An Unprecedented Attack, Vance vs. Walz, Hurricane Helene Aftermath
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现在是星期三，10月2日，这是CNN今日早间新闻。史无前例的袭击。在伊朗对以色列发动有史以来最大规模袭击之后，以色列誓言报复，全面战争的担忧达到新的高度。此外……我实际上认为，我同意你的观点，我同意他的观点。J.D. Vance和Tim Walz在辩论舞台上保持克制，但这场预计的最后一次竞选活动较量能否在选举日之前改变任何人的想法？而且……

我已经尽力而为，但我并不完美，有时我会犯糊涂。在新的报道削弱了他关于在六四天安门广场抗议期间身在香港的个人故事后，Tim Walz承认。人们害怕死了。这是紧急情况。拜登总统和哈里斯副总统将前往飓风海伦过后受灾最严重的地区查看损失情况。

大家好，早上好。我是凯西·亨特。在这个星期三的早晨，很高兴能与大家在一起。这确实已经是一个紧张的新闻日，这在很大程度上是因为CNN的艾琳·伯内特现在正在特拉维夫为我们进行现场报道，她一夜之间前往那里。艾琳，当然，我知道我们本来应该一起报道昨天的辩论，但当然，该地区现在发生的事情正在推动历史。

是的，确实如此。而且你知道，即使在这里来的路上，看到特拉维夫这些地面上的弹坑，来自伊朗对以色列的猛烈炮击，是有史以来伊朗对以色列最大规模的炮击，世界现在正在等待以色列将如何回应这次大规模的导弹袭击。伊朗周二发射了180枚到200枚导弹袭击以色列，以回应最近对黎巴嫩真主党的袭击。

以色列和美国表示，大部分导弹都被拦截了。不过，有些导弹确实穿透了，我们看到了一些撞击点，正如我所说，凯西，靠近摩萨德总部附近。你知道，你会看到被炸毁的汽车、融化的挡风玻璃和地面上的弹坑，大小在20到35英尺之间，有两个弹坑。其中一个在今天凌晨就被填上了。就伤亡人数而言，据我们了解，至少一人丧生，另有数人受伤。

袭击事件在德黑兰街头引发庆祝活动。随着导弹飞向以色列，人群载歌载舞。伊朗军方表示，这可能仅仅是个开始。

如果疯狂的犹太复国主义政权不受美国和欧洲的控制，并且想要继续这些罪行，或者想要对我们的主权和领土完整做任何事情，那么今晚的行动将以更强大的力量重复多次，他们的所有基础设施都将成为目标。

因此，以色列似乎没有被伊朗将军的威胁吓倒。这就是升级的方式。这就是为什么人们如此担心一场更广泛的战争。一夜之间，以色列战机继续对贝鲁特真主党目标进行空袭。显然，这只是未来可能发生的事情的一小部分。与此同时，以色列总理内塔尼亚胡在此誓言要报复伊朗造成的损失。

伊朗今晚犯了一个大错，它将为此付出代价。伊朗政权不明白我们保卫自己和报复敌人的决心。我们将坚持我们制定的规则：谁攻击我们，我们就攻击谁。

现在加入我讨论这场战争最新阶段的是乔纳森·孔里卡斯，他是以色列国防军的前发言人。乔纳森，我们一年前也一起讨论过这个问题，显然，当时这场冲突的可怕阶段开始了。那么，当内塔尼亚胡总理说会有报复，报复会很严重，伊朗将付出代价时，这意味着什么？

是的。你好，艾琳。我们本应该在这个周末纪念10月7日一周年，并思考伤亡人数、诺瓦音乐节以及哈马斯10月7日对以色列所做的事情。但相反，正如你所说，这是一个非常非常密集的新闻周期，黎巴嫩有地面部队，达希亚有袭击，当然还有伊朗昨天对以色列的袭击。

我认为，伊朗的袭击，对以色列的第二次大规模袭击，它带来了很多机会。目前，我认为以色列可以在不同的目标群体之间进行选择，这完全取决于战略是什么以及以色列想要实现什么，而且非常重要的是，以色列可以从美国和其他西方国家获得什么样的支持。

国家。更详细地说，一组目标是——是的，艾琳？不，继续说目标群体。我很想知道，显然，我还想知道袭击伊朗核目标的可能性。是的。是的。所以我正要说到这一点。所以有一组目标与政权有关，政府所在地，控制中心，也许是领导人的下落等等，在伊朗，以及

以及对政权不稳定和打击政权本身的预期效果，另一组目标可能是经济基础设施军事经济基础设施结构，这是革命卫队能够

向世界各地攻击以色列的恐怖组织（如哈马斯、真主党、叙利亚圣战组织和胡塞武装等）出口武器和资金的方式。这是第二组。然后是第三组，这当然可能是目前最敏感的，它将包括与伊朗非法核武器计划相关的所有基础设施。

我认为，多年来，以色列有很多时间收集情报、评估和准备。以色列肯定有很多时间准备对他们进行空袭。但我认为这将取决于以色列的战略是什么，就像我们一年后或一年后想要在哪里一样？也许最重要的是，华盛顿和耶路撒冷之间会说什么和达成什么协议？

这是最重要的事情。你认为美国会特别支持对核设施的袭击吗？但也正如你在开头提到的那样，我认为任何听到的人都非常担心一场更广泛的冲突。那就是，如果你真的要攻击德黑兰的政府大楼和政府领导人。你得到了美国的支援吗？是的。所以那

还有待观察。我认为，我试图解读美国政府，拜登政府，我试图了解他们在这里感觉有多少机会。我知道这离美国大选很近，而且

当然，整个地区都在关注总统和副总统辩论中的每一个字，以及来自华盛顿和美国的所有沟通，寻找线索以了解美国的态度，候选人的态度。但我认为这里有一个很大的机会，也许可以对伊朗的核计划做更多的事情，而世界在过去，我想说，七到八年里都没有做到。

也许可以取得更多成就，是的，尽管肯定伴随着一定的风险。但是看看伊朗政权是如何运作的，他们一直在做的事情是稳步推进他们的核武器计划，尽管有抱怨，尽管有监督，尽管有协议等等。但最终，他们正在朝着这个方向前进。

好的，乔纳森·孔里卡斯，非常感谢你。凯西，我要说的是，在这里，显然，当你靠近加沙地带时，正如我们都在那里待了这么长时间一样，你会看到导弹击中的地方。但在这里，在摩萨德大楼附近看到它们，看到地面上那些巨大的弹坑，很明显，发生了一些不同的事情，而且我们确实可能正在进入所有这一切的非常不同的阶段。

以及你最后提出的那个关键问题，这似乎是……我们有几个……前以色列官员昨晚在沃尔夫·布利策的节目中提出了对伊朗核计划进行打击的可能性，而且听取他们提供的背景信息非常有趣，正如你……正如你问他美国是否会支持一样，我们将在一小时内与你一起继续关注CNN今日早间新闻，一场令人惊讶的文明辩论

在J.D. Vance和Tim Walz之间，但选民对两位竞选搭档昨晚的表现有何看法？我们将分析辩论之夜最新的CNN民调结果，以及在34天后前往投票站的关键战场选民心中可能留下印象的时刻。

那场辩论中一个让我印象深刻的方面是，当他们谈论1月6日事件时，J.D. Vance并没有给出明确的答案。我对这个事实感到失望。我认为，如果他们不尊重我的投票，我就不能信任他们。

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你不能在拥挤的剧院里喊火。这就是测试。这是最高法院的测试。蒂姆，拥挤的剧院里的火。你们想因为说幼儿不应该戴口罩而将人们踢出Facebook。参议员，州长有发言权。拥挤的剧院里的火。那就是批评政府的政策，这是每个美国人的权利。我不管理Facebook。我知道的是，我看到一个候选人拒绝了。现在又是这样，我对此非常震惊。他输掉了选举。

大夜晚和大苹果。副总统候选人、参议员J.D. Vance和州长Tim Walz昨晚在纽约举行了他们唯一一次辩论。以下是昨晚发生的一些事情。

以色列保卫自己的能力绝对是根本性的。找回人质，根本性的。以色列应该决定他们认为需要做什么来保证国家的安全。当我们的盟友与坏人作战时，我们应该支持他们。看，很多人都在为所有这些疯狂的天气模式而担忧，我认为，首先，我们有必要说唐纳德·特朗普和我支持清洁空气、清洁水。唐纳德·特朗普称之为骗局。

然后开玩笑说，这些事情会创造更多海滨房产，以便能够投资。这个国家真正的家庭分离政策不幸的是卡马拉·哈里斯的南部边境开放政策。在我准备通过并实际解决这个问题时，唐纳德·特朗普说不行，告诉他们反对它，因为它给了他一个竞选议题。

好了，距离11月5日还有34天，这次会面是目前在选举日之前安排的最后一次大型竞选活动。对观看昨晚辩论的登记选民进行的CNN民调发现，他们对谁的表现更好意见相当一致。这些数字可以部分地用我们一段时间以来在类似辩论中没有看到的东西来解释，那就是大量的一致意见，以及至少表面上彼此友好。

我同意。寻求庇护的申请不应该需要七年时间才能完成。我同意你的观点。我认为你想解决这个问题，但我认为卡马拉·哈里斯不想。我同意参议员万斯所说的关于正在发生的事情的大部分内容。然而，他的竞选搭档并没有这样做，这就是问题所在。州长，我同意你的观点。安伯·瑟蒙德应该还活着，还有很多应该还活着的人，我当然希望她还活着。我同意他的观点。首先，我不知道你的17岁证人正在射击。对此我感到抱歉，我希望你一切安好。基督怜悯。

CNN的菲尔·马廷利在关键战场州密歇根州与未决定的选民进行了一个焦点小组讨论，这些选民注意到这场辩论感觉有多么不同。我很久没见过这样的辩论了。他们互相支持。他们很友善。

而且很温馨。我的意思是，你可以观看它，而不会被他们互相使用的词语冒犯。没有多少恐惧。没有多少犹豫。他们以某种方式向彼此展示了他们的性格。正如前面提到的那样，他们在辩论中互相支持，而不是人身攻击，而是更多地关注政策以及他们的立场。

她说，你可以观看它而不会被冒犯。

- 多么大的变化。现在加入我们讨论的有CNN政治分析师、Axios全国政治记者亚历克斯·汤普森；CNN资深政治分析师马克·普雷斯顿；CNN政治评论员、南卡罗来纳州前民主党众议员巴卡里·塞勒斯；以及共和党战略家、OnMessage公共战略公司合伙人布拉德·托德。感谢你们今天早上加入我们，今天已经是一个非常忙碌的新闻日了。亚历克斯·汤普森，我想从你这里开始了解一下，很明显，J.D. Vance参加这次辩论

试图重塑他的公众形象。这就是为什么我们看到这么多“我同意，我同意，我同意”的原因。这是一种不同的氛围，因为，你知道，我们现在谈论很多氛围。你的看法是什么？因为，我的意思是，我们采访的很多人说万斯赢得了辩论。弗兰克·伦茨在推特上说，他所有的焦点小组都认为万斯赢得了辩论。这对他来说是一种不同的形象。

绝对的。万斯在过去的两个月里一直将自己定位为特朗普的斗犬。而昨晚他更像一只贵宾犬。你甚至可以从他的穿着看出这一点，你知道，粉红色的领带选择，他并不咄咄逼人，你知道，在过去的两个星期里，特朗普方面进行了一种虚张声势，你知道，J.D. Vance真的会试图激怒Tim Walz，他会试图让他涨红脸。

而这并没有发生。而且，你知道，我不知道这是否会对这场竞选产生巨大的影响，但我可以告诉你，仅仅是与共和党人交谈，它就会对2028年的竞选产生巨大的影响。事实是，J.D. Vance已经将自己定位为2028年共和党初选的MAGA时代家长了。布拉德·托德，你同意吗？

好吧，我认为J.D. Vance昨晚帮助了J.D. Vance。顺便说一句，Tim Walz也帮助了J.D. Vance。我不确定他们两人是否都损害了选票，这是他们的工作。我们没有副总统辩论。他们的工作是出来损害对方选票。我不知道J.D.是否做到了这一点。但我确实认为他表现出了很强的能力，我认为共和党人对他的表现比民主党人对Tim Walz的表现更满意。巴卡里，这是真的吗？

不，事实上，Tim Walz走出来做了他的工作。我的意思是，我们正在谈论辩论的基调和语气，但我们必须承认，基调、语气和方式之所以如此，是因为Tim Walz在舞台上。许多民主党人都希望Tim Walz走出来成为这只斗犬，但这并不是他的本性。

我的意思是，你看到的是一个谦逊的人。我不知道我们上次看到一个舞台上有谦逊的时候是什么时候了。一个承认自己在某个问题上说错话的人。一个用自己的生活故事、用个性化的故事来回答问题的人。我的意思是，他看起来像沃尔斯教练。他看起来像蒂姆·沃尔斯。

呃……明尼苏达州伟大的州长，他不会是J.D. Vance，当你阅读这场辩论的记录时，J.D. Vance是一位熟练的辩论家，他是一位熟练的律师，但昨晚J.D. Vance身上也出现了一个新问题，许多人都有这个问题，那就是他有点不诚实，但他并不代表什么

昨晚打成了平手。我认为这不会以任何方式影响任何候选人。随着竞选的进行，我们将拭目以待。哈里斯竞选团队将迎来另一个好日子，蒂姆·沃尔斯表现出色。马克·普雷斯顿，对于可能不了解的观众来说，你在CNN为我们做了大量的幕后工作，来安排辩论。

我说这个只是为了让人们了解这个想法。我的意思是，你知道站在这些舞台上是什么感觉。你知道站在那里并试图帮助其他人理解辩论会是什么样子是什么感觉。蒂姆·沃尔斯一开始真的很紧张。有什么办法可以减轻这种紧张吗？因为现实情况是，他没有进行采访。他没有像J.D. Vance那样活跃，他很乐意这样说自己，但这确实是真的，他一直在做更多这样的事情。

好吧，毫无疑问。让我首先说，我们赞扬礼貌。我们已经走了多远，以至于我们只是如此震惊，以至于两位绅士，你知道，两位美国人，可以一起站在舞台上，而不想要互相殴打。但我猜这就是我们在这个时代所达到的程度。我有。看，我已经为20年的30场辩论和辩论准备了主持人。

我必须告诉你，他几乎准备过度了。蒂姆·沃尔斯，他没有做的是，他没有退后一步，他没有让自己沉浸在当下。而J.D. Vance就是这样做的。J.D. Vance非常冷静，非常镇定，抛开昨晚所说的一切。我知道这会让一些人发疯。但忘记事实。

忘记所说的话。只关注表达方式。我相信昨晚观看的人，那些可能对J.D. Vance关于女性和猫的疯狂言论有担忧的人，在观看昨晚的辩论后可能会感觉好一些。话虽如此，让我们承认

这场辩论实际上没有任何意义，除了亚历克斯在节目的开头，在本节的开头所说的那样，J.D. Vance无论发生什么，都将自己定位在2028年。

是的，非常有趣。继续。好吧，你知道，我认为马克谈到了一件非常重要的事情，那就是Tim Walz没有像J.D. Vance那样在竞选活动中进行战斗。我认为部分原因是卡马拉·哈里斯没有进行很多采访，他们不希望Tim Walz在卡马拉·哈里斯没有进行采访时进行采访。我认为你昨晚看到了这一点。J.D. 已经被好战的记者们抨击了两个月，而Tim Walz第一次处于风口浪尖。我认为这对他不利，这是卡马拉的错。

如果可以的话，我想插一句，凯西。请便。我们忘记了几件事。首先，让我们先设定一下，并记住这样一个事实，即即使在他与卡马拉·哈里斯的采访中，当他正在经历担任副总统的过程时，蒂姆·沃尔斯看着卡马拉·哈里斯的眼睛说：“有两件事我不擅长。第一，你必须教我如何从提词器上读出来。你的团队是。第二，我不擅长辩论。”

所以这是竞选团队进入这场辩论时就知道的事情，他自己就是一个自称不擅长辩论的人。J.D. Vance有这项技能。Tim Walz没有，这导致了他的一些紧张。然后第二件事是，我们必须消除这种想法，即卡马拉·哈里斯和蒂姆·沃尔斯突然不与媒体交谈，因为这根本不准确。在Tim Walz去的每一个摇摆州，他都会与当地媒体坐下来交谈。他与媒体坐下来交谈。他与记者坐下来交谈。他接受当地新闻采访。

我的意思是，这是事实。我的意思是，卡马拉·哈里斯也这样做。有趣的是，人们说卡马拉·哈里斯不与媒体交谈，而事实是她与媒体交谈。她只是不与华盛顿特区的媒体交谈。所以她还没有接受过一次充满敌意的采访。她甚至一次都没有。听着，但事实是她与媒体交谈。她与媒体交谈，与当地媒体交谈，她正在与选民见面。第二件事是，如果我们想对蒂姆·沃尔斯和卡马拉·哈里斯有这个标准，那就很好。

但是当卡马拉·哈里斯下周接受《60分钟》采访而唐纳德·特朗普没有接受采访时，我们正在偏离辩论，但这就是我们的现状，那么我希望唐纳德·特朗普也能像卡马拉·哈里斯一样受到同样的关注。昨晚，蒂姆·沃尔斯做了他应该做的一切。

真的擅长的是，那个包很快就死了，就像上周一样，我们实际上计算了数字，我们所说的真实情况是，蒂姆·沃尔斯确实与更多的当地媒体进行了交谈，例如，在费城进行了一次电视采访，但你实际上查看了汇总数字，事实是，即使是在当地电视台，J.D. Vance和唐纳德·特朗普也比卡马拉·哈里斯进行了多次采访

和蒂姆·沃尔斯，这是战略的有意部分。也许它会奏效，但事实是，他们正在出现在媒体面前，回答更多问题，并获得更多经验。自7月21日以来，J.D. Vance本人与主流记者（而非友好媒体，主流记者）进行的采访次数是Tim Walz的10倍。

好吧，马克·普雷斯顿，现实情况是，两者之间存在很大的区别，而且，看，巴卡里，我理解你的观点，我喜欢我在当地媒体的朋友们。他们，我们的国家，老实说，就像我们需要他们一样。但我也要说的是

马克，当我报道，比如说，参议院竞选时，有时我会想知道为什么政客会在接受我的采访时结巴。我问的是我认为他们很容易预料到的问题。现实情况是，这是不同的。然后我开始处理，哦，对了，我在总统竞选中学会了如何做到这一点，那就是，你知道，这些是不同的熔炉和情况。我认为昨晚出现了一些这样的情况。你知道，凯西，让我补充一点。当我还是一名年轻记者时，在马里埃塔的一名年轻记者，

我采访了纽特·金里奇。我是当地报纸的记者。他认为我不会问他1997年是否竞选总统。我知道现在没有人关心这个。当时，这是一个重大新闻，我让众议院议长承认他想竞选总统。他认为他可以逃脱，但他因为这次当地采访而结巴了。但正如你所说，沃尔斯进行的大多数采访……

为30年的辩论主持人做准备，因为所有我听到的人都没有，但现实情况是，现实情况是，这些当地记者没有很多时间，当这些候选人来到他们的州时，他们没有能力询问以色列和伊朗正在发生的事情，因为他们需要询问他们的州正在发生的事情，这些候选人将为他们的州做些什么，这些是影响他们州的问题，只有几分钟的时间这样做，所以正如你所说

我们不能批评当地媒体没有提出非常尖锐的问题，因为他们在他们当时提出对他们来说很重要的那些问题。但沃尔斯昨晚显然不够自在。也许如果他在过去几周里受到了一些打击，他可能会。

是的，不。再说一次，我们并没有对我们每天都在做着令人难以置信、令人惊叹的工作的当地同事们有任何阴影。这只是一个不同的、不同的舞台。现在是27分钟。以下是您的早间新闻简报。拜登总统、哈里斯副总统将前往查看飓风海伦造成的损失。卡马拉·哈里斯。

以色列誓言报复伊朗的袭击，全面战争的恐惧达到新的高度。JD·万斯和蒂姆·沃尔兹在辩论舞台上保持克制，但预计的最后一次竞选活动较量会在选举日之前改变任何人的想法吗？拜登总统和哈里斯副总统将访问海伦飓风过后受灾最严重的地区。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 将在佐治亚州视察损害并接受实地简报，而拜登计划前往南卡罗来纳州和北卡罗来纳州，预计将对北卡罗来纳州西部进行空中巡视，因为阿什维尔市长表示该市无法支持实地访问。

通往阿什维尔的四条高速公路中，只有一条靠近我们机场的高速公路是开放的，我们不能为了车队而关闭它。所以我们很高兴他能够来到这里，从空中看到这个社区。总统还将在未来几天访问佛罗里达州和佐治亚州。

白宫呼吁罢工的码头工人及其雇主回到谈判桌，直到他们达成协议。罢工已经进入第二天，涉及近5万名工人，可能会影响从水果到酒类、家具和车辆的一切货物的运输。

如果你还记得莱斯利·斯塔尔，我们在镜头前就这件事和其他事情发生了一点争执。而且，你知道，他们真的欠我一个道歉。我喜欢得到道歉，所以我要求他们道歉。让我们看看他们是否会这样做。

因此，由于四年前的一件事，唐纳德·特朗普拒绝进行预定的《60分钟》采访。他说他需要为这一刻道歉。你看到他站在那里。对于哥伦比亚广播公司对亨特·拜登笔记本电脑的报道，这可能是大批选民在选举日之前在黄金时段看到唐纳德·特朗普的最后机会之一。

好的，接下来在今天早上的CNN上，等待回应。以色列誓言伊朗将为周二的致命导弹袭击付出代价。此外，堕胎之争在副总统辩论舞台上上演。JD·万斯如何敦促他的政党解决民主党最强大的问题之一。我的政党，我们必须在这件事上做得更好，才能重新赢得美国人民的信任。

好的，就在击退大规模导弹袭击几个小时后，以色列一夜之间加紧了对黎巴嫩首都贝鲁特的空袭。在周二伊朗发动的袭击之后，以色列军方还向黎巴嫩增派了更多军队。

已有超过180枚导弹射入以色列领土。今天早上我们看到了一些影响。以色列总理内塔尼亚胡誓言伊朗将付出代价，这是他确切的话。所以让我们现在直播到耶路撒冷，并请来阿维·梅尔。他是《耶路撒冷邮报》前总编辑。阿维，非常感谢你今天早上的时间，因为我知道你正在努力了解我们现在所处的这个世界。

我想最关键的问题之一是何时，何时。以色列将做什么以及何时做是问题。你在这些方面听到了什么？嗯，艾琳，人们想知道一年中我们有多少次可以将伊朗的侵略行为称为前所未有的。我们认为在四月份，当它首次向以色列发射导弹和无人机时，情况就是这样。这次似乎规模更大，更具侵略性。

目标明确。因此，看起来以色列别无选择，只能做出回应，以传递信息，表明它不会接受这种情况。现在，以色列已经表示，它将在其选择的时机和方式做出回应。我们不知道这究竟会是什么。但是，每一天没有以色列的回应都会进一步壮大伊朗采取这种行动的胆量，并进一步升级其对犹太国家的侵略。

时间似乎确实很重要。正如你所说，很难一直说前所未有，但时间现在比以往任何时候都重要。我的意思是，你对美国（它表示支持以色列，但当然也敦促克制，并且不希望局势升级）的看法是什么？拜登总统在这个时候对内塔尼亚胡总理有多少影响力，或者几乎没有影响力？

嗯，我认为伊朗发动这次袭击是押注于美国没有胃口在中东进行更广泛的冲突，这是乔·拜登总统任期的暮年，距离选举只有几周时间。美国不想卷入战争。与此同时，

美国认识到伊朗是中东和世界各地一个极其敌对、有毒和破坏稳定的因素。如果它允许这种情况继续下去，情况将会进一步恶化，它将攻击中东乃至其他地方的美国目标。所以我认为美国确实有兴趣做出回应。美国

不同级别的官员在最近的昨晚就表示，这次袭击将造成严重后果，真正的问题是如何确定这究竟是什么样子以及何时可能发生这种回应。

我很好奇，今天早上，德黑兰将关闭领空的时间延长到明天。他们曾表示他们今天早上将开放领空。也许他们正在预料以色列的立即回应。这在最初几个小时没有发生，但他们现在已经将领空关闭时间延长了24小时。你认为这是否能说明他们对未来几个小时以色列的回应的预期？

-嗯，在这起袭击事件发生后，以色列国防军发言人丹尼尔·希加里表示，以色列飞机将在夜间进行高调的目标打击。后来，他和其他官员表示，以色列将在

其选择的时机和方式做出回应。因此，看起来以色列正试图给自己尽可能多的回旋余地。我想，现在美国和以色列官员之间正在进行激烈的对话，讨论这究竟应该是什么样子。你会记得，在四月份，以色列选择攻击靠近伊朗核设施的雷达装置，以传递信息，表明以色列有能力进行大规模袭击。但是

选择不这样做是为了行使克制。我们将不得不看看这次是否会再次发生。-好的，好的。嗯，阿维，非常感谢你。感谢你的时间。再次和你交谈真好。凯西，你知道，在我们现在美国大选之前的这一刻，

我认为对每个人来说最可怕的事情之一是，你知道这还没有结束。当你谈到在这里向以色列发射了前所未有的数量的导弹时，那么回应需要更大，而且你显然正处于美国不希望以色列处于的升级阶梯上，但至少到目前为止是这样。从你听到的、我听到的、以及许多人听到的，我知道美国的影响力在这个时候对以色列来说相当有限，至少从我们看到的行动来看是这样。

对。嗯，我认为问题是，伊朗的这次袭击是否在某种程度上使美国和以色列更加紧密地联系在一起？我对总统竞选活动确实有一些疑问。我正在与我们的国家安全撰稿人、长期成员大卫·桑格交谈。

《泰晤士报》记者对此进行了报道，因为他今天早上报道说，以色列人认为在这个为期五周的时间段内有机会，因为民主党很难站出来批评以色列，而且他们显然认为会得到共和党的支持。所以非常困难的时期。亚伦，谢谢你。我们很快就会回来找你。在昨晚唯一的一次副总统辩论中，候选人讨论了

本选举周期最重要的议题之一，当然是堕胎。这是民主党在竞选期间一直关注的一个问题。沃尔兹昨晚指责特朗普推翻罗诉韦德案。JD·万斯与特朗普的立场保持一致，即将其留给各州。

唐纳德·特朗普将这一切付诸行动。他吹嘘他任命法官并推翻罗诉韦德案是多么伟大。52年的个人自主权。然后他告诉我们，哦，我们把它交给各州。当然，唐纳德·特朗普已经非常清楚了。处理这个问题的正确方法，即使民主有时很混乱，也是让选民做出这些决定，让各州制定自己的堕胎政策。

特朗普还在来回争论中发表了意见。他在“真相社媒”上发布了这段话，引用道：

好的，我们的专家小组回来了。巴卡里·塞勒斯，我认为这很有趣，因为特朗普并不一定愿意说，首先，他会否决它。其次，JD·万斯显然试图软化他对这个问题的立场。但与此同时，他支持了他所支持的事情。你从这一切中得到了什么？

嗯，首先有两件事很重要。第一，JD·万斯不诚实。我的意思是，我认为当你回顾他支持全国堕胎禁令的记录时，你可以看看“2025计划”等等，他的网站，你会发现他是一个对堕胎持有极右翼观点的人，认为它应该在全国范围内被禁止。这是第一点。第二，对于本次讨论来说更重要的是，我们今天早上与你进行这次讨论具有讽刺意味的是，四名男性正在与你进行这次讨论，凯西，那就是

但是，由于这种“留给各州”的保守论点，妇女正在死亡。我认为你昨晚听到蒂姆·沃尔兹提到了安伯·瑟曼的名字。

当你真正理解到，由于华盛顿特区的人们做出的决定正在削弱她们的个人自主权，妇女正在死亡时，这对于全国各地的选民来说就变成了一个真正的问题。我的意思是，即使是全国的男性选民也意识到，他们不希望JD·万斯或唐纳德·特朗普为他们的妻子或女儿做决定。所以我认为昨晚对民主党来说是一个非常强烈的时刻。

蒂姆·沃尔兹在辩论中，JD·万斯很难摆脱困境，因为他是谁以及他对这个问题的立场。

是的，听着，我只会说我很感激你们所有人。堕胎显然不仅仅是一个影响女性的问题。它影响着全国各地的家庭。我们已经看到，如果很多男性没有以某种方式在这个问题上投票，俄亥俄州绝不可能以50%以上的投票来维护堕胎权利，只是为了强调一下

你正在阐述的观点。亚历克斯·汤普森，我很好奇你如何看待这种交流的削减，因为再次，沃尔兹在开场时的表现有一些负面评价。然而，我从一些消息来源那里听说，他谈论这个问题的方式相对强硬。你的看法是什么？

嗯，这是他在竞选活动中一直亲自热衷的事情。当他谈到身体自主权和管好自己的事时，你可以看到这一点。我还想说，你知道，问题是，选民可能不信任JD·万斯和唐纳德·特朗普在这个问题上，因为事实是，直到几个月前他们意识到对堕胎权利的担忧可能会让他们输掉选举时，他们才采取了“留给各州”的立场。所以事实是，今年早些时候，唐纳德·特朗普并没有明确表示每个人都应该留给各州。

这也导致了一些混乱。唐纳德·特朗普还在上次辩论中获得了表示他将否决一项全国性堕胎禁令的机会，但他拒绝这样做。-是的，这是我不理解的部分，布拉德·托德，因为他确实有这个机会。他还没有抓住它。现在他说他会。发生了什么变化？

嗯，我认为首先，你知道，国家的中心，那些将决定这次选举和所有其他选举的人，他们不同意俄克拉荷马州的共和党人，他们基本上没有合法的堕胎。他们也不同意加利福尼亚州的民主党人，他们对晚期婴儿没有保护。因此，我们在真正以蜡笔为导向的辩论中有时会失去这一点。

自1973年以来，保守派运动的目标是将这个问题交还给各州，多布斯案是密西西比州的州级保护，所以我们没有看到选民的参与，这是一个混乱的过程，民主是混乱的……而且我认为JD·万斯昨晚最重要的是做得很好，他说共和党必须改进

我们谈论这个问题的方式以及我们必须改进我们在政策方面通过的新创新，以帮助那些想要生育孩子的母亲将孩子带到世界上。我认为这在许多方面都是万斯的一堂大师课，可能是他当晚最好的答案之一。是的，我认为这很有挑战性。马克·普雷斯顿，这里最后说几句话。问题是，当你认为这很混乱，并且有妇女因无法获得所需的护理而流血或死于败血症时。我的意思是，混乱并不能

我听到他说这话，我想，天哪，这真是一个难以形容这如何真正影响人们的方式。凯西，让我把这一切联系起来，因为我发现我们没有某种关于堕胎的国家法律，无论它是合法还是非法，这都是荒谬的。我认为我们没有某种关于死刑的国家法律，我们允许各州自行决定，这是荒谬的。我们有零散的各州的毒品法律，这是荒谬的。是的，各州是……

是管理实体，但我们已经团结起来成为美利坚合众国。所以我无法理解的是，我们可以进行这场辩论，这场辩论将会继续下去，民主党将与共和党对抗，共和党将与民主党对抗，但如果我们甚至不能在一些简单的问题上团结起来，例如生死攸关或被认为是生死攸关的问题，我们就不是美利坚合众国。

是的，马克，我必须说，我们作为一个国家会在这些如此具有争议的事情上如此团结一致的想法，与现实相去甚远。我正在尝试。我正在尝试。但我接受你的，我看到你在这里想做什么。普雷斯顿2028。我们将给他一条像JD昨晚一样的紫红色领带。我知道，对吧？

好的，接下来在CNN今天早上的节目中，伊朗有史以来对以色列发动的最大规模袭击在昨晚的辩论中上演。我们将讨论两位候选人如何处理中东不断升级的紧张局势，蒙大拿州共和党众议员瑞安·津克也将参与讨论。此外，蒂姆·沃尔兹被要求更正他关于他在天安门广场抗议期间身在香港的反复声明。

我已经尽力而为，但我并不完美。有时我是一个笨蛋。问题是，你能解释一下这种差异吗？我在这件事上只说的是，我是在那个夏天到达那里的，并且在这件事上说错了话。所以我只会，这就是我所说的。本周在我的《任务》节目中，与我一起的奥迪·科尼什。

我们可以建造更多的住房。这并不是炼金术。索尼娅·特劳斯和她的组织“Yimby Law”起诉了南加州文图拉县的一个城镇，离我们进行这次采访的地方不远。我们不必仅仅接受限制并与人们争斗。这场运动的语言已经传播到总统竞选活动中。收听我的《任务》节目，奥迪·科尼什，现在正在你最喜欢的播客应用程序上播放。

这是90分钟的持续谈话，让一件事情变得清晰起来。今晚就像和你最紧张的叔叔和你最自以为是的侄子一起过感恩节一样。这是令人不快、尴尬的，值得庆幸的是，你只需要每四年做一次。

2024年大选唯一的一次副总统辩论可能已经结束，它恰好发生在伊朗向以色列发射约180枚弹道导弹作为对暗杀哈马斯和真主党高级领导人的报复的同一天晚上，这次袭击升级了已经动荡不安的地区冲突。副总统候选人被问到的第一个问题是，他们是否会支持以色列对伊朗进行先发制人的打击。

以色列能够自卫的能力绝对是根本性的。找回人质，根本性的。听着，以色列应该做什么来保证他们国家的安全，这取决于他们，当他们在与坏人作战时，我们应该支持我们的盟友，无论他们在哪里。由于唐纳德·特朗普反复无常的领导，伊朗比以前更接近拥有核武器。当伊朗在国际空域击落一架美国飞机时，

唐纳德·特朗普发推文，因为这是唐纳德·特朗普的标准外交手段。但是伊朗、哈马斯及其代理人何时袭击以色列？这是在卡马拉·哈里斯政府期间发生的。所以沃尔兹州长可以批评唐纳德·特朗普的推文，但有效、明智的外交和实力和平是让一个支离破碎的世界恢复稳定的方法。

-好的，现在加入我们的，是蒙大拿州共和党众议员瑞安·津克。他也是众议院外交事务委员会的成员。众议员，非常感谢你来到这里。我想从我们昨天在以色列看到的情况开始。你认为以色列应该如何进行报复，以及你如何平衡这种报复与避免升级为更广泛的地区冲突的风险？

首先，我认为更广泛的地区冲突绝对是一种危险。我们还有一个邪恶的三轴，我会说俄罗斯、中国和伊朗，它们协调得很好。对于以色列来说，鉴于地面上的战斗及其意义，我认为以色列别无选择，只能占领加沙。然后是黎巴嫩，因为黎巴嫩的导弹数量构成了威胁，

我认为我们是如何走到这一步的非常重要。我的意思是，你看，伊朗长期以来一直在利用代理人，无论是红海的胡塞武装，还是哈马斯或真主党。现在是直接打击，就像他们之前用洲际弹道导弹那样。这些是可配置为核弹头的洲际导弹。我认为以色列别无选择。记住我们是如何走到这一步的。这不是伊朗第一次袭击。到目前为止，美国做得非常非常少。

众议员，我想给你播放一段以色列前总理内塔尼亚胡·贝内特昨晚对我的同事沃尔夫·布利策所说的话，关于他认为以色列现在应该如何报复。让我们来看一看。

这是一个50年一遇的机会。以色列现在需要立即做的事情。我们需要摧毁伊朗的核计划。我们需要攻击伊朗的能源设施。我们需要攻击政权本身。所以现在是时候了。你知道，有时历史会敲你的门，你必须抓住时机。如果我们现在不做，我看不到它会发生。

-所以，先生，你同意他的观点吗？以色列应该做他概述的那些事情吗？-嗯，我认为我们必须关注的是什么会改变伊朗的行为。

什么行动才能阻止伊朗资助哈马斯、资助胡塞武装或真主党。到目前为止，没有任何效果。外交没有奏效。拜登政府允许800亿美元的制裁被规避，这直接导致了伊朗的武装。所以，你知道，你知道，我认为这一点非常具有侵略性。

但是你看最近发生了什么，我的意思是，在9·11事件期间，在德黑兰的目标哈马斯领导人，我们不会允许那些恐怖分子在这个星球上拥有安全的避风港

所以让一个恐怖分子在德黑兰闲逛，并认为这不公平，考虑到他们是誰，我认为这是一次公平的打击。美国的态度是，不，不要袭击恐怖分子。听着，没有避风港。让我更明确地说明我的问题，只是就接下来应该发生的事情而言。

你认为美国政府应该在这个时候支持以色列打击伊朗的伊朗核计划吗？嗯，除非伊朗改变其行为，否则我认为这将迫使美国对伊朗采取直接攻击。我的意思是，当然，让伊朗继续向恐怖组织提供武器，

技术和可能的核武器是一个真正的威胁。但我也认为这是协调一致的。我们应该关注乌克兰的俄罗斯问题。我们看到中国关注台湾。人们应该怀疑这是一次协调一致的袭击，我们面临着新的邪恶三合会，这非常非常危险，显然可能导致更大的全球冲突。

好的。今天早上瑞安·津克众议员为我们带来了报道。先生，非常感谢你参加节目。我很感激。好的。现在转向沃尔兹州长在昨晚辩论中可能遇到的最艰难时刻之一。他被问及关于此事的报道，这个报道已经被证实是错误的，但他反复声称他在1989年天安门广场大屠杀期间身在香港。

沃尔兹昨晚这样回答。

我在89年夏天有机会去中国旅行。我们会带篮球队，我们会带棒球队，我们会带舞蹈演员，我们会来回往返于中国。我并不完美，有时我是一个笨蛋，但这始终是重点。问题是，你能解释一下这种差异吗？不，我只是，我在这件事上只说的是，我是在那个夏天到达那里的，并且在这件事上说错了话。所以我只会，这就是我所说的。所以我当时在

香港和中国期间，民主抗议活动开始了。从那时起，我了解到治理中需要很多东西。好的。我们的专家小组回来了。我是一个笨蛋，他有时是巴卡里。他当时试图为自己辩护。对他来说，这是一个艰难的时刻。在他看来，他的回答是否站得住脚？

是的，这是蒂姆·沃尔兹在辩论中最艰难的时刻，但归根结底，他表现出大多数政治家都不具备的东西，那就是一点谦逊，称自己为笨蛋，说自己说错了话。我认为，当你整夜都在进行的时候，我的意思是，堕胎问题、伊朗和以色列问题、经济问题、移民问题都将远远超过民主问题。

无论他是否在他所说的那天在香港，或者他是否在夏末在那里。我认为他以一丝谦逊回答的方式，简单地说，听着，我是一个笨蛋。我说错了话。我被言辞所吸引，这将大有帮助。我认为这不会，如果你看看他那个夏天在哪里，以及JD·万斯希望在他的一生中对恋童癖进行全国范围内的堕胎禁令。

我认为堕胎问题将远远超过香港发生的事情以及蒂姆·沃尔兹是否在那里。亚历克斯·汤普森，我知道你做了很多。对不起，布拉德，你想插话吗？继续。蒂姆·沃尔兹昨晚在很多事情上都说错了话。他还说奥巴马医改有个人强制规定。他说自拜登入主白宫以来，非法移民人数有所下降。他在最高法院的言论自由标准上搞砸了。所以我认为他实际上是一个笨蛋，但他是一个实际上不准备担任副总统的笨蛋。

我们只有30秒钟。亚历克斯·汤普森，我看到你在你的报道中关注这一点。这重要吗？我认为巴卡里是对的，这些问题可能会影响人们的投票方式。但事实是，蒂姆·沃尔兹关于他自己的记录说了很多错话。他关于他在90年代的酒驾定罪说错了话。当他没有被部署到任何作战区域时，他关于携带战争武器的说法是错误的。所以这多少反映了一个更大的个人问题。这就是为什么这件事受到了如此多的关注。

好的。感谢我们的专家小组。马克·普雷斯顿，回来吧。我发誓，下次你可以最后发言。感谢你们所有人也加入我们。我是凯西·亨特。不要离开。CNN新闻中心现在开始。来自世界各地的人们都求助于克利夫兰诊所，寻求我们的专业知识和富有同情心的护理。作为心脏病、神经病学和癌症领域的领导者，特种护理的未来正在克利夫兰诊所发生。

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