Deep Dive
Shownotes Transcript
几个小时后，乔·拜登和唐纳德·特朗普将在可能成为最具决定性意义的总统辩论中展开较量。我们正在亚特兰大CNN全球总部进行现场直播，辩论——这是现任总统和前任总统之间的首次辩论——将在这里举行。 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 50岁及以上年龄的选民拥有决定选举结果的力量。因此，想要获胜的候选人需要谈论他们关心的问题。请访问aarp.org/PA polling，了解更多来自我们宾夕法尼亚州最新民调的信息。一夜之间，邓肯的南瓜香料咖啡让大家陷入舒适的狂热之中。我是劳伦·拉图利普，正在家中通过我奶奶为我织的针织高领毛衣进行现场报道。嗯，肉桂味。家有邓肯，你想要的都在这里。
舞台已搭建完毕。这一天终于到了。仅仅15个小时后，乔·拜登和唐纳德·特朗普将在美国历史上可能最具决定性意义的总统辩论中展开较量。大家好，早上好。CNN今日早间新闻正在亚特兰大进行现场直播。现在是东部时间早上6点。我是凯西·亨特。很高兴与大家一起。
当拜登总统和特朗普前总统今晚在亚特兰大CNN全球总部登上舞台时，现任总统和前任总统将首次进行辩论。距离他们上次面对面见面还不到四年，那是在乔·拜登击败唐纳德·特朗普之前。而作为现代史上的第一次，特朗普拒绝在就职典礼上登上舞台并将权力移交给他的继任者。
上帝保佑你？上帝保佑我。祝贺您，总统先生。特朗普乘坐直升机离开白宫，最后一次以总统身份离开华盛顿。我记得当我们站在草坪上观看拜登总统就职时，那架直升机飞过我们的头顶。这件事发生在当时，与乔·拜登独自一人站在那个舞台上的时间相同。
他们现在都试图重返椭圆形办公室。我们要提醒大家，这两位男士之间并没有什么爱意。他们彼此不喜欢。今晚，他们将彼此相距仅8英尺。不过，根据规则，如果轮不到某个候选人发言，他的麦克风将被关闭。这可能会阻止像这样的激烈争论。
我不是来揭露他的谎言的。每个人都知道他是个骗子。但你同意。我只是想确保。乔，你才是骗子。我想确保。你大学毕业时成绩垫底，而不是名列前茅。我想确保。总统先生，您能让他说完吗，先生？他不知道怎么做。
在我们这个意义重大的日子里，加入我们的有CNN资深政治分析师马克·普雷斯顿、CNN资深白宫记者凯拉·陶舍、前白宫通讯主任凯特·贝丁菲尔德。乔纳·戈德堡是《调度》杂志的联合创始人兼总编辑。我们还邀请了CNN政治评论员迈克尔·辛格尔顿爵士加入我们。各位早上好，今天将是意义非常重大的一天。马克，
让我先从你开始。除了你所做的所有编辑工作之外，你也是那些为了CNN让今天这样的日子得以实现而努力工作的人之一。规则和形式是关注的焦点，但原因并非仅仅是因为，你知道，我这里并不是关注流程，对吧？当我们谈论到两位将以这种方式互动的人时，这实际上将如何发挥作用，他们将彼此相距大约和我与你现在的距离一样远。
首先，我要说的是，对于让我们陷入今天的这种境地，我表示歉意。对于今晚辩论结束后大约10:44发生的事情，我概不负责。你知道，这真的会很有趣。正如你所说，这些人，通常在政治中，你会看到政治家站在光谱的两端。
互相挑战，但在幕后，他们可以很友好，对吧？我的意思是，有一些喜剧成分。我们今晚不会看到这种情况。即使那些麦克风会被静音，请记住，在辩论舞台上，他们可以互相听到。那么问题就变成了，你能否……
乔·拜登或唐纳德·特朗普，如果另一个人试图扰乱他们的节奏，试图让他们有点困惑，即使观众听不到。我们会看到这种情况发生吗？是的。凯拉·托希，带我们进入拜登竞选团队和拜登白宫，度过这意义重大的一天。他们期望出现哪种唐纳德·特朗普，他们是如何特别考虑规则并思考的？我知道这是其中的一部分。
如何基本上激怒对方，使其陷入一个具有破坏性的时刻。好吧，我知道，用一位顾问的话来说，要意料之外。你必须为可能出现在舞台上的每一个版本的唐纳德·特朗普做好准备。但我知道，规则在拜登总统及其团队的准备方式中占据着重要地位。马克刚才提到了两分钟的回应时间。这在与主持人进行的模拟辩论中是一个重要因素，呃，
对总统施加非常严格的时间限制。他们不希望总统陷入这样的境地：他正要提出一个很好的观点，然后麦克风就哑了，他无法继续说下去。因此，他们希望总统能够在更短的时间内表达这一信息。这是这些模拟辩论的重点之一。我听说，今天的日程安排是灵活的，总统及其团队来亚特兰大之前，可能会再进行一次模拟辩论。然后还有……等等，他可能会进行一场完整的模拟辩论
昨晚10点我被告知，今天有可能再进行一次模拟辩论。凯特，这是一个好主意吗？我的意思是，这……
通常情况下，候选人会保持安静，低调，四处闲逛。我认为这取决于他的感觉。我的意思是，你知道，如果他感觉精力充沛，如果他感觉想再进行一次演练，我们会让他感到平静，那就太好了。你知道，这真的，我认为你只需要判断你候选人的精力水平和他们的想法。乔纳·戈德堡。首先，你们三位都坐在我们这里。在许多方面，你们代表了美国政治思想的三个组成部分，对吧？
好吧，这令人恐惧。需要明确的是……我正在出售我的债券。我们有两个共和党人，但正如我们在这些选举中看到的那样，我的意思是，这些人一直在投票给妮基·黑利。乔纳，你表达了你并不支持唐纳德·特朗普。我相信迈克尔以前为他工作过。但乔纳，我只是想在
当我想到今天以及你们三位所代表和强调的现实时，很难理解这一天的历史意义。但在许多方面，这次选举将与我们以前经历过的任何选举都不同。在某种程度上，赌注要高得多。在你看来，今晚舞台上的赌注是什么？是的。所以我通常对总统辩论的重要性持怀疑态度。但我实际上认为这次辩论很重要。我的意思是，从历史上看，从历史上看，
有很多数据表明，它们往往并不那么重要。它们往往强调风格和上镜效果，而不是实质内容。每个人都经常谈论的是肯尼迪对阵尼克松。
每个人都说，肯尼迪赢了，因为他化了妆，而尼克松看起来像是睡在汽车旅馆房间里醒来的。他出了很多汗。就像，好吧，你证明了我的观点。这件事强调的是风格而不是实质内容。这是为了让对两位候选人都有很多疑虑的人放心。对于拜登来说，这并非是对其品格的疑虑。这是对他年龄的疑虑，以及他是否胜任这项工作。而对于特朗普来说，这是对
亲爱的上帝，我们还要再经历四年那种混乱，以及他再次占据我们的思想空间吗？我能承受吗？我能与之和解吗？还是说他会再用四年时间像从可卡因研究中逃出来的猴子一样发推特？所以就像我需要给，这就是你我的……是的。在某种程度上，他必须让人放心，才能让人们同意投票反对拜登。
他能否做到这一点，我不得而知。我不想想象那样。凯西，你看，我认为拜登总统执政的过去四年，以及特朗普执政的之前四年，都展现了我们国家严重的瓦解。
现在我认为有很多民主党人对总统并不热衷。有很多共和党人对唐纳德·特朗普并不热衷。我认为今晚的问题是，这两位男士中，谁能展示出，如果给他们机会，他们能够解决大多数选民最关心的最重要的问题。对于拜登总统来说，他需要展示出他能够继续执政四年。是的，他可能年纪大了点，但他经验丰富。他经验丰富。他知道如何做好这份工作。对于唐纳德·特朗普来说，一切都是关于性情的问题。
如果人们认为他还是那个混乱的人，他们就会说，你知道吗，我会退一步，我可能会把我的选票投给乔·拜登。最后一句话，凯特。是的，我认为这从媒体格局的角度来看也是一个强大的时刻。我的意思是，这场竞选活动，人们现在获取信息的方式，是如此的孤立。你知道，你可以选择你想在哪里看到你的候选人，以及如何看到。没有多少时刻能让两人同时出现在舞台上进行并排比较。所以，
这将是一个非常强大、令人兴奋的夜晚。你非常了解拜登总统。这种个人动态如何？我的意思是，他不喜欢唐纳德·特朗普。他认为唐纳德·特朗普试图不仅窃取选举，而且试图从他那里窃取选举。是的，是的。并且从根本上试图改变美国宪法的结构。不，他绝对不喜欢唐纳德·特朗普。
你知道，我认为对他来说，他今晚试图展示的部分内容，正如我们在这里讨论的那样，是一种能量。所以在某种程度上，我认为这不仅仅是个人恩怨，比如，“我要出去羞辱唐纳德·特朗普”，而是对赌注的感受对他来说是一件好事。这给了他额外的能量。
我认为，如果今晚能向美国人民展示这种热情，对他来说将是一件好事。好吧，我们很快就会知道了。好吧，我们的专家小组将继续留在这里。接下来，我们将报道最高法院关于堕胎的一项重要裁决被提前意外发布到网上。拜登竞选活动的联合主席将在这里告诉我们总统为今晚的大型辩论制定的最后一刻策略。
我是桑杰·古普塔博士，我是《追寻生命》播客的主持人。在您成长的过程中，有哪些社会服务机构支持您和您的家人？那是罗伯特·沃尔丁格博士。他是一位精神病学家、教授和禅宗大师。什么样的关系才能帮助我们保持快乐？当我们遇到挫折和事情不如意时，我们应该怎么做？收听《追寻生命》，现在即可在您收听播客的任何地方收听。
当然，亚特兰大对今晚的CNN总统辩论给予了极大的关注。然而，在华盛顿，最高法院也将在几个小时内可能发布重大新闻。我们仍在等待几项未决的裁决，包括关于唐纳德·特朗普总统豁免权主张的裁决。该决定可能今天就会出台。如果真的如此，那当然是在拜登总统和特朗普总统登上舞台之前。
最高法院今天上午还在努力应对令人震惊的违规行为。据彭博社新闻报道，在最高法院网站上发布了一份文件，然后迅速撤下后，最高法院似乎准备暂时允许爱达荷州在医疗紧急情况下进行堕胎。最高法院承认无意中发布了该文件。
他们说，他们尚未正式就本案做出裁决。我们的专家小组回来了。凯特·贝丁菲尔德，有争议的堕胎决定将是堕胎权利支持者的胜利。他们当然会说，这只是对他们认为是可怕政策的拖延。因为，再说一次，我们谈论的是去爱达荷州急诊室的妇女，她们自己遇到了医疗问题。她们是否会被拒绝治疗是目前的问题。对。
让我们谈谈这个问题今晚在舞台上可能如何或不可能发挥作用。我的意思是，你认为拜登总统试图谈论的这些内容有多少？好吧，我认为堕胎问题总体上将是拜登试图谈论的重要内容，因为这是一个问题，从唐纳德·特朗普担任美国总统
到我们现在的情况，妇女在全国各地被拒绝医疗保健，之间存在清晰的联系。因此，这对他来说是一个非常有力的论据，可以用来论证唐纳德·特朗普总统任期的后果。你知道，这是一个很好的论据，可以归咎于唐纳德·特朗普，因为他试图
对这个问题给出六种不同的答案，但他吹嘘自己任命了三位推翻罗诉韦德案的法官，拜登真的可以强硬起来。我还认为，此案说明，给了拜登一个机会来说，我们不应该在这里。我们不应该在这里。我们之所以在这里，是因为唐纳德·特朗普。所以我认为这将是——我同意凯特的观点。我认为这可能是拜登在这个问题上更强有力的时刻之一
共和党人必须找到一种方法来改变对这个问题的语气，凯西。我曾建议过许多国会议员和其他州议员，这个问题将继续在我们可以赢得的竞选中播下胜利的种子。唐纳德·特朗普继续说，好吧，它应该被送回各州。
好吧，这种情况已经发生了，而且对共和党人来说，情况并没有朝着正确的方向发展，还活着，建议竞选活动需要进一步推进，因为各州应该举行公投，让选民对这个问题进行投票，因为我们在俄亥俄州看到过，我们在堪萨斯州看到过，我们在威斯康星州看到过，甚至在堪萨斯州的各县，例如，我认为80%投票给特朗普的人投票支持民主党人来保护生育权利，这是一个大多数美国人都不希望政府干涉的问题，共和党人需要尊重这一点，吉姆·戈德堡，我想
简要谈谈豁免权问题，因为呃，法院他们想保持一种看法，即他们凌驾于所有政治之上，凌驾于我们今天谈论的所有事情之上，在我看来，毫无疑问，他们知道今晚发生了什么，他们可以这么说，他们可以读懂房间里的气氛，你对这项豁免权决定有什么预期？你认为它会如何影响我们今晚在这里看到的情况，如果有的话？是的，所以我认为
他们会尽可能地接近这项裁决的一致意见。我可以看到托马斯可能会持异议，但那是罗伯特想做的事情。这是一个历史上团结一致的法院，尽管对这个法院有各种煽动性言论。他们今年已经有49项一致裁决。
我认为，法院将收回杰克·史密斯部分请求。但与此同时，这个法院绝不可能给予唐纳德·特朗普他认为自己可以得到的东西，那就是完全和彻底的豁免权，以消灭我所有的敌人。对。即使是特朗普的律师在法庭上也没有这样辩论。
他们说，有些事情他并不享有豁免权。所以我认为它将被送回下级法院，并附带一些指示，也许是稍微减少一点。但杰克·史密斯仍然能够对大多数事情进行起诉。各方面都面临着极其高的风险。好吧，我们的专家小组将在几分钟后回来。但接下来在CNN今日早间新闻中，我们将对拜登总统如何准备辩论进行新的报道，距离辩论还有不到15个小时。
以及每位候选人如何处理在今晚的辩论中谈论1月6日国会骚乱的问题。好吧。今晚晚些时候，拜登总统和特朗普总统将在这里亚特兰大的CNN舞台上亮相。与最近的辩论不同的是，房间里将没有观众，只有候选人和主持人。凯拉·陶舍，今天早上你有一些关于……
总统一直在思考的一些动态，因为，我的意思是，这只是一个非常不寻常的情况。有一些问题，因为他们彼此不喜欢，他们会握手吗？每位男士将如何称呼对方？你学到了什么？好吧，这两位总统之间存在如此深厚的厌恶，很难想象这场辩论的开场会是什么样子。因此，在询问开场礼仪时，一些礼仪
拜登团队表示，他们还没有完全计划好这一点，这将需要更多地根据情况随机应变。临场决定？临场决定，因为在2020年，那是新冠疫情时期。讲台保持社交距离。我们当时正在进行碰拳和测试所有观众才能让他们入座的时期。他们都必须戴口罩。现在他们将相距仅8英尺。那么，多么尴尬……
进入房间并握手或不握手？这就是拜登团队正在思考的问题。但当然，我认为，如果能够完全避免这种互动，将会松一口气，集体呼出一口气。然后是这个问题，
拜登总统将如何称呼唐纳德·特朗普。在2020年，他有好几次只是称他为唐纳德。在第二次辩论中，他们谈到了堕胎，拜登说，推翻罗诉韦德案的决定摆在了投票上。特朗普反复打断他，尽管在那场辩论中麦克风是静音的。他有一次说，唐纳德，你能不能安静点？这是
第一次辩论中“你闭嘴，伙计”的语气稍微缓和一点的版本。在那一点上，它概括了他试图以更轻蔑的方式称呼他的事实。但这一次有所不同，因为有1月6日事件。我被告知，总统可能会在某些情况下发现提及特朗普在1月6日等日子里处于主导地位是有用的。他掌握着城堡的钥匙，但他选择什么也不做。所以可能会有一些时刻，我们会看到拜登提到特朗普是总统
在那时，特朗普在这个角色上辜负了美国人民。所以这与之前有所不同。然后是关于他如何应对特朗普不可避免地攻击他的家人的问题。这在2020年发生过几次。许多评论员说，这对唐纳德·特朗普没有好处，因为它给了拜登一些病毒式传播的时刻。而这一次，预计会再次出现
再次。我采访的一位顾问用迈克·泰森的一句话来形容这方面的准备，他说每个人都有一个计划，直到他们被打了一拳。他们想确保拜登能够私下承受第一拳，承受对他家人可能发出的最糟糕的评论。
并真正思考它们，吸收它们，然后准备好反击。这样，他第一次被打脸就不会让我们所有人看到。不会让数百万美国人观看。好吧。专家小组，加入我们。我一会儿就回来。但接下来，我们将深入了解乔·拜登的辩论策略，拜登竞选活动的联合主席塞德里克·里士满，以及与共和党众议员拜伦·唐纳兹的一对一对话，他解释了为什么他今年11月支持唐纳德·特朗普。你是否怀疑自己能否在这种情况下发挥作用？
一点也不，特鲁特先生，我想让你知道，我也绝不会把年龄作为这场竞选的问题。我不会为了政治目的利用对手的年轻和缺乏经验。
所以今晚不会是年龄第一次成为总统辩论的中心问题，但这是我们第一次看到这个问题笼罩在两位候选人身上，81岁的乔·拜登和78岁的唐纳德·特朗普。然而，这对拜登总统来说尤其令人担忧。民调显示，年龄一直是选民对他最关心的问题之一，预计数百万人在今晚收看，
这不仅将是拜登展示活力和耐力的最大机会（如果他能做到的话），也是他传达其周围的人在辩论之前一直试图强调的信息的最佳时刻。
这次选举当然不是关于年龄。乔和那个家伙的年龄基本相同。别被骗了。但这次选举是关于领导我们国家的人的品格。
现在加入我的有拜登竞选活动的联合主席塞德里克·里士满。塞德里克，非常感谢你今天早上加入我们。你认为拜登总统将如何利用数百万美国人将首次收看的这个真正时刻来正面应对这个问题？好吧，我认为他会
尽他所能，我认为他会向美国人民展示两位候选人之间的区别。这与年龄无关，而是与理念、愿景以及谁关心谁有关。唐纳德·特朗普每天早上醒来都在想如何让唐纳德·特朗普受益。拜登总统每天早上醒来都在担心美国人民，如何
对抗通货膨胀，如何帮助经济，所有这些都是美国人民面临的问题。我认为你今晚会看到这一点。当然，特朗普竞选团队一直在重演他们在2016年和2020年使用过的一种策略，即预先暗示今晚将会有物质增强拜登总统的表现。我的意思是，甚至有一位国会议员说，哦，他会喝山露。你对此有何回应？好吧，唐纳德·特朗普担任总统时，我在国会。
他撒了2万次谎。所以，这对前总统特朗普及其支持者来说只是家常便饭。所以你会看到拜登总统，你会看到他的品格。无论前总统特朗普多么冷静，这都无法阻止他继续编造谎言，继续让一切围绕他自己转的事实。我认为人们会看到这一点。
所以拜伦·唐纳兹是特朗普的支持者，他一直在努力接触黑人社区。他在亚特兰大举行了一次活动，特朗普前总统打电话进来。我知道拜登竞选团队昨晚对此做出了回应。我希望得到你个人的看法。让我们看看发生了什么，特朗普前总统是如何在这个活动上发言的。让我们来听听。
自从那件事发生以来，黑人的支持，我认为我的代表会告诉你这一点，黑人的支持已经飙升。我想他们认为这与他们遇到的问题有关。但自从这件事发生以来，就像那张嫌疑人照片，那是历史上最著名的嫌疑人照片。
他当然是在谈论他的刑事定罪。你的回应？我认为这是绝对的愚蠢行为。但这很典型的唐纳德·特朗普。非洲裔美国人，尤其是非洲裔美国男性，不会因为你是个有罪的重犯而被你吸引。
黑人男性关心的是他们社区的经济繁荣和机会，以及什么能帮助他们养家糊口，什么能帮助他们创业。所以，当唐纳德·特朗普谈到，哦，黑人男性会喜欢我，因为我是一个有罪的重犯，我有一张嫌疑人照片，我卖廉价的金牌网球鞋时，拜登总统将
我要重申，黑人社区的失业率处于历史最低水平。创业精神处于历史最高水平。他缩小了种族财富差距，这是有史以来最接近的一次。所以你会看到这一点。我认为这是
这两个人处理事情方式的最大区别之一。再说一次，这是关于唐纳德·特朗普的。嘿，我是一个有罪的重犯，所以黑人男性会喜欢我。而拜登总统说，我想赋予黑人男性权力。我想帮助他们创建企业。我想帮助他们实现他们最疯狂的梦想，并创造和积累他们所能积累的所有财富。我认为这是一个明显的区别。你认为拜登总统应该今晚在舞台上称唐纳德·特朗普为有罪的重犯吗？好吧，他以前说过。看，如果
看起来像鸭子，走起路来像鸭子，叫起来像鸭子。那就是鸭子。他是一个有罪的重犯。这就是他。顺便说一句，他是一个两次被弹劾的有罪的重犯。所以不是乔·拜登那样做的。是12位担任陪审员的美国爱国者一致认定他犯有34项罪名。所以。
我不确定总统是否会这样做，但我肯定会这样做。他是一个有罪的重犯。所以我们今天早上一直在谈论的事情之一是个人敌意的程度，以及每一位候选人将如何处理对方，因为他们自上次在辩论舞台上见面以来，第一次登上舞台。然后特朗普总统没有参加拜登总统的就职典礼。拜登总统应该和唐纳德·特朗普握手吗？他值得吗？
好吧，这取决于拜登总统。我敢肯定，他们之间没有爱意。我不会和他握手。当他派遣叛乱分子、骄傲男孩和其他人前往国会大厦，高呼“绞死迈克·彭斯”，寻找佩洛西议长时，我在国会大厦。我那天在那里。正因为如此，我认为我不会。但拜登总统一直以来，他都超越了
与唐纳德·特朗普不同，我没有那种狭隘的心胸。所以我不会那样做。但根据我与这位前总统的过往经历，我当然不会那样做。好的。拜登竞选活动的联合主席塞德里克·里士满先生，非常感谢您今天上午的时间。非常感谢您。祝您今晚好运。
好的。有一件事是肯定的，我们刚才也谈到了今晚即将发生的事情，那就是拜登和特朗普无法讨论他们上次辩论时没有讨论的问题，那就是1月6日的事件。这两位男士对这一天的看法再不同也不过了。唐纳德·特朗普一直将被定罪的暴徒、叛乱分子描绘成英雄。
他们应该释放1月6日的“人质”。他们已经受够了苦。他们应该释放他们。我称他们为人质。有些人称他们为囚犯。我称他们为人质。乔，释放1月6日的“人质”。乔，释放他们。乔，你可以很容易做到。拜登阵营一直在准备挑战特朗普在国会骚乱中扮演的角色。他们在今晚的辩论之前发布了这段广告。
拼尽全力战斗，否则你将不再拥有这个国家。这本应该阻止的。这是玩忽职守。作为一名警长，看到警察遭到袭击真是太可怕了。这不是在支持这枚徽章和这身制服。我不想与一个制造分裂的人合作。这不是美国的本意，但我与任何团结的人合作。
非凡。我想提醒大家一件让我们走到那一天、走到国会大厦骚乱的那一刻的事情。那是在唐纳德·特朗普和乔·拜登之间的一次辩论中，唐纳德·特朗普被要求谴责当时的白人民族主义者“骄傲男孩”，他们当时在……
那天在国会大厦，他们中的许多人目前都卷入了围绕它的起诉。让我们看看那一刻。我愿意做任何事。我希望看到和平。那就去做吧，先生。说出来。去做。说出来。你想叫他什么？你想叫他什么？给我一个名字。给我一个名字。白人至上主义者和白人至上主义者。你想让我谴责谁？白人至上主义者和白人至上主义者。退后，待命。乔纳·戈德堡。是的。看，我认为……
唐纳德·特朗普通过破坏我们讨论权力和平转移的能力，让自己失去了参与公共生活，更不用说担任公职的资格。我认为这应该是一个无法讨论的论点。我认为唐纳德·特朗普比乔·拜登拥有更好的政策，但这在我看来似乎是一种辩论终结者。不幸的是，它并不是所有人的辩论终结者。而且……
我认为这是那种事情，我认为，我认为乔·拜登在谈到对民主的威胁时效率不高。这听起来太自私了，但只是让视频播放，让代理人去做，我认为在边缘地区非常有效。这就是……
将决定这次选举的是边缘选民。当然，迈克尔·辛格尔顿，唐纳德·特朗普在集会上处理此事的方式非常关注他的MAGA基地。他正在扮演，他演奏的是《星条旗》的一个版本，在集会开始时，它说，请为1月6日的……
不是美国国旗。事实上，如果我们有的话，让我们播放它，并提醒人们，这是，今晚将有很多人第一次收看这次选举。许多人已经退出了。他们可能没有看到这就是唐纳德·特朗普在竞选活动中所做的事情。女士们，先生们，请起立，为那些受到可怕和不公平待遇的1月6日“人质”致敬。哦，感谢上帝。
来自“人质”的精神，这就是他们，是人质。他们受到了可怕的待遇。当然，迈克尔。他当时正在向那些洗劫美国国会大厦、高呼“绞死迈克·彭斯”的人致敬。说到今晚的辩论，那是……
他们希望美国人民看到的人吗？我真的希望不是。我的意思是，再说一次，这次选举将在边缘地区胜负。我在1月6日那天在国会山。这使得很多人感到非常不舒服，凯西。即使许多共和党人也不喜欢这样。
我认为，如果你是唐纳德·特朗普，那些可能喜欢在竞选集会上进行这种戏剧表演的基地，他们将继续支持唐纳德·特朗普。他需要找到一种方法直接与美国人民对话，并承认那天很多人做了非常可怕和卑鄙的事情。现在，他会这样做吗？可能不会。但我认为他需要小心，不要做我们在那个片段中看到的事情。
你知道，我们谈到了边缘。我的意思是，乔纳谈到了它，迈克尔也谈到了它。他们绝对是对的。而且，你知道，明天早上，全国，全世界都会谈论这场辩论。但现实是，选举实际上将在少数几个州决定。因此，边缘比全国边缘更小。我们谈论的是佐治亚州（我们现在就坐在那里）、威斯康星州、也许是内华达州等州的边缘，当然还有北卡罗来纳州。所以这些边缘真的很紧。
即使今晚我们将讨论问题，也会有一些问题。这将是辩论的基础。现实是，乔·拜登会带来强有力的表现、充满活力的表现，或者无论你称之为什麽，足以让人们充满信心吗？
正如我们一直在说的那样，唐纳德·特朗普会脱轨，人们会害怕吗？是的，好吧，我认为乔·拜登对这个论点非常激动。我的意思是，他是一个真正认为唐纳德·特朗普在教唆和纵容1月6日事件中所做的事情是对我们国家未来的一种威胁的人。所以这是一个……他个人非常关注的论点。我认为他将准备好参与并向特朗普施压。我的意思是，如果你真的看了那个片段。
你知道，克里斯·华莱士正在向特朗普施压，说白人至上主义者。实际上是乔·拜登说“骄傲男孩”，并让唐纳德·特朗普说“骄傲男孩”。好的。退后，待命。所以，你知道，我认为拜登会积极地让特朗普回应他所做的事情的细节。我还认为，你知道，有一种普遍的观点认为，这是一个精英阶层关心的论点。这并不是选民真正关心的论点。他们……你知道，他们是否以同样的方式看待1月6日？我认为他们会的。我认为，根本上拒绝了美国不再是一个权力和平转移的地方的想法。我认为摇摆不定的选民并没有围绕着它用宪法条款进行讨论，但我确实认为他们说这不是美国。这不是我们所做的。我认为这其中有一些力量。很快，我认为拜登有一种方法可以有效地做到这一点。这就是称这些人的说法是彻头彻尾的胡说八道。
所有这些人都有法律代理人。他们在法庭上提交了事实和证据，并在法庭上受审并被定罪。他们不是人质，称他们为人质是对美国刑事司法制度的骇人听闻的诽谤。
凯拉，你想插话，因为她正在谈论拜登总统可能会如何处理这个问题。凯特，我只是很好奇，你认为拜登总统如何才能改变信息，使其真正引起选民的共鸣，因为他至少就这个话题、关于民主的演讲发表了四次，不同的背景，无论是独立厅、亚利桑那大学、联合车站，不同的时间，他试图向美国人民传达这一信息，帮助他们理解形势的紧迫性。
它当时没有引起共鸣，但你为什么认为它现在会引起共鸣？它在2022年引起了共鸣。我的意思是，民主党在中期选举中取得了比预期更好的成绩，部分原因是基于这一论点。我的意思是，乔·拜登在2022年秋季选举前一周或两周发表了关于民主的演讲。在选举后的许多数据中，人们说我对民主的担忧是我走出去投票的一个重要驱动力。所以我认为有证据表明，它实际上确实引起了部分摇摆不定的选民的共鸣。所以我认为他绝对必须提出强有力的论点。他必须……
他必须让唐纳德·特朗普处于被动地位。这将是他今晚的任务，在这个问题上让唐纳德·特朗普处于被动地位。好的。凯拉·陶谢，非常感谢你今天来这里。我真的很感激。好的。小组的其他成员将在几分钟后回来。但接下来，我们将介绍今晚CNN总统辩论的独特规则。此外，特朗普的支持者盟友拜伦·唐纳德将与我们现场连线。这位佛罗里达州众议员将告诉我们他认为唐纳德·特朗普今晚必须为他的竞选做些什么。
欢迎回到CNN的早间节目。唐纳德·特朗普今天将回到佐治亚州参加第一场总统辩论，就在CNN这里。这是他在2020年以不到一个百分点的差距输掉的一个州。这也是他现在面临刑事指控的地方。实际上是在这个县，因为他四年前试图推翻他的选举失败。当特朗普试图影响这个战场州的选民时，佐治亚州州长布莱恩·肯普昨晚给他提出了这样的建议。
我认为前总统特朗普有一个很好的机会，可以真正地向前看，不要回顾过去，不要关注过去，而是专注于未来。对比。
现在和我一起连线的是佛罗里达州共和党众议员拜伦·唐纳德，他是唐纳德·特朗普在11月份的主要支持者。众议员，非常感谢您来到这里。很高兴与您在一起。所以让我从州长所说的话开始。他敦促特朗普总统向前看，不要关注过去。您是否预计今晚我们将看到前总统这样做？是的。你知道，如果你和总统一起参加过竞选活动，我和他一起参加过竞选活动。如果你听他说的每一句话，
他一直在谈论很多，很多很多关于我们国家正在发生的事情。通货膨胀、边境、外交政策，所有真正对美国人民至关重要的问题。我们的经济能够增长和繁荣，人们能够取得进步。这就是他的重点。当然，他会谈论在曼哈顿下城发生的事情。他可能还会谈论2020年，但重点是美国人民的未来，以及为什么我们必须从乔·拜登换成唐纳德·特朗普。
所以你实际上是代表总统在亚特兰大这里举办一场活动，他打电话参加了这次活动。当然，你正在努力争取支持，尤其是在黑人中，为前总统争取黑人男性的支持。我想为可能没有看到它的观众播放前总统所说的话。让我们来看一看。
自从那件事发生以来，黑人的支持，我认为我的代表会告诉你这一点，黑人的支持已经飙升。我想他们将其等同于他们遇到的问题。但自从这件事发生以来，就像那张嫌疑人照片一样，这是有史以来排名第一的嫌疑人照片。
所以他当然是在谈论他的刑事定罪。拜登竞选活动的塞德里克·里士满刚刚在这里。他称之为绝对的愚蠢。你对总统的评论有何看法？特朗普总统说得对吗？好吧，听着，我会告诉你他是在回应什么，我认为那是镜头中我右边的那位先生。
是他提出了这个问题，并说，是的，在亚特兰大这里和全国许多地方，但具体来说是在亚特兰大，有一些黑人男子说，哇，他们正在追捕唐纳德·特朗普。好吧，让我进一步调查一下。我的意思是，说实话，如果他们这样追捕他，他能有多坏？在曼哈顿下城发生了什么？你是什么意思有多坏？
在曼哈顿下城发生的事情是对他的宪法权利的侵犯。阿尔文·布拉格和梅森法官甚至从未在最初的起诉书中允许说明根本罪行是什么。陪审团不需要就刑事法是什么达成一致才能认定他犯有罪行。甚至最高法院也在几周前刚刚在另一件案件中裁定，
陪审团不允许这样做。你必须就犯罪的一个构成要件达成一致。在曼哈顿下城没有发生这种情况。人们正在关注发生的事情。他们看到了不公平。他们看到这是政治性的，因为即使是那项指控，你与法律学者交谈，这项指控从未对任何人提出过，除了唐纳德·特朗普之外，永远不会对任何人提出。所以我认为当你……我要说明这一点，清楚了吗？是的。
当我们审视司法系统时，我们都同意没有人凌驾于法律之上。但唐纳德·特朗普也不在法律之下。我认为你确实有黑人男子，特别是男子，还有我们国家的其他女性看到了那里发生的事情，他们说，伙计，这是政治性的。这不公平。
公平。那么，为什么我们要仅仅因为他竞选总统就试图将唐纳德·特朗普刑事犯罪化呢？这是不对的。我认为美国人民同意这一点。是的。我唯一想说的是，你知道，除了有很多论点之外，你知道，我们的律师就案件的具体情况提出了所有论点，但你正在谈到的那种情绪，你确实相信存在……
在他所说的那样，黑人社区中的一种认同？我不相信。我在全国各地，包括亚特兰大，都从人们那里听到过这种说法。我昨天又听到了。有些人说这是不对的。所以如果他们要那样对付他，
好吧，坦率地说，他还想为国家做些什么？因为然后他们会倾听他正在谈论的内容，真正拥有一个不断增长的经济体意味着什么，控制通货膨胀，为家庭创造世代财富。他们正在倾听他的信息，部分原因是由于这些刑事诉讼所发生的事情。我认为，如果你今天去问民主党人，他们会承认这种法律战策略适得其反。
众议员，我们在节目的早期谈到了1月6日，以及这是这两位男士在该事件发生后首次面对面地互相对抗。我们展示了唐纳德·特朗普集会的一些镜头。他称那些因其角色而被定罪或监禁的人为人质。你认为他今晚应该在舞台上称他们为人质吗？这是给……
数百万可能第一次收看这场竞选的美国人的信息吗？好吧，我不会谈论他将在舞台上说什么。我听到他说过关于一些1月6日被拘留者的事情，其中一些人仍然被关押在华盛顿特区的监狱里，仍然没有得到他们的出庭受审的机会。如果你与那些囚犯交谈，以及发生在他们身上的所有事情，事实上，他们正在调查他们的案件，试图向他们的律师提交法律文件。这些东西在华盛顿特区的监狱里被没收了，这是对宪法权利的侵犯。事实上……
你在华盛顿特区有美国检察官，他们使用模糊的法律并大幅提高指控，试图对那些……我并不是在谈论与警察发生冲突的人。我不是在谈论这件事。我不是在谈论那些砸窗户的人。我不是在谈论这件事。我谈论的是那些在国会大厦或可能正在穿过国会大厦的人。
那天我在现场。1月6日对我们国家来说是一个非常艰难的日子。我完全承认这一点，我当时在那里。但与此同时，我们将回到司法系统。它必须公平公正。我们必须遵守法治，必须一致地适用法律。并且有一个合理的论点……
哥伦比亚特区的美国检察官只是对1月6日出现在国会山的人提出了过高的指控。与此同时，华盛顿特区的其他暴力犯罪要么没有被起诉，要么他们正在降低指控。这是不对的。好的，今天早上是拜伦·唐纳德众议员。众议员，非常感谢您的时间。我真的很感激。
好的，今晚辩论的规则可能会对结果产生相当大的影响。90分钟的辩论将没有现场观众。候选人将有两分钟的时间回答问题，一分钟的时间进行反驳或后续提问。每个候选人的麦克风将打开或关闭。
只有在轮到他们发言时才会打开。每个讲台上的绿灯将让候选人知道他们的麦克风何时开启。我们想向您展示这将是什么样子和听起来是什么样的。观看。
所以假设我正在回答一个问题。我的灯是绿色的，我正在说话。菲尔的麦克风是关闭的，他的绿灯没有亮。他会在我说的时候打断我，这就是听起来的样子。我的音量保持不变，而菲尔的打断很难理解。
哦，可怜的菲尔·马廷利。需要指出的是，CNN与竞选团队分享了演示和所有规则，双方都同意这些规则。马克·普雷斯顿，我真的很想知道这是如何发生的，以及……
因为显然这些都是非常谨慎的谈判。我知道你不能分享很多细节，但现实是，你知道，唐纳德·特朗普在2020年的第一次辩论中表现得非常出色。很多人会认为他伤害了自己，因为他能够以各种方式打断拜登总统。有没有可能，我的意思是，我认为有一种看法认为特朗普团队对此不满意。这似乎正在改变……
听着，我认为特朗普团队当然不希望唐纳德·特朗普像谢尔·迈克尔最后说的那样出现，只是让火车脱轨，然后燃烧起来，你知道，燃烧成灰烬。然而，话虽如此，但我确实认为，我认为任何一位候选人，只要规则到位，他们确实需要到位。否则，我们将听不到任何东西。有一个……有一个打断、说话的机会。
让某人失去平衡，让他们在电视上看起来不好。是的。凯特？是的，我的意思是，我认为乔·拜登今晚的任务是将谈话引向他想要去的地方，唐纳德·特朗普在政治上容易受到攻击的地方。我认为我是那种认为麦克风被静音的人，如果他试图表现得更克制，这可能对特朗普有利。我们可以拍一个广角镜头。所有人的头都在点头。但他在这里没有。是的，看，他们都在……
但我实际上，但从根本上说，这并没有改变乔·拜登的任务，那就是，再次，试图让唐纳德·特朗普在容易受到攻击的事情上处于被动地位，并向国家表明，他将成为第二个任期的危险和不合适的候选人。所以，你知道，这对于特朗普和拜登在风格上的意义，我们今晚将看到。但我认为拜登的任务是……
无论如何都保持不变。我们还有30秒。快速总结一下。是的，我同意这一点。缺点是特朗普可以从打断拜登中获得所有好处，而不会因为被视为打断拜登而受到任何损害。是的。没有观众对特朗普有利，因为他生活和呼吸都依赖于观众的反应。我认为这将是他美好的一天。是的，观众，我们实际上并没有深入研究今晚将没有观众这一事实。真的会改变。我的意思是，这是多年来的第一次，对吧？
多年来。尽管我会说CPD辩论，他们有观众，但他们只是盆栽植物。我的意思是，他们并没有真正参与辩论。对CPD表示敬意。只告诉他们真相。好吧，最终，你的观众是电视观众。是的，完全正确。这确实是唯一重要的。我的意思是，你在大厅里。你对实际情况的感知，实际上是被弱化的。好的。非常感谢我们的小组。感谢你们所有人加入……
我们在这一极其重要的日子里。我是凯西·亨特。不要离开。CNN新闻中心现在开始。我是奥普拉·温弗里，我很高兴向您介绍我的播客《超级灵魂对话》。您可以收听一些最普遍、最强大的生活课程。我希望这些对话能够帮助您照亮通往您一直想要成为的一切和您注定要成为的一切的道路。
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