It’s a "Glicked" Double Dive: ‘Gladiator II’ and ‘Wicked’ | House of R
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我还记得那天。我永远不会忘记。一个奴隶可以向皇帝复仇。你出生在哪里？我不知道。我从未认识母亲或父亲。你将是我的工具。你是谁？她不在乎任何人唱歌。当然在乎。她只是假装不在乎。

欢迎收听本期特别节目的House of R。我是Joanna Robinson。那是Mallory Rubin。根据时间龙钟，现在是“大腿时间”了，宝贝。应你们的请求，我们将报道《魔法坏女巫》第一部和《角斗士2》。我很高兴来到这里。Mallory Rubin，你感觉如何？你是否很兴奋地谈论

大腿以及哪些东西？是的。我很激动。很高兴能参加这个惊喜的“双重沉浸式体验”。我很高兴能一起分享这段双重观影体验。我相信，我上周在群聊中提到过，我会为

这次播客寻找一张站立式办公桌，这样我才能充分参与“大腿时间”。但我没能及时买到。好吧。遗憾的是，在我的心里，永远都是“大腿时间”。是“大腿和休息”。今天是“大腿和休息”。这很好。听着。好吧。

你提到了“Glicked”。正如我们上周在播客中提到的，至少我提到了，我不太喜欢将“角斗士”和“魔法坏女巫”组合成一个短语或合成词“Glicked”。所以我们向听众询问了几件事。首先，我们请他们提出一些建议，说明他们如何将“角斗士”和“魔法坏女巫”组合成一个轻快的短语或合成词。

还要冒着生命危险，在当地AMC影院摇摇欲坠的“诺斯费拉图”棺材里自拍。我们中的一个人要求这样做。没有一个人决定为了我的快乐而可能受伤。

我只是说，如果你想这样做，然后给我发一段视频，上面写着“你还不满足吗？”，那将与主题相符。所以你仍然有时间这样做。我只是说说而已。我去看《魔法坏女巫》时没看到棺材。我确实看了。

正如承诺的那样，我又发了一张我站在克雷文腹肌下的照片。在洛杉矶的电影院允许我的情况下，我将继续这样做，直到今年年底。我想我想要一张你指着油腻的腹肌的专辑。你会得到的。听起来不错。我们的听众确实提供了一些名字，一些潜在的名字。所以我将把它们读出来。好的。我们得到了“大腿和玩偶”。喜欢。是的。太棒了。我们得到了“没有地方像罗马”。

呃，我真的很喜欢，好的，太好了，然后我们的听众亚当提供了一大堆，我只是读给你听几个，“大腿与菲罗之歌”，给我们一个不错的“权力的游戏”风格，我喜欢它，“没有人哀悼灌木丛”，哦，这让我笑了

但总的来说，我们收到了很多关于这方面的邮件。我认为我们已经确定这是House of R的官方说法，我们正在进行“去大腿化重力”。这就是我们要用的。我们收到了很多听众的邮件。你们太棒了。非常感谢。即使我们实际上并不想去除任何大腿。不，不，不。我们希望大腿存在且丰满。“重新大腿化重力”。是的，没错。绝对的。这是一个很棒的。我来了。提醒一下。是的，告诉我们。这是一个假日周。是吗？是的。

我们将在House of R中提供一些内容。Pew Pew和Ringiverse团队的其他成员将休假一周。我很喜欢他们这样做。我也是，真的。不过，本周我们将发布来自整个团队的Ringiverse推荐。下周，我们都将加入《骷髅帮》的行列。这真的很令人兴奋。我们将进行星战主题。Button Match有一个PSI 30周年纪念选秀。这让我感觉像……

古老的、年轻的、幼稚的、枯萎的、老太婆、壁画。总之。所以……

如果一切顺利，按照计划进行，我们的一些即将播出的剧集将亲自完成，因为我将在洛杉矶。所以Molly和我将报道《沙丘：命运》，报道《骷髅帮》，凝视着彼此的眼睛。没错。你将在12月的第一周来洛杉矶，原因之前已经确定。正如我们在上周五最近的播客中讨论的那样，然后你会多待整整一周，这样我们就可以一起去看《克雷文》了。永远。

如果你想每周为我们租一个私人影院来观看《克雷文》，那我将永远不会离开洛杉矶。所以这只是需要考虑的事情。我同意。太多了。不仅仅是我们个人观看《克雷文》的时间表，还有其他所有事情都在发生。所以Mallory Rubin，人们如何才能跟踪所有发生在这里、那里和各处的事情呢？

好问题。是的。好问题。谢谢你的提问。当有人找到答案时，请告诉我。这就是我们推荐的。是的。很简单。关注播客。关注House of R。在Spotify或你收听播客的任何地方关注The Ringiverse。不过，在Spotify上关注的惊人之处在于，你可以收听完整的剧集，视频剧集。

House of R和Midnight Boys，pew pew，在Spotify上。你也可以在Ringerverse YouTube频道上观看这些完整的视频剧集，所以也请在那里订阅。顺便说一句，在您选择的社交媒体平台上关注Ringerverse。

然后给我们发邮件，Joe。邮件正在涌入。还没有棺材照片。但是有很多其他邮件。沙丘邮件。是的。我们今天早上收到一封邮件，标题是“太空可乐不够多还是太多了”，这与《沙丘：命运》有关。敬请关注以了解更多信息。是的。所以请给我们发邮件。我们感谢你这样做。

今天的剧透警告。是的。是的。所以我们正在做《角斗士》，我们正在做《魔法坏女巫》。我们要做的就是这两件事。我们将把它们分成两个不同的部分，如果你只看过《角斗士》，你可以听前半部分。如果你只看过《魔法坏女巫》，你可以听后半部分。此外，在《魔法坏女巫》部分，我们确实有一个小型剧透部分，因为这部电影的第二部分即将上映。这是非常非常受欢迎的、众所周知的音乐剧的第二幕。但是以防万一……

你不知道《魔法坏女巫》第二幕或《绿野仙踪》的情节。我们将把这部分内容留到剧透部分。这就是计划。我们没有太多要谈论的。我们只是想有一个小小的剧透部分，然后在某个地方。取决于这是否顺利进行。

我们有一个小游戏，为Mallory Rubin准备的一份小礼物，是我想出来的，而且我为此永远毁掉了我的搜索算法。我们称之为“猜大腿”，Mallory将查看一些自己大腿的特写照片。

以及各种名人的大腿，并试图在这个音频播客中识别它们。但它也是一个视频播客。让这成为每个人加入我们的视频节目的动力。如果你想看，你知道在哪里找到我们。

在YouTube和Spotify上的非新版节目中。我喜欢这个。我很兴奋。这就是我知道你是一个非常慷慨的朋友和创意伙伴的原因。因为我会说，虽然我相当经常地迷恋自己和播客，但我不知道我是否一定迷恋。

我的大腿欲望，而我认为你非常容易产生大腿欲望。哦，是吗？然而你决定给我一个大腿测验来让我振作起来，因为你知道我最近几天过得很艰难。你过得很艰难。这就是我知道你只是所有朋友中最棒的朋友的原因，就像收集一堆大腿照片让我欣赏一样。太棒了。谢谢。今天我了解到我有一件关于大腿的事情。我不知道这是一件关于我的事情。哦，是的。

我的意思是，它可以成为我们所有人的事情，这很棒。我们都在一起学习和成长。好的。我会有一些惊喜的大腿让你看吗？谁知道呢？Halo在附近吗？毛茸茸的小Halo臀部？哦，天哪。他的确有肌肉发达的臀部，正如你所知。他是一个……

他是一位奥运级别的运动员。是感恩节。我应该做一些更像火鸡腿的东西。我不知道。我们会看到的。好吧。别管了。还不算太晚。你说这是最后一部分。如果你想的话，你可以实时收听。好的。我们应该谈谈《角斗士2》吗？让我们开始吧。只是一点点，一点点。如果你想更深入地了解《角斗士2》，Mallory，

Sean fantasy，Christopher Ryan做了一期关于它的非常好的《大选秀》节目。然后我本周晚些时候将在《内容审判》中与David Neal一起总结我们为期三周的丹泽尔·华盛顿盛宴，并发表我们对《角斗士2》的看法。所以你将听到更多关于我对《角斗士2》的感受。你可以在那里听到更多Mallory的感受，但我们想给你一些我们对这部电影的共同看法。

由David Scarpa编剧，Ridley Scott执导，这是2000年最佳影片奖得主《角斗士》的期待已久的续集。故事设定在第一部《角斗士》电影事件发生16年后，以卢修斯·维鲁斯·奥雷留斯为中心，他是……

露西拉（本片中的一个角色）和马克西姆斯·戴西姆斯·梅里迪乌斯（罗素·克劳在《角斗士》中饰演的角色）的儿子。这就是要点。当然，这部电影几天前上映了。我们是在美国开幕周末后的星期一录制的。票房表现还可以。我认为有点令人失望，低于他们的预期，但并不丢人。好的。

国内票房5550万美元。一点也不丢人。然后是影评人和粉丝的反应，影评人的反应相当低。粉丝的反应，还不错，也不算太糟糕。我认为这不是失败，但我认为如果你们真的非常期待《角斗士2》，我认为这是每个人都觉得

不太好。也许不是他们想要的，这大概就是我们现在所处的位置。就你的期待程度而言，Mallory，除了你在今年早些时候把它列入选秀之外，你与原版《角斗士》的关系是什么？这对你对这部电影的预期有多大影响？是的，我非常期待这部电影。正如你刚才提到的，我在年度恐怖屋选秀的第二轮中选择了它，

这让我其他选秀者感到愤怒。我还记得我支持你。我还记得我支持你。我认为你很晚才加入，当然到了秋天的宣传计量器，你也在你的名单上，并且已经完全接受了它。这就像，我认为愤怒来自一个幻想形状的物体。Sean感到震惊。我认为主要是因为他觉得，如果我做了，我会选择这个。我可以。是的。嗯，

所以我非常期待这部电影。我喜欢原版《角斗士》。我认为它很棒。我……

我在《大选秀》中说过，我喜欢它的一点是，它是一部第一次看时会让你兴奋不已的电影，然后你永远不会厌倦反复观看它。重温这部电影，然后进入这部电影，我后来真的很后悔在如此接近新电影的时间里看了它。再次观看它真是太有趣了。我喜欢它。表演很棒。场面非常壮观。我通常喜欢以罗马为背景的故事，但是……

我也非常喜欢这部电影中的许多演员。保罗·梅斯卡尔和佩德罗·帕斯卡是我最喜欢的两位演员。显然，电影中还有很多其他非常有意义、重要和有才华的演员。丹泽尔出现在这部电影中的想法是如此令人兴奋。我们喜欢乔·奎因等等。

而且，你知道，我喜欢雷德利·斯科特的电影。《银翼杀手》是我最喜欢的电影之一。我喜欢《异形》。还有《末路狂花》，等等。所以几乎所有关于这部电影的事情都让我尽可能地兴奋。这就是我带来的期待。你呢？你进入时的期待程度是多少？我不是那种反复观看

呃，《角斗士》很多次的人。呃，我不记得看过几次。实际上。我非常喜欢并且清晰地记得在影院观看它，显然是在2000年左右，当时我大学一年级，这真的，真的，很适合宿舍。真的，真的很有趣。嗯，而且，

记得一遍又一遍地听原声带。但我记不得自己坐下来说过“我要去看《角斗士》”。但当我提前观看《角斗士2》时，我把它放出来，我记得它如此之好。你和我谈过，也许我们的记忆不如以前了。也许有时我们觉得我们——我当然不是。在我的大脑里有很多巨大的陨石坑。显然，我那小小的挣扎的大脑保留了关于《角斗士》的所有信息，因为我记得一切。我想，

哇。当然，绝对精彩。所以我真的很期待这部电影，正如你提到的，很多我们最喜欢的演员都在里面。我从一些我信任的人那里听说过，现在我开始质疑，比如几个月前，他们看过这部电影，他们说，“实际上，我认为他做到了”，因为我也喜欢雷德利·斯科特的电影，但你提到了一些雷德利·斯科特电影，这些电影都是在他职业生涯的早期拍摄的。我会说，最近，雷德利并没有让我感到满意。所以我当时想，好吧，

雷德利为《角斗士》回归了，这对他和我们所有人来说都意义重大。然后我看了，我想，“它并没有让我感到满意”。我真的很想让它让我满意。我们从Sean和Chris那里听说他们不太喜欢它，而且……

Sean和Chris是我认为最有可能喜欢《角斗士2》的两个人。所以我当时想，“哦，不”。但我非常坚定地进去了。我想，“也许我会喜欢这部电影”。也许它只是适合我。我听说有大腿，我几分钟前才发现我有一件关于大腿的事情。而且……

我喜欢莎士比亚式的、隐藏身份的、失散已久的继承人的故事。听起来对我来说很棒。然后我看了，我直接没有过得很愉快。

除了丹泽尔·华盛顿出现在屏幕上的每一秒，这对我们所有人来说都是一场盛宴。所以我不会说《角斗士》是我最珍视的电影之首，但我认为它是一个非常棒的剑与sandal电影的例子，我真的很喜欢，也是罗素·克劳的杰作。然后在重温这部电影时，我还想起了所有伟大的……

老演员，你知道，像理查德·哈里斯出现，然后是奥利弗·里德，然后是德里克·雅各比，他在这部电影中，但你不会知道，因为他被浪费了。你知道，就像所有这些，像，所有这些，像，伟大的，像，老家伙们都在原版《角斗士》中，除了瓦昆在做所有的事情等等。所以我……是的，我想……

我对《角斗士2》最大的收获是，它让我更加欣赏第一部《角斗士》电影，是的，呃，虽然它不是我希望它成为的附加物，是的，我认为我当时说的是快照，是的，我的意思是，你知道，我，我，我想我会说我当时对这部电影的想法，我没有

我不讨厌《角斗士2》。你知道，我在电影院玩得很开心。我真的很想说，“我们还不满足吗？”我真的很开心，真的开心。我吃了一顿丰盛的糖果和各种美味的食物。我为你担心，但我支持你。全餐。呃，

而且，你知道，在放映会上遇到了一些朋友，我很高兴看到它，因为我几天前刚重温了这部电影。我笑了，并且几次张大了嘴巴观看一些场景。

场景的展现。所以对我来说，娱乐质量是存在的，但我发现故事中的许多事情令人困惑，尤其是在微观层面上，而且在宏观层面上，这部电影与第一部电影如此相似，以至于

让你无法避免地觉得它没有达到预期。因为它太相似了，你情不自禁地会进行一次又一次的比较。我们在《大选秀》中讨论了很多这个问题，但我遇到的一个问题是，它感觉像是一遍又一遍地重复，直到……这真的让我无法沉浸在电影中，因为……

以马库里努斯为例，好吧，这是近似的形象。很明显，其意图是颠覆我们对该角色实际上如何站在马克西姆斯一边的预期等等。所以它同时非常相似和熟悉。然后所有结局，这个角色死了吗？他们可能会活下来等等。这个角色保持忠诚吗？他们可能会

成为背叛的来源。你关注这个角色吗？因为我们认为他们是敌人？他们实际上可能会很好。所以就角色动态和情节而言，悬念较少。

而且你的大脑一直在与你已经非常熟悉的电影进行比较。在我看来，这是一种非常令人迷茫和分心的观影体验。所以很有趣，但就质量而言，我认为它并不特别接近第一部电影。我想知道是否……我只看过一次。

你知道，我们经常谈论这个，但就像我第二次或第三次看电影时，知道接下来会发生什么，我就能更好地欣赏它。周五我在录制《大选秀》时，或者周四我在与Sean和Chris录制《大选秀》时，我觉得那将是我对《角斗士2》的体验。就像我再次观看时，我可能会更喜欢它。也许是真的，但我必须说，自从看完这部电影后，我思考得越多……

我对它的感觉就越不积极。所以我不知道。我很想知道。但同样，它就像，它是一部有趣的电影。这并不是关于它是否有趣。我认为这与情节中的一些特定选择有关，一些我发现并不令人惊讶但仍然令人困惑的改写。我认为某些演员阵容之间在语气上的邻近问题。对我来说，是的。哦，是的。是的。嗯，

是的，一切都是，你知道，这部电影中有两个令人毛骨悚然的皇帝。令人愉快。弗雷德·赫辛格的角色和他猴子的一切，

我觉得我感觉像面包和马戏团，我只是有点像，是的，康索尔·唐达斯，让我们用他的正式头衔称呼他，猴子的一切，实际上我玩得很开心，很棒的东西，我不知道这说明了我什么，但我们在这里，嗯，对我来说，就语气转变而言，无论是表演还是电影的弧线，我真正感受到的东西，实际上我对此没有太多信息，所以我不是，我不是

像说，我知道幕后的事情，这就是为什么我只是感觉到了。这是雷德利一直都在做的事情，他拍摄了一部五小时的电影。然后我们得到了它的删减版本。我们知道有一些角色被完全剪掉了。所以像那样。我只是真的感觉到了，我觉得我们错过了导致这种情况的场景。如果让我猜测，这大概是我们接下来要讨论的内容，但如果让我猜测，我，

我会说佩德罗·帕斯卡的很多东西都没有出现在电影中。这就是我的猜测。因为他在这部电影中是第二主角。至于为什么，嗯，在我们开始讨论一些基于表演的内容之前，我想跟进一下这个，关于你谈到的续集的想法，这个想法是它就像对原始情节的重演，直到它不是你的观点。嗯，我一直在想这个。这是一个，可能是这部电影最常见的抱怨之一。我认为这是合理的。嗯，

但我当时想，“这并不是一些我们都喜欢的续集的取消资格”。我可以想到一些被指责为对系列先前作品进行重演的电影，例如《原力觉醒》。一直都有这种说法。我个人很喜欢《原力觉醒》。一样。

《最后的绝地武士》，你我都不需要再费力去捍卫的电影，但它得到了很多《帝国反击战》的比较。《捉鬼敢死队2》确实经常被取笑，因为它感觉像是对第一部《捉鬼敢死队》电影的重演，我只是……

我的意思是，正如你所知，在我们最近的，你知道，道具剧集中，我很乐意拥有一幅维戈·卡帕阡的画像。实际上，我认为我比第一部《捉鬼敢死队》更喜欢《捉鬼敢死队2》。我知道说这话就像亵渎神明一样。《终结者2：审判日》正是你所说的那样，它给了我们几乎是逐帧的。

对原版《终结者》场景的重拍等等，《终结者》电影。但由于阿诺德·施瓦辛格这次扮演的是保护者而不是追捕者，所以这里面有很多转折。《终结者2》显然是一部杰作。《壮志凌云2：独行侠》！

嗯哼。演奏热门歌曲，而且做得非常好。然后像《超人总动员2》一样。所以，就像，这是某些事情，就像，我们一些最大的娱乐一次又一次地这样做。在那些情况下，它起作用了，但对我来说，它在这里不起作用。我正在尝试……我试图弄清楚为什么。我认为情节结构不那么……

重要，但它不如我认为拥有角色重要。我们感觉我们可以真正与之联系并融入其中。星战续集对我们起作用的原因是，我们与那些角色有着非常强烈的感情联系。我，你知道，《终结者2》之所以有效，是因为莎拉·康纳就像……

我很关心莎拉，约翰·康纳的成功与否，莎拉·康纳。我很关心她。然后像《壮志凌云2：独行侠》一样。我不知道那是否在那里。在《壮志凌云2：独行侠》中有很多情感，因为它加深了我们对第一部《壮志凌云》和作为角色的独行侠的理解。所以就像，我觉得尽管有令人难以置信的演员在表演这部电影，

我们稍后会谈谈我们最喜欢的几位演员。但就像，是的，我觉得我没有机会。好吧，我要说一些我通常尽量避免谈论的事情，因为我认为这对女性来说总体上不好。但我只想说，康妮·尼尔森，是我非常喜欢的人。我只是想说这个。是的。她的脸打了肉毒杆菌，程度是……她在这部电影中……这不是你要说的。这就是我要说的。

继续说，程度是，在她脸上填充了如此多的填充物，以至于她在某种程度上似乎无法做出面部表情，我非常喜欢她在第一部电影中的表现，在这里我发现她基本上无法接近，然后我在新闻采访中看到她，她的脸就像，她的填充物已经沉淀到一定程度，她能够再次做出面部表情，所以我只是有点像，她看起来就像冻僵了，

时间过得很快，等等。再说一次，我喜欢，我尽量不谈论女性以及她们在脸上做过的手术。但这是那些我当时想，“你实际上无法做出你需要做出的表情，这样我才能在这部电影中把你当作一个人来理解”的情况之一。这就是我的体验。你要说什么关于康妮·尼尔森？

这部电影中，没有任何一个表演我认为是成功的。而它本该是情感核心。它本该是露西拉这个角色，以及她与电影中许多不同角色的关系。比如，显然，和她儿子卢修斯，还有阿卡修斯，特别是他们之间的关系，并没有成功。

它存在吗？是的。或者到了让我觉得，等等，我们要不要知道这不是真的……我无法判断我们是否应该怀疑他们在电影中某些时刻对彼此的深厚感情。所以我认为，这部电影的成功与你刚才提到的其他电影的成功之间，一个巨大的区别在于，不仅仅可能是整体上的差异，

卓越和质量，而是与先前故事的联系和相似之处，就像，这些相似之处是为了什么？它们是为了告诉我们一些关于……

改变的能力？它们是为了告诉我们社会陷入的循环和模式吗？《新希望》和《原力觉醒》之间的相似之处不仅从未让我困扰，而且总是让我兴奋，因为首先，有元叙事，就像我们正在重置你作为星球大战粉丝的体验，它的质量。但同时也像——

银河系再次陷入那种境地是重点的一部分，是故事文本的一部分。我认为，在《角斗士2》中，关于卢修斯是如何来到这个位置以及对罗马的感受的起源故事，这一点对我来说并不清晰。我们有一些我们需要的东西。他被母亲抛弃以保护他，问号，免受那些想要夺走他……

王位之路的人，然后他不得不在一场类似足球比赛中逃跑，然后迷失了所有人，然后找到了爱和找到的家庭，这很好，一种归属感，然后开始从外部看待罗马，并对其进行评判，并对其评价很低，但我们只有几个片段来建立所有这些

所以当卢修斯看到他的母亲，他看到她与阿卡修斯在一起时，他憎恨并责怪阿卡修斯导致他妻子死亡，以及他称之为家园的努米底亚和那些地方的恐怖。好吧，他看到她与阿卡修斯在一起并且感到震惊，这很符合逻辑。但当她走进他的牢房，他没有……

在那场戏中，他没有任何一部分被那次重逢所感动。我发现这很难理解。我认为我们对角色或他们的处境了解不够，无法让它奏效。而这就是电影的核心，以及每个角色做出的每一个选择。是的。卢修斯的内心如此重要。我们将讨论保罗作为一名演员以及他的能力等等。但还有更大的问题……

帝国兴衰成败，就像我认为《原力觉醒》的比较，我们做了所有这些，然后我们又回到了法西斯主义，或者在《原力觉醒》中，当你想想凯洛·伦和他的著名父母之类的事情时，上一代留给下一代的遗产的重担，所以对于卢修斯来说，

你知道，他的父亲的盔甲挂在墙上。我们所有人从他看到它的那一刻起就知道，他将在电影的最后一幕穿上它。当然他会。但就像，即使当然他会，这对他意味着什么？

所以在你说到他与母亲重逢的那部分，我认为，也许我只需要再看一遍电影才能弄清楚这一点，但我认为对我来说，他是否真的压制了……

他的一些记忆，或者这完全是他装出来的，这一点是模棱两可的。因为对我来说，在他的表演中，有一些时刻感觉他是在回忆他曾经搁置的一些事情。然后还有一些时刻，我只是觉得，不，那只是他对某些事情的情感掩饰，或者其他事情。

但让我们回到盔甲的事情。你想对那件事说什么？好吧，你对揭露他是马克西姆斯儿子的选择有什么看法，这显然与第一部电影的情况不一样。我发现……我一直认为这是第一部电影的暗示。真的吗？是的。我发现这太奇怪了。真的吗？我一直……所以你根本没有注意到这一点。你觉得这始终是暗示，然后他们只是在巩固它。我一直以来的假设是他是他父亲。是的。

因为她……

你知道，与他的联系。然后就像，“我有一个儿子，他差不多这么大”，诸如此类的事情。就像，我不知道。我一直以来的假设就是这样。但同样，我没有，我没有经常重温《角斗士》。所以，当我这次重温《角斗士》时，我可能是带着这种视角观看的。但当我这次带着这种视角观看时，我的记忆是，那一直是我的，

理论或假设，这是一个暗示的问题，但没有说明。我不知道。但你注意到了。你不喜欢它。你觉得这是一个巨大的改写。我觉得它把……

第一部电影的核心内容，毫无理由地使它复杂化。就像，我不知道卢修斯必须是马克西姆斯的亲生儿子才能获得任何教训，事实上，我觉得这有点破坏了第一部电影的意义，那就是他是一个灵感来源对于每个人，无论他们是否与他直接联系。

尤其因为我们看到了卢修斯小时候是如何回应他，并对他敬畏的。我认为他不必认为自己是他的亲生儿子，才能感受到这种联系，才能感受到对不同生活方式的有意义的吸引。对我来说，这实际上感觉像是一部电影的会面，

借口或捷径让他最终接受自己的遗产，而这并不是他在其他方面感受到的吸引。我认为因为第一部电影完全取决于马克西姆斯为他的妻子和儿子复仇，

露西拉在第一部电影中，就像，我显然同意你的观点，他们的浪漫史是显而易见的，而且在电影的某个阶段存在。事实上，她从未说过，“顺便说一句，你还有一个活着的儿子”，这对我来说毫无意义。就像，我又一次觉得，而且也分散了注意力，就像，等等，我是不是忘记了这部电影的某些内容，或者错过了这部电影的某些内容？这就像一种令人迷失方向的观看体验，听起来其他人也有这种感觉，但也许，也许不是每个人。所以是的，我只是想知道这是否是让你感到困扰的事情，但我实际上很高兴知道这不是让每个人都感到困扰的事情。在佩德罗和保罗方面，我们想谈谈我们最喜欢的两位演员。我们全心全意地爱他们。我们一直在谈论保罗。让我们，让我们，让我们回到佩德罗。嗯，

我一直来回思考这个问题。就像，你为什么要雇佣佩德罗·帕斯卡来做这件事？

因为一部分原因，我想，你为什么不让他更有活力，更有个性，更有……他非常擅长做一些俏皮或有趣的事情，或者其他所有事情。然后我想，等等，但我们当然也看到他在最近的一些禁欲表演中。他在《曼达洛人》中表现得很禁欲。他在《最后生还者》中表现得很禁欲。但《最后生还者》中，他的禁欲，A，与……

另一个与禁欲相反的角色相冲突。然后还有乔尔在《最后生还者》中那种逐渐打开的心扉，我们非常喜欢观看，在那里我们看到一些个性和温暖重新渗透到他身上。所以对于，对于我们来说，一个谨慎的，呃，

只是一个空白，一个毫无特色的角色，他拥有荣誉，并且穿着盔甲看起来很好，我会说，我最接近真正感受到，“好吧，他们让佩德罗做了一些有趣的事情”的地方，仅仅是他对观看第一次战斗结束时尸体燃烧的沉默反应。但正如你所说，就像露西拉一样，

然后即使与卢修斯在竞技场战斗时，他就像为了卢修斯而牺牲自己等等。它没有打动人。这不是我们想要的，我想要的佩德罗。我只是觉得

佩德罗，佩德罗和保罗都有，都有，还有乔·奎因在过去几年都有爆炸性的发展，以至于每个人都想把他们放在自己的电影里。是的。但并没有考虑他们最擅长什么。你不能只是把佩德罗·帕斯卡放在你的电影里。好吧，你可以。我很高兴看到他，但就像，你不能那样做，而不考虑佩德罗·帕斯卡能为聚会带来什么。我不知道。你对此怎么看？

是的，这是这部电影最大的失望之一。我认为你之前说的感觉有很多素材被剪掉的情况似乎很明显，对吧？它看起来……我认为第二主角和运行时间的一部分，仅仅是它的纯粹数学就使得这似乎很可能，而且还有很多……

片段感觉场景之间或有意义的时刻之间缺少某种连接组织。你知道，我同意。我不介意。我认为佩德罗是一个非常有天赋和魅力的演员，但出于这个原因，我也经常被他更禁欲的角色所吸引，因为当你得到那些像《最后生还者》那样情感炸弹的时候，就像你提到的那样，它们会摧毁你。是的。显然，《曼达洛人》也是如此。你知道……

就像，当格罗古第一次触摸他的脸颊时，他脸上的表情，它只会让你变成一滩水。这几乎难以忍受。他太长了。他能表达。我知道。他摘下了丁达尔的盔甲。我知道。

嗯，他可以，他可以仅仅用一个，一个单一的表情来表达很多东西。嗯，所以对我来说，这更多的是关于素材而不是表演。就像我认为，场景配对以及电影让他与露西拉在一起的程度，以及再次，一段没有奏效的关系电影。嗯，

但还有他的角色以及他的角色的部署，我认为，它象征着电影在结构上的一些缺点。就像……

我发现他和卢修斯在竞技场，在竞技场里的时刻令人信服。此外，他本身就是一个非常有天赋的演员。他们俩都是。事实上，我想，哦，这有点像我希望这部电影在那一幕中会是这样的。是的。

但随后不仅仅是我想，等等，他真的死了吗？电影还有很长时间。而他只出现在五个场景中。但当露西拉在之后去看望卢修斯时，他基本上就像，“我们现在都好了”。我想，为什么？因为他，卢修斯，

阿卡修斯的抉择能肯定地告诉你什么关于你的母亲。它就像，一切都感觉像是快进一样，我发现这很奇怪。我希望有更多佩德罗的场景。我希望看到他与更多角色互动，因为，你知道，在音调不匹配方面，我实际上认为

对我来说，问题不在于感觉好像有两组演员在拍完全不同的电影，尽管我认为这是不可否认的。而是这并没有，就像，更多地被利用。我认为我最喜欢佩德罗的部分是当他，就像，对抗我们的……

绝对卑鄙的皇帝。没错。你知道，他就像，“折磨我，你想做什么就做什么，但不要教训我”。是的，没错。就像，别说话。没错。所以，就像，我没有问题，事实上，他们有如此不同的能量和，就像，精神。这实际上很酷。我希望看到角色之间以及，嗯，

表演的校准之间的这种冲突和张力，因为我认为这告诉我们一些关于他们选择如何生活方式的差异。而且，你知道，这最终是电影之间其他相同但不同的方面之一，对吧？就像他们理论上都在发生在罗马应该是什么样的背景下？罗马在世界上代表什么，它应该是什么？我们有什么责任，是的，去，就像，寻求和保护，以便我们可以把它送到世界各地？它就像，再次，反转了，对吧？你有……

马库斯·奥里略斯对罗马的梦想，人们试图保护它，然后是康莫德斯的篡改，对吧？偷窃和篡改。然后在这里，你有了这些疯疯癫癫的双胞胎，他们把罗马以及整个帝国变成了他们的私人游乐场，并认为他们可以推动人们的忠诚度，以至于他们永远不会被追究责任。然后我们看到，随着暴动以及对杀死阿卡修斯的回应等等，情况并非如此。

但罗马的市民并不是电影中的角色。即使是参议院在这部电影中，我认为，作为权力和政治阴谋的视角，其作用也发挥得不太充分，你知道吗？就像看到我们的家伙，德里克·雅各比，只是被割喉。我想，等等，不。

我需要更多。他为什么？我的意思是，他，他在几个场景中出现，我想，好吧，德里克·雅各比在这里。蒂姆·麦克纳尼，我，这部电影有很多《神秘博士》的演员，但像蒂姆·麦克纳尼在这里。但就像，再次，更像是一个笑点，丹泽尔·华盛顿角色的沙包，一个只是被丹泽尔的表现吞噬的人，而不是像任何阐明参议院在这些统治下的现状一样，

幼儿暴君你知道嗯对于佩德罗的粉丝们，我只想在视野中瞥一眼，我们有一些关于曼达洛人和格罗古电影的问题，我们将会有零零问题，只有快乐、希望和信念，因为我从未对期待一部星球大战电影感到失望，我相信我被告知将在短短几年内到来，好吧

只有我一个人在这个播客上享受大腿，并担心曼达洛人和格罗古的电影体验。我们有《神奇四侠》。是的。你和我都很兴奋的事情，但我只想，如果你在听，任何人，我想就像里德·理查兹一样，你可以用里德·理查兹做很多不同的事情。我只是希望我们能得到……

不仅仅是他成为像强尼和其他角色反弹的锚点，而是那种，像某种温情的，呃，

我不知道，只是让佩德罗做所有的事情，打出他手中的所有牌，你知道，是我的希望。《神奇四侠》。我觉得他们知道自己在做什么。我真的，我真的希望如此。他正在拍摄一部阿里·阿斯特的电影，《埃丁顿》，哇。那是，我喜欢他这样做。那是一种，那是一条完全不同的职业道路。我对这一点非常感兴趣。然后最后但并非最不重要的是即将到来的简历，嗯，

塞琳·宋的爱情三角恋续集，你和我都很喜欢的电影《过去的生活》，名为《唯物主义者》，这部电影将由达科塔·约翰逊和克里斯·埃文斯主演，这部电影的情节设定在纽约市，电影讲述了媒人约翰逊、她的前男友埃文斯和一位富有的商人佩德罗·帕斯卡的故事，令人震惊

谁说不？不是我。哦，天哪。真的对此感到兴奋。真的，真的对此感到兴奋。所以，对于佩德罗·帕斯卡的粉丝来说，未来是光明的。但希望这能让他学到一些东西，你知道……因为参与其中的人，我想，你怎么能拒绝《角斗士2》？雷德利·斯科特就像，“我想让你出演《角斗士2》”。你怎么能拒绝？而且你可能不会充满遗憾，即使拍摄花了无数年。但是，你知道，你……

周游世界，冒险，结识剧组的其他成员，玩得开心，希望如此。但就像，仅仅因为，最亮，最美味的果实被提供给你。这真的是你，佩德罗·帕斯卡应该采取的，这是我必须问的问题。好的。保罗·梅斯克尔。是的。我个人对这部电影中传出的说法感到愤怒，保罗·梅斯克尔被认为“不是电影明星”。

这是真的吗？这太荒谬了。是的。哦，我的上帝。他们说，“哦，他们把他从他那些小独立电影中带出来，把他放在这部大电影里，他无法应付，他不是——他只是没有大写字母I-it”。哦，我的上帝。没有人比保罗·梅斯克尔更有大写字母I-it了。什么？所以这里有一封我们从一位听众那里收到的电子邮件，我认为这非常——

有趣。我们的听众霍华德写道，

梅斯克尔更低调的风格，虽然在某些情况下很有效，但在华盛顿那压倒性的人物形象的阴影下黯然失色，这使得梅斯克尔在他们共同出演的场景中显得相形见绌。霍华德的电子邮件要长得多，霍华德的观点并不是保罗·梅斯克尔不是电影明星。它只是在谈论梅斯克尔最擅长做什么以及他在这里被要求做什么。我会说，就像，我同意霍华德的观点，而且我会说这就是为什么

保罗与拉维的场景，拉维是奴隶出身的竞技场医生，是我最喜欢的电影场景之一。对于这个角色来说，这些是非常安静、紧密相连的时刻。我也会，我，乔安娜·罗宾斯也会说，要求保罗·梅茨，我不知道是谁的主意。是保罗的主意吗？是雷德利的主意吗？我不知道是谁说的。但有人说，保罗，你能模仿罗素·克劳吗？

保罗说，我想。他做到了，而且很糟糕。很糟糕，因为它根本就不是他。而且，你知道，演员应该像变色龙一样，能够做很多不同的事情。但这显然是他试图通过罗马帝国元音的英语来模仿罗素·克劳的澳大利亚口音。是的。

这感觉就像一个额外的干扰，让他无法给我们带来表演。保罗·梅斯科是否能够扮演像一个伟大的指挥官、领导者之类的角色，我并没有排除这种可能性，但不是这样，我会说。不是在他被要求在这里做的事情中。让我们远离他如此不可否认的擅长的事情的精华。你想对那件事说什么，马洛里？

所以我认为这是我实际上比很多人对这部电影评价更高的领域之一。就像，我不认为这是一个糟糕的表演。我认为肯定有一些奇怪的地方，但我认为我发现他……

总是如此迷人和引人入胜。就像，这不是关于他有多帅的玩笑，尽管，显然，这也是真的。我只是认为他有一种令人难以置信的银幕存在感，而且由于很多原因，当他在表演时，很难把你的目光从他身上移开。我……

我认为你的乌鸦扮演的观点非常好。我认为再一次，对我来说，这与其说是关于表演，不如说是关于素材要求演员做什么，因为，好吧，让我们来谈谈不情愿的领导者这一部分。事实上，他是一个内向的、低调的、温柔的演员是

我想，更多地利用这一点。这实际上很有趣，而且对于我们应该在这个角色中找到这个角色的地方来说，确实可以奏效。为什么他是一个有天赋的战士这一事实意味着他必须在电影结束时成为一个发表动员演说的领导者呢？就像，这对我来说实际上没有意义。我认为问题与其说是他感觉有点直言不讳，

与他可能应该在电影中的位置不同步，不如说是到电影结束时，他正在对两支军队发表演讲，并说服他们成为一支军队。而且……那不是唯一的一个。他还对角斗士们发表了这个动员演说。是的。那个也是。是的，就像……

我们在《大选》中谈到了这一点，因为克里斯提到了我最喜欢的乌鸦之一埃德·里德，他以在隧道中进行赛前和中场休息的演讲而闻名，以让每个人都冲出去，充满活力地进入赛场。克里斯的观点，我可能解释得不好，但本质上是，

马克西姆斯是这方面的佼佼者。那么我们怎么能认为卢修斯的版本一样好呢？我的回应是，卢修斯为什么要这样做？就像，这对我来说没有帮助……你对埃德·里德有什么想法？快速旁白。

快速旁白。你的朋友和我的朋友拉姆·马霍尼上周因为我在《声望》中说“周二早上四分卫”而取笑我。我说，我感觉自己很明显是在开玩笑。我知道这是“周一早上四分卫”。我们是周一早上。所以我将要周一早上四分卫这个情节。你为什么不……

以前有过这样的故事，你有一个领导者，但另一个人是代言人。你知道我的意思吗？你可以有一个角色来……我以为这是一个愚蠢的例子，但我想到的是《骑士的传说》中的保罗·贝塔尼等等。你知道我的意思吗？就像你有你的代言人，你的演讲者，然后你有一个领导者，每个人都钦佩和仰慕他。你不必是……

一个发表长篇大论的人，才能成为人们追随的人。如果你需要一个演讲，你可以选择一个更健谈的人。所以就像，给我们一个像这个角色一样简洁的人，然后让他。那不是马克西姆斯的样子，你知道，他，他在很多情况下都很克制，但他就像，他，他，

不断地与人们聊天，而卢修斯对此不感兴趣。所以对于他来说，然后把自己融入这种模式，你知道，该死的，

教练在电影结束时为他量身定做的方法根本行不通。所以是的，就像我现在可能会说这与这部电影在我高中早期上映有关，呃，高中开始的时候。所以，你知道，我，我看了这部电影，然后与许多人分享了这部电影的引用，嗯，

你知道，14、15、16岁的家伙们认为，“我们在生活中所做的事情会在永恒中回响”，而“我将在今生或来世复仇”是你可以大声说出的两件最酷的事情。我不能说我不同意。只是……

这是一个例子，那么，如果你追求的是同样的事情，除非你做到完美，除非你能达到那些高度，否则它会感觉像是一个苍白的模仿。是的。然后我们所处的位置，死亡不会，不会与之相提并论，对吧？就像，如果这是死亡的地方，实际上，是想说这与“我将复仇”一样，但事实并非如此。它也没有多大意义。就像，是的，我只是……

对不起。保罗，我爱你。我非常爱你。我很兴奋。有没有人与保罗年龄相仿？你比我们很多人更被保罗吸引。是的，我离开电影时并没有认为他选角错误，或者不应该出现在这部电影中，真的。我认为他是，我爱他。我希望他拥有全世界，我也认为他可以出演大型电影。我只是认为他不应该扮演这个角色。保罗也可能……

有点像……我的意思是，但布拉德·皮特可以做到这一点。但有一些……

他们非常具有主角的特征，但实际上他们更适合的是配角，或者至少是比你那种标准的千篇一律的主角更古怪的主角。我，我是一个领导者，就是这样。我认为这就是我对保罗未来的希望，他继续追求那种古怪的东西，因为没有人像他那样做。嗯，

我当时想，是的，我当时想，我们在同一个影院看过《芭比》。我当时想，这有点像我们看《芭比》的时候，她当时说，不，她当时说，因为人们已经带着对这部电影的爱走进影院了。所以他们只是在观看对他们已经非常喜爱的某种东西的庆祝。所以这是一种额外的兴奋和期待，以及知道何时为某事感到兴奋。他们，

如果你想听我对这部电影的影评，我相信我以后会在奥斯卡竞赛的讨论中与肖恩谈论这个问题。我不是，像……我不认为《魔法坏女巫》是一部完美的电影。我对它有很多批评。我认为……你认为它太短了，对吧？你认为它应该更长？是的。而且，像……

颜色应该更暗淡一些。不，我认为，我认为与人们一起观看的体验，这就像那些测试你形象的事情之一。好吧。有人朝你扔东西。就像，

孩子们坐立不安，人们起身去洗手间。在这个体验中，你必须应对许多人性，但这一切都值得，因为我们都在一起观看和欣赏这个故事的集体感觉，你知道吗？这不像你会被扔到头上的食物击中，或者我会被

过道里有人无法完全控制他们说话的时间或方式。所以他们就像，一直在进行评论，我只是有点像，好吧，这是我们正在经历的一部分。我身后的一位女士，我认为，实际上是在吃保鲜膜。我不知道该如何解释说唱声贯穿整个过程。

整部电影。我们看了两个小时，后面仍然是“嘎吱嘎吱城”。我不明白。哦，我的上帝。我身后坐着世界上两位最著名的布里杰顿粉丝。所以每当约翰尼·贝利出现在屏幕上时，他们都会说，“哦，我的上帝”。所以，你知道，这就像，这太……我们当中谁？我明白了。那太……再说一次，我不认为这是一部完美的电影，但10分满分……

电影观看体验。完全同意。我很高兴这部电影存在，也很高兴这么多人喜欢看它。所以我完全同意。是的。嗯，这就像你基本上想说的关于电影本身的一切。我要，你知道吗？我不得不哭。

看这部电影玩得很开心。我不知道为什么我会诚实地说这很意外。事实上，我最初并没有计划在这个周末看这部电影，这与兴趣无关，只是它最初不在我们的封面名单上，我现在还有一些其他的事情要做。你应该休息一下。你应该休息一下。当它出现时，我很欢迎它，它不仅是一次非常有趣的集体体验，而且

我认为这部电影很好。我真的很喜欢这部电影，我也有一个非常强烈的感情回应故事的多个部分，这再次，我想，我熟悉这个故事。我看过这个戏剧。这有点像把我成年人的记忆深处的一些东西重新提取出来。嗯，

我认为演员的表演，主角的表演，我的意思是所有演员的表演，但主角的表演令人难以置信。简直令人难以置信。我还认为，如果你要拍第一部分和第二部分，并且每个部分都很长，你真的必须把断点把握好。并非最近的每个第一部分和第二部分都做到了这一点，正如我们在其他播客中所记录的那样。他们做到了。就像，建立到……

当“蔑视地心引力”响起时，我下巴都惊掉了，这简直令人难以置信，真是太棒了，太令人惊叹了，而且令人叹为观止，而且我离开时并没有想到，哇，那是两个小时四十分钟，这是一部很长的电影，如你所知，我通常很少被冗长的片长所困扰，尽管我承认这对很多人来说并非如此……

我只是想，伙计，我等不及第二部分了。他们把我们留在了他们需要的地方，让我们回来看更多。这不是什么。好吧。所以就像我们的朋友肖普幻想一样，

对《魔法坏女巫》非常失望，而且对有多少人喜欢《魔法坏女巫》感到非常沮丧，所以我一直在和他进行持续的对话，但他喜欢人们去看电影并对电影感到兴奋，所以他不能完全拒绝它，但他和我朋友凯蒂·里奇一直在谈论这个想法，就像关于《魔法坏女巫》作为最佳影片竞争者的想法，这是一个完全不同的对话，但就像这个我，他知道他的观点之一是这个想法，就像

这是一个以悬念结尾的第一部分。这怎么能成为年度最佳影片呢？我说，它以“蔑视地心引力”结尾。它以“蔑视地心引力”结尾，当然，舞台剧的第一幕也以“蔑视地心引力”结尾。但我只是有点像，这不会让你感觉像，

像你一样悲伤，它可能会让你对第二部分感到不耐烦，我们一年后就会得到。我们已经知道他们已经拍摄了。我们一年后就会得到，你知道，它可能会让你感到不耐烦，或者充满期待，但它不会让你感觉你被剥夺了故事。或者感到困惑。我们同意，呃，我们都认为《沙丘》第一部分和《沙丘》第二部分，呃，

是杰作。是的。就像，我们都喜欢这两部电影。所以需要明确的是，这就是我们对它们的感受。但是……

有一个巨大的叙事，尽管我们对它没有这种感觉，我认为这在很大程度上是因为我们把我们的书本知识带到了这里，这就像，等等，不，对，这就是这个，这就是所有这些，这就是所有这些……有一个巨大的，等等，什么，其中一部分原因是，并非每个人都完全清楚地知道会有第一部分和第二部分，还有一些原因是电影的结尾，根本没有一个

现在，我并不认为《魔法坏女巫》是一部像《沙丘》那样好的电影，需要明确的是。但是，就像，根本没有类似于，“哦，等等，什么？”这样的东西。好吧，还有……在结尾处。《魔法坏女巫》我认为从《沙丘》的轻微失败中学到了教训。并在底部放上第一部分，就像，当《魔法坏女巫》出现在屏幕上时。它清楚地呈现为第一部分和第二部分。没错。好的，在我们回到只是对Ariana和Cynthia赞不绝口之前，让我们谈谈一些重要的主题。所以……

我不知道。我只是觉得我会快速地谈谈这些事情。再说一次，我们不会深入探讨这个问题，但就像这个名誉/宣传的想法，当然，而且《魔法坏女巫》也不是你见过的最微妙的故事。但就像我们经常用我们最喜欢的某些故事谈论过的这个想法一样，因为我一直在想很多关于阿加莎的事情，显然是从一个邪恶女巫到下一个邪恶女巫，显然阿加莎在《阿加莎：混沌女巫》的一集中穿着，

嗯，西方女巫的服装，或者我们关于洛基的谈话。嗯，这个想法，在这个2008年的采访中，格雷戈尔·麦奎尔，格雷戈尔·麦奎尔，他首先写了《魔法坏女巫》，他说了一些关于是什么启发他写这部作品的话。他引用道，“如果每个人都一直叫你坏名，

你会吸收多少？你会说多少？好吧，继续吧。我会成为你称呼我的一切，因为我没有能力改变你的想法，所以为什么要费心呢？我应该按照谁的标准生活？这有点像他的灵感来源。所以就像这个想法，就像埃尔法巴在这个故事中是一个，你知道，被认为是丑陋的、怪物的、被排斥的人，她的一生都是这样。

但与此同时，而且我再说一次，我的意思是，这其中很多都归功于辛西娅的表演，但在电影的结尾，当我们听到莫里布尔夫人时，当莫里布尔夫人和巫师立即扰乱喷气式飞机时，就像立即拿起麦克风讲述他们的叙述。莫里布尔夫人说，你知道，关于她内心邪恶的外在表现的想法。嗯，而且，

辛西娅·埃尔法巴的脸在她吸收这件事时，她一直都知道人们是怎么看待她的。无论她多么努力地善良、友爱、体贴和付出，现在这不仅仅是人们窃窃私语的事情，而是被投射、被放大到整个土地上的叙述。然后，她没有一个角落可以去，那里没有

你知道，她存在的叙述。我觉得这很有说服力。而且，再一次，这在很大程度上取决于这些个人的表演，因为再一次，这不是，这不是，这是，这是对一个复杂故事的音乐剧的浓缩版。所以它根本没有试图试图变得微妙。

但我从这个表演中在这个时刻感受到的复杂情感真的，真的震撼了我。我第一次看的时候哭了几次。然后我又哭了，但哭得少了，但仍然在同一时刻哭了。所以你知道那些是真正打动你的。是的。你想对这个想法说些什么，就像洛基、阿加莎的那种贯穿始终的东西，你知道，叫我怪物。我会成为你的怪物，你知道，那种事情。

是的，我的意思是，看这部电影的时候，阿加莎一直在我脑海中挥之不去。我认为部分原因是我们最近才报道过它。而且它还很新鲜。但也是因为这对我们来说是一个如此重要的主题，我们在试图审问和理解阿加莎是如何成为这个人以及为什么成为这个人时，非常关注这个主题。而且，你知道，我们非常……

震惊和恐惧地面对，《阿加莎：混沌女巫》的轻微剧透，在第五集中，阿加莎自己的母亲，尽管我们在《旺达幻视》中看到了她们之间的历史，只是说，“我应该……”

天哪，我应该一开始就杀了你。是的。你从一开始就邪恶。她母亲如此轻松地在其他人面前对阿加莎说出这句话，等等。这就像，好吧，你怎么可能不是邪恶的呢？

如果每个人都认为你是那样的话。另一个相似之处是关于控制你的力量的问题，以及你的力量的来源在故事的某些时刻对于阿加莎来说，对于埃尔菲来说，在这里的第一部分中，你无法完全掌控，以及这当然会让其他人感到害怕，但同样也会让你自己感到害怕。然后事实上

我喜欢你这样说，你知道，启动那个宣传机器。那些这样做的人物以前是保护和希望的来源，这使得这一切更加糟糕，对吧？就像，好吧，我已经……埃尔法巴，从埃尔法巴出生那一刻起，我们就已经看到了她父亲的拒绝和评判。我们看到一个稍微大一点但仍然年轻的埃尔法巴，嗯，

不得不面对其他孩子的嘲笑。正如乔治·R·R·马丁喜欢说的那样，孩子们的残酷是众所周知的。然后，当埃尔法巴的力量在她身上爆发出来时，希兹和莫里布尔夫人说……

我会教你，来和我一起学习，来学习你的特长。你能做的事情太棒了。让我们培养它，并加以培养，你应该为此感到自豪，你很独特，你很特别。这是一份礼物。嗯，当然，这就会进入许多伟大的音乐剧曲目之一。就像，我能做的事情，这可能吗？我一直认为很糟糕的事情实际上很神奇。这太不可思议了。对。而且非常有力量。嗯，并触及到故事的中心主题之一。嗯，

这就是格林达和埃尔法巴之间萌芽的友谊的美妙之处，就像真正地见证了最初的评判和偏见转变为欣赏、尊重和爱。是的。

所以当莫里布尔夫人说，实际上，你只是一个工具和棋子，我只是想利用你。然后，你知道，看到埃尔法巴如此渴望寻找巫师，因为再一次，这将开启一些可能性和目标。这也是洛基在我脑海中的原因。不仅仅是人们告诉你你会成为一个怪物，成为一个怪物，而是目标的问题，对吧？可怕的目标。而且，就像，

对于巫师来说，我们作为熟悉奥兹的人，当然会期待这一点，但仍然要面对这种失望，这真是太令人痛苦了，而且太悲伤了。而且，你还有更亲密、更贴近生活的版本。就像她父亲一样，但就像和内萨·罗斯一起看，你知道，我们期待这种奉献是相互的和完整的。这就像，

我们开始意识到，这可能与我们预期的有点不同。这感觉非常真实，但也非常悲伤。所以，即使它是一个如此糖衣炮弹的、喧闹的事件，它在某种程度上也很沉重，就像，嗯，

呃，我认为很多人，你当然明白，为什么这么多人喜欢这个故事，因为这些关于评判、偏见、归属感、身份认同、自我意识、接纳和赋权的主题，以及这些东西是如何相互构建的，但也可以像拉下……嗯，

这就像，你知道，无论你是否能够在奥兹施展魔法，都有一些你可以抓住并产生共鸣的东西。所以我认为这一切都非常，非常可爱。我还认为我一直在反复思考的一件事，观看这些场景，就像“流行”显然是节目中最著名的歌曲之一，但就像这个问题，就像受欢迎程度或受欢迎程度。

群体思维，或者当你挺身而出为人们辩护时，以及你不这样做的时候，以及这是一种普遍存在的恐惧氛围，

不确定性。而且，你知道，特别是，你知道，尽管约翰尼·贝利大约，我不知道，三十多岁，我们都是，这些都应该是去大学的青少年。而且，你知道，就像内萨·罗斯，一个让我非常沮丧的角色。因为我想，你的对姐姐的忠诚在哪里？但同时，她也是一个非常害怕自己的人。她太害怕了。所以我既可以同情，也可以对这些关怀感到沮丧，就像，

群体思维和受欢迎程度以及所有这些东西都是腐蚀性和有毒的，但它也像如此人性化，以至于如此不确定，如此害怕与众不同，以及孤独，以及所有这些事情。所以，嗯，我还想到，嗯，贝琳达在电影开头说的话，当她，

你知道，对小矮人们说话时，她谈到的是，人们是天生邪恶的，还是邪恶强加于他们？嗯，我在想我们的萨uron，就像一开始没有什么邪恶的东西。对吧？你知道我的意思吗？这个想法，就像，是的。好的。嗯，然后，就像这个故事的想法，故事的力量，我们最喜欢的，还有什么比故事更重要的。我必须补充一点。好吧，丁克莱奇来了。丁克莱奇加入了聊天。嗯，呃，

斯蒂芬·施瓦茨，他为《魔法坏女巫》创作了音乐和歌词，他还创作了一部令人难以置信地具有挑战性、令人难以置信地重要的音乐剧，叫做《皮平》。他还创作了《神剧》。我不喜欢《神剧》。但《皮平》非常具有挑战性。但它讲述的是一群演员的故事。他们基本上试图利用他们找到的这个年轻人来创造一个史诗般的故事。他们说，你身处一个故事中。你是英雄。以及他们想要这个故事如何结束……

这很难解释。他们想要这个故事结束。他们想让他自焚作为观众娱乐的盛大结局。他拒绝了，然后过着一种更安静、不那么英勇，但更安静的生活

你知道，希望是幸福的。而且，而且演员们非常沮丧，因为故事需要，故事很渴望，故事需要这种牺牲行为或这种盛大的景象等等，等等。我一直在想很多关于这个事情，就像，

巫师的想法，你知道，从L·弗兰克·鲍姆构思他那一刻起，他就是一个骗子和骗子，但就像，是的，作为一个理解故事作为一种喂养人们的东西的人，你知道，而且，而且他在关于人们方面说得相当明白，你知道，给他们一个敌人或某人去恨，但是，

但是，再一次，那个宣传机器运转起来，然后在故事的结尾打开故事，当我们看到埃尔法巴的文字宣传海报，她被烧死的肖像，所有这些事情，就像，那是什么，那是什么，

小矮人暴民对他们所生活的这个世界的故事有什么要求，以及这如何使他们更容易控制，这是一个如此迷人的部分。而且，你知道，我认为这是斯蒂芬·施瓦茨在他创作故事的整个过程中一直在思考的事情，就像，

故事的诱惑力，故事对我们的绝对控制，以及你总是必须问自己。这让我回到了《入林深处》，但你总是必须问自己，是谁在讲述这个故事？我们不喜欢你讲述的方式。是谁在讲述这个故事？他们的动机是什么？是的。有一些……

旁白，但这是我们在写我们关于MCU的书时思考了很多的事情，问题一直是，我一直问的问题是，是谁在控制？是谁在控制这个讲故事的机器？非常感谢。是谁在控制这个讲故事的机器？因为这是一种非常强大的武器。而且我并不是说，这是你对MCU或任何类型的讲故事装置最愤世嫉俗的看法，但这就像，

这些是我们消费的如此重要的神话。所以决定这些神话中英雄意味着什么的人决定了我们在成长过程中对谁能够在这个世界上成为英雄的看法。所以，就像，你可以说一些空洞而虚假的话，比如代表性很重要。确实如此。但这在这一点上听起来有点空洞，人们这样或那样地说，但就像这些人，

漫威电影人们可以轻视它们，它们很重要，它们扎根于我们，这些神话扎根于我们，人们仍然在讲述奥兹巫师的故事，因为这就像埃尔弗里德·鲍姆触及了一个神话的根源，这个神话会让我们着迷一百年，呃，是的，故事的力量，你想对故事的力量说些什么关于你的神话

哦，我，呃，我，我，我爱这个。我喜欢这种观察。我喜欢这感觉既在世界内部，也在所有各种改编和在宇宙中持续存在的力量中是真实的。这实际上就是我们刚才谈论的，就像在一个拥挤的剧院里与人们分享一个故事一样，你知道吗？是的。是的。这就是为什么。所以在，在，在剧院唱歌方面。是的。现在，你非常了解我。我，我，

更喜欢待在家里或周围没有很多人。尽管我也喜欢与人们分享故事。这两件事都是真的。我曾经在《最热门的观点》中做了一集，我向我的几位同事，包括肖恩，提出了电影舱的想法，他感到困惑和震惊。如果我记得我自己的观点，坦白地说我可能不记得了，这就像，我基本上是在推销

《爱是盲目的》中的舱室在电影院里，因为我当时有点像，我不想放弃与其他人分享东西，但我希望能够更多地控制噪音和体验……所以让我们租一个私人影院来看《克雷文》

这更多的是为了让你留在这里。但是，还有其他好处。所以我对自己的内脏反应很感兴趣，看到所有关于……人们在剧院唱歌的标题。在剧院唱歌。我当时想，让大家在电影院唱歌和享受吧。我觉得我……但我有一个次要观点。好吧。那就是，我认为我们……《响铃者》流行文化松弛区……

今天是讨论这个问题的充满活力的空间，我的建议是，电影院需要，这再次建立在我很久以前关于如何拍摄的剧集的基础上，我只是想，让我们，让我们，让我们开始在电影院提供更多体验，而不仅仅是你想看3D还是杜比全景声，或者你想让你的座位倾斜……不，是的，是的，我，我

电影院的阿姆特拉克安静车厢。我不认为要求人们不表达他们对一部电影如此兴奋的情绪是正确或公平的。让大家在电影中玩得开心。

如果人们觉得这令人分心，并且不想要它，那么也许剧院应该有一种安静车厢等效的电影观看体验。我认为我们需要给人们更多选择。但我真的对我的回应不是“好吧，告诉每个人安静下来”很感兴趣，因为我有点像，为什么人们在电影中总是这么吵？但我认为人们坐下来，他们兴奋地唱歌和欢呼，这太棒了。我认为让人们觉得他们不应该这样做有点可悲。我的感觉也差不多，但我只想翻转一下……

与其选择安静，我认为……选择大声？安静应该是默认设置。不是无声，好吗？但只是通常……如果我在阿姆特拉克安静车厢上，有人发出声音……我认为电影院的礼仪，任何剧院的礼仪，都应该是……

相对安静。有点。不要让你的。不要影响其他人的观看体验。我认为。我相信他们已经在计划这么做了。应该有。只是。

成群结队的《魔法坏女巫》合唱放映，你知道我的意思吗？我去过像《音乐之声》这样的合唱放映，这就像，这太有趣了，每个人都同意了一种社会契约，我们将在那里，我们将一起唱歌，因为我们想，我们知道歌词，他们会把歌词放在屏幕上，无论如何，我认为他们为

《冰雪奇缘》做过，他们为各种迪士尼动画电影做过类似的事情，所以是的，我认为第一天他们应该像2D、3D或其他什么一样，应该有尽可能多的合唱选项，而不是……但我认为，如果你想低声哼唱你最喜欢的歌曲，但这就像，如果你在剧院里高歌

我没有花钱听你唱歌。我花钱听辛西娅和阿里亚娜唱歌。你在做什么？这就是让我感到压力的事情。这就是，我永远不会在一个音乐会上这样做，但这就是让我对……我非常赞成《时代巡演》存在的事实，但我见过的每一个《时代巡演》视频都是有人拿着手机，周围有数百万人在尖叫，嗯，

你听不到泰勒的声音。我当时想，这实际上会让我恼火。我认为他们玩得很开心，我很喜欢他们这样。我不应该让自己进入那种环境，因为那不适合我。嗯，

我无法评论音乐会体验。我觉得——我实际上不记得了，但我感觉我最后一次看的音乐会可能是威利·纳尔逊和鲍勃·迪伦。我本来想说鲍勃·迪伦。这太搞笑了。我的意思是，我已经多次在音乐会上看过鲍勃·迪伦，但我一次也没有听懂他在唱什么。是的，那是真的。但这与人群关系不大，更多的是与我的鲍勃有关。而且在音乐会上——是的，是的。在电影院，再次，应该有合唱——

我认为人们应该被允许这样做。我认为按照你的说法，我认为我们说的是同一件事。你应该有选择。你应该被允许。我只是不认为少数人应该被允许。

这就像有些人说，如果你要看手机……以前电影开场前会有那些宣传片，说别看手机。我就想，是啊，别看手机。现在他们说，如果你要看……我想这是死侍和金刚狼之前的宣传片，我不记得了，他们说，就把它放在夹克下面看什么的。我就想，什么？把手机收起来。我对这一点感觉强烈。别再模糊界限了。手机屏幕的光芒太分散注意力了。别再冲淡文明社会和彻底无政府状态之间的界限。但是……

应该有供品。哦，天哪。是啊，因为我听到有人说，如果你不喜欢跟着唱，你应该在家流媒体播放。我说，恰恰相反！你应该在家，而不是我。但是……但是……哦，天哪。我认为现在影院做的一些我喜欢的事情，我真的很享受的是，他们会为新手父母放映电影。

灯光有点亮，声音比较小，这样你就可以带你的宝宝去影院了，如果你找不到保姆，但你又不想放弃看电影，他们会做这些，你知道的，对孩子友好的，对幼儿友好的放映，我喜欢这样，我喜欢它的存在，所以我有点偶然地去过一次，但是，就像一群妈妈们在放映厅里抱着婴儿走来走去，我只是觉得我

我喜欢它的存在。所以，这些事情应该存在。是的。但在影院里。

我们应该保持安静，把手机收起来。我们应该停止吃塑料薄膜，对那个在我后面坐在大联盟影院的女士来说。我相信每个人都应该在电影开始时打开零食，但我同时也认为电影院需要帮助我们。在椅子的扶手上放更多杯托，为零食准备更多口袋。这样你就可以放很多东西了。现在，我又看到了，作为一个喜欢每部电影都买至少四到五样东西的人。不是我们所有人都在电影院吃五道菜，但我同意你应该得到支持。因为如果我只有两个杯托，我不会把

食物放在电影院的任何表面上，就像我希望像联合航空那样，他们会分发一些湿巾，因为你旅行时会带着它们，不是吗？我的意思是，老天，我认为说实话，当我去看电影时，我就像，我一回家就会洗澡，所以如果我之后还有其他地方要去，我会

我相信这种东西是存在的，但我感觉……但我通常没有计划。你带着一个相当大的包旅行。所以我觉得，除非你穿着你的，你的，你管它叫什么，腰包。但是，像……是的，是的，是的。我觉得一定有某种，像，

托盘桌，我可以给你弄到那种，是的，可以折叠起来放在你的包里，然后你把它打开，它就像，它有你所有的小东西，你的午餐盒，你的酸味西瓜，我有点担心我的未来，我觉得你描述的是瓦力里那些黏糊糊的人的悬浮椅

或者他可以把我绑在我的屏幕前，把我的食物放在它前面。说实话，我并不反感。哦，上帝。所以是名声和宣传。每个人都应该享受的夜晚。

好的，我想跳到下一部分，因为我们时间有点长了，我需要你给一堆匿名的腿命名。所以我想谈谈我称之为“毫不掩饰的情感”和“女孩时代”的想法。所以提到了爱罗斯巡演、芭比。我们已经提到过这些了。我认为这部电影的这种集体观看方式真的解锁了一些东西，我认为我们很多人都很渴望。这不仅仅是社区的概念，而是社区和一种……

毫不掩饰地享受某些东西，或者只是让自己屈服于情绪，在《魔法坏女巫》中哭泣。

在马洛里描述她未来零食托盘时哭泣，但就像在《魔法坏女巫》中哭泣一样，作为对毫不掩饰的情感的一种颂歌。显然，每个人都欢迎来到《魔法坏女巫》的放映。在我的《魔法坏女巫》放映中有很多男生。我不是说这是女性专属的事情。

但它就像女性编码，比如音乐剧、女性友谊、很多粉色和邪恶等等。但这种想法是，每个人都在拥抱它，享受它，并理解它能带来多么滋养的感觉，就像毫不掩饰地兴奋或毫不掩饰地浪漫。而且，我只是想，我只是想致敬，

向史蒂芬·施瓦茨致敬，他几十年来一直是传奇人物，我哭泣的时刻之一，我在看《魔法坏女巫》时哭泣的几个时刻之一

是他们，史蒂芬·施瓦茨、迪娜和克里斯汀在电影中客串。我的剧院。哦，太棒了。太棒了。但也在同一场景中，当他抱着男人时，有一个小客串，就像镇上的人之一，他一定是个巫师。然后史蒂芬·施瓦茨客串了一个守卫，

门上的一个留着胡子的守卫，他说，让他进来。当我看到伍迪·霍尔茨曼创作了有史以来最伟大的电视剧之一《我所谓的生活》时，它本身就是对……乔丹·卡蒂拉诺的颂歌。乔丹·卡蒂拉诺。但就像你说的那样，我知道这是一个笑话，但也要为年轻的克莱尔·丹尼斯饰演的安吉拉·蔡斯留出空间去迷恋……

不值得的乔丹·卡蒂拉诺，我们当中谁没有。正如我相信我在播客中说过的那样，我的第一个性梦是关于乔丹·卡蒂拉诺的。至少我记得。但我的所谓生活，太纯洁了，无法在我们的电波中存活太久，但却对……克莱尔·丹尼斯……

在她职业生涯中越来越出名，成为我们屏幕上排名第一的哭泣者。安吉拉·蔡斯是一个深刻感受一切的人，而庆祝这一点。

是《我所谓的生活》所做的事情，也是《当他抱着男人》所做的事情，我喜欢《当他抱着男人》有《魔法坏女巫》的钱，这让我真的很开心。我只是觉得，那个女人赚了很多钱，我为她感到高兴，但她把很多钱都投入了，那种情感，并且对自己的情感毫不羞愧，让年轻女性，让埃尔法巴感觉像，

尽管约翰尼·贝利饰演的菲耶罗对她送去了许多自负而精彩的笑容。她说，但我已经出局了。我不是那种女孩。我永远不会成为他那样看待的人。那根本不是我。然后她只是昏倒了，叹了口气，他可能也靠在储物柜上，你知道我的意思吗？无论大学版的储物柜是什么。所以，嗯，我只是喜欢这样。

伍迪·霍尔茨曼在90年代策划的这件事，显然不是唯一一个这样做的人，但却成为了一种大众娱乐。《魔法坏女巫》。是的。同样，爱罗斯巡演、芭比。所有这些事情都像，你知道的，有……

我们都经历过一个时代，我们应该为此感到尴尬。而事实上，这是每个人一起经历的事情，对我来说非常重要。说得对。我完全赞同。就像，你知道的，我们之前讨论过这个问题，但这……我过去几年一直在思考这个问题。就像，你知道的，我认为对我个人来说，我一直……

而且，我认为作为一名体育媒体的年轻女性，在我职业生涯的开始，我觉得我必须压制这种感觉。所以，嗯，和你一起做这个播客，以及杰森和我一起开始做狂欢模式时，最令人难以置信的部分之一，我会，我会对某件事有很深的感受，然后觉得那就像，好吧。对。在录音过程中，但在……

你知道的，观众会如何接受它，并真的想分享这种感受。他们喜欢你这一点。这就像，这老实说改变了我的人生。所以，你知道的，过去几年看到这种情况大规模地发生在这么多不同的人身上。我没有去过爱罗斯的演唱会，但我看着所有正在这样做的人，为彼此制作手镯，并与他们生活中不同几代人分享。这就像，什么……

你知道的，社会在很多方面都很严峻、黑暗和糟糕。然后拥有这些共享快乐的碎片，以及感觉完全可以做自己，说一些让你悲伤的事情，或者说一些让你快乐的事情，这比以往任何时候都更加必要。嗯，

当你找到那些想和你分享这种感受，并为你创造一个安全空间来做这件事的人时，这是一种真正的礼物，只要感觉真实和正确。所以，你知道的，电影中我最喜欢的一个时刻是，奥兹尘埃，俱乐部的场景，因为这个原因，因为，这不仅仅是这种情感在嘲笑和羞耻方面是如此的原始和真实。然后，

救生筏，对，格林达加入埃尔法巴。但它是在公众面前，能够在其他人面前有如此原始、真实和强烈的反应，并且在一分钟内感觉就像

你会如何度过难关？然后因为这是一件共享的事情，所以最终会变得更强大。我认为对于所有去看电影的人来说，能够观看和见证这一点是一件非常重要的事情。然后他们显然会从那里直接进入更安静和私密的方式的联系。但这感觉是如此的有意图，这个熔炉是……

这部时长两小时40分钟的音乐剧第一幕做了一些事情来扩展故事。而且，你知道的，有很多地方你可以找到人们对它的详细分析。但我认为将奥兹尘埃舞厅场景扩展成这个冗长而美丽的舞蹈的选择，他们，你知道的，这是非常有意的，他们谈论过这对于他们来说是多么重要。但我同时也认为，像，

我对此感到震惊。我的意思是，像表演一样。好的，让我们回到过去。我不小心跳过了这一部分。让我们回到它。到格林达、埃尔法巴和菲耶罗。还有菲耶罗，如果我们想的话，为什么不呢？但对辛西娅、阿里亚娜和约翰尼·贝利来说。我们最喜欢的时刻。都是偶像。是的，也在音乐迷方面。

过去几年，我不得不忍受很多音乐剧，他们把人们自动调音到地狱，因为他们找来的人是表演者，而不是歌手。但显然，辛西娅·埃里沃是一位绝对的舞台传奇。约翰尼·贝利也是，嗯，几年前我在伦敦看过他在《公司》中的演出，和帕蒂·鲁庞一起。嗯，而且，阿里亚娜·格兰德在这部电影中很棒。所以当我离开我的媒体试映时，嗯，

我很久以前就听说阿里亚娜·格兰德在这部电影中很棒。我离开了我的媒体试映，我站在那里，我走在两个讨厌阿里亚娜·格兰德但喜欢她在电影中的表现的人后面。他们说，哦，我的上帝，我非常讨厌她，但她在这部电影中表现得非常好。好的。让我们就像，让我们就像，让我们就像，我们会在她做的下一件事中继续讨厌她，但她在这部电影中表现得非常好。我只是觉得，是的，即使是讨厌她的人也不得不承认阿里亚娜·格兰德在这部电影中表现得令人难以置信。嗯，

她太棒了。她太棒了。所以你有什么最喜欢的精彩时刻想为这三位演员说出来吗？嗯，我有格林达从地板上滑行的俯拍镜头。绝对让我笑疯了。真的太棒了。嗯，我认为她，我的意思是，我认为这三个人从头到尾都令人难以置信，像，嗯，

我的意思是，是的，《挑战地心引力》是，你知道的，那是我最喜欢的。那是我最喜欢的。那真的太棒了。我确实喜欢小狮子，菲耶罗和埃尔菲之间可爱的小狮子幼崽场景。触摸脸颊。那都很甜蜜。是的。是的。

还有什么？还有什么其他的亮点？我的意思是，一切都非常好。是的。你最喜欢的，像，《挑战地心引力》之后，你第二喜欢的音乐剧是什么？因为它感觉就像，在另一个层次。是的。他们就像，好吧，我允许一个，我有一些，但我允许一个批评渗透到对《魔法坏女巫》所做事情的庆祝中，那就是有一些时刻，他们就像，

我们知道你爱《流行》。我们即将演奏《流行》。我们知道你爱《流行》。我们将，你知道的，所以《挑战地心引力》长达15分钟，因为我一直打断它，这就像一件事。但对我来说，我第二次看的时候很惊讶。

《巫师和我》只是，像，真的……这是我的第二喜欢的。打动了我。像，我喜欢《流行》。非常好。《这是什么感觉》是一首很棒的歌。《在生活中跳舞》是一首很棒的歌。但《巫师》，就歌曲而言，是，你知道的，迪士尼动画音乐剧类型的支柱。像，我只是觉得它太……而她只是她。而她只是……

而我的剧院为它疯狂了。是的，一样。是的，我只是，我认为因为我听过《这是什么感觉》和《流行》以及《挑战地心引力》很多次，所以它们感觉像是属于每个人的。

属于文化。而《巫师和我》，同样，你知道的，这部音乐剧中的一首大歌，但感觉像是属于她，在这部电影中，在这个时刻，你知道吗？喜欢这样。我认为她太棒了。而她只是在……我撞到墙上了，她在田野里跑来跑去，你知道的，就像，就像完全向她希望和愿望的巨大性敞开心扉。潜力。是的。可能性。但同时也正是那，

厄运之石上的光芒和预言以及等待着什么以及未知的感觉，但只是，是的，无限的希望也是。是的。他们做了一件很酷的事情，他们也在舞台音乐剧中这样做，当她在……

你知道的，那些彩色玻璃碎片，它反射在她的脸上，洗去了绿色，他们在舞台上用凝胶来做。我认为这是一种非常巧妙的方式，可以将一些舞台魔法带到电影本身。是的。只是，只是很棒。很棒的东西。嗯，好的。所以，嗯，我们谈到了情感。我们谈到了表演。约翰尼·贝利只是，

很棒。极好。他是精英。真正的精英。令人难以置信的东西。很棒。是的。哪些东西？既然我们已经看到了2024年所有愿望属性，我们只看过几集《沙丘预言》，但我们知道那里有什么。我们将如何对它们进行排名？以下是我们的参赛作品。《沙丘2》。《沙丘预言》。《阿加莎始终如一》。《阿库莱特》。你还记得《阿库莱特》吗？是的。

时间过得真快。它又变得迷人了。好的，《魔法坏女巫》。这是巴甫洛夫式的。我没办法。魔法坏女巫。坏猴子，如果你没看过，别担心。别担心。但我必须为了声望去看它，所以我把它放在这里。然后是《龙族前传》，当然还有我们的宝贝艾丽斯·里弗斯。我们是根据具体情况进行排名吗？就像每部剧的整体质量？制作中的女巫元素。一的力量，二的力量，多的力量。我真不敢相信那只是几个月前的事。

还记得我们一起在录音棚录制吗？是的。一周三次。那真是太棒了。我想你。还记得你把你的润唇膏掉在浴室里的时候吗？是的，太可怕了。它滚到了水槽下面。对你来说已经死了。一个真正痛苦的来源。但你给了我你的备用润唇膏，这就是我知道你是我的终点的原因。这就是我知道你是唯一一个的原因。

在我需要的时候，你给了我一支润唇膏，那是最真实的东西。老兄，你带我看看你的排名吧。这真的很困难。在女巫元素方面。所有这些里面都有哪些女巫元素？是的。你做前三名还是从头到尾排名？我要做五名。好的。我们可以退休《坏猴子》。没关系。没看过。只有女巫元素。是的。《龙族前传》，第一名。艾丽斯·里弗斯。非常好。是的。第二名，《阿加莎始终如一》。

好的。第三名，《魔法坏女巫》。第四名，《沙丘2》。第五名……

《阿库莱特》，是的，你会把《沙丘预言》换成《阿库莱特》，好的，是的，否则我会同意这个名单，好的，太好了，我们只做了女巫元素，是的，我喜欢，我喜欢我们在这个两小时的播客结束时想出来的最终女巫元素排名，我们说的是，当我们做我们的，你知道的，

年度最佳时刻播客时，像在年底，一个年度传统，我们回顾我们报道的故事中所有最喜欢的时刻，你认为有多少你的选择会是女巫元素？十分之十，十分之十，可能会发生，至少三个，可能更多，但至少三个，三个看起来我接受了

这是做剧透的地方。我们做得很快。我们没有什么要说的。我们只是想有这个选择。然后。另外，如前所述，我不记得我看过的音乐剧了。是的。所以我只是在这个文档中为你添加了一些剧透。欢迎。然后请继续关注一些可能或不可能在播客中被捕捉到的内容。它被称为命名。再见。好的。所以如果你不想看到《魔法坏女巫》第二部分的剧透，你可以跳过这一部分。但是，是的。

无论你对《魔法坏女巫》结局的记忆碎片、细丝、蒸汽是什么样的。在我看到文档后，我实际上想起了这一切。是的，我很欣慰自己能够记住这些巨大的情节要点。在观看第一部分第一幕时，你最喜欢的复活节彩蛋或前瞻性参考是什么？显然是我的胆小狮。

真的只是关于稻草人、铁皮人和胆小狮的一切。我认为这一切都安排得很好。如果你正在听这个，但你不知道，但你仍然想听剧透部分，我知道你们这些变态存在。哦，是的。菲耶罗是一个稻草人。博克，他们给他起了个伍德曼的姓氏，只是为了在这部电影中给你提示。博克。

他那卷曲的红头发是铁皮人。然后，是的，你遇到的那个小狮子幼崽是胆小狮。那个最少……因为，像，巴赫作为铁皮人，因为他生气了，因为她是……但我认为她根本没有责任……把他变成铁皮人。对。是的。

像招募胆小狮一样，说，你还记得那天她吓到你的吗？我说那个婊子救了你。胆小狮。你在说什么？拜托。是的。有人需要观察为什么，那么他为什么在颤抖？是的。笼子。非常悲伤。嗯，嗯，可爱的小，可爱的小狮子幼崽。我认为对我来说，有很多，有很多小时刻，有些微妙，有些不太微妙。嗯，

她告诉菲耶罗滚蛋是件好事，是的，我喜欢对我来说最重要的是，嗯，关于红宝石拖鞋的东西，格林达在《流行》中敲打红宝石拖鞋，那实际上并不是拖鞋，是银拖鞋才是真正的拖鞋，在第二部分中，还有什么我们想谈论的吗？我想我实际上认为他们处理巫师是她父亲的事情做得很好，因为像

如果你想找的话，这是很明显的。只是他的头发。是他头部的轮廓。一开始听起来也像杰夫·高布伦。但是，你知道的，如果你是一个不喜欢在那个层面上思考故事的人，你只是在生活中跳舞，在表面上观看这部电影，它仍然可以，我想，对你来说是一个转折。你知道的，当他叹了口气看着她说，父亲，你就会想，好吧。但是，是的，我认为……

我不知道。我认为这些东西真的很有趣。我认为稻草人的东西是我最喜欢的，因为这始终是事实。菲耶罗，整个生活对脑残来说毫无痛苦，所有来自《在生活中跳舞》的歌词，然后他在舞蹈中的动作。然后每个舞台上的菲耶罗，还有这个菲耶罗。是的。

在某个时刻做稻草人的姿势，你知道的，我的意思是，在某个时刻他被背光，有点像伸出胳膊。但在告诉格林达你很好之前。嗯，你知道的，那是为了给我们一点稻草人的戏弄。所以是的，我不知道。我只是想谈谈这些事情。我想，嗯，

我根据我们所知道的事情提出的问题，第二幕，任何戏剧表演的第二幕都比第一幕短。在这个特别的演出中，它比第一幕更黑暗。里面没有那么多著名的歌曲。《为了你好》是一首最好的歌，但第二幕中没有那么多令人难忘的歌曲。史蒂芬·施瓦茨说过，他们为第二部电影创作了两首新歌，

他们必须以某种方式扩展故事。但我很好奇第二部分将如何，就像我们一直在谈论第三部《沙丘》电影一样。我们就像，在看过《沙丘》第一部分和第二部分后，人们会坚持《沙丘弥赛亚》吗？在看过第一部分后，我们都会坚持《魔法坏女巫》第二部分吗？因为这更难熬。那里面发生的一切。所以你对此有什么顾虑吗？或者你只是觉得，我选择不去担心它。它会很棒的。不，我喜欢它。对我来说，这使它感觉更像是一段旅程。是的。

所以我喜欢这样，我认为人们会发现它很有意义并且情感强烈，但随后会有很多回报，对吧？对于等待着内萨·罗斯的一切，我们在水坑和活板门下面有了我们的发现。所以有很多悲伤，但也很多……

快乐和对某种联系的持久性的积极惊喜。所以我认为如果人们对它没有很好的反应，我会感到惊讶。我认为部分原因是你在前面所说的，比如这和《芭比》之间的区别，人们带着他们对故事的依恋而来。所以熟悉感更多了。我也想知道，对于那些可能来看《魔法坏女巫》第一部分的人来说，他们没有看过舞台剧或……

你知道的，读过书或其他任何东西，有多少人会想在黑暗中进入并保留它，有多少人会在等待下一年的同时尝试以其他方式消费它，并试图吸收所有他们可以吸收的魔法坏女巫。所以是的，我不，我不担心这个。你呢？你认为这种基调的转变会让人好奇吗？我很好奇他们将如何处理它。我很好奇他们将朝哪个方向扩展故事。像，我们会从书中得到更多吗？是的。

多萝西和埃尔法巴之间有一个非常精彩的场景，在结尾处，多萝西基本上是在为发生在内萨罗斯身上的一切道歉。你知道的，就像，所以我不，你知道的，我可以看到，你知道的，舞台剧决定永远不展示多萝西。这只是向我们展示了多萝西的背影。所以我可以看到这个版本，他们就像，我们真的不想以有意义的方式真正进入多萝西的一切。

但我也可以想象他们会这么做。不过，他们还没有宣布选角，所以我无法想象事情真的会这样发展。他们会扩展巴赫和内萨·罗斯的故事吗？这可能不仅仅是一场戏。我对此有一些疑问。但我期待着找到答案。我也是。我期待着……

人们接触到更多音乐剧，显然。我们应该——你认为是哪一年？到处都是女巫和音乐剧。音乐剧的疯狂转变？是的。我想说，我显然喜欢这两件事。我一个也猜不到。我的意思是，这太容易了。不，不，不。不，别这么说。好吧。史蒂夫，剪掉乔安娜说这很容易的部分。这样——

我会这么说。我故意没有试图用任何东西来刁难你。当我一个也猜不到的时候，我故意试图让它变得更糟。但我们可以责怪我视力下降和思维迟钝。如果你卡住了，你可以问三个问题。有些选项就像，我不想说所有这些都是角色，只有一个像是一个人的东西。

但你会明白的。但其余的都是虚构的角色。然后你可以问，比如，这条大腿是什么年代的？比如，这是电影还是电视？诸如此类的东西，你知道吗？好的。好的。有多少个？五个？有十个。我们会很快结束的。好吗？我们会很快结束的。然后我们会剪掉它。没关系。好吗？难以置信。好的。哦，我的天哪。好的。我们先从

猜猜这个人是谁。这绝对是——我确定这是《正常人》里的康奈尔。那是《正常人》里的康奈尔。我很了解那身橄榄球服。我告诉过你了。我没有故意刁难你。就在昨天。所以，我昨天还在谷歌上搜索《正常人》康奈尔的橄榄球短裤。所以没有什么比这更能让我印象深刻的了。我为什么要这么做？管好你自己的事。管好你自己的事。

我故意在这里放了一些服装碎片，这样你就不只是在看男人的肉体了。说到男人的肉体，这不仅仅是男人。我们机会均等。你能猜出这是谁的大腿吗？我看到反光了。把它拿回去。那是黄色的吗？是的。黄色的裙子。蓝色的……

像腰带。腰带。不知道。你想问任何问题吗？已经到第二个了。我不知道。我现在知道一个了。接下来的九个都会是零。你有什么问题吗？这是来自哪个虚构的宇宙？不。

如果我知道会有帮助吗？是的，我知道。我认识你。进来吧。好的，是的。史蒂夫，进来吧。让我们一起合作吧。是的。史蒂夫。让我们一起合作吧。那是《碟中谍》里的丽贝卡·弗格森。那是《碟中谍》里的丽贝卡·弗格森。是的。等等。我通常太迷茫了。看，这就是要揭露我可能不像我想象中那么了解男人，因为当丽贝卡·弗格森出现在屏幕上时，我只是……

我盯着她绿色的眼睛看。我跳过下一个，因为它真的很难看清楚。我很难找到这个，但我给你看更大的那个，拉远一点，让你知道在我的记忆中，这个姿势全是腿，而实际上它主要是膝盖。但我只想在这里喊出姆巴库。它确实闪现了一点膝盖，而不是完整的大腿，所以我无法很好地放大它。好的。好的。这是一个回顾。

就像90年代，哦，男孩，我对这个没有希望，这是一个女士，史蒂夫，如果你能帮忙的话，欢迎你。90年代的电视剧，《泽娜》，那是《泽娜：战士公主》。是的，我为自己感到骄傲。你猜对了。是的，我猜对了。她就在这里，在她所有的荣耀中。好的，很棒的选择。这是一个很棒的选择。谢谢你。是的

好了，我们开始吧。哦，我确实，除了这个轻微的例外。那是纳摩。我只需要看0.2秒就能知道。除了这个例外，我没有穿泳衣，因为我只是觉得，但这是他的服装。你甚至都没有把它完全举起来。我知道那是纳摩。不，你不需要道歉。我只是喜欢那个。那是纳摩，来自《黑豹》的水底人。猜对了。是的。好的。你做得很好。是的。

对不起，我以为你的妻子是丽贝卡·弗格森，让你为难了。好的，这是我只会盯着她美丽的眼睛和雀斑鼻子看。我看不到大腿。我只看到特征和灵魂。好的，这是唯一一个不是虚构人物的。好的。它只是一个你我都认识的人。真的认识？不，我们希望如此。

我只看到裤裆。我看不到任何腿。你能把它再往后拿一点吗？把它移回去？好的。哦，男孩。让我们看看。让我想想。好的。苏格兰短裙。这是谁？所以这是一个……这是大卫·田纳特吗？不是。但这是一个苏格兰人。是的。好的。是……

所以苏格兰短裙是直的。这是我们最喜欢的。是伊万·麦克格雷格吗？是伊万·麦克格雷格。是的，好的。我只需要按某种顺序浏览我们两个伟大的苏格兰人的生活。我先选择了田纳特，然后到了伊万。这是我最喜欢的伊万·麦克格雷格的照片。小时候我把它贴在墙上。让我看看完整的图片。是他和《名利场》的鸡。精彩的东西。他的膝盖莫名其妙地全是泥。是的，它们是泥泞的。是的，好吧。有很多原因。好的。

这是我最不舒服的一个，但这个没有其他好的角度。我不能为此负责。好的。男孩，让我们看看。好的，所以我是在看一件黑色皮裙吗？是的。如果你想称它为裙子，你可以。宽容地。我不知道它是黑色的。乳白色的腿。蓝色的？蓝色的？

哦，你在这里拉远镜头看起来有点不一样。对不起，我不知道我的……在我的屏幕上，当我这样做的时候，我正在填充屏幕，但你就像，这太近了。好的。哦，男人。这里有一点绳子。这能帮到你吗？这是神奇女侠吗？这是神奇女侠。是的。好的。那里有一点套索。是的，是的，是的。是的。好的。真的很难找到一个……那是一个近距离的镜头。是的。

她大腿的镜头不会让你感到非常不舒服。我喜欢这一切。好的，这是一个标志性的……太棒了。我不知道你是否熟悉这个作品，实际上，是80年代的，但这只是一个标志性的腿部场景。等等，所以拿着。稍微往后移一点。好的，所以这些是短裤。我们似乎在自行车或……后面，这是一辆车。红色的车。

好的。我不知道这是什么。史蒂夫，你知道这个吗？80年代的电视偶像。那是伯特·雷诺兹吗？哦，你非常接近。这是来自一个节目。一个电视节目，因为你说过电视偶像。一个类型节目？动作冒险。80年代。短裤之王。哦。我不知道。这个就像一个秋千。我不确定你是否会得到那个。告诉我。这是……

这是一个多么好的照片。这是汤姆·塞莱克饰演的《夏威夷神探》。好的。是的，是的，是的。这就像让你看。哦，奇怪。后视镜看起来像自行车座。哦，是的，是的。嗯。有趣。好的。是的。不知道那个。好的。

但现在我知道了，我很高兴。还有两个。这个也是80年代的。我同一个演员有两个例子。两个不同的。如果你猜不到这个，我会给你看下一个，好吗？80年代的会很难。好的。看，非常油腻的大腿。这部电影中的这个角色总是蹲着。从不站直。好的。我觉得我应该知道这个，但我不知道。没关系。让我给你看另一个。它也是80年代的，但它更具标志性。好的。

哦，我的上帝。我只是喜欢这个。给你。哦，我的上帝。等等，把它拿近一点。电影界最著名的两位男士。那是《危险关系》吧？是的，这是汤姆·克鲁斯和《危险关系》。当然。我只是想把它拿近一点。这是给你的。我知道那个。我认出了那个。还有，汤姆·克鲁斯和《传奇》。

好的。是的，是的，是的。我没有注意到那个从后面拍摄的镜头，但当然，《危险关系》我很熟悉。最后但并非最不重要。精彩的东西。你做得太棒了。最后一个是你所有辛勤工作的奖励。所以只是为了你。谢谢你。我只想感谢你。不客气。你从哪里得到我与哈里森·福特私密照片的？

哦，我的上帝，太棒了。好的，我已经准备了一个惊喜。那是达丽尔·汉娜，显然。对不起，是的。那是《银翼杀手》，对不起。《银翼杀手》。

等等。当我说是准备好的时候，我的意思不是我实际上已经打开了它，但是让我……我已经准备了一个……我绝对……等等。开始了。在那之后，我的谷歌搜索算法完全乱套了。我从来没有比……你在工作电脑上做的吗？我从来没有像放大那些照片时那样尴尬过。好的。

我以为我不知道大腿是我的事。我以为这是一件共同的事情。所以我，它，我，我，它可以是。好的。好的，乔，我决定给你一个惊喜，一个我自己的名字的小版本。我只有几个给你。我没有10个。你准备好了吗？是的。好的。哦，不。这些都是运动员吗？那是一个运动员吗？

不。不。我的意思是，一个擅长运动的人。他们都是保罗·梅斯卡尔吗？他们都是保罗·梅斯卡尔。他们都是保罗·梅斯卡尔。我似乎在试图……的时候不小心删除了一个。哦，不。最后一个去哪里了？我必须把它找回来。它去哪里了？好吧，我不知何故删除了最后一个，那是最好的一张。这是一个悲剧性的实时技术故障。

绝对的。哦，找到了。我把它找回来了。我把它找回来了。是的，这当然是最近的。是的。是的，你知道那个。说到纳摩，你一下子就猜到了，当我特别寻找那些大腿时，我找到的主要图片附在一篇文章上，演员蒂诺·施韦特在文章中谈到CGI如何减少了他那些泳裤里的凸起。我不记得我们讨论过这个，但是

我相信。那些是一些短而紧的短裤。他们只需要，比如，尽量减少影响。好的，那就是“猜猜大腿”。非常棒的广播片段。嘿，这些剧集可以观看。

在Spotify或反向YouTube上。让这成为你的动力。到处都是坏孩子。感谢马洛里·鲁宾成为她本来的样子。我疯狂地爱你。照亮了我的一天。我珍惜你。我们感谢史蒂夫·乌尔曼对丽贝卡·弗格森的客串。再见。干得好。

感谢斯特凡诺·桑切斯为这个令人难以置信的、非常重要的视频剧集所做的工作。还要感谢阿莱扎·内里斯为本集视频所做的工作。感谢阿朱纳·兰加帕尔在这里、那里和各处的制作工作。还要感谢乔米娅·迪纳兰的社交媒体工作。

我们很快就会回来的。我现在实际上并没有做出承诺，因为这是一个假日周。所以我只是想保持轻松。就是这样。轻松自在。但我们会回来的，我们祝你节日快乐，如果你还没有去看《魔法坏女巫》，那就去看吧。你会玩得很开心，我们很快就会再见。善待自己。再见。再见。