中最危险的座位。”对于每个角色来说，这集以某种形式都包含了这个现实的教训。我的意思是，我们将要到达铁王座的时候

当艾蒙必须……基本上，艾蒙在本集结束时必须扮演萨诺斯，好吧，我自己来做。你是一个摄政王，但你是骑手。现在一切都取决于你。你的顾问甚至没有告诉你发生了什么。所以每个人都有他们自己的版本，这种危险是什么样的？对于戴蒙来说，必须面对这个孩子会让我……

永远地嘲笑我，我会告诉他注意他的言辞，他会说，你想要我的军队吗？我必须把它拿走。这是最难的部分。我的一部分是，我的一部分是，我认为他只是，他就像，你把我当作你的傀儡，我不喜欢被命令。

你知道，这感觉也起作用了。这对我来说是有道理的，如果这是他自己的主意砍掉威勒姆·布莱克伍德的头，他会说，“没问题，星期二。”但就像他不得不吞下。他必须遵守。是的，是的，是的。你知道，我认为这里有一件事正在表面下酝酿，如果并且当戴蒙和雷妮拉重聚时，看看它是否会出现会很有趣，那就是似乎有几个人提到过

你做了一些非常糟糕的事情，并以雷妮拉的名义做了这些事情。就像，他们不断提到这个事实，就像，

嘿，顺便说一句，你是国王的配偶，你在做这件事。当这些事情流传到街上时，上面有她的名字。所以记住这一点。注意这一点。因为我觉得他们已经提到过两三次了。当雷妮拉下次大吵一架时，这是不可避免的，雷妮拉会说，“你一直在哪里？”我认为也会有一些事情，就像，“顺便说一句，我把河地搞得一团糟。”是的。

另一个烂摊子让你来为我清理，雷妮拉。非常感谢。是的，基本上。我到处都是泥巴。我很抱歉。让我们谈谈伊耿的长途跋涉。我必须告诉你们一些事情。在他摔倒哭泣之前，这是一段相当短的步行。你本周经历过吗，马洛里？这整个星期都是我。这就是我现在正在经历的旅程。这正是我进行一次壶铃锻炼后的样子。我必须说，尽管如此，

他看起来比我想象的要好得多。我同意。我同意。那是汤姆·格伦·卡尼的东西，就像，这个人太可爱了？我们必须让他站起来走动？就像，我们不能真的毁掉这个家伙的脸？好吧，这就像在《权力的游戏》中，提利昂应该在黑水河被砍掉整个鼻子。是的，就像，“不，让我们给他留一个小小的伤疤。”他们说，“彼得·丁拉基太好看了。我们必须保持整张脸完好无损。”是的，所以我认为……

而且，就像，也许他们是在为假肢部门提供方便，他们说，“当我们做伊耿时，你不必涂抹整张脸。”我认为你们俩都相当慷慨。虽然他的烧伤恢复得可能比我们预期的要快一些，但当我们看到他最终变老时，他肯定仍然看起来像比尔博。公平地说，他一周内衰老了60岁。是的。

而且，就像，我们没有机会看到他的胸部。另外，我无法判断他的拐杖是否断了，或者他是否再次摔断了腿。声音令人不安。是的，很难区分。我最想谈论的事情是莱里斯进来和乔大师说话。

莱里斯在这里的主要台词是，“我担心他不会休息一段时间”或类似的话。我是在转述莱里斯的话，但这基本上就像他基本上在余生中都不会休息。所以我们需要让他尽可能保持最佳状态。为什么？我认为我直觉上理解他为什么这么说。你对他说这话的解读是什么？是的，我有一些

我有一些疑问，但我可以说一种解释就是，我们都知道艾蒙如果可以的话会杀死伊耿。所以我们需要他很强大。如果他要活下来，他不能只是躺在床上虚弱。他需要四处走动并做他的事情。我有一些其他的想法，但我认为它们不属于剧透部分之外的任何地方。所以这是我的主要想法。你怎么想，马洛里？是的，我认为他……

在他可能再次休息之前，还有很长一段时间。时间在那里感觉非常紧迫。就像……

我喜欢你这样描述它，克里斯，他一生中最好的状态就像训练营一样。我知道。然后问题是，什么？贾伦·卡特，他一生中最好的状态。是的，但你知道，当我们讨论第六集时，我们谈到了莱里斯剥夺伊耿罂粟奶的许多事情，以及他如何需要他的注意力。他需要他专注一秒钟，这样他才能和他说话，他们才能进行那次谈话。对。

但也越来越意识到艾蒙是如何通过奥威尔来维持伊耿的生命。

所以，你知道，奥威尔，伙计。他正在接受命令。莱里斯正在给他下命令。艾蒙正在给他下命令。艾丽森特就像，“我该怎么办？”就像，他真的身处其中。所以在这个时候看到他的地位提高很有趣。我认为那里发生了一些有趣的事情，因为从技术上讲，组织结构方面，我相信莱里斯对奥威尔所做的事情有一定的控制权，但他们似乎是，

我们是志同道合的。奥威尔似乎是，“我同意你的看法。”他的家伙有危险。我只是想说奥威尔，是的，他是大宗师。他肩负着更高的使命。但议会上的其他人，他是一个政治动物。他们总是时刻都在进行计算，所有人，在任何时候。认为关于，“我会教你如何走路……”

基本上是跛行，在似乎真正富有同情心的同时，也很有趣，就像我要提醒你在这场励志演讲中你有多么畸形。所以非常……这就是为什么莱里斯是最好的。这就是为什么莱里斯是男人。他总是说九种不同的东西。

我们有科里斯与艾伦谈话的场景，我真正注意到的只是艾伦对大海和盐的热情。很高兴知道你生活中所爱的东西并去追求它。但对于科里斯来说，贝拉在他说，“你知道，孙女，我会让你……”的时候对他说了什么？

你我的差事。她说：“我是血与火。漂流堡必须传给索尔顿海。”所以他一直在等待有人来拥抱他的遗产，索尔顿海，他的家族和他的名字所代表的东西。我认为在之前的过程中有很多细微之处，因为他就像

你知道，他又问了他母亲的历史。我认为这对我们的家伙科里斯·瓦雷利亚来说是一个非常艰难的局面，就像，“我在你母亲身上生了两个私生子，而且对她的情况一无所知。”残酷。真正残酷。我80年代和毒药乐队一起巡演。对。但这就是史蒂夫在接受我们采访时对我们说的话。他说，“这，

有一个私生子是一回事。是的。一个你不太认识的女人生的私生子。在几年内有两个。这是一段持续几年的婚外情。他对她的情况一无所知。疯狂的事情。但后来事实上他基本上是说，“所以每个人都在谈论的这个龙骑士，是你的兄弟。我们的人民是古老的瓦雷利亚人，但我们不是龙主。我不……

不太了解你母亲的遗产。也许她那边有什么东西允许这样做。你认为你应该去试试吗？然后当艾伦说“我是盐和海”时，他微微一笑。一方面，你知道科里斯的一部分是，“我还没有向其他人大声承认他们是私生子，是我的儿子。”

你知道他的一部分是，“哇，亚当，我的孩子，获得了一条龙。我的天哪。太棒了。对吧？这是力量。这是强大。所以艾伦的推动背后有一点这样的东西。但这感觉像是一个双赢的局面。艾伦要么说“是”并试图获得一条龙，然后他的家族中有两个龙骑士。或者艾伦这样做并说，“不，实际上，就像，这是舰队。”

这就是他想要有人对他说的。是的，我的生活，我的爱，我的女士是大海。是的，他实际上……在我的计算中，在本季电视节目中，他只离开码头两次。一次是他和亚当一起回去吃炖菜的时候。

他们不是雷妮拉最新的驭龙者，但克里斯·瑞安、乔安娜·罗宾逊和马洛里·鲁宾又回来了，来剖析《龙之家族》的第七集！戴蒙受到了一些阻力，艾丽森特去露营了，杰斯不开心，还有更多的事情等着我们三位大人来处理。主持人：克里斯·瑞安、乔安娜·罗宾逊、马洛里·鲁宾制作：杰克·威尔逊、菲利佩·吉尔赫米诺、克里斯·沃勒斯、凯文·库雷吉安、鲍比·吉本斯、乔纳森·弗里亚斯、瑞安·托德、托尼·佩里、科里·麦康奈尔、约翰·里希特、阿莱娅·泽尼里斯、阿朱纳·拉姆戈帕尔、史蒂夫·阿勒曼、乔米·阿德尼兰、阿布里安娜·科拉莱斯和王怡文了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 然后，在本集中，他执行一个小小的间谍任务。所以那家伙真的非常投入。是的。我和马尔在与艾伦、亚当、休和乌尔夫一起录制《龙之屋》时讨论过这个问题。但我对乌尔夫的抱怨较少，因为我真的很喜欢艾尔·贝内特。但他们都被赋予了单一的性格特征，对吧？休是一个有病孩子的家伙。艾伦……

乌尔夫喜欢讲故事换啤酒。你知道，亚当，这一切都围绕着一个故事要点展开。就像亚当，当科里斯说“做得好”时，我和马洛里觉得很冷淡，而你却觉得很暖心。然后亚当就独自一人了。基本上，我想和爸爸一起钓鱼。但我心想，谁在钓鱼？亚当被带到了龙石岛。就像，

没有人……他独自一人在那里。我心想，除了他喜欢做汤，你知道，从岸边采集海鲜，并和他的兄弟谈论他们应得的东西之外，我还知道他什么？我心想，他有没有朋友，或者他有没有留下女朋友或男朋友？就像，他……

亚当此刻的心态是什么，除了兴奋之外，兴奋感非常强烈。我只是想，我只是想知道更多。我想知道更多。这让我想起了，看到了詹德里，就像一个私生子被带到龙石岛为统治者效力，就像最终的需求一样。就像我，

你知道，因为我们知道亚当有这种雄心壮志，并且很兴奋，并且似乎欣然下跪等等，这减轻了这种比较。但我认为，当我们看到克里斯之前描述的内容，并追踪雷妮拉的表情时，在整个过程中仍然会产生这种感觉。我认为雷妮拉看着播种变成红色播种，屠杀，这是如此，如此……

如此令人痛心和不安。就像，最终每个人都是这场大游戏中的一枚棋子。你现在身处这场大游戏中了。我要说的是，我对雷妮拉在厄运之地的盖特纳事件上并没有太多笔记。

这里有一个。我们在《龙之屋》中讨论过这个问题，只是为了把它记录在《王座上的谈话》中，因为我们现在确实看到了。我们看到了为放纵而举行的告别派对。简·艾伦说她要派六个男人……

四个皇室的孩子风暴云龙蛋，雷妮拉如此失职，如此令人震惊和震惊，当我真正看到他们走出去时，我心想，安排好了，所有的人都在哪里？雷妮拉事后是什么表情？就像门关上的时候，她有点像“那是什么？”你认为她想表达什么，乔？

这是一个很好的问题。我没有很好的答案。我的一部分试图让简·艾伦成为一个比她目前更有趣的角色，因为她在书中真的很酷。哦，所以她想表现得像，“哦，她很神秘。”就像，她到底在搞什么鬼？或者也许她想，这是一种挑战，让你去清理那条龙吗？这里发生的是什么？这是我不得不阅读

字里行间，这可能不是那里发生的事情。她可能只是像，我看起来很坚强，再见。但我希望莱迪·简·爱尔有额外的计划。好的，让我们谈谈雷妮拉和杰斯的争吵。我们稍微讨论过这个，所以我们可以快速通过。我要说的是

在这个季节的多次，我相信甚至在本集中，尤其是在与杰斯的谈话中，奥本海默，我们需要向他们展示真正的力量，这样我们才能避免这场战争，让它成为一场没有流血的冲突。

她正在把它变成她的……现在这是她的平台了。她对所有种子也这么说，就像没有流血一样。我们认为这会没有流血发生吗？几秒钟后她就证明错了。所以她一直这么说。她似乎忽略了雷妮在鸦石堡烧毁了大部分军队的事实。

就像，过去在播种尝试中，很多人都被烧死了。现在她仍然像，我必须拥有所有这些龙。我们必须拥有这种优势，这样人们才能理解这种力量的意义。然后我就可以像我应该的那样夺取王位，因为这些人会明白后果是什么。所以我觉得这很有趣。乔，当你开始对你孩子说这些话时，就像，你相信它。你开始真正相信你自己的说法了。

我觉得这很有趣。我们跳过了他们，这很好。她和梅赛丽的谈话，梅赛丽……哦，我也喜欢这个。是的，就像查看床单而不是木柴堆一样。是的，乔治·R·R·马丁的经典名言。但我认为，当梅赛丽说，“事物的秩序已经改变了，您的恩典，为什么不接受它呢？”我和艾玛尔经常谈论的是，在这个我们从第一季就非常喜欢的伟大场景中，当雷妮丝挑战雷妮拉时，不是冲突，

而是说，他们永远不会接受你。你知道，这不是事物的秩序。雷妮拉说，当我成为女王时，我会建立一个新的秩序。不是乐队，而是，你知道，一种新的方法。所以，当她说，“让我们组建一支私生子军队”时，她就像，这会印在商品上，对吧？就像雷妮拉现在的竞选口号一样。我只是认为这是她从第一季我们第一次见到她以来就一直梦寐以求的事情，这种想法就像，我制定规则。

雷妮拉作为一个善良和富有同情心的角色，了解起来很有趣，但这始终存在于她心中。是的，这就是它的走向。这种想法是，我正在把世界变成我想要的样子。他与我分享了这个梦想。是的。我有更大的责任。然后梅赛丽说，“发推文吧，你真是个小坏蛋。”太爱了。是的。

开始穿绿色。你明白了。我认为……我猜这对于雷妮拉来说行不通。她不能真的开始穿绿色。这是一种不同的绿色。它是青柠绿。目前大部分角色提供的颜色调色板非常有限。东西。东西。好的。我认为……

我认为我们对乔概述的内容所能做出的最慈善的解读是，让我们成为私生子团队，对吧？让我们来做吧。那就是，你可以争辩说，对于雷妮拉来说，这是一种“把它当作盔甲穿”的版本。我们上周谈论过。让你的弱点成为你的优势。近几十年来，自从杰斯出生以来，人们一直在说，你的孩子，你的继承人，他们是私生子，他们不是合法的。而且……

你一直在回避它，害怕它，担心它会如何削弱你的主张，并屈服于它。但对于杰斯来说，这只是对他最神圣和最私密生活的威胁。

以及他怀有的恐惧。杰斯和雷妮拉从未谈论过哈温·斯特朗。就像第一季的第六集中，他直截了当地说，哈温·斯特朗是我的父亲吗？他经历了那个我们想在下一集莱娜葬礼上讨论的非常令人心碎的时刻。就像在哈温被哈伦霍尔大火烧死后，我和他们一样有资格获得同情。这就是为什么当我们看到杰斯和贝拉公开讨论哈温时，我们感到如此震惊

在本季的第二集中，因为以任何方式大声承认这一点对杰森来说一直都是一件危险的事情。这是破坏性的事情，对吧？对他整个身份认同和自我的破坏。所以从他的角度来看，我很想知道这是否符合所有观看本集的人的感觉，就像我们如何从杰斯这个角色转变为，

两集前，他说他发出了“让我们在荣耀中闪耀”这句关于塔格利安宣传的台词，然后他如何走到这里，不仅仅是他令人憎恶地说他们是杂种，当然，这又是来自他投射自己不安全感和对别人如何看待他的恐惧，但仍然很残酷，对吧，但是

他是如何从“让我们在荣耀中闪耀”转变为，“如果任何人都可以拥有龙，那么我们是什么？”塔格利安家族是什么？成为龙之血意味着什么？我认为这实际上与乔之前所说的话很好地吻合。我非常同意乔之前所说的话，因为它感觉像是合乎逻辑、合理的起点，让我们去找那些高贵的血统，那些嫁入其他家族的塔格利安人，你知道，

对他来说，这与“让我们向那些可能挑战我的主张的人敞开大门”是不同的。因为王国中的其他人可能会认为他们和我一样有资格，因为他们也只会把我视为私生子。我认为其中一件事情是

黑队所面临的挑战是，人们应该做什么缺乏明确的定义，因为这个群体的大部分核心成员都是需要活下去的人。因此，当克里斯滕走向战争，伊蒙似乎随时准备去获得维加尔时，雷妮拉似乎不愿意让杰斯负责任何事情。他首先在孪生堡独自处理了整件事，因为他应该飞往哈伦霍尔，不是吗？

他根本不应该离开。他应该待在房间里。所以她基本上把他当作被禁足的孩子对待。贝拉正在慢慢地融入其中。在本集中，她穿上了酷酷的斗篷。但我并不认为她得到了很多任务。

他们似乎有点像，我们试图在战争结束之前不进行战争，直到本集的最后，他们显然得到了……应该是戴蒙，对吧？就像，戴蒙应该是那个……还有雷妮丝。她说，“戴蒙，戴蒙，戴蒙！”是的，我在说这个，是的。但是……

你知道，雷妮丝和戴蒙，他们有那些人，那些人要么离开了，要么死了，要么，嗯，你知道，科里斯在等待他们把船上的最后一片藤壶刮掉。然后他就可以，你知道，启动舰队了。这种想法对我来说真的很有趣，我们可以不流血就打这场战争吗？已经流血了，但我们能不流血地继续前进吗？我读到了一些关于提醒自己的内容，

维米索尔和银翼作为塔格利安皇室的龙在历史上所做的事情，这是一种思考未来可能是什么样子的非常有趣的方式，因为……

维米索尔是一条巨大的老龙，但维米索尔和银翼是由我们第一集就见过的杰赫里斯和艾丽珊骑乘的，对吧？在大议会上。那位年迈的国王和他的妻子，这些是他们的龙。而且有很多这样的故事，比如杰赫里斯有这个

吉哈尔是调解人，对吧？调解。这就是他所做的。没有，没有和平。他调解了。但他经常做的只是让他的龙恐吓人们。威慑。是的，有一段精彩的描述，他惹恼了一个拜拉席恩。拜拉席恩进来了，他只是让维米索尔在那里吃一头公牛，他挠了挠下巴，说，“我们没有，我们没有问题，对吧？”我们很好。对。拜拉席恩说，

是的，我们很好。我们很好。或者当他们在旧镇选择新的，你知道，大主教时，他和他的妻子就骑着他们的龙在那里，银翼就坐在塔顶，用翅膀扇动塔的火焰。他们说，“我想我们会选择你认为应该成为教皇的教皇。我想那将是新的教皇。”所以就像，

他们过去曾作为威慑力量发挥作用。这就像，我可以理解雷妮拉如何将其视为可能的未来。我只需要在我的龙身上飞到某个地方，人们就会平静下来。他们以前从未不得不与拥有龙的其他人对抗过。你提到的维米索尔时刻是我在书中最喜欢的段落之一，因为我认为它，

我认为就像其他所有事情一样，历史最终会给某人贴上一个标签，然后你就会看到它的复杂性。所以，就像杰赫里斯调解者，杰赫里斯老国王，和平统治的理念，这是真的，但这并不意味着没有愤怒、冲突、威胁或意图。所以，就像，我为什么需要人质？我有你的话，这就是我所需要的。但大主教本尼弗听到了他没说的话。暴风地所有男人、少女和孩子都是我的人质，只要我骑着它。就像——

是的。这很激烈。我认为问题在于，你不可能为故事中的任何人辩护，雷妮拉认为艾蒙和维加尔在另一边会说，“酷。当然，我说这话承认艾蒙最后转身了，但这并不意味着王位是你的，给你。”我认为雷妮拉不相信这是可能的，这与……

我们能否不流血就做到这一点？我们能否积聚足够的力量来赢得军备竞赛并避免流血？然后与我们在整个剧集中追踪的另一个想法联系起来，即正义的注定之路。因为她对杰斯说的话，他就像……

哭泣，只是问他这样做是否正确。这是一个儿子看着他的母亲，哭着对她说，“别这样做。”就像，“别对我这样做”，对吧？她对他说，“我不能否认神摆在我面前的东西。”现在，雷妮拉……她之前也说过，“我不喜欢这一切”，这很好，这是一个美丽的表达方式，但这并不完全像，“我讨厌对你这样做，但这必须做。”你知道，就像……

但这两件事让我想起了，雷妮拉和她自己的历史，不仅与艾贡的梦想以及她继承的预言和负担有关，而且雷妮拉看到了白心，还记得吗？在上季的第三集中。白心，每个人都认为它会来，为艾贡而存在。哦，我是征服者，宝贝。迹象、重要性、所有这些东西。它出现在雷妮拉面前

雷妮拉看到了它，克里斯滕看到了它，雷妮拉没有告诉任何人。雷妮拉在那时的人生阶段并不觉得她必须四处宣称，“我似乎是迹象指向的那个人。”但现在她是了。这是她行为方式的一个显著变化。就像，这对于我们追踪来说是必不可少的。然后她的父亲是谁？她

她的父亲是那个在同一集中被彻底击垮，站在篝火旁，哭着对艾丽森说，“我的痴迷杀死了雷妮拉的母亲”的人。什么痴迷？对梦想的痴迷，对吧？对迹象、预兆、梦想和预言的痴迷。你也许可以争论这是否与说神祝福了你的使命完全相同，但我认为它们都是。

和平，所以我们知道这如何误导了韦赛里斯，而雷妮拉在本集中说出这些话，对我来说真的很令人震惊，然后站在那里，走开，说，“我已经告诉你们我能告诉你们的全部了，我们没有真正讨论该做和不该做的事情，但我已经告诉你们我能告诉你们的全部了，龙必须是说话的人”，然后站在那里，让维米索尔用火沐浴他们，这是如此令人不安，她让她的卫兵阻止他们离开，这就像真实的事情一样，所以就像我喜欢我们作为观众也有这种冲突，对吧，因为我们就像

让我们走吧。让我们进入这部分。我们快到了，就像，得到了龙。我们增强了力量。让我们进入本集的这一部分。因为，就像，我基本上，我会快速地指出，我真的很喜欢驭龙者罢工，呃，

这很有趣，因为我并没有真正……这也是一个迹象，对吧？是的。如果他们离开你，说，“去你的”，你会认为这是一个预兆吗？对。好吧，还有，我认为值得区分一下，对于那些可能不太了解的人来说，这些人是……

不同的——他们的效忠对象是龙，对吧？书和剧集有所不同，因为在书中，他们是杰赫里斯创建的一个组织。就像，最近创建的一个组织。他们穿着盔甲。他们就像——瑞安·康达尔将他们描述为书中的瑞士卫队。但基本上发生的事情是，第一季，他们没有预算为所有这些人制作精美的驭龙者盔甲。所以他做了这个传说上的改变，现在他们是这些像僧侣一样的

驭龙者。他向乔治讲述了这件事，乔治说，“这很好。”对我来说听起来不错。关注丹尼尔·琼斯的膝盖。瑞安·康达尔和大卫·曼德尔（《副总统》的节目主持人）有一个名为《梦想的素材》的播客，内容是关于道具的。他们有一集是与艾莉·墨菲（《龙之家族》的道具主管）一起录制的，其中

是2023年4月11日，他们谈论了很多驭龙者。他为他们创造了所有这些传说。他说，有一个长老和一个侍从，他们成对工作，长老们在某个时候放弃了英语，只说瓦雷利亚语。他为他们创造了所有这些传说，我们并不一定真正了解。但这样做使他们感觉不那么像是王冠的代理人，而更像是一长串，你知道，一个来自古老瓦雷利亚的群体，并且，

并且对这件、那件和其他事情有自己的想法，这使得它与书中的版本非常不同，我想说。好的。对不起，对你的简短问题回答很长。不，没关系。所以，梅赛丽……我认为驭龙者应该滚蛋。这是我的看法。就像，把这些马鞍放在这些龙身上……蒂斯波克在莱诺尔死后近……

超过五年后，身上还带着马鞍。这就像控制它们，试图指挥它们一样可怕。克里斯，龙不是奴隶。我们知道这一点。龙不是奴隶。他们的脖子上插着螺栓。哦，太糟糕了。你不想看到那样。是的。

呃，梅赛丽带来了一群潜在的驭龙者。金发，呃，优先，但并非必要。他们出现了。雷妮拉对他们做了一番演讲。这很有趣。我认为她基本上赶走她保镖的那一刻非常有趣，因为它让你们想起了所有这些人都是来自君临的。他们基本上是应召而来，呃，

但这是一件疯狂的事情，要欢迎所有这些陌生人进入你的身边，进入你的城堡，而没有进行审查。所以你可以说这是她对这些人的信任。这是一个非常像无私的行为。或者你可以说她开始有点上帝情结了，她就像，“什么事都不会发生在我身上。”

对吧？就像，我太大了，不会……我不是那种会在一个房间里和一群小人物一起死去的人。我一直很喜欢雷妮拉是一个不害怕做绝望的事情的角色。其他角色总是批评她。艾丽森特、雷妮丝，她说，“如果这是绝望的，有什么区别呢？”但是绝望什么时候……绝望可以是大胆的，对吧？有些人害怕做绝望的事情，所以他们从未尝试去做那些可能使他们获胜的事情。这是一种说法。但是……

有人问过银丹尼斯吗，“嘿，你认为谁应该戴王冠？”有人问过吗，“哦，乌尔夫，告诉我，你有没有在酒吧里说过你认为我是名正言顺的女王，然后提到你认为杰斯是名正言顺的继承人？”你有吗？酷，很好。嘿，休，你有没有在为艾贡制作蝎子后站在王座大厅里说过你很高兴为他效力？哦，好的，我有一些后续问题。就像，没有那样的事情。这是真的，但我认为还有……

在一群人中移动，感觉非常……

我们了解到关于戴蒙·塔格利安的第一件事就是他就像，你知道，人民的王子，对吧？我以为你要说非常像丹妮莉丝。就像丹妮莉丝在一群可以包围她并伤害她的人群中，但没有。那不一样。那是恳求者。这更像是，我只是像，我在人群中，这是一种像戴蒙一样的事情，是的，这是一种像戴蒙一样的事情，当他偷偷把雷妮拉带出城堡，他们度过了他们非常正常的叔叔膝盖之夜时，她当时的回应是，“去你的小人物。我不在乎他们认为什么或他们需要什么。”

但她只是像，但这就是与他们在一起的感觉。我和马洛里一直在讨论的是，雷妮拉试图在某种程度上模仿戴蒙的方式。所以我只是想起了她。在这种情况下，戴蒙会怎么做？他会说，“我可以和这些人一起走。这很好。我会没事的。”是的，这是一个很好的说法。好的，让我们来播种吧。这变成了红色播种。不像红色婚礼那样有效，因为我对这些人不像对参加红色婚礼的人那样有感情依恋。

我想先问一下维米索尔，他是被雷妮拉召唤来的。这是入门级龙吗？不，你必须从银翼开始。这太令人震惊了。你必须。你必须从银翼开始。银翼，就像，银翼只是想坐在这些蛋的旁边吗？你知道我的意思吗？不是说，也许我说的是一件非常性别歧视的事情。妈妈也可以是战争机器。但雷妮拉没有

这不像，“嘿，银翼，你准备好了吗？”老银翼被认为是最温顺的无主龙，就像我至少可以从更冷静的龙开始，我认为维米索尔基本上烧死并吃掉所有人，而银翼只是像鼻子和匆忙一样，最终讲故事非常有效，是的，非常甜蜜，这就是我接下来要问的，很明显，维米索尔知道如何回应它自己的名字

呃，我认为龙比人聪明，就像你让我先等一下，在我们开始对这些虚构的野兽进行智商测试之前，我想问一下，它理解它的名字，它理解“过来”，它不会理解，“嘿，如果你感觉不好，可以随意后退一步或眨两次眼，而不是杀死你所有不喜欢的人”，这只是龙的行为，伙计

我不确定你是否听说过龙不是马，而且龙也不是奴隶。就像，维米索尔，召唤维米索尔的胆量。不，这不像……我不是想奴役这条龙。我想说的是，“嘿，所以，我们来试试这个。如果你不喜欢这个人，没关系。这是风险。这是风险。”再说一次，像，不，说真的。行动就是精华。行动就是精华。雷妮拉也知道这一点。雷妮拉知道风险。显然，我们在较小的规模上看到了海烟和斯蒂芬，但雷妮拉知道有可能……

维米索尔会说，“我不来这里，杀死所有人。”这不仅是一个可能性，它几乎是一个可能的结果。我认为，这是我对这件事的真正批评。我不会派整个小组……

我会把他们分开安置。是的，分成小队，把其余的人放在龙石岛一个隔音的地方，这样他们就听不到哭喊声、尖叫声和皮肤被烧焦的声音。但我们有什么资格挑剔呢？因为这招奏效了。我不喜欢雷妮拉跑到记者席上。如果你要指挥比赛，就站在场边。是的，你应该待在球场上。待在球场上，戴着耳机。我不想看到丹·奎恩拿着球棒站在那里。

我们想，是的，我可以找个视野好的地方。哦，天哪。别开玩笑了。克里斯，我们能告诉你一些关于韦米索尔和银翼的事吗？乔已经提到了杰赫里斯和艾丽珊妮。所以，首先，要记住一点，他们彼此认识，对吧？这两个龙已经在一起生活了一辈子了。这也是一件有趣的事情，因为它们的骑手……

而且，如果你听过这个，请阻止我们，结过婚。但这是一个有趣的关于龙的小知识，韦米索尔和银翼都是杰赫里斯和艾丽珊妮分别从他们的蛋里孵出来的。所以他们的姐姐雷娜在他们的摇篮里给了他们龙蛋，然后这些龙就孵化出来了。所以他们以前有过骑手，就像海烟一样，

但他们只拥有过那些之前的骑手。就像前面提到的杰赫里斯和艾丽珊妮，活了很长时间。对这两个龙来说是新的体验。好的。是的，他们只是第二个骑手。银翼去过绝境长城。喜欢这一点。不想再深入探讨了。这是他们在本季第一集里讨论的那条龙吗？嗯哼。

哇。好吧，事实上，我认为他们说的是韦米索尔，但这改变了传说。但银翼确实去过绝境长城。是的。好的。韦米索尔在烧伤、致残之后，这些人却没有在着火时自尽的机会。匕首在哪里？韦米索尔最终“选择”了休。我很好奇你是否认为……

韦米索尔对休试图救那个女人，还是对休那种“去他妈的，让我们成为传奇人物”并对着韦米索尔的脸上尖叫的反应更强烈。韦米索尔就像，“我喜欢这种能量。”我能这么说吗？我和你将会拥有一个长久的头脑。我认为他和那个女人的互动非常有趣，因为上次我们看到休，除了他说的那番话，他就像，“还记得我们的孩子是怎么在……

在君临城的街道上，为了抢别人的食物袋而殴打别人然后跑掉。当他抓住那个女人，当他躲在岩石后面抓住那个女人时，她倒吸了一口气，有点畏缩，不清楚。他要帮助她，还是要把她扔到龙面前？他是骑士还是自私的？然后他就像，你知道，他使出了《侏罗纪公园》的全部招数，分散了她的注意力，我……

我不知道。我不知道他当时在想什么。我的孩子死了。我能娶一个妻子吗？这是我能做的最后一件事。我们了解到他的坦格利安血统，我不……我和马洛里会花更多时间。然后我们说得有点长了。我和马洛里会在《龙之家族》中花更多时间讨论这个问题，以及我们认为是谁，

我多少能理解……我对此感到震惊。是的，这是一个疯狂的选择。但我多少能理解，然后我们……就像我们通过了解乌尔夫属于哪个坦格利安来更好地理解他一样，这个家伙属于哪个坦格利安。也许他只是反抗。我想我会认为他是反抗和叛逆的。但这几乎就像他说，“我已经抛弃了我的家人，现在我是一个野人。”

就像我从他那里读到的一样，你感觉凯特对他已经厌倦了吗？我不知道，我的意思是，我认为她就像，我不希望，我不希望你这样做，我不希望成为一个贵妇，我不希望成为一个寡妇，如果你……而他表达了很多亚当谈论的内容，他就像，我想有所作为，我想，我想从我的生活中得到更多，而不是像你一样四处搜寻，你知道……

我觉得有点像，如果这就是我的结局，那比饿死，让我的妻子斜眼看着我好得多。我的意思是，我比相信雷妮丝……

在鸦栖堡自杀，我更相信休·汉默会说，“我没什么好失去的了。让我们走吧。”是的。当然。然后我们看到马洛里说乌尔夫四处乱窜。他摧毁了龙蛋吗？他打开了那堆蛋周围的保护壳。好的。我们在第一季看到戴蒙小心翼翼地打开它，然后我们看到乌尔夫直接踩了过去。这太令人心碎了。

我为乌尔夫感到无比尴尬。但最终，银翼飞了过来，蹭了蹭他，选择了它，乌尔夫……我想雷妮拉并没有真正考虑过如果有人真的被选中会发生什么。乌尔夫就像，“我现在就要骑它。我不需要签署任何文件。”我想看看，我想打开这个东西。

那是银翼发出的声音，还是乌尔夫说，“让我们嗡嗡地飞过君临城的塔楼看看会发生什么？”我不知道。我认为乌尔夫会那样做是完全可信的，而且在我看来是合理的，

我真的很希望我的孩子们看到这一幕。让我们走吧。我认为，一方面，很明显。他不是，真的，他无法控制。他不知道自己在做什么。他几乎坚持不住了。这是最初的考验。记住，我们看到艾蒙宣称瓦格尔时，第一次飞行，那次考验，你能坚持住吗？但如果他在任何时候获得了引导能力，他可能会想，“哦，如果他们看到我并为我欢呼，那该多好啊。”我当然不认为几件事。一个蝎子人，我，

在红堡的城垛上，他们对这件事的准备不足。阿克走了，所以……没有他，他们就无法行动。这就是卡吉尔双胞胎的真正遗产。他们毕竟是需要的，而且有目标。我还有一个笔记。艾蒙把瓦格尔停得这么远，几周……

瓦格尔太大了，不能停得更近。但这让我觉得，你知道吗？我刚洗了车。我要把它停在离商场很远的地方。然后当我离开商场时，我想，“我犯了一个巨大的错误。”这是回车库的一段漫长的路。就像瓦格尔不得不那样，或者艾蒙不得不那样，“现在我必须骑马一段相当长的距离才能到达瓦格尔，召唤它，然后飞上天空。”所以他飞上了天空。对不起。是的。

我把它称为我的车。克里斯，如果你有一辆电动车，你会停得离门更近，因为你会插上电源，你知道吗？我要在这里扮演安迪的角色，并这么说。我觉得我必须这样做。但当到了《疯狂的麦克斯》时间，谁更有准备，你知道吗？乔，老朋友在君临城，艾蒙回应了召唤。他带着瓦格尔飞上去了。

瓦里斯和铁杆之间的配合令人难以置信。他们看起来像是朝着对方去的，但我认为此时乌尔夫实际上正朝龙石岛飞去，艾蒙正在追赶他。艾蒙，独眼，但显然视力很好，似乎发现了龙石岛上聚集的龙。我假设对吗？是的，然后他增强了，增强了，看到了雷妮拉脸上的表情，然后说，“今天不行，法卡尔。”是的。是的。

有趣的是，我认为这不正确。但在那一瞬间，我突然想到，雷妮拉做了这件事吗？雷妮拉用银翼和乌尔夫设下陷阱了吗？我不认为……

她会冒着让她的新龙骑士成为诱饵的风险，但我确实想过，她是否试图引诱艾蒙过来，要么对付艾蒙，要么只是说声“你好”，但如果，而这是我发给你们的信息，如果

如果那是她的计划，我觉得贝拉会骑着月舞者在那里，亚当会骑着海烟在那里，她会说，“我们全员到齐了。”所以我认为，而且她仍然很脏。就像没有时间过去一样。这就像几分钟后发生的镜像时刻。所以，是的，我认为只是银翼起飞了，就像，“让我们去兜风吧，宝贝。”但是雷妮拉，而休骑在韦米索尔背上，只是在那里……

在岸边，准备好了。所以，雷妮拉和她骑的龙在一起。是的，我同意。是的。休在她后面骑着韦米索尔，它是仅次于瓦格尔的最大的龙。嗯哼。然后谁在他们后面飞上天空？那是骑着银翼的乌尔夫。是的。哦，好的。所以，杰斯没有骑他的龙。杰斯在某个地方闷闷不乐。杰斯和韦马克从未被邀请。是的，是的，是的。

亚当和海烟，是的。亚当和海烟，贝隆和月舞者，以及西奥里和韦马克，如果他们被邀请，人数就会增加。但很有趣。我们上周讨论了所有这些形成的小联盟，以及艾蒙如何采取行动，解雇了他小议会的所有人，并把所有人赶走，因为他想，“我不需要任何人。只有我和瓦格尔，我们可以征服世界。”我们还在等奥托到来。但泰瑟里安……

已经展翅高飞了。是的。我们听说戴伦王子的龙，泰瑟里安，已经展翅高飞了。铁杆说高塔家族将势不可挡。铁杆以前从未犯过任何错误。但这很大……我的意思是，戴伦的这些戏弄到目前为止简直令人难以置信。数量惊人。如果我们要这么多次提到他，那就把戴伦放在第二季吧。但我也很喜欢他们。我认为他们是生命之源，直到我们在第三季真正见到戴伦。所以这很好。但重点是，艾蒙就像……

一段时间以来第一次，就像，“哦，只有我。”只有我一个人的联盟不足以对抗雷妮拉在这里所做的一切。一个标志性的镜头来结束这一集。像往常一样，我们没有看到下一周的场景，而且我相信无论如何它们都会很难理解，因为这是最后一集。我注意到，只是出于兴趣，现在有这么多龙，

在海风中与角色们一起，我觉得未来会有很多龙的表演，以及很多像这个人正在触摸龙的头，系好安全带，伙计们，因为我认为雷妮拉与韦米索尔的互动，尤其是……还有牙齿上的口水，但

但同时也专注于一只眼睛。我认为这是我在任何屏幕上看过的最逼真的龙脸。我认为这太不可思议了。所以龙尊重其他龙骑士。你是怎么说的？雷妮拉不能骑韦米索尔。哦。对吧？她有点像在召唤他。但她可以让他平静下来，对他轻声细语。

上季戴蒙也给他唱过摇篮曲。我会注意到，我认为雷妮拉的表情是回答你问题的一部分，克里斯。她就像，“他来了，我叫他。他让我靠近。这是一个信号。是的，我做到了。”另一个信号。只有我能做到。好的。好吧。但你知道，当龙骑士召唤他们时，他们就会来。他们与周围的人进行交流。这与……他们是非常敏感的动物。他们知道食物来自哪里。

乔，谢谢你。马洛里，非常感谢你。你们太棒了。谢谢你，克里斯。尽管一切。感谢杰克和幕后所有工作人员将我们聚集在这里。你可以在《龙之家族》中收听乔安娜和马洛里深入讨论这一集。你可以收听《午夜男孩》对这一集的分析。你可以收听我和安迪讨论

对这一集的大部分误解。你也可以观看我们。请订阅YouTube/ringerverse。这是YouTube上的反向频道。你也可以在Spotify上观看我们。所以非常感谢你收看。我们会回来的。在第二季《龙之家族》结局之后，我们将在下周日回到演播室，尽可能地直播。迫不及待地想在那里见到你们所有人。

谢谢。