'Silo' Season One and 'Secret Invasion' Episode Three
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嗨，我是埃里卡·拉米雷斯，Illy 的创始人，也是《你的朋友怎么样？》播客的主持人，这是一个专门讲述友谊的多种生活以及它如何在流行文化中被描绘的播客。每周三在 Ringer Dish 节目中，我会与我的好朋友史蒂文·奥赛罗以及 Ringer 和其他地方的你最喜欢的嘉宾一起，谈论电视和电影中的友谊、流行文化以及我们的现实生活。所以，每周三都加入 Ringer Dish 节目，我们将尝试回答 TLC 当年提出的问题：你的朋友怎么样？

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当你内心深处相信他在做什么的时候，与他争吵一定很难受吧。30 年了，你对我的了解还不如我自己？好吧，让我明白。我不是因为和你在一起才和格拉维克在一起的。你好，欢迎来到 Ringiverse，你的 Nexus 播客节目，涵盖所有粉丝相关内容。我是乔安娜·罗宾逊，今天和我一起进行一个伟大的实验，如果你愿意的话，

嗯，我今天在这里录制播客是因为和你在一起，马洛里·鲁宾。你好，马洛里。你好吗？乔安娜，和你在一起真是太好了。我没有见过任何潜艇，也没有见过任何深水。所以我准备舒适地谈论今天摆在我们面前的两部剧。

好了，我们今天带来的是 House of R 的特别混合节目。是的，我们将讨论《秘密入侵》的第三集。这将是我们在这个播客结尾时要做的事情。但是……我们会查看一下。我们收到了……在过去几周里，我们收到了很多来自你们听众的电子邮件。史蒂夫。

来自你们听众的电子邮件，关于电视剧《筒仓》，这部 10 集的电视剧刚刚在 Apple TV+ 上播完。马洛里和我说了，可以。在过去的 48 小时里，我们看完了整部剧。是的。所以我们今天可以和你谈谈。老实说，我玩得很开心。我玩得很开心。是的，我玩得很开心。我玩得很开心。

对于马洛里来说，她是狂欢女王，这对她来说就像办公室里轻松的一天。我想我一直在努力跟上她的节奏。但我们一起到达了终点线。所以我们今天会谈论《筒仓》大约三分之二的时间，然后谈论三分之一的《秘密入侵》。这就是计划。

好吧，有时我们会在周中决定要报道什么内容，但有时我们会有一个计划。所以让我们谈谈周末即将发生的一些节目提醒。

杰斯·克鲁姆斯将带着另一部关于《秘密入侵》的精彩视频回归。我非常喜欢她的视频，我很高兴她在这里。如果你还没有看过，请查看一下。说到杰斯，她和本·林德伯格将在周一与我们一起参加游戏播客，讨论《旧共和国武士》，这是一款经典的星球大战游戏。《午夜男孩》将在周三回归，讨论《秘密入侵》，以及……

任务：不可能——致命清算，第一部分。是的。

这就是《午夜男孩》正在做的。然后马洛里和我将在周五回来讨论《秘密入侵》，我们还将进行今年至今的最佳节目回顾。是的。年中盘点。没错。在周五的 House of R 节目中。所以，马洛里，如果人们想，如果他们对年度最佳节目有想法和感受，如何最好地告诉我们他们对此的看法？

给我们发邮件。将这些电子邮件发送到 [email protected]。你今年最喜欢的哪些书呆子文化作品？类型故事、电视剧、电影、游戏、漫画、书籍、音乐剧。

任何东西。所有东西。像往常一样，给我们发送你的 Apple 想法和感受。请继续发送电子邮件。同时，是的。当你拿着手机的时候。当然。关注播客。在 Spotify 或你收听播客的任何地方关注播客。关注 Ringerverse。在你的选择的社交媒体平台上说这句话从未如此真实。你知道，我们接下来会在哪里？谁知道呢？不过我们在外面。你可以在世界上找到我们。你像#恢复桃子吗？

不过，当我前几天看到你的“我是桃子”的推文，以为是“我在桃子”的推文时，我的心充满了喜悦。如果我们能一起在 Peach 上就好了。如果可以的话。正如我在推特上所说，我永远不会偷你的梗。桃子属于你。一个梗就像一次冒险。它必须充满力量。它必须被分享。它必须被分享。

我认为如果有人真的要复活 Peach，那将是此刻的你。所以抓住你的时刻吧。现在是时候了。Threads、Blue Sky，随便吧。一切都是关于 Peach 的。好吧。很棒的东西。剧透警告。伙计们，我们将讨论《筒仓》。我们观看了 10 集。是的。我们将讨论我们观看的这 10 集。

如果你只想听关于《秘密入侵》的内容，可以跳到最后三分之一。你还没有看过《筒仓》，那么看完《筒仓》后再回来听我们讨论它。我们不会谈论——我们没有读过书。我们不会谈论——马洛里和我分别看过第一本书的样本，但我们没有——我们没有提前阅读。我们不知道接下来会发生什么，等等。所以我们不会谈论《筒仓》前 10 集之外的内容。这就是剧透警告，对吗？是的。

是的，夫人。很好。创始人认为如此。这是我们与你们听众达成的协议。好吧。哇。我们现在可以讲《筒仓》的笑话了。关于电子邮件方面，我还想说，我不想说霸凌有效，但我想说的是，《筒仓》的坚持不懈。请报道《筒仓》。看在上帝的份上，请报道《筒仓》。哦，我的上帝，伊恩·格伦的假发。哦，我的上帝，伊恩·格伦的口音。像我们收到的电子邮件一样。

它奏效了。它确实奏效了。它得到了回报。所以，你知道，它一直都在观看列表中，但当这个季度结束时，感觉确实不一样了。好吧。这是，这是时候了。这是时候检查一下，并与所有其他喜欢它的人分享这种体验了。让我们进入《筒仓》。我们不知道我们为什么在这里。我们不知道是谁建造了筒仓。我们不知道为什么筒仓外面的一切都是这样。我们不知道什么时候才能安全地到外面去。我们只知道今天不是那一天。

好吧。那是大卫·奥耶洛沃非常情绪化的一刻。我只想说，大卫，他的表演是霍尔森贝克。他是一名警长。是的。令人难以置信。是的。

在该剧的所有英国演员中，我认为他在对美国口音的投入方面是最无辜的。除了他开始哭泣的那一刻。他说，艾莉森·贝克。当他说这句话的时候，我只是觉得，这是他唯一的一次，他唯一的一次。所以我想把它包括进来，但它也非常感人，我喜欢它。这是一个伟大的时刻。好吧，我们今天来谈谈《筒仓》。这是一部根据休·豪伊的系列书籍改编的电视剧。

只是关于书籍方面的一些简短背景介绍，以防人们不知道。这是一个非常有趣和令人惊讶的成功故事，休·豪伊取得了这个成功，因为他最初以 99 美分的价格在亚马逊上将短篇小说或中篇小说（如果你愿意的话）《羊毛》作为自出版电子书出版。它基本上在网上疯传。

评论中的人们说，更多，更多，更多关于这个世界的内容，更多，更多，更多关于这个世界的内容。于是他写了《羊毛》，一部完整的小说长度的故事。他心想，当你杀死你的中篇小说中的主要角色时，你会怎么做？朱丽叶登场。现在是朱丽叶的故事了。所以是一部完整的小说。然后，你知道，还有其他几部分。我只想谈谈他取得的这个成功的三冠王，因为我以前是书商。

我认为当《羊毛》出版时，我认为这是正确的。嗯，而且，而且这些对我们来说总是很有趣的故事。当我们关注像书籍行业一样的事情时，自出版正在发生，亚马逊正在发生，等等，等等。所以休·豪伊本身也是一名书商这一事实，这些总是我们喜欢追踪的故事。我们就像书商成为畅销书作家。这是梦想。他做到了。第二，在亚马逊上自出版。这简直令人难以置信。嗯，

然后他的初步努力非常受欢迎，以至于像兰登书屋英国公司、西蒙与舒斯特公司等等都找上门来。他非常有名地拒绝了一笔七位数的交易，以便保留电子书的权利。他只接受了六位数的交易。我认为最终对他来说，从他赚了多少钱来看，这个计算是正确的。顺便说一句，他现在住在南非，在 2022 年嫁给了一位模特，据我所知，整天骑马。所以，

终极成功故事。第三，卖掉了电影。哇，整天骑马。泰勒·谢里丹。是的。天哪。休·豪伊真是个真正的马女孩。好吧，最后但并非最不重要的一点是，在 2012 年将电影版权卖给了 20 世纪福克斯公司。好吧，很明显，那没有成功。十年后，我们在这里。那没有成功。但在某个时候，雷德利·斯科特说，我要拍一部《羊毛》电影。这就像，你知道，休·豪伊的即时回报。所以这只是一个令人难以置信的……

一个迅速崛起的故事，以及进入这个世界的一种非常规方式。仅供参考，还有其他几个类似的自出版现象的例子。我想，我相信《湮灭》在成为一本传统书籍之前是自出版的。然后是《五十度灰》。好吧。

当然。是标志性的一个，对吧？所以这是一个非常有趣的时期。我认为这些都差不多在同一时间出现。这是一个非常有趣的时期，挑战了传统的出版理念，尤其是在这些类型或色情领域等等。所以马洛里，你对……色情有什么想法或感受？嗯哼。《五十度灰》？不。好吧，他会……

坏孩子。这是一个令人难以置信且完全令人向往的起源故事。我喜欢它。正如你在开头提到的，我没有读过《筒仓》系列，但我一直打算读。多年来，我一直在我书架上放着一本《羊毛》，不仅仅是中篇小说，还有最初中篇小说的较长合集。

在这个时候，多年，多年，多年。亚当把它给了我。他读了。他喜欢它。他强烈推荐它。我一直听到关于它的好话，并看到它不断出现。这就像那些我无法很好地解释为什么从未读过，但非常后悔没有早点读到的东西之一。而且

就像往常一样，我正在扭转局面，将其重新定位为对我自己和我们这个社区所有人的一个很好的提醒，那就是发现一个故事并沉浸其中永远不会太晚，对吧？所以我读了第一章。我很好奇角色、世界构建、事实的最初呈现和谜团的感觉有多相似或不同。而且

写作很精彩。绝对漂亮。极其令人回味。我非常期待继续阅读整个系列，然后是第二季。除非第二季（我们很快就会谈到）即将到来，否则可能需要我多花一点时间。但我真的很期待阅读它并了解更多关于这个世界的信息。这是一个我兴奋地重新拜访并在印刷页面和屏幕上花费更多时间的世界。我很兴奋。

我在 Tor.com 上完整地阅读了第一个中篇小说。如果你在谷歌上搜索“羊毛节选 Tor.com”或“Tor.com”，这是一个非常棒的书籍爱好者网站。但你可以阅读整个内容，或者，你知道，支持你当地的书商，购买这本书。你知道，我当然可以，但它是一个很好的样本，正如你所说。我喜欢写作。我认为写作中有一些非常美丽的东西，对于它的一切来说，

你知道，成功，这部电视剧并没有完全捕捉到。我认为很多原因在于，在我阅读的那一部分中，他最好的写作很多都是描述性的。它不是，它不一定是对话。因此，你知道，世界构建显然在剧中，而且制作设计显然是高质量的。所以他对世界的愿景得到了很好的体现。

我认为，在这部剧中。但你确实错过了一些他所做的抒情润色，你知道，就像在最开始的那一部分，只是描述了楼梯是如何被多年的人们踩踏而磨损的等等。这就是你和乔安娜一起阅读书籍的角落所能达到的程度。到第二季，我们会说，书里没有这个。我确实回到了我们的舒适区。是的。

根据我读过的采访，我有一些。我会稍微谈谈这些，但是，是的。所以，《筒仓》有 10 集，从 5 月 5 日开始，在 6 月 30 日结束。在我们录制节目的 7 月 7 日。非常受欢迎，对吧？嗯，是的。可观的，呃，

你知道，在烂番茄网站上，评论家和观众的评分都在 88% 到 89% 之间。你最喜欢的网站。是的，对评论的完全准确的描述。史蒂芬·金是粉丝。在推特上谈论《筒仓》，很棒。但他是否在推特上发布了关于《筒仓》的帖子？没有，但如果你收到了邀请，你可以去阅读他在 Blue Sky 上的看法。Apple TV 有史以来最受欢迎的电视剧。

根据休·豪伊本人所说，这可能是最不可靠的信息来源，它大大超出了内部预期。所以他们认为这将是一部相当受欢迎的剧集，而它对他们来说是一部大热剧集。所以第二季已经开始拍摄了。对。

根据每个人的说法，对吧？未来的计划。我认为丽贝卡·弗格森已经表示，她已经签约在这部剧中工作两到三年了。格雷厄姆·约斯特，他是我们稍后将要谈到的系列创作者，他说他有一个为……

为这里的一切内容制定的四季计划。第一季并没有涵盖第一本书的所有内容。我不知道它涵盖了第一本书的多少内容，但基本上约斯特读完了第一本书，然后说，这里，这就是我们想要结束的地方。这就是我们中断的地方。这是我们的季终集。据我了解，第二部小说是一个背景故事小说。我真的很怀疑我们会，这纯粹是猜测，但我怀疑我们会像

让丽贝卡·弗格森休息一季或两季。所以我认为他们会将第二本书中的任何背景故事穿插到第三本书的情节中，正如你们所看到的，我们在这一集中看到很多倒叙，第二本书的背景故事，也许是第三本书的情节，他们可能会这样做，以让他们的明星仍然出现在他们的节目中。我喜欢这种推测性思维。我会说，

这是一个对该剧的赞扬。我已经完全迷失了方向，不知道如何利用明星力量和演员阵容来预测角色未来的重要性。因为一方面，正如我们将要讨论的那样，我认为我们俩都，字面意义上，在蒂姆·罗宾斯和他的引人注目的反派发型出现在屏幕上的那一刻，我们就想，好吧，他是坏人，部分原因是他在我们面前度过的最初时间是在说，艾莉森是否删除了这些关于数据恢复的文件？你不能让人们获得信息，对吧？但另一方面，说到艾莉森，就是艾莉森和霍尔森。我的意思是，当你只是

看着该剧的演员阵容，当然，当你看到第一集时，你会认为这些将是我们故事中的一些中心人物。但整个季度的其余时间并非如此。所以我认为这很有趣，而且值得称赞的是，你知道，而且显然在当今的流媒体战争时代，有很多故事，一开始有一个大牌明星，我们认为他们将成为中心人物，但他们不是。看看你的方式，《金斯敦市长》。但是，

这对丽贝卡·弗格森意味着什么？我不知道。我认为你是对的。她显然看起来，朱丽叶·朱尔斯显然看起来像是我们的北极星。这不会是我们最后一次谈论星星和星座。因为我迫不及待地想谈谈卢卡斯和他的衣橱。所以我们必须在某个时候回到这一点。我的意思是，我只是在看我的手表。

你比我想象的要快得多地提到了夹克，我对你的印象很深刻。你的手表？你答应我在这个播客结束时给我看手表，我会像帕特里克一样，尽力让你遵守诺言。顺便说一句，帕特里克是我最喜欢的角色。我会耸耸肩，然后跑开，就像朱丽叶不想做的那样。好吧。

我们将花一秒钟时间谈谈系列创作者格雷厄姆·约斯特，因为这是我最喜欢的家伙之一。和你一样，你知道的。所以部分原因是我们想看，对吧？我的意思是，一个人们推荐并似乎喜欢的科幻系列故事。然后是格雷厄姆·约斯特制作的、伊恩·格伦和丽贝卡·弗格森主演的电视剧。我的意思是，我们为什么花了 10 周时间？没错。我们有点像，我们怎么了？我们怎么了？

对于那些不知道的人来说，他在好莱坞有很长的履历。漫长而多样化。他参与过《熊猫兄弟》。他做过各种各样的工作。但是他的，他成就中的皇冠上的明珠是电视剧《火线警探》。我认识他很久了。马洛里和我非常喜欢这部剧。在我个人最喜欢的五部电视剧中，这是我最喜欢的电视剧之一。然后，

然后在他离开 FX 之后，他一直在四处奔波。他在 AMC 达成了一笔交易。然后他被卷入了索尼与 Apple TV 的交易中。所以他正在为 Apple TV 制作东西。所以他制作了《慢马》，马洛里和我非常喜欢这部剧，并且最近因为《秘密入侵》而经常谈论它。所以约斯特已经从他的西部时代转向了他的英国间谍时代。

当拍摄这部剧时，他采用了英国人的心态，因为它是在英国拍摄的，演员阵容也是如此，因为这里有很多英国演员，但这表面上是设定在美国的。但是……

但是约斯特说过，他从一开始就是一名书籍读者，从一开始就是《羊毛》的读者。他一直在关注这个项目很久了。它在 AMC 停留了一段时间。他一直很想做这个节目很久了。所以他们最终做到了。你注意到任何特别的约斯特风格吗？你觉得怎么样，梅尔？是的。

我认为本季对我来说真正令人惊讶的是，因为除了它是……

反乌托邦科幻之外，本季有多少内容会沉浸在侦探故事中，对吧？那个谜团和调查。所以我认为你会感觉到……你能想象雷兰·吉文斯在筒仓的楼梯间漫步吗？像……

也许，也许不会，但是我认为……不是他的步态。在楼梯上的步态。他需要比最先进的单人楼梯间更大的活动空间。臀部需要空间来摆动。你知道我的意思吗？确实，确实。但是……而且这确实……所以我认为，像《火线警探》……

呃，执法人员追寻真相，空气中弥漫着一些肮脏和邪恶的东西，其中一部分是被拥抱并内在融入周围每个人的世界，一部分需要调查、探查和分析，这感觉非常像约斯特的风格，我真的很喜欢。我也会在这一点上说，更广泛地说，嗯

正如你关于约斯特确定在《羊毛》中中断第一季的位置，以及这就是我们想要结束结局的地方。我们想放大并展示地面上的所有其他凹痕。我会向观众和朱丽叶揭示，所有这些其他的筒仓都像关注第一季一样，因为那些大的问题是你播放的开场片段，像，

我们不知道我们为什么在这里。我们不知道是谁建造了筒仓。我们真的不知道外面发生了什么。我们从未忘记或停止思考那些更大的问题，世界上发生了什么以及为什么，是谁试图施加这种控制以及为什么。但是第一季的大部分内容都是

内部的，并且专注于这个筒仓、筒仓里的人、那些死去的人，是谁杀死了他们以及为什么。所以它既是一个谋杀之谜，也是一个反乌托邦科幻故事。现在我们显然会扩大范围，我假设会更多地关注反乌托邦，世界上发生了什么。所以我喜欢第一季的这种类型融合，以及它如何承诺在未来扩大范围。

我认为这是一个，因为同样，约斯特的履历很长，但如果我们把我和你最喜欢的两部剧，《火线警探》和《慢马》放在一起，我就能看出《慢马》的政府阴谋方面，权力中那些阴暗的人以及掩盖真相等等，这些是如何融入其中的。然后在《火线警探》方面，

但这不仅仅是执法人员的事情，这显然是其中的一部分。这正是我特别喜欢《火线警探》的地方。如果你从未看过它，现在是时候观看了。它在 Hulu 上。全部看完。复兴系列即将到来。我最喜欢的《火线警探》的元素，大多数人都会回应的元素，不仅仅是雷兰·吉文斯是他的酷酷的执法人员。是他经常被吸引回他的家乡犯罪。所以这一切都是历史。

历史融入我们在这里所做的事情中。所以你有了，我们一起挖煤。我们一起挖煤。我们一起修理了发电机。没错。我们一起修理了发电机。或者，你知道，朱丽叶不得不面对她与她父亲的历史，这非常像雷兰和阿尔洛·吉文斯的父子关系。所有这些其他的东西。但关于谋杀之谜，乔治谋杀之谜，最终并非谋杀，嗯，

朱丽叶正在追查的是，同样，在阅读采访等等时，据我了解，这是节目完全虚构的。所以，像乔治……

她和这个名叫乔治的人有这种关系。这是非常背景性的。他确实死了。她很好奇他为什么死，或者类似的事情，但这并不是整个，像，乔治是所有事情的核心，是驱动力，像他的死等等。我认为，而且这在很多后《迷失》时代、后《西部世界》时代等等的节目制作人中非常常见，就像，

试图创作一部谜题盒式的剧集。就像，试图……而我对《羊毛》改编的理解是，很多被保留为谜团的东西，比如蒂姆·罗宾斯角色的邪恶，或者显示屏的真实情况，或者所有类似的东西……都比较早。在书中，这些并不是谜团。它们从一开始就摆在那里。作为一个……

我认为米克在剧集中的成功……

嗯，约斯特和他的编剧们，我认为在苹果电视高管的一些推动下，把它做得更像一个谜团，更像一个谜题盒，更像一个理论剧集之类的东西。嗯，我们很高兴看到约斯特将《迷失》作为一种温和的灵感来源，来决定结局的走向。嗯，休·豪伊也在采访中谈到《迷失》，语气就没那么积极了。嗯，而且……

我不知道。你对这个怎么看，就像，一个谜团，就像，把这个故事，在我们自己完整地读完书之前，我们不会知道，但是，就像，变成一种谜题盒式的叙事？我认为这是一个……

尽管你正确地指出了每一集甚至整个季的成功程度各不相同，但我认为这对节目的长期结构、发展和世界观的扩展来说是一个明智的决定。从小处着手，以孤立的方式关注这个筒仓内部的动态以及这些人之间的动态。乔治的事情是一个有趣的例子，因为，嗯，

有些改编的选择奏效了，有些则没有。我认为在我们完整地读完故事之后，我们将能够更肯定地说哪些奏效了，哪些没有。我现在有信心说，让乔治成为故事中更中心的人物是一个成功的决定，因为我认为费迪南德·金斯利很有魅力。就像，我爱他。绝对爱他。他太棒了。现在，我没有

惊讶于得到他实际上爱朱尔斯这个视频揭露。就像，我认为他们彼此之间的深厚感情在我们与他们的场景中感觉如此真诚，以至于试图短暂地让我们和角色一起怀疑这一点，我并不相信。尽管如此，我认为我们必须扪心自问，我们是否公平，这是否会

那种感觉，就像，每个谜团是否有效，会随着时间的推移而加剧，或者如果我们每周都在观看，它是否会更有效，因为有更多空间去理论化和推测，这当然是我们喜欢做的事情。在一个每周观看的体验中，我们只是在大量地观看这个。尽管如此，

短篇故事扩展到充满漫长的流媒体战争电视剧季，这并不总是成功的秘诀。我认为在这个现实中，他们做得很好，为这个世界建立了一个模板。不过，10集太多了。要维持这么多集是很困难的。所以这是我肯定想谈论的事情，那就是这个想法

约斯特本人在一次采访中表示，他们为了凑够10集而填充了故事。我的问题是，我有两个问题。第一，我们知道约斯特想以其他筒仓的揭露作为结尾，但这并不是第一本书的结尾。所以它不是，它不像，必须填充，它就像，决定他们想在书中的这一点结束。

所以他们留下了一些故事，对吧？然后还有，这总是我对10集电视剧的一个问题。为什么是10集？就像，我认为这会是……我非常喜欢这个。我看得很开心。我认为这个世界真的很令人感兴趣。我很感兴趣。我真的很想看看第二季。我认为如果只有6集，

这将是绝对精彩的，没有填充物。你明白我的意思吗？我也这么认为。而且，你知道，如果我们用《慢马》，你已经提到了，它们显然是不同的故事，当然是很不同的故事。在这个宇宙中有很多世界观需要构建，而当你把我们放到太空中的时候，这些世界观并不是必要的。

伦敦，与加里·奥德曼穿着肮脏的风衣，解决一起阴谋犯罪。但我认为《慢马》之所以成为目前电视上无可争议的五部最佳剧集之一，就像顶级、优秀的剧集一样，部分原因在于

改编的故事如此紧凑。每一次……到目前为止只有两季。每季都是6集。当你看到这6集的结尾时，你会毫无疑问地感觉到没有浪费一秒钟。你迫不及待地想看下一季，因为你会想，我不敢相信它结束了。我太伤心了。但同时，那也很完美，对吧？太完美了。所以……

是的。是的。可能是8集，6集。我不知道合适的长度是多少。我认为你是对的。10集有点长了。是的，我们花了一天半的时间看完，而且很开心。我们确实这么做了。伙计，如果你还没有看过《慢马》并且正在收听这个节目，那就去看吧。我也可以在这里说一分钟，我们之前在播客中讨论过这个问题，但是

我最近很喜欢苹果电视的阵容。我真的很喜欢。他们有很多好剧，几年前可不是这样。让我们快速谈谈他们对科幻的投入。我只想在费迪南德·金斯利方面说一句，我会说，

85%对我来说是有效的。我认为那种视频忏悔，就像，实际上，我爱你，对我们来说非常明显的东西造成了很大的损害，正如你所说。但是我喜欢他们拍摄两人在闪回中的方式，他们只是在互相触摸。这太明显了。尤其是在那种你无法探索周围世界的背景下。所以那个令人难以置信的动画场景

探索另一个人的可能性，就像他们互相描绘纹身上的手指一样。我真的很喜欢。太美了。还有，令人难以置信的纹身。很棒的东西。在这个节目中。我们应该大声喊出来，费迪南德·金斯利也在我们最喜欢的《睡魔》剧集中饰演霍布加德林，并且在那部剧中表现出色。太棒了。费迪南德·金斯利在类型片领域度过了精彩的几年。还有金斯利非常英俊的儿子。好了，所以……

你就像，这是一个公益广告，确保每个人都知道本·金斯利有一个性感的儿子。很棒的东西。不，不仅仅是因为他很性感。而是他给他取名费迪南德。金斯利这个名字本身就已经很……哦，

很多，对吧？本·金斯利，汤姆·金斯利，约翰·金斯利，这是一个名字。你把费迪南德加在前面？不，不。这很难承受，但他承受得很好。而且胡子很多。好了，让我们谈谈Apple TV+，以及他们对科幻的投入，这是一件很有趣的事情。因为除了《泰德·拉索》等其他一些热门剧集之外，他们对大制作科幻剧的投入非常强劲。

你知道，《基地》就是一个他们投入大量资金的节目的明确例子。他们非常看重的IP。《为了全人类》是他们最受好评的剧集之一。有《海》。有《入侵》。《惊异故事》。《你好，明天！》当然还有我们共同喜爱的《分歧》。《分歧》实际上与这部剧有很多共同之处。是的。嗯哼。

我认为这是……我试图……你指出这可能是讨论的一个潜在话题，比如，科幻……苹果电视+科幻的兴起。我认为这很有趣，原因有几个……

它出现了，没有关于这方面的任何大型文章。有一些小众的，比如，这些是最好的科幻剧。但是，与亚马逊追逐《权力的游戏》的报道形成鲜明对比。所以，就像，其他人都追逐《权力的游戏》并试图制作奇幻剧。而苹果则表示，我们将采取不同的策略，我们将制作科幻剧。没有人与编程部门的任何人谈论过此事。所以，你知道。

《综艺》、《好莱坞报道者》、《名利场》，请与某人谈谈。但是我当时试图弄清楚，我想，这是谁？那边是谁在做这个？所以我开始查看高管名单等等。我关注的是马特·舒尔内斯，他是编程主管，因为他当时来自WGN。我不知道。

你当时是否以这种方式报道电视节目。但是WGN上出现了一些非常好的节目，比如《曼哈顿》和《局外人》等等。WGN，一个没有人关心的电视台，突然成为人们真正谈论的地方，持续了一段时间。在那段时间里，有很多很棒的类型片，比如《局外人》是一种类型片，有很多很棒的类型片。马特·切尔尼斯，WGN的主管，来到苹果担任编程主管。我真的很认为……

我不知道，因为没有人写过这篇文章，但我真的认为他是苹果电视+科幻精髓的推动者。你喜欢什么？我是粉丝。我认为我享受这个阵容的原因之一，我会说，我喜欢苹果电视的阵容更广泛。我们显然已经谈论过《慢马》了。我真的很喜欢《缩小》。嗯，

我们目前不需要讨论《泰德·拉索》，尽管我之前向你提到过，我很喜欢老板珍妮的冰淇淋合作款饼干，而且我的衣橱也和泰德·拉索一样，因为我穿了大量的托德·施奈德冠军卫衣和耐克乔丹鞋。总之……

我们应该提升你的护目镜游戏吗？我们需要在这方面努力吗？你提到这一点很有趣，因为我和亚当这个周末去购物，他说，你能，我能看到你戴着护目镜。就像，你考虑过护目镜吗？

我以前戴过，我有一个阶段，我会给你发照片，乔。我中学时有一个阶段戴过护目镜。自从我13岁以后就没戴过了。好的。我不打算再戴了，但我的人生中有一段时间经常戴它。给我们描绘一幅画面。这像是一种，我打网球的护目镜吗？这是绿色塑料理想扑克牌护目镜吗？我们说的是哪种护目镜？不是绿色塑料。我戴的是卡其色的护目镜。什么？

带有一些红色字体。我肯定，我会经常戴它去看棒球比赛。这是我尽可能经常去卡姆登观看巴尔的摩皇家队比赛的那段时间。乔，我不确定你是否知道，金莺队昨晚以14比1击败了扬基队。冈纳·亨德森有四支安打，包括两支本垒打。我只是想让你了解一下。你能说出那个名字吗？是的，就是这样。总之，回到苹果电视。如果他们有兴趣制作一个关于……

2023年巴尔的摩皇家队及其不可思议的夺冠之路的节目，我会看的。我现在很喜欢苹果公司混合的科幻节目，而且我还没有看过所有节目。例如，我不能说我看过C。但是像《基地》这样的东西，我们之前在这里和那里偶尔讨论过，你知道，我真的很期待它。我认为前几集……

简直难以理解。然后我实际上非常喜欢这一季的后半部分，很高兴我坚持了下来。我期待着第二季。我只能说，除了任何科幻爱好者之外，任何李·佩斯爱好者都应该尝试一下。我真的很生气你们前几天没有在我的Slack上标记我到李·佩斯那个帖子。我事后才发现，我想，我的标签在哪里？我知道，凯特跑到一边去了。是的，这通常是我们三个人共享的帖子。

说实话，我很沮丧。哦，天哪。好吧，我们总是有更多关于李·佩斯的素材。但是，我的意思是，《基地》，艾萨克·阿西莫夫的《基地》，这是科幻故事讲述中的经典文本之一，对吧？所以你有很多压力和很多炒作来改编这样的东西。然后你有了原创作品，对吧？比如《分歧》，这是一个为我们全新打造的世界。

以这种方式在电视上。然后你有了像《筒仓》这样的东西，它有一个充满激情的粉丝群，但这也会成为第一次出现在很多人面前的东西。这是一个非常有趣的组合。就像我喜欢他们尝试不同的东西。它不总是必须是最大的标题。他们也愿意制作原创的东西，并尝试同时做所有这些事情。所以我希望他们继续这样做。显然，制作这样的节目非常昂贵，而且

需要很多东西。也就是说，他们只是和蒂莫西·查拉梅一起为苹果电视做广告。所以我认为他们能够继续这样做，这很好。我很兴奋。我很想看看他们接下来会制作什么。不便宜。确实。你听说《沙丘》要上映了吗？你听说《沙丘2》要上映了吗？你听说《旺卡》要上映了吗？查拉梅的冬天。好吧。

浅五月冬。好的，听着。是的。我说过很多关于《筒仓》的好话，这是一个我们真正喜欢看的节目，但如果我们说谎的话，我会为自己说，我非常非常想看《筒仓》的原因之一是，我听到的关于该剧中各种口音的反馈都令人惊叹。正如他提到的，这是一个主要由英国人出演的节目。

丽贝卡·弗格森是瑞典人。这里有很多英国人和一些美国人，但有很多英国人。所有英国人都说着美国口音。所有这些口音，除了大卫·奥耶洛沃，都非常值得怀疑。这简直令人惊叹。所以，如果你听了上周关于《秘密入侵》的剧集，我们谈到了可爱的朱丽叶·史蒂文森和她对老生常谈的台词表达。别做那些告发我的学生。

我们将在本周这里做一个小的环节，询问谁获得了来自《筒仓》演员阵容的朱丽叶·史蒂文森老生常谈奖。我们在这里收集了一些音频剪辑。我们将实时一起决定。如果你和我意见不一致，史蒂夫将获得决定权。好的。哦，我的上帝。好的。所以我们将从《继承之战》中大家最喜欢的坏妈妈开始。

伟大的哈丽特·沃尔特。顺便说一句，哈丽特·沃尔特在剧中表现出色。令人难以置信。我喜欢她在剧中的表现。我认为她饰演玛莎·沃克这个角色非常出色，玛莎·沃克是艾莉森的导师。这是一个性别互换的角色。书中是一个男人，但他们把它改成了一个女人，一个哈丽特·沃尔特夫人。这是她。我希望你关注“撒谎”这个词。史蒂夫，为我播放这个。

因为雪莉昨晚来了。她说，你大喊大叫地冲了出去。他撒谎了。我认为我没有大喊大叫。你知道吗？来到这里，坐在那个椅子上，使用我的工具，这是一种特权。你留在这里的唯一方法就是告诉我到底发生了什么事。我认为这是我最长的片段，主要是因为我只是想让每个人都欣赏她对所有带撇号的ING词的表达，比如“坐着”。

绝对崇高。非凡的东西。我假设你将等待回到《假发观察》中的沃克角色。说到《假发观察》……

我们将谈谈伊恩·格伦先生，乔拉·莫尔蒙爵士本人。我们共同喜爱的第一部作品，我们共同经历的守护神。对于任何不知道我们起源故事的人来说，有很多不同的部分，乔拉·莫尔蒙是我们共同的热情基础。我们是姐妹妻子。他是我们的丈夫。伊恩·格伦对我们来说非常重要。尽管如此……

让我们听听他表达“小时”这个词。“可能需要五到六个小时才能从她的系统中排出。”必须在她夜班护士开始巡视之前把她带回来。哦，我的天哪。

是的。好的。名单上的下一个。好的。嗯哼。哇。令人愉快的索菲·汤普森。这是艾玛·汤普森的妹妹。如果你们以前从未见过索菲·汤普森，我认为她很棒。她是我最喜欢的简·奥斯汀改编作品《劝导》中的演员。她在很多很多方面都很出色。美国口音可能不是其中之一。在这个片段中，我们可以听到她说两次“孩子们”这个词。让我们听听吧，史蒂夫。

他非常想要孩子，知道他永远没有机会和我在一起，如果我告诉他真相，他永远不会走。所以我有一次偶然遇到他，当时他和他的孩子们在一起。哦，格洛丽亚。亲爱的格洛丽亚。

甜蜜的格洛丽亚。该剧中的另一位假发观察传奇人物。好的，下一个。我们只有几个片段了。接下来，我们有伟大的杰拉尔丁·詹姆斯，她饰演露丝·约翰斯，我们亲爱的已故筒仓市长。我实际上为她准备了很多片段，很难选择一个，但我已经选定了这个。

表达“公寓”这个词。史蒂夫·李，播放杰拉尔丁·詹姆斯说的“公寓”。你为什么不拿一瓶酒把我带回我的公寓？是的，夫人。那些R音会真的把他搞砸，你知道吗？哦，我的上帝，那太棒了。

绝对精彩。天哪。我们没有新的候选人，但我们将回到我们最喜欢的两个角色，因为我们要结束了。让我们再次听到伊恩·格伦。这是“早期”这个词。史蒂夫，请你播放这个吗？她从小就对机器表现出真正的兴趣。哦，

最后但并非最不重要的是。我非常喜欢。这是一个简短的片段，但它让我大吃一惊。这是哈丽特·沃尔特夫人再次出现。这是“你好”这个词。有人在吗？好的。

我们应该说，丽贝卡·弗格森也到处都是，但是……没有丽贝卡·弗格森是一种失职。这是你的一些最佳作品，然而丽贝卡·弗格森自己也有许多第一届名人堂入选作品。我试图在录音前向你证明的是，她是瑞典人，所以这只是不同的。这些都是英国人试图发出他们的R音，这真的很有趣。所以，除了你好，

你好？伙计。了不起。谁赢得了朱丽叶·史蒂文森老生常谈奖？一定是最后一个片段。整个时间。来自我们心爱的沃克。了不起的东西。我……

我要感谢你为朱丽叶·史蒂文森老生常谈奖所付出的时间和精力。我希望这将成为House of R持续进行的追求。我必须说，虽然我理解，我认为这很有趣。我认为这些表演，尽管口音不同，但都非常棒。演员阵容显然很棒。我希望我们能够

享受我将称之为反向小指头的东西。当然，小指头从历史上看，在季后季，有时是集后集，坦率地说，有时是场景后场景，口音越来越令人费解。我希望我们能在这里反其道而行之。

季后季，集后集，这些将开始听起来更像统一的美国口音。我早期的疑问是为什么？为什么不让每个人都使用他们的自然口音？这太令人费解了。实际上，说真的，抛开玩笑不谈，我最初认为，就像，相当令人分心。就像，这……太疯狂了，但是……

显然我理解实际的答案，对吧？如果在一个半世纪的地下筒仓里，你没有接触电影，

你知道，听到其他口音等等，那么口音就会消失，我想所有人的声音都会融合在一起。但这非常奇怪。这非常非常非常奇怪，而且非常滑稽。再说一次，这些是我在整个节目中最喜欢的表演之一。就像，他们都很棒。就像，他们很棒。绝对棒极了。所以没有贬低他们。我们只是，你知道，我们只是必须做口音四分之一。所以我们开始了。嗯。

好的，我们显然不会进行深入探讨，因为我们不会逐集进行，但我将称之为在筒仓中四处飞溅，除非你是朱丽叶，并且你非常害怕水。有点像……

在游泳池中间的那种对《筒仓》的探索。我们之前已经有一些这样的节奏了，但我想要从叙事上和物理上构建世界这个想法开始。因为这是那些真正有趣的科幻作品之一，社会的分层本身就融入到结构中。我们之前讨论过很多次。

在我们对《安多》的报道中，当我们谈论科鲁散特以及它的构建方式时，你知道，你越高，你在城市中的钱就越多，在某种程度上。或者……

《雪国列车》如果从车厢后面开始，而不是一直走到车厢前面。我有点觉得关于倒下的深潜者吃婴儿的笑话是对《雪国列车》的致敬。请重新审视克里斯·埃文斯谈论婴儿味道最好的那个场景。这是我世界上最喜欢的东西之一。好的。这里还有其他明显的灵感来源，《辐射》游戏。是的。

休·豪伊谈到这不是一件故意的事情，但他就像，但我确实玩过那个游戏。所以我认为他就像，我和那个游戏的设计者谈过。那个游戏也与筒仓有关。但它发生在筒仓之外。但是筒仓是《辐射》游戏的一部分。《使女的故事》和生育情节线，生育方面。然后是柏拉图的洞穴，关于屏幕和洞穴的寓言，柏拉图必须处理，你知道，

如果你在学校没有上过关于Playdoh的课，或者其他什么，那就是这个想法，如果你的整个世界观只是墙上闪烁的影子呢？对。还有这个想法，就像，你怎么知道现实？这对你的世界观有什么影响？宁愿选择墙上的影子，也不愿转身去看洞穴外面的东西。而我认为今天早上我听到的休·豪伊采访中真正有趣的一点是

他说，这个的构建，筒仓的物理构建，我们肯定都会同意，我的意思是，这是节目的名字，就像这个世界的压轴戏一样。他说，那不是我开始的地方。我从屏幕开始。他说，屏幕的想法，他说，如果你只有一个外部的视角，而且是一个凄凉的视角呢？这对你的心理会有什么影响？他说，他在2011年写这篇文章时受到了……

社交媒体的兴起，我们不断地低头看手机，通过……

屏幕来看世界。而且很多时候，尤其是在一个地方，你知道，当时的推特和现在不一样，但即使在那时，我们也在谈论，如果你只是从世界各地阅读一个又一个坏消息呢？如果你只是沉迷于此，而不是活在当下，享受你周围的生活，等等，会对你有什么影响？马尔，你怎么看待这个？

筒仓世界的这些构建块。我真的很，我喜欢所有这些点名。我尤其喜欢柏拉图的洞穴的点名，以及好奇心的想法，以及它在整个季节中，尤其是在后半部分中变得多么重要，你知道，想想伯纳德和卢卡斯之间的谈话，以及某人的

好奇心如何被用来对付他们，以及筒仓的设计部分是为了将这种好奇心从人们身上抹去，但就像你自己的好奇心一样，它会

你的现实观，当我们了解到火焰守护者时，关于外面有什么的问题。我认为真正引人注目的一点是，因为理论上，引人注目的是，有一群人试图坚持对过去的真正理解和意识。但真正引人注目的是，参与其中的人很少。对。以及它如何消失和枯萎。

在其他比较或让我想到的事情方面，你知道，有很多不同的东西，故事的某些方面与之相关，关于屏幕和技术的观点。我的意思是，《黑镜》的品质在技术所扮演的角色中非常明显，技术的出现，对吧？IT作为大反派，控制信息流的人，我们对它的访问，他们可以了解到关于其他人的信息，而人们永远无法了解自己，对吧？

它让我想起了《分歧者》，就社会和社会阶层以及人们如何被分成不同的角色和派系以及对更大机构的认识而言。是的，控制着它。就……而言

辉煌的电视时代，就像科幻剧和改编剧一样，它们的外观、感觉以及你最初是如何融入一个世界的。这让我想起了《宇宙》早期的日子。其他的，我还想到了其他一些东西，虽然规模较小，但它们一直萦绕在我的脑海里，那就是

星星，卢卡斯和星座的一切，以及仰望夜空中的星星，这让我想起了阿西莫夫的《夜幕降临》。当然，这指的是被你日常生活中不存在的事物所驱使而发疯的想法，因此你无法理解任何事物。

感觉这必须是一个参考，即使卢卡斯和朱丽叶对此的反应大相径庭，更像是一种觉醒。对。然后，这让我想到的另一件事，我知道这是你今天想谈论的事情，是。

让我想起了《别让我走》，更具体地说，是石黑一雄的语言运用，以及《逃离》中的一些方面。就像我最喜欢的奇幻或科幻故事一样，当世界的语言与我们的说话方式略有不同时。

我认为这是，是的，最成功的一个。是的。因为如果你有太多东西，或者其他什么，它可能会发出刺耳的声音。你知道我的意思吗？它感觉很牵强。是的，然后你就完全处于一个全新的、完全不同的空间。它会感觉很可爱，而且完全是虚假的。是的。

我真的很喜欢它在这里融入故事的方式。是的。感觉这只是我们今天说话方式的一步之遥，这是从我们的生活方式和存在中产生的。当你阅读《别让我走》时，你会发现，完全地。

你知道，它一直是我最喜欢的例子。这种简单性是最令人痛心和令人难忘的方面。这些词语在它们的运用中掩盖了什么，但它们也告诉我们什么与我们更易于辨认的现实之间的联系？所以，你知道，从创始人、群体到综合征，以及他们描述深层思维的方式等等，这个地方本身的实际语言是，

我认为所有这些在世界构建方面都非常成功。就像筒仓本身的视觉效果一样，它告诉你你需要了解他们社会结构的内容。我认为我喜欢的另一个非常微妙的方面是阴影的概念，基本上就像你的继任者，你的学徒之类的东西。我真的很喜欢这个。

但也是因为，就像，什么是阴影的概念？它就像是你无法完全捕捉或看到的东西，对吧？它就像潜伏着。这是你从阳光中得到的东西。是的，他们有假阳光，但他们没有真正的阳光来在筒仓里投下真正的阴影。综合征完全是节目编造的，我会说这是一件事。这是一件对我来说并没有真正奏效的事情。我很想知道它在整个过程中会如何发展……

整个节目，如果……好吧，这很有趣，因为它推翻了我其中一个理论。我想知道是否……我的假设是，综合征是发生在筒仓内的人身上的一种现象，因为他们缺乏……维生素D缺乏。是的，就像你在地面上会得到的东西一样。但我另一个理论是……

这很黑暗。也许人们，这是在结尾揭露之前。就像，哦，实际上世界已经被摧毁了。是的，也许人们被放进了，也许筒仓就像麻风病院。也许人们最初是因为某些问题而被关在那里。然后随着时间的推移，人们开始生存下来。但我猜如果书里没有，那就不会是这样。所以就这样吧。

是的，综合征的事情，我一直等着，我一直等着了解更多关于它的信息，但这并没有，这并没有出现。我真的很想让保罗的角色比现在更好。我真的很喜欢这个想法，就像一个循规蹈矩的人。

以及它如何与朱丽叶的角色及其方法相冲突，以及他可以从她那里学到什么，关于如何不那么僵化地看待世界等等，以及他将如何应对被蒙蔽双眼等等。我认为看着他发现乔治亚的书，这很感人，但其他一些事情并没有奏效。就像你和我一样，都认为妻子这个角色可能……

我们在这个节目中最不喜欢的角色。所以这些场景对我们来说并没有真正奏效。所以综合征，再说一次，我很想知道它会如何发展，但得知它是节目编造的，我就想，好吧，好吧，那么我很好奇他们为什么觉得有必要添加它。嗯，

如果我们不指出所有的舱口，我们就不会是我们自己了。令人难以置信。而且我们真的可以听到丽贝卡·弗格森的声音。顺便说一句，我在我的笔记中写道，一个像，

丽贝卡·弗格森闪闪发光的纹身手臂出现在节目中。她说，只有我才能穿过舱口。我只是，我崩溃了。我太兴奋了。我们喜欢舱口。如果你没有听过我们对《黄蜂》的报道，或者从未听过我们谈论《迷失》，你可能会在这里迷失方向，但我们喜欢舱口。喜欢舱口。我一直在等卡斯·埃利奥特出现。关于你提到的《黑镜》。让我们跳到这个想法，

因为这是格里米奥喊出来的东西。就像我们目前围绕人工智能的作家焦虑一样，你知道，编剧协会的罢工以及他们正在进行的所有谈判显然是在他们完成这个季度之后，显然是在休·豪伊之后，很久之后休·豪伊写了他的书之后。

但据信，尤斯特在与Collider的采访中说，最终要非常害怕技术。这是一个警示故事。世界发生了什么？是核武器吗？是疾病吗？是人工智能吗？这又让我们回到了编剧罢工。去年，人工智能并不是我们议程上的首要任务，但随后ChatGPT出现了，我心想，哦，我的上帝，它并不完美，但它可以学习。我们必须解决这个问题，因为人工智能不是恶魔。关键在于你如何使用它。正如你提到的，

我们的头号大反派是IT主管。这是一件大事。就像技术、这些隐藏的摄像头一样，在许多方面，筒仓是一个非常模拟的世界。没有电梯来限制向上流动或组织的想法。休·豪伊在一次采访中说，他是在阿拉伯之春地震时期写的。

起义以及Twitter如何被用来组织许多抗议活动，以及他们如何在某些地区、某些国家封锁Twitter以阻止

你知道，集会之类的权利。因此，你不能乘坐电梯到75层举行起义的想法，对吧？你不能那样交流。嗯，所以这是一个非常模拟的世界，除了掌权者拥有所有这些技术，而其余的人口根本不知道它的存在。什么是摄像头，你知道，等等，用来监视每个人。嗯，

在《黑镜》和我会说的之间，剧透一点，即将上映的《碟中谍》电影，就像这是我们主流流行文化中一个真正厌恶技术的时候。莫莉·鲁宾，你对此有什么想法或感受？

好吧，你知道，自早期以来，科幻小说的核心一直燃烧着部分火焰。所以那里的典型体验。我喜欢技术在故事中扮演的角色，部分原因是，我认为它并非纯粹地作为邪恶力量和邪恶力量存在。事实上，我们的……

我们的英雄，为真理、光明和善良而战的角色，以及

需要技术，因为技术代表着获取或代表着信息。所以，就像，它回到了那个更大的观点，你刚才在引言中读到的，对吧？一切都是，它如何被使用，就像控制和意图一样。如果没有硬盘，如果没有他们能够做到的事情，每个人的公寓里都有一台电脑。所以理论上他们有技术，但除非你在某个特定岗位或拥有密码，否则没有人可以访问硬盘。对。

你想利用这个机会用节目中的一个口音说“图书馆”这个词吗？这正是我收集但没有使用的一个片段。图书馆。精彩绝伦。非凡，真的。我们很幸运能活着见证这一切。但是，是的，就像，实际上，我相信是第五集，沃克提到，

禁止任何类型的机动升降是除了放大之外的另外两件事之一，她从阅读契约中一直对这两件事感到疑问。我认为在那之前一分钟，我大声说出了“这个地方的电梯”。当然，你知道答案，对吧？这是关于控制的。我的意思是，想想有多少场景取决于

仅仅是楼梯上的封锁，阻碍了行动，迫使那些原本拥有自由的人通过某种指导设计造成的瓶颈。好的，我需要阅读这本书，因为我需要找出这是否在书中，或者如果你读过这本书，你可以给我发电子邮件，[email protected]，让我知道。但我感觉整个前提都被

当发现有一个无人监控的垃圾道可以上下攀爬时，许多角色都知道这一点。这不是一个秘密的垃圾道。每个人都知道。那么为什么楼梯封锁没有意义呢？我真的很喜欢这个节目，但有一些时刻我觉得，这是一件不可原谅的事情。

通常我可以让这些事情过去。但我当时想，垃圾道，我想，不，你已经非常强调他们控制楼梯，他们可以封锁楼梯。你不能在最后一刻向我介绍一个垃圾道。尤其是当朱丽叶可以从20层楼掉下来而不会摔断每一根骨头的时候。那一部分，我确实对朱丽叶是如何在不仅仅是那样之后还活着感到疑问，从楼梯上摔下来或跳下来很多次。

这是相当的高度。我想答案是，第一，由于对好奇心和叛逆野心的压制，人们永远不会想到进去，而且也因为它很危险。他们把这些东西放在那里，回收的东西正在通过那里，所以有一些硬金属物体随时可能杀死他们。所以除非他们有一个绝对的计划，否则没有人会想到使用它。

紧急需要，就像在这种情况下一样。就像朱丽叶进去的时候，我没有感觉到人们一直在这样做来逃避检查。但为什么不呢？到处都是走私者。

他们晚上不回收，对吧？你可以在晚上爬上去。我们是什么？我不知道。这是一个公平的观点。是的。我还想谈谈与之相关的故事，因为某些事情，你知道，再次阅读，只有第一部中篇小说，休·豪伊在其中说的是，在这个世界里，只有儿童书籍存在。

幸存下来。他们摆脱了所有其他的书。在电视剧改编中，感觉他们已经摆脱了所有书籍，因为……任何来自过去时代的东西。我认为节目中遗物的呈现，感觉没有任何东西幸存下来。所以……

这个想法，我的意思是，你知道。我们从手表中学到，其中一些东西可以被批准和认可。但我很难相信在节目的世界里会有儿童书籍，因为它会让你。乔治亚的书揭露了一本图画书。这就是我的意思。在这种情况下，它就没有意义了，因为任何提醒人们过去世界是什么样的事物都不能成为这个宇宙的一部分。所以引用。

向佩兹致敬。引用提利昂·兰尼斯特的话说，没有什么比一个好故事更有力量了。没有什么能阻止它。没有敌人能打败它。几乎不可能不去想提利昂。所以让我们谈谈故事，因为没有书籍，没有故事，我们得到了几个关于朱丽叶戏剧的参考，对吧？所以像罗密欧与朱丽叶这样的概念存在。我们并没有真正看到任何戏剧的参考

说到科幻反乌托邦，我最喜欢的电影时刻之一是《火线》中杰拉德·巴特勒为一代从未看过电影的孩子重现《星球大战》的片段，但他们只是在表演它。我们持久的故事，如果我们相信格洛丽亚，我们已经压制了过去时代，他们往水里放了什么东西让人们忘记过去时代，所有这些事情。

但是，故事是如何生存和出现的呢？我喜欢朱丽叶和伯纳德不知不觉地合作，围绕约翰市长和副市长的死亡创造了一个叙事的那一部分。而且，他们正在谈论他们的爱情故事，顺便说一句，这绝对让我心碎。非常悲伤。但是……

故事变成了他们的爱情，而不是谋杀。你知道，所以像谋杀一样，故事作为宣传而不是社会丰富的东西的概念。但我很好奇故事在未来会如何发展。朱丽叶创造了什么故事，仅仅是越过那座小山，每个人都在看着她？

做到这一点。你知道我的意思吗？如果她活过了这次旅程，她能带回什么故事给每个人等等？是的，我也对此非常感兴趣。这也是我对整个故事以及故事走向和更大的揭露是什么的一个重要问题，因为揭露

美丽的景色，绿树，茂盛的草地，鸟儿以同样的V字形飞行。我看到屏幕保护程序时就知道是什么了。Applevisors，它们就在那里，对吧？让我惊讶的是在那里看到一些Apple TV的产品植入。我们的产品将持续一个半世纪进入反乌托邦的未来，以便您可以使用它来控制您的筒仓。外面的世界实际上……

一场灾难。从我们最后的景象来看，这是一个贫瘠的荒地。空气有毒。空气有毒，对吧？事实上，他们在最后给朱丽叶戴上了好的供氧带，这是她没有被有毒空气杀死的原因。这是我的问题。好的，世界实际上……

他们想让人们相信的不安全、不宜居住、无法生存的地狱。如果这是真的，如果不是一个骗局，我认为这是一个很酷的，哦，你被告知的事情实际上是转折，对吧？为什么隐藏它发生的原因？

为什么不说，这就是出了什么问题。所以这真的很吸引人。我认为这是谜团所在，因为朱丽叶就像，真相有什么问题？如果真相是世界有毒，而这实际上是真相，那么谜团就必须是如何变成这样的？对。为什么你不能知道？知道会有什么危险？会是什么，会是什么威胁？好吧，

我们将改变它，所以你知道，并且可以将其作为警告，不要让这种情况再次发生，要了解出了什么问题以及我们如何才能努力建立一个更好的社会，为什么我们实际上需要待在里面，危险是什么以及是什么。相反，说，我们需要一个没有人知道真相的社会。没有人能知道他们的历史，没有人能分享这些故事并传承这些故事，并培养这种社区意识。就像你注意到社区意识本身就是一个风险和威胁，人们必须被分裂和隔离。

这种好奇心，对周围世界感到好奇的最人性化和最自然的本能是一种危险。这是一个，这是一个非常有趣的问题。这正从人口中被逐字逐句地清除。正是因为这是一个风险。是的。如此巨大的威胁。

是的。说到故事，让我们谈谈一些经典的原型。这是一个莫莉·鲁宾的真正胜利，对吧？因为格雷厄姆·尤斯特和休·豪伊加入了莫莉·鲁宾的“不情愿的英雄俱乐部”，对吧？是的。尤斯特在一次采访中说，休和我完全同意喜欢一个不情愿的

英雄，喜欢一个不想成为地球上最后10000人的救世主的人。但这可能是你的命运。她，指的是朱丽叶，只想找出她男朋友发生了什么事。她只想要这个。然后就一件事接一件事。一个女孩站在一具尸体前，试图弄清楚发生了什么事。尤斯特向诺丁山致敬。令人难以置信。朱丽叶给了我们一个标志性的时刻。

我不要。我不要。我不要。你是我的女王。谢谢你，史蒂夫。我非常希望你能做到这一点。我看着他的眼睛。我只是很好奇，就像……在这种情况下，它让我不那么困扰。而且我……我无法告诉你为什么。但我试试。我认为这仅仅是因为……

好吧，我想，当你从楼梯下捡起一个哈利·波特，或者从，你知道，一个住在墙上的私生子那里捡起一个琼恩·雪诺时，成为国王或巫师世界的救世主的想法并不是他们从小就有的东西，或者其他什么。但这就像对哈利来说太出乎意料了。

霍尔森任命她为他的继任者。然后她就像，你在说什么？我甚至不是，我甚至从未做过副手。我是一个工程师，对吧？所以，我喜欢的是她，

她不情愿地接受它，不是因为她被说服这是她的责任，而是因为她有 ulterior motive。她想，好吧，我会戴上你的徽章，直到我弄清楚到底发生了什么事，我的英俊男朋友和他可爱的胡子。发生了什么事？我想知道。所以我会戴上你的徽章，你的王冠。我会戴着你的王冠，直到我弄清楚这一点。然后我就完成了。

是的。这是一个方便的门户，是达到目的的一种手段，这样她就可以实现自己的目标。我认为另一件像是我心爱的勉强英雄原型的一个不错的转折是，这是，我认为这可能是另一个原因，为什么它，它，它对你有用，就像，

她不想要的东西，不是权力。不是控制。不是成为做出决定的人。她实际上确实想要所有这些东西。她确实认为自己是装备最齐全的人。她就像，你是我的影子，但我一定会揍你一顿，以防你进入发电机，因为那是我的领域。只有我才能穿过舱口。是的，就是这样。所以我认为没有朱丽叶

真的怀疑她的生存能力。她对那种生活没有兴趣。警长的生活，法律的生活，那里的生活。当然，其中引人入胜的部分也是当我们在本季的中期剧集中了解到她的起源故事时，她选择向下走，不仅进入筒仓的深处，而且进入机械，进入这种……

生活，在那里她可以用自己的双手修理东西并产生影响。但她多次说，她认为她作为一名工程师的工作，她在发电机上的工作，是筒仓中最重要的工作。所以这就是，我想要它。我只想以不同的方式让他们活着。所以这是一个不错的转折。我认为这也是一部分原因，她不是从悲惨的生活中被挑选出来的。就像你认为住在底部的人……她选择的生活，是的。她喜欢待在那里。她喜欢在机器上工作，而且她非常擅长。

我会说另一件事。再说一次，我喜欢这个节目。另一件对我来说并没有真正奏效的事情，是发电机是否会发生故障的冗长序列？我们的主角会死吗？我想如果你只是看着拉希达·琼斯和大卫·奥耶洛沃死去，你可能会想，丽贝卡·弗格森会在第三集死去吗？但我当时想，不，她肯定不会。所以就像，

他们显然这是，这对于节目来说是一个巨大的节目发明，并且为了节目试图创造一个令人兴奋的动作片段而被高度夸大和戏剧化，但我当时想，我不知道，它对我来说并没有真正奏效，尤其是她的影子是多么笨拙，我当时想，如果他这么笨拙，为什么这个人会和她一起上去呢？这就是我的想法，好吧，让我们谈谈除了不情愿的英雄之外的其他一些原型……

我们在哈丽特·沃尔特夫人那里有一个导师形象，我非常喜欢她在这个角色中的表现。有一个经典的坏爸爸，结果发现他并不坏，伊恩·格伦。我认为他

在他的一些独白中非常出色，而且每当伊恩·格伦哭泣时，我认为你和我往往都会泪流满面，所以他做了一些演讲，他当时泪流满面，我当时想，哦，不，我的下巴后部感觉他绝对很棒，我爱他，我认为伊恩·格伦和

哈丽特·沃尔特都非常出色。我希望我们能有更多的时间与他们的角色相处，他们与朱尔斯之间的场景非常可爱。就像，本季最精彩的时刻之一。有多少封电子邮件，筒仓电子邮件，是专门关于伊恩·格伦的假发的？正如你所知……就像，给出一个百分比。我认为是25%。正如你所知……在倒叙中，我应该说。我们收到的其中一封电子邮件标题很简单，紧急假发观察。紧急假发观察。

令人难以置信。我想谈谈拉希达·乔。我对这个艾莉森非常感兴趣。这是我们版本的召唤旗帜，你知道吗？一封主题为“紧急假发观察”的电子邮件。我想快速谈谈艾莉森，因为我认为我读到的短篇小说，中篇小说，你知道，就是那个在网上疯传的东西，就是让休·豪伊成名的东西，我认为它是一个从头到尾令人难以置信的故事。我认为艾莉森·霍尔森贝克的故事就是一个非常完美、感人至深的故事。

故事我认为拉希达·琼斯非常出色，我认为大卫·奥耶洛沃非常出色，我认为艾莉森这个角色，我们很快就会谈论《秘密入侵》，就像你知道的那样，可能以另一个女性主角在剧集结尾被枪杀而告终，我们对此有疑问，但是像这样的故事有很多，妻子的死让丈夫因为悲伤而做这做那，并且

他们忘记做的是让那个妻子角色成为一个真正的人物。我喜欢艾莉森·贝克的原因是，就像，她对所有这些的追求完全是她自己的故事。她想成为母亲的故事。她想了解真相的故事。她作为技术娴熟的人的故事。就像所有其他类似的东西一样。就像，她有所有这些，像，有趣……

由她自己的故事和动机驱动，等等。然后她死了。是她破解了硬盘，而不是乔治。对。然后她死了。然后，是的，她的死与接下来霍尔森发生的事情有关，等等。但是像，

这不是她死的原因。她死的原因不是为了推动他的故事发展。这就是女性角色死亡之间的区别。并非每个女性角色的死亡都是冷藏。所以这个死妻子的老套我讨厌，而这并不是那样。我真的很感激这一点。我认为霍尔森，当他再次出去时，他对真相的追求与他的生活联系在一起。

对她的爱，这几乎是一种骑士般的爱，就像人们评论的那样，他比x y和z更爱她，就像他那样走出去，死在她身边，非常感人……我只是，我认为这，我认为这个节目一开始就如此稳固，是因为这个故事的力量，你知道，是的，绝对的，他们的关系是……

绝对具有磁性，并在第一集中以强大的方式吸引你，你知道，在某些方面就像……我也很喜欢后面的几集，但在某些方面，这是整季最精彩的一集。我认为他最终决定出去追求真相的原因如此有影响力，是因为他实际上，尽管他们的关系很牢固，而且彼此深爱，

有很多疑问。怀疑她。想知道出了什么问题。不相信她。试图让她放弃她正在思考、感受和看到的事情。这不像是一种快速而简单的，每个人都立即接受。而且她是错的。就像……是的。好吧，我的意思是……你知道吗？令人心碎。绝对的。绝对令人心碎。他们很棒。我很伤心……我想就是这样了。我的意思是，也许我们会得到更多……

倒叙？过去的倒叙，因为我们在第一季中确实花了不少时间在过去。所以也许我们以后会花更多时间和我们的角色在一起。我不知道。我很想。在我们进入最终的转折点然后跳到《秘密入侵》之前，你想谈谈什么吗？有一些，比如，倒叙，对倒叙的感受很复杂。是的，我认为……是的，请说。我认为我们在这一点上意见一致，那就是，当倒叙实际上……

更像是一种迷失的模式，带我们进入时间线的不同部分。朱丽叶和她的母亲，汉娜和兔子和兔子。是的。

精彩。绝对精彩。所有关于制作放大镜、玻璃和公寓里的袭击者的内容。就像，它告诉了我们很多关于他们家庭动态的信息，技术威胁，对控制的需求，对袭击者的恐惧，当我们稍后在Sims家中时，这会完全影响我们与其他角色和其他家庭单位的其他场景，等等。那些是……

真的很好，事实上，我还想多看一些，这样我们就能更多地了解所有这些角色的生活和过去，就像我们总是那样，当我们接到几分钟前或几集前发生的事情的回拨时，我觉得没有必要，我认为最让我印象深刻的是，当朱丽叶发送

卢卡斯，食堂里的便条，我们需要，节目认为我们需要记住W是什么，而我们与这两个角色在一起的全部时间都是关于观察星座和它们形成的形状。就像，我们很好。我们明白了。

是的，我认为，就像，是的，一些关于磁带的东西在这方面对我来说有点奇怪。本剧中磁带的主角。是的，磁带的重大时刻。此外，就像，就本季中我们所拥有的所有填充内容而言，事实上，我们只是瞥了一眼沃克的故事，以及她为什么患有幽闭恐惧症等等，就像，我希望我们将来能了解更多。是的。

好的。最终的转折。正如我们提到的，显示器是一个谎言的启示。再说一次，我真的很喜欢这个。蛋糕是个谎言。我喜欢每个人都错了。这就像一个双重转折。真的很有趣。在书的开头就揭示了。所以他们把它留到最后作为转折。然后。好选择。到处都是筒仓的揭示是他们的大事。

第一季的时刻。所以剧透了《迷失》第一季的结局。格拉米奥说，我们还希望另一个关于额外筒仓或类似于《迷失》中舱门的大问题。这一切意味着什么？这感觉像是开始新一季的好事情。舱门，舱门，舱门。你的音乐类型错了。你有一些水果可以放进你的搅拌机里。太棒了。我会在健身自行车上见你。精彩。精彩。你知道，我不相信运动，但我确实喜欢冰沙。嗯，

你想对最终的揭示、结局等等说些什么吗？我觉得很棒。我觉得很令人心碎。我真的很喜欢这个转折，实际上你一直看到的都是真相。残酷。我喜欢答案……

引发更多问题，但这些新问题仍然与我们在所有10集中提出的面包屑和问题相关。你知道，对这个巨大的水下大门，深处深处，深处之下的持续探索。我觉得很有趣。我不知道你是否也有这种感觉。在我看来，当朱丽叶向伯纳德描述这扇门时，他脸上露出了这样的表情，

他可能不知道她在说什么，这让我很感兴趣。伯纳德作为拥有所有这些知识的人，不知道什么？相关的是，这并不是特别关于最后的实际转折，而是当图像，当他们试图侵入所有屏幕并向所有人展示他们认为是真实外部的外部图像时。伯纳德告诉控制室里的每个人，包括……

西姆斯。罗伯特，包括西姆斯，就他们的关系、动态、西姆斯成为伯纳德影子而进行的探索而言，转身。这对我来说真的很有吸引力。他了解什么，他不了解什么？嗯……

隧道，你知道，你会回到乔治和艾莉森第一次成功启动所有这些文件的时候，他们有这张隧道的图像。这意味着什么？通向何处？再说一次，我没有读过这些书，所以我不知道。我的假设是这将连接到另一个筒仓。是的。所以就像我疑惑的事情之一，因为我们的卢卡斯，这就是我很快要说的地方，所以另一个，他最近在《黑镜》中出现。所以很高兴只看到他两次。是的。

我们在播客前谈过。你对他们如何在筒仓中这么长时间内保持制药业运转有一些疑问。我告诉你，我的问题是，他们是如何设法继续生产这种2023年嬉皮士风格的，就像卡哈特，正在进行中，灯芯绒衬衫外套级别的卢卡斯的衣橱？令人惊叹的东西。我还认为

朱丽叶的衣橱令人难以置信。这些，比如，毛衣，它们真是太棒了。所以我有很多问题，但我的立场是敬畏、尊重和崇拜，关于他们是如何维持这种非常时尚、极其现代的时尚的制造的。卢卡斯，送到矿井。所以，

矿井在哪里？我们没有看到，但我们得到这些诱人的小块，对吧？这是惩罚。这是被监禁。我们听到伯纳德很快提到了铁矿石的概念。所以一些东西正在推动筒仓的持续可持续性。但如果他们是，他们称之为明天。

来吧。如果它在地下很深很深，现在我们知道没有光，你看不见，那是诅咒的一部分。但它怎么能比地下水更深呢？难道我们没有看到筒仓的最底部是地下水所在的地方吗？也许它在某个地方的旁边？侧吹？侧矿？侧吹？侧矿？

得到了筒仓和侧面包。也许他会以某种方式发现一条隧道。我的意思是，也许他会挖到另一个筒仓。但就像，我认为这很有趣。卢卡斯这个角色让我很着迷，尽管如此。我的意思是，阿什非常非常好看。所以这很好。但是……

我对乔治有一些快速的笔记。这些笔记也适用于邓布利多。如果你要死了，并且有一些非常重要的事情需要别人知道。是的，只需要更精确一点。神秘的线索不是办法。

不是神秘的线索。他说，朱丽叶，你遵循了我所有的线索。然后即使在那段视频中，当他说，“你遵循了我所有的线索”时，他说，“我知道你担心水，但这并不重要。”我说，多说点。多说点，乔治。为什么水

水不重要。你能用嘴说出来吗？那太好了。但显然，她对水的恐惧以及必须克服这种恐惧才能找到门等等，显然会发挥作用。我仍然对放大倍数有一些疑问，因为我知道，就像，我知道他们在硬盘上阅读图书馆。就像，有一些时刻他们像，阅读一点点，但是，就像，放大倍数将来会揭示其他东西吗？我不知道。我想，就像，

我本季的大部分想法都是关于那一点，就像如果他们能够看到小字、序列号，那么他们能够阅读和学习什么，这将使他们能够解锁其他东西，信息。也许，你知道，我们用相机得到了那一刻，用沃克……

关于布线，比如布线非常小，所以也许它可以让它们学习如何自己制作更多技术，也许吧。我想因为我们在汉娜的医疗环境中看到了放大，在兔子的场景中，以及心脏和心脏修复的概念。我想知道是否可能有什么。我真的不知道科学是如何运作的。放大倍数需要多大才能看到……

或者水里或食物供应中的某些东西，并了解它们实际上是水中的记忆擦除微生物。如果发生这种情况，也许在那里有一些东西。我不知道。一定有什么东西，对吧。

迫不及待地想知道，也许它也更像是一种再次控制的东西，你知道，如果你能上电梯，如果你能上电梯，你就能随时随地做任何你想做的事情，行动的便利性、速度和匆忙，如果你能阅读非常小的东西，那么如果你能学会如何修复你心脏上的洞，是的，你不再需要我们了，是的，是的，他们追逐兔子非常有趣，是的

另外，顺便说一句，我真的很高兴有朱丽叶从康蒙和一群其他司法执行者那里逃离的场景，在你们见过的最稀疏的玉米地里。我说，如果她在这个绝对斑驳的玉米地里逃脱了他们，他们可以清楚地看到她，我会有一些笔记。但她没有。没关系。好的。关于筒仓你还想说什么？

我想不到了。我期待第二季。我真的很期待阅读这些书。所以我们会，呃，

也许我们会在某个时候通过对我们进展情况的小型《芦苇之家》检查再次联系。我认为，你知道，我们决心在第二季到来时赶上，无论何时。一如既往，我们保留随时说我们没有做到这一点，我们以后会做到的权利。但现在……我们有很多意图。这是一个热切的信念。我们已经读过……迫不及待。我们应该说，我认为我们没有说，但就像我们已经读过《波西·杰克逊》一样。我们说我们要读它。我想我们在欧洲都读过它。我现在过得很开心。

阅读波西。我们正在做作业。正在发生。本季在淘气岛。当我们还是新人的时候，他们宠坏了我的。他们甚至给了我一部手机。但后来就像我不存在一样。

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我整天都选择血。你的和所有其他人的，是吗？明亮的。

好的，让我们……正如莫莉提到的，我们不会深入探讨。我们将在这个短暂的《秘密入侵》第三集的浅水中等待一会儿。我们将打破惯例，通常我们按时间顺序进行。我们将从盖亚的事情开始，对吧？从那里开始是有道理的，对吧？所以，艾米莉亚·克拉克，基本上是本剧的女主角，以斯克鲁尔人的身份中枪倒地……

如果你们看过任何预告片片段，你们就知道这并不是我们最后一次在本剧中看到艾米莉亚·克拉克。所以在我看来，有两个选择。是的。第一，这是我最喜欢的，直到我决定换边。但最初，或者实际上可能是两者兼而有之。

我喜欢这个主意，我的意思是，仅仅因为我们根本没有很好地了解盖亚。我对她的旅程并没有真正的情感投入。所以就像，如果盖亚真的死了怎么办？是的。然后他们派另一个斯克鲁尔人代替她，与弗瑞和塔罗斯一起嵌入。我们上周遇到的那个年轻女子，格拉维克说，

这一切都是因为你，或者其他什么。你提到过，你知道，她是，这个角色有名字。我说，她可以，你知道，可以代替盖亚。这样，艾米莉亚·克拉克的一个有趣的表演项目就是假装成假装成别人的卧底，你知道，与尤里和塔罗斯一起进行双重间谍之类的事情。第二个选择是，虽然我们没有看到，

盖亚已经独自一人跟随格拉维克进入超级斯克鲁尔人密室，启动了机器，并赋予自己极度治疗能力。我们确实看到格拉维克治愈了他自己刀伤的手。所以我们看到她倒在地上。她中枪了。血在她胸前蔓延。但是听着。她从人形变回了斯克鲁尔人形态。这可能是她的一部分虚张声势。她可能会说，他在找我……

变回卷轴形式，所以我很快就会这样做，这不像你去检查脉搏一样，我认为，为了艾米莉亚·克拉克，为了屏幕时间，她可能希望这两件事都是真的，我可以成为双重间谍，而且令人惊讶的是，我没有死，嗯，我不知道，无论如何，这显然不是我们最后一次看到艾米莉亚·克拉克……

无论你如何看待它，我都不喜欢这个故事的节奏。你对此感觉如何，马洛里？不喜欢。我认为这主要是因为……因为无论如何，正如你所说的原因，我们只是没有真正了解这个角色。我认为因为……

在弗瑞·塔罗斯之后，塔罗斯·盖亚被定位为故事核心中的驱动关系。我们对她或驱动她的东西一无所知。因此，结果的影响力并不大。现在，如果她真的死了……

我认为我倾向于……这些也是我两个可能的猜测。要么是她……我想，再说一次，也许是三个。也许她只是在假装死亡，因为她可以变回斯克鲁尔人的形态并争取一些时间。我认为其他两个更可能。极度果汁可以治愈，然后去为另一方而战。或者……

克里加。我喜欢克里加握手的人假扮盖亚形态的想法。这感觉在我们到目前为止看到的节目中，更像是她可能的道路。我不知道，我会相信任何一个，但她实际上死了，这将是一个巨大的打击。格拉维克的军队中的一员将承担艾米莉亚·克拉克的形态来渗透塔罗斯的营地，并且，

我也一直在思考你在第一集分解中分享的一些关于即将到来的情感冲击的小片段。塔罗斯后来得知他的女儿实际上已经去世了。从节目中来看，再次，我们到目前为止看到的节目，我认为他们会向我们展示，哦，我的上帝，这是，这将是终生难忘的撕心裂肺的揭示。嗯，这对塔罗斯来说当然会非常悲伤，但同样，我不知道。嗯，

我认为本集中的很多事情……本集中有一些我非常喜欢的东西。我非常喜欢塔罗斯和弗瑞的场景。本·门德尔松只是在利用他拥有的每一刻。他很棒。在节目中很棒。英式早餐中断，他开车时一直在谈论他如何，你知道，他基本上……

他一直在促成的这个整个时间的小鸟网络就像瓦里斯如何成为愿望大师一样，弗瑞如何崛起并保护。我真的很喜欢那些场景。然后我认为你会有像盖亚射击和普里西拉这样的事情。我到处乱跳，但因为我们只是快速检查一下，所以所有这些都与众不同。就像我们得到了普里西拉·弗瑞的厨房场景，对我来说，这非常象征着节目的发展方式。

我认为失败了，因为这是

你会更多地了解尼克·弗瑞的生活和他生活中中心关系的想法本来是进入《秘密入侵》的真正令人兴奋的动力来源之一。但最终发生的事情是，这是连续第三集，我们得到了相同讲座的一个版本，对吧？在哪里……你在哪里？角色们告诉弗瑞，你离开了。你不在那里。你无法处理它。而且……

这是连续第三集，但也是我们对这个角色的历史最少的一集。所以它就像理论上，你知道，哦，这是你的妻子。这就像你的生活伴侣。它应该是最具破坏性的，但它感觉最迟钝，因为我们除了第二集的结尾和餐厅的98次倒叙之外，对他们共同的经历没有任何联系。

说到迟钝的揭示，我们应该说，所以在剧集的最后，普里西拉进行了极其漫长的旅程来拿枪。就像，最终只是为了拿一把枪而付出了巨大的努力。但也是一个电话，她接到了一个电话，电话另一端的声音毫无疑问……无疑是！唐·钱德尔饰演罗迪。所以问题是……

这是意味着……这是发生的第一件事，让我怀疑罗迪是否是斯克鲁尔人，因为罗迪作为斯克鲁尔人的揭示是多么的平淡无奇。现在，让我们说实话。大多数人都不看这些迪士尼+节目……

像看一样看，然后听每一个播客等等，所以有可能很多人看了这个却没有注意到那是罗迪，因为他们没有花数年时间重温马洛里的脸，没有花数年时间重温……是的，所有漫威电影等等，或者你知道唐·钱德尔的伟大作品……对，但我认为

如果这是大事件，如果罗迪是一个斯克鲁尔人，他们会这样做的吗？就像我，所以现在让我觉得是有人假扮罗迪，但这不仅仅是一个斯克鲁尔人。是的，对，没错。因为那意味着什么？这是否意味着世界上有两个罗迪，有一个真正的罗迪，然后是有人假扮罗迪，而罗迪不像，罗迪·普莱姆不在一个该死的舱里？那是……

对。那是理论吗？我认为有可能我们会看到一些处于这种情景中的不同角色，其中他们的多个版本存在于世界上。我们已经看到了。我们看到格拉维克在团结日爆炸中假扮弗瑞，而弗瑞就在10英尺外。这不像那是不可能的。我们还看到了15个格拉维克。所以，你知道。对。就像……

每个格拉维克都是一位艺术爱好者。如果你有机会在国家肖像馆或任何与之相邻的地方度过一天，国家美术馆就在那里，特拉法加广场，很可爱。我也喜欢作为格拉维克闲逛。

在国家肖像馆的咖啡馆里，尽管我喜欢我的浓缩咖啡比他少加糖。请不要加糖。不，他喜欢一点浓缩咖啡和糖。我很想去国家肖像馆，被15个金斯利·贝内迪尔包围。那将是国家美术馆的快乐时光。另一个糖的时刻。我们对我们认为正在发生的事情有什么看法？

事实上，我们的注意力再次被吸引到它身上，你知道，我们正式进入契诃夫的糖领域了。所以我是，你知道，你最初的理论是，在某个时候，

格拉维克会失败，这将是线索，对吧？或者反过来，假设格拉维克扮演尼克·弗瑞，他往咖啡里倒了很多糖之类的东西。塔罗斯注意到了，你知道吗？是的。就像，因为我认为这些是主要可能性。塔罗斯·弗瑞团队中的某个人，我同意你，乔，在某个时候假扮格拉维克，就像……

对五堆满满的糖倒入浓缩咖啡中不感兴趣。而且

或者反过来，我认为也很有可能。虽然这就是我进入我的其他问题的地方。就像，好吧，这是另一个时刻，当他们渗透到鲍勃的朴茨茅斯大院时。向朴茨茅斯致敬。好地方。这不会，我们收到了一封关于此的电子邮件。这不像朴茨茅斯的样子。根本不是。甚至没有。根本不是。好的。

遥远。一个单帧。朴茨茅斯很可爱。如果你有机会在那里度过一天，我强烈推荐。很棒。很漂亮。我曾经有一只非常饥饿的海鸥在我坐在海边长椅上的时候，从我手中偷走了炸鱼薯条。这听起来像朴茨茅斯。是的。肮脏的海鸟会从你手中偷走食物。这是我的简·奥斯汀之旅。我在大学时的简·奥斯汀之旅，乔。它不是美丽的郊区住宅区里的田园诗般的都铎式豪宅。在里面。是的。宽敞的住所，年轻的扎卡里在那里玩电子游戏。我想知道扎卡里是否会听林德伯格和杰西卡在这里的Ringiverse谈论游戏。我们得到另一个提示，

好的，弗瑞知道有些事情不对劲。塔罗斯因为说了“尼克”这个词而被抓住了。没有人叫他尼克。这是弗瑞和卡罗尔在《惊奇队长》中进入飞马座大院时所分享的动力的一部分。最终，在飞马座内部，弗瑞意识到塔罗斯正在假扮凯勒，因为他叫他尼古拉斯。所以……

一方面，就像，好吧，我们回想起我们知道是一个线索的东西。伟大的。我们还有其他时刻，我们认为不是斯克鲁尔人的角色称他为尼克，我们相信这只是他们说的一件事。然后是尼克成为某些事情出错的信号的时刻。好的。我在糖的问题背景下提到这一点的原因是，我们是否相信由格拉维克组建的斯克鲁尔人军队，一个认识尼克·弗瑞三十年的人，不知道这一点？

并且不会注意这一点。就像第二。所以如果它是斯克鲁尔人鲍勃假扮塔罗斯的声音来做到这一点，我说，他应该知道不要这样做。如果那是塔罗斯，他说那个人应该意识到尼克·弗瑞马上就要进门了。就像这样的事情，特别是由于你在第一集关于间谍活动的观点，以及这可能是让节目成功的事情之一。嗯，

我回想起你，就像我们再次只得到一个，但这是一个关于我们的女孩索尼娅的精彩场景。这就像杀了我。眼罩。崇高。有很多事情可以批评《秘密入侵》的瓦尔。这绝对是了不起的。本·门德尔松，奥利维亚·科尔曼，天真。现在戴着时髦的小眼罩。是的，太棒了。是的。

我，正如你所知，在第一集里认为索尼亚知道情况，我很高兴自己错了，对吧？但当时知道这个镜头在那里，并且正在策划这些对话。你认为那不太可能。事实证明她不知道。我后来发现这个镜头，在这个场景中看着它，告诉弗瑞，嘿，你害了我。我发现了你留下的这个小间谍镜头。我们应该认为索尼亚·福尔斯沃思是一个非常有能力的角色。世界上为数不多的人，不仅出于必要，也出于尊重，尼克·弗瑞会信任她。

我很抱歉，但是一个军情六处特工，尼克·弗瑞，就像间谍一样，不仅仅是一个间谍，正如人们喜欢说的那样，间谍，在她房间里触摸她的每一个物品，却没想到他留下了一些东西？这对我来说太奇怪了。正是这种事情让我脱离了故事。我不知道为什么所有角色都会犯这样的错误。这令人迷茫。

尼克的事情非常引人入胜，因为MCU中有很多角色称呼尼克·弗瑞为尼克，包括托尼·斯塔克等等。对于他们来说，重提这个已经被情节漏洞所困扰的事情，再次强调这一点，是……

但是如果我们接受这是这个六集电视剧的真相，那么我们必须回到上周，因为……和罗迪。罗迪肯定给他打过电话。他说，这就是现在这一刻的意义所在，尼克。所以，这是否意味着在这六集的世界里，这表明罗迪是斯克鲁尔人？再说一次，这是我对此最怀疑的一次，因为奇怪的电话揭露。但同样，就像，这部剧正在……

就像如果盖娅给了自己极端分子，那就是……我们在手机上看到了一张像素化的模糊照片中的金并。我不……我认为这就像揭露罗迪是斯克鲁尔人一样。这就是我们得到它的方式。好吧。谢谢你让我回想起那个可怕的金并时刻。我很抱歉再次提起这件事。但这是我们最近发生的事情。但我认为仍然有可能，

罗迪的意图会有进一步的揭露。我不一定认为我们必须假设他现在正在为格拉维克工作。派系内部可能还有派系，派系内部还有派系。如果普里西拉和罗迪在密谋什么，而格拉维克也参与其中，谁知道他们的意图是什么？这是该剧的承诺和潜力的一部分，但也是它如何真正把自己绑成死结的一部分，那就是每个人都可以玩两三四个游戏，游戏中的游戏中的游戏。

你说得对，因为我看到一些人被这个想法束缚住了，那就是，就像，有两个弗瑞在四处走动，一个斯克鲁尔弗瑞和一个非斯克鲁尔弗瑞。我说，他们将在最后如何解释这一点？我们只剩下三集了。你必须非常小心，比如，一个模仿秀或模仿情节。这就像我们谈论过的“人脸问题”。最后但并非最不重要的一点是，我想在我们离开之前确保提到……

如果你在《神秘博士》重温剧集的进度更远一些，你可能会更兴奋，但演员托尼·库兰，一个我们有史以来最棒的红发演员，我们在第一集中以全息形式看到他在我以为是摆拍的对话中，嗯……我的意思是，我不确定盖娅是否在为塔罗斯提供情报，然后她确实提供了，所以你知道，双方都犯了错误……

托尼·库兰不仅在第一集中以全息形式出现，而且在索尼亚在本集中查看的档案中也出现了。我爱他。我是他的忠实粉丝。对我来说，他是顶级红发。所以他在非常著名的《神秘博士》剧集中扮演文森特·梵高。这就是大多数人认识他的地方。但他无论出现在哪里都很有趣。他出现在《夜魔侠》和《闪电侠》以及各种有趣的“铃声宇宙”作品中。但是……

他来了。我们只剩下三集了，所以我不知道他会做什么，但他正在来的路上。我们什么时候才能回到我们的家伙，里特森总统那里？我知道。我说，我们只有一次走廊漫步。整整两周没有大提琴家德莫特·穆罗尼？这是什么？

我们在这里做什么？也许他一直和我们一起在乐谱中。你知道，真正的秘密入侵是他一直是这部作品乐谱的一部分。我太嫉妒了。谁能说呢？在我们离开之前，最后再提一下，艾米莉亚·克拉克仍然戴着假发，我不确定为什么。我不知道为什么。这可能只是一件方便的事情。她不想每天都做头发。我不知道。这就是朱丽安娜·玛格丽斯在《傲骨贤妻》中所做的。所以，你知道，没有情节原因。只是她不想每天都必须做头发。嗯……

也许她用她的卡丽熙假发习惯了。她就像，你知道什么比坐在美发椅上更好吗？给我戴上假发。我已经习惯了。如果你想出这些超级令人信服、可信的借口来为格拉维克辩护，说那是布罗根告发了同一个房子而不是你，那就没有时间做头发了。我只是个非常好的骗子。所以别担心。

我们不会做一个完整的总结，但你知道，我们得到一个黑寡妇，德拉科夫。我喜欢这个。这很有趣。这真的很有趣。普里西拉的呐喊。这应该会让德拉科夫的人措手不及。一个小信封滑落。信封上有一个带血的指纹。我喜欢带血的指纹。你对普里西拉的看法是什么，普里西拉一直被安插在……

作为监视弗瑞的一种方式？或者她真的爱上了他，她目前的计划是由她被抛弃两次的怨恨所驱使的？我仍然不完全确定她真的是一股对抗力量。她对枪似乎很不确定。就像，我的解读只是……再说一次，我认为剧本没有帮助我，但根据表演，我的解读是她……

对格拉维克的计划感兴趣，特别是自从尼克·弗瑞选择离开地球等等，正如她提到的那样。但她并不热衷于此，她非常不确定，而且，要去拿枪，她就像，一把枪？我在我美丽、设备齐全的家里种植空气凤梨。我在这里做什么？所以，是的。我们会看到的。是的，我的意思是，很明显，如果我们有更多的时间与……

那个角色以及他们的历史和他们之间的关系。但如果其中一个人，不仅与弗瑞有直接的联系，就像他的，他的浪漫伴侣，而且从一开始就是那个团队的一员，你知道，他间谍网络的一部分，在宣誓就职的尾巴上最初的团队中的一员，是那些对弗瑞和他能力失去信心的人之一，

这对他来说将是一件很难承受的事情。当然，她也是引进格拉维克的人，所以，有理由相信普里西拉或瓦拉·格拉维克之间的联系。你知道还有什么是一件小事，但我认为在……方面很有趣，

我喜欢追踪尼克·弗瑞方面的道德，以及总的来说，就像间谍活动和任务，人们如何做出选择以及他们如何为自己辩护。那一刻，我希望我们在节目中看到更多这样的事情，因为我认为当弗瑞问瓦拉是什么样的形态时，这很有吸引力。

/普里西拉采用了，她是谁？它变成了，它只是变成了他们调情的一部分。这取决于，你知道，是的。是的。对我来说，令人着迷的是，等等，你夺走了这个人的生命，没有人关心，包括尼克·弗瑞，对吧？因为这是他们的工作所必需的一部分，只是窃取人们的身份和生命。这是他们生存的货币。我希望我们能多体验一下……

更多是的，真正的《神奇女侠1984》的能量在那里……别担心，你的男朋友史蒂夫·特雷弗回来了，别担心那个被偷走生命的人……好吧，我认为这就是《秘密入侵》第三集的内容，除非你想谈论其他事情，否则我会提出我的字幕，因为我认为它需要……更多的承认，完整的英式早餐，这是一盘美丽的早餐，所以我们必须再次评论它

完整的英式早餐，被不必要地放弃了。贬低狗粮的评论仍然恶臭地弥漫在空气中，同时仍然令人愉悦的煎蛋和烤番茄的香味。尼克·弗瑞的评论绝对奇怪。你在说什么？看起来很棒。很棒的英式早餐。

我也是。好吧，这就是本周《诗歌之环》的最后一集，我们讨论了《筒仓》的所有10集和《秘密入侵》的第三集。伙计，然后下周，我们将讨论六个月的内容，你知道吗？通常我们会花两个小时看40分钟的电视，这很艰难……

对我们来说，这两周真是一个转折。我迫不及待地想听听你下周最喜欢的年度榜单，乔。我迫不及待地想谈谈我们喜欢的一些事情。是的，我很高兴听到我们的听众的意见，特别是，我一直都在寻找，比如，好的书籍推荐等等，在流派领域。所以，如果你读过任何我们可能没有注意到的新书，请发送邮件到[email protected]。正如我们在节目中提到的那样，一直都有很多事情发生。

本周末查看杰斯的视频。下周查看游戏播客。回来听《午夜男孩》谈论汤姆·克鲁斯为了我们自己的电影享受而自杀的持续努力。这在《秘密入侵》中是可能的。我和马洛里下周五再见。保重。再见。再见。