Make America Healthy Again?
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今天是 11 月 15 日星期五，现在是 CNN 今晨节目。赢得白宫，夺回参议院，现在，截至今天，夺回众议院。庆祝之夜，当选总统在赢得胜利后发表了他的首次演讲。而且……没有一种疫苗是，你知道的，安全有效的。麻烦的处方，RFK Jr. 承诺让美国再次健康实际上可能对你的意义。而且……

时间巧合，国会议员马特·盖茨表示，他辞去国会议员职务是为了成为司法部长，而不是为了躲避谴责的指控。然后……前进的道路，共和党获得三权分立后，民主党人进行了一些反省。

好吧，现在是东部时间早上 6 点之后，在这个星期五的早晨，纽约市上空出现美丽的日出，经历了漫长的一周，唐纳德·特朗普回来了。如果您在华盛顿，所有这些变化的速度和范围都会让您感觉非常熟悉。大家好，早上好。我是凯西·亨特。很高兴与大家一起。我们确实度过了星期五。

让美国再次健康？唐纳德·特朗普选择罗伯特·肯尼迪 Jr. 领导卫生与公众服务部。我会让他在健康方面放手一搏。我会让他在食物方面放手一搏。我会让他在药物方面放手一搏。我会让他放手一搏，特朗普说。那么放手一搏会是什么样子呢？让我们记住，这是一份监督疾病控制与预防中心、食品药品监督管理局、国立卫生研究院，

以及医疗保险和医疗补助的工作。有超过 1 亿美国人从这两个项目中获得医疗保障。那么 RFK Jr. 如何看待世界呢？FDA 的营养部门等整个部门必须消失，因为他们没有尽职尽责。他们没有保护我们的孩子。

他们必须消失。那么肯尼迪对一些他可能负责的公共卫生问题的看法是什么呢？让我们回顾一下。我相信自闭症确实来自疫苗。COVID-19 的目标是攻击白人和黑人。免疫力最强的人是阿什肯纳齐犹太人和中国人。Wi-Fi 辐射。

会造成各种不良后果，包括导致癌症。我们在这个国家看到的这些大规模枪击事件可能与这些新型药物，SSRIs 和苯并二氮卓类药物有关。

在他参与讨论的有争议性的最重要的问题，疫苗的安全性问题上，这个问题当然会影响我们所有人和我们所有孩子的健康，他试图声称的观点比他实际持有的观点不那么极端。这是他去年 12 月对我说的话。

在夏季的一次采访中，你曾说过，“没有一种疫苗是，你知道的，安全有效的”。你仍然相信吗？我从未说过那样的话。所以阻止我。我们有这段视频。请播放这段视频。你能说出你认为有效的任何疫苗吗？我认为一些活病毒疫苗可能避免了比它们造成的更多问题。没有一种疫苗是，你知道的，安全有效的。

所以你确实说过。你仍然相信吗？好吧，我会这样说。首先，我不是反疫苗的。那句话怎么就不是反疫苗的呢？好吧，我现在可以说，没有一种治疗癌症的药物是安全有效的。这并不意味着我反对所有药物。我已经奋斗了 40 年，试图从鱼类中去除汞。没有人叫我反鱼。

没有人叫我反鱼。现在加入我们讨论所有这些的是，《华尔街日报》高级政治记者莫莉·鲍尔，CNN 法律分析师埃莉·威廉姆斯，俄亥俄州民主党国会议员格雷格·兰斯曼和蒂姆·斯科特总统竞选活动前高级顾问马特·戈尔曼。欢迎各位。感谢你们的到来。

国会议员，感谢你同意留下来。你告诉我叫我格雷格。所以我会这么做的。这对我来说很难，好吧，在多年报道国会山之后。这就像你从学校毕业后，在超市里看到你的老师一样，第一次你会怎么称呼他们，先生还是女士？但我只想让观众知道你告诉我我可以。部分原因是民选官员和其他人之间存在很大的差距。如果我们一直说国会议员、总统、参议员，就像格雷格一样。你可以坐在球上，抓住这个小组，伙计。是的，是的，是的。

秃头男人之一。秃头也很美。是的，是的。因此，有了这个，埃利奥特，我想先从你开始。正如我们，我的意思是，你听到了 RFK Jr. 对 COVID 的说法，例如，这场大流行

这个机构中集中的权力实际上相当显著和广泛。如果你认为 RFK 在这个职位上被确认后会产生多大程度的影响？——相当深刻的影响，从将要经过主席办公桌的规章数量开始。

卫生与公众服务部。但重要的是要注意，我们在这里提到的许多事情实际上是政策差异，是政策问题。现在，它们很极端。在许多方面，他都在传播阴谋论。

但对我来说，更大的担忧是，这个人的背景中有很多事情使他不适合领导大型企业，任何大型企业。例如，关于可能的药物和物质滥用、一些行为问题、一些个人不当行为，所有这些都将在确认听证会的背景下出现。我们今天会谈论很多。

我们甚至还没有谈到中央公园的熊或海滩上的鲸鱼。是的，我的意思是，其中一些……是不是有动物？是不是有一只狗还是什么？那条狗。是山羊还是狗，他举着假装要吃？也许我们最终可以调查并解决这个问题。他可以在宣誓下说。他可以在宣誓下说。但这才是更广泛的观点。所有这些事情都将在听证会的背景下出现，但这是否是一个适合管理远不止……的人？

你同意他对疫苗的看法吗？所有这些都是阴谋论？是的。格雷格，国会议员，对不起，我每次都会绊倒。我们在上一小时谈论了民主党州长贾里德·波利斯关于疫苗的问题。他说他“对当选总统将任命罗伯特·肯尼迪 Jr. 担任 HHS 的消息感到兴奋”。我希望他更倾向于个人选择疫苗，而不是禁令，我认为禁令很糟糕，就像强制令一样。

然后继续谈论对对抗大型制药公司的乐观态度。你认为这个问题会如何影响？我的意思是，你个人在什么地方倒下？第二次听到这个，所以波利斯说，你知道，我们不喜欢禁令。禁令是，所以如果他要倾向于或取消对药物的任何禁令，

我想那是，你知道，我想他很乐观。我不明白的是，如果美国人民很清楚，我认为他们很清楚，他们想要改变，他们想要人们关注经济，他们想要人们关注解决边境问题以及其他真正对他们很重要的一系列问题。

这难道不是为了转移他们关心的问题的注意力，你知道，为了报答那些帮助特朗普获胜的人吗？我认为人们不喜欢那样。——在你阅读那段引言时，我一直在思考的一件事是，先把肯尼迪放在一边，我认为在显然我们有肯尼迪，无论他是否获得确认，

但你也有 JD Vance 和乔·罗根。根据我们听到的内容，制药行业将——

在特朗普政府的隐喻十字准线中，这可能与我们在共和党政府中看到的任何政府都不一样，我认为这很像大企业，右翼已经发生了变化，它非常自由放任，就像你处理你自己的事情一样，我会让你一个人待着。我认为这会改变到什么程度，我们会看到，但这只是我在过去几个月里注意到的一个主线。好吧，对不起，上帝。不，不，而且我认为

- 比盖茨更甚，我知道我们会谈论盖茨的事情。肯尼迪的事情让我着迷，因为我认为这确实是许多共和党参议员的成败关键，对吧？如果苏珊·柯林斯，她将在 2026 年在蓝色鬃毛中上任，非常像乔·曼钦那样的立场，如果她退休，

看来很可能是民主党。但是丽莎·默考斯基没有上任。因此，这方面的政治将非常非常有趣。这就是为什么我还注意到比尔·卡西迪，他并不害怕成为特朗普的批评者。我认为，相信，在 1 月 6 日之后投票弹劾他。没有承诺确认肯尼迪，但也没有排除这种可能性。昨天也在一份声明中称赞了他。看看事情会如何发展，这将非常有趣。

好吧，是的，根据你的观点，我想知道的是，这不是卫生与公众服务部的传统共和党人选，对吧？这是一个前民主党人，他有很多左翼的观点。所以我想要知道的是，当他表达挑战

制药行业和其他方面的大型企业的观点时。这是共和党参议员想要同意的吗？当他表达关于政府监管的基本观点时，他希望更多地由州控制我们吃什么以及政府如何管理我们的健康等等，这是共和党参议员想要同意的吗？

所以这些是我认为在确认（如果他获得确认）时会非常有趣的政策问题。快速回应你的观点，莫莉，很容易将大企业和制药公司贴上敌人等等的标签。这些是许多必须就这些问题投票的共和党参议员的捐助者和选民。当他们听到辉瑞或礼来公司或其他任何公司说，等等，你必须压制这一点，因为我们正在

我们正在向你提供巨大的支持。这就是华盛顿的工作方式。这就是政治运作和资助的方式，即使它与人们的想法不符。有趣的是，它也可能是最后几个能够跨越党派界限的问题之一，这取决于，你知道，如果你的州有一家医疗器械制造商，但你恰好是民主党人，你可能不会完全按照你的名字后面的 D 或 R 所期望的那样对齐。好吧，在 CNN 今晨节目中，唐纳德·特朗普……

这次政府控制的三权分立，即使是多数派。他的一些内阁成员将是对忠诚度的真正考验，加上世界上最富有的人对特朗普过渡的影响，在世界舞台上引发了警报。此外，关于马特·盖茨的健康伦理调查的新进展，今天原定举行的活动的奇怪取消。马特·盖茨选择辞去众议院议员职务，但他不能选择隐瞒

这些信息。好吧，据我了解，这本来不应该公开。所以如果根据规定不应该公开，它就不应该公开。

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我是 CNN 科技记者克莱尔·达菲。克莱尔·达菲是对的。我以报道人工智能和其他新技术为生。即使是我，有时也会不知所措，试图跟上这一切。所以我开始了一个新的节目，在那里，我们可以一起探索如何在不被人利用的情况下尝试使用这些新工具。它被称为《服务条款》。这项技术如此强大。在您收听播客的任何地方关注 CNN 的《服务条款》。

你认为马特·盖茨能成功吗？好吧，我还不知道答案。我的意思是，正如你指出的那样，当然有一些怀疑论者，但他应该有一个过程。

即将上任的参议院多数党领袖约翰·修恩非常谨慎地留下了马特·盖茨成为美国下一任司法部长的可能性。众议院伦理委员会原定今天晚些时候举行会议，投票决定是否发布关于这位面临性交易、非法吸毒和接受不正当礼物指控的前国会议员的报告。

会议已被取消。盖茨于周三辞去国会议员职务，有效地结束了该小组的调查。目前尚不清楚委员会的调查结果何时或是否会公开。民主党人坚持认为别无选择。如果他们真的想让参议院投票确认他，就必须发布这份报告。当然，他们可以采取行动尝试进行休会任命，这将逃避获得实际参议院投票的要求。

所以，格雷格·兰斯曼，你能告诉我们关于这次投票以及幕后发生的事情吗？显然，对于伦理委员会来说，一个共和党人必须与民主党人一起投票才能让这份报告公开。为什么取消了？

好吧，我不知道为什么取消了。我认为他决定辞职是因为他们即将发布这份报告。至少目前，这份报告仍然保密。但是伦理委员会，正如你们都知道的，是由一群民主党人和一群共和党人组成的。他们非常认真地对待自己的工作。他们对此进行了调查。这可能是华盛顿最糟糕的工作。这是一项非常艰巨的工作，但他们认真对待它。

无论如何，这份报告都会发布，据我了解，这是一份非常严厉的报告，它暗示了相当令人作呕的行为，不仅仅是犯罪行为，而是令人作呕的行为。我认为，对于共和党参议员来说，说“这个人应该领导司法部”将会很难。

等一下。你知道在这种情况下“令人作呕”是什么意思吗？不，只是我们读到的和他在众议院议事厅所做的事情。我的意思是，这个人会在众议院议事厅走来走去，向人们展示……的照片，

女人。而且，你知道，他不会隐藏他是什么样的人。所以他想隐藏这份报告的想法有点奇怪，因为这就是他这个人。关于凯西关于你必须至少有一个共和党人叛变的观点，你知道，观众可能不知道这是国会中唯一一个实际上在民主党人和共和党人之间平均分配的委员会。所以他们所做的一切都必须是两党的。但我猜我的问题是，

你对目前的众议院伦理委员会有多大信心？通常情况下，这是一个非常两极分化的党派国会，但你认为存在两党合作精神吗？是的，我认为。我的意思是，伦理委员会，他们认真对待双方的工作，共和党人和民主党人。这份报告会以应有的方式公之于众。这是，你知道，他们做了很多工作，所以把它放在那里。无论它说什么，它就说什么。但是

但我认为盖茨的两件大事是，第一，人们真的想要有人去烧毁司法部吗？几乎每个人都相信联邦执法，并且我们应该打击犯罪而不是掩盖犯罪。第二，这些指控以及这份报告最终会是什么，它是否具有取消资格？

- 是的，我可以问你马特吗？因为我想到的一个想法是，当盖茨被确认时，如果有什么事情会让他沉沦，那就是他非常不受国会中自己党派成员，共和党人的欢迎，对吧？如果他要倒台，那将是共和党人必须让他倒台。他们必须承担特朗普的责任并做到这一点。

民主党人出来说“这样做，这样做，这样做”是否有帮助？或者他们应该稍微袖手旁观，让共和党人自己解决问题？是的，当另一支球队现在正在处理这个问题时，退后。杰米·拉斯金或理查德·布卢门撒尔领导这项工作并没有帮助，因为每个人都穿上他们的球衣，可以这么说。我认为，所以共和党人，他们昨天在《华尔街日报》上。有一些恐吓行为，对吧，说有 30 个，

共和党人可以投票反对。我不想，莫莉，那是你的故事。不，我只是说它就在那里。哦，它就在那里。所以就是这样。不，我认为这样做的目的是试图恐吓一下。当然，我认为如果这件事真的付诸表决，你不会看到 30 个共和党人在参议院议事厅投票反对他。这基本上是，请不要让我们处于那种境地。现在，正如你所说，凯文·麦卡锡，他

他说除了马特·盖茨之外，每一个选择都很好。现在，另一件事显然是这份报告是所有这一切中的一个很大的不确定因素。所以有一些关于报告中实际内容的报道。现在，在某些方面，先把报告放在一边，这显然很难做到，

即使盖茨获胜，他也是司法部长。如果他输了，总是有传闻说他要到佛罗里达州，竞选州长，竞选圣何塞的任期限制。无论如何，显然这份报告是，这可能是其中的一个巨大的不确定因素。但在某些方面，这可能是盖茨的双赢局面。

国会议员，让我向你提出与我向马特提出的相同的问题。我的意思是，你认为民主党人应该对盖茨更加袖手旁观吗？不，我认为人们必须说出他们的想法。这很重要。美国人民想知道你的想法。说出你的想法。你知道，指控和报告中的内容是一系列性犯罪。我们所理解的或可能是真的就是

他和一个孩子发生过性关系。这是一件大事。如果这是真的，人们应该知道，希望参议员们说这太过了。我当然会。盖茨，这是他的挑战之一。

在我的第一任期，第一年，我和盖茨发生过冲突。出于同样的原因，我认为其他人也对盖茨有意见。我们大多数人来这里是为了治理。我们想治理，而他在这方面不是一个认真的人。他想要关注，他想要参加聚会，他想要上电视。

这一切都与他有关，而美国人民不想要这样。来华盛顿真正治理的人，包括民主党人和共和党人，都不喜欢马特·盖茨。我认为，根据你的观点，凯西，他很可能客观上是整个国会中最不受欢迎的成员，也是一个在许多方面具有统一性的人物。

方面。我已经花了不少时间与马特·盖茨相处，并报道马特·盖茨，他是一个在两党中都极具争议的人物。

在两党中。——我非常感谢你的观点。国会议员格雷格·兰斯曼，非常感谢你加入我们的专家小组。我很感激。好吧，在 CNN 今晨节目中，民主党面临着艰难的攀登。我们将与国会议员塞思·莫尔顿谈谈该党未来的挑战。此外，RFK Jr.、公共卫生和信任。桑杰·古普塔博士稍后将加入我们。

好吧，欢迎回来，现在是天气预报时间。美国东北部今天面临着高涨的火灾威胁。风力增强，干旱状况仍在持续。让我们来看看我们的气象学家，我们的天气预报员德里克·范·达姆。德里克，早上好。早上好。凯西，快乐星期五。是的，这是今天的大新闻。当然，东北部持续的干燥条件。你有了干燥相对湿度、阵风西北风、低温的组合，当然，这

相当于火势蔓延相当迅速的可能性。因此，我们正在监测詹宁斯溪大火，其大约 75% 已得到控制。我们希望看到更多降雨，更多对这场大火的控制。但不幸的是，今天并非如此。正在产生降雨的风暴系统就在你的南部，并将继续远离东海岸。看看如何

最新的雷达上的雨水基本上在到达新泽西州和纽约州边界之前就蒸发了。因此，并没有提供缓解条件，事实上，风将在未来几天从西北方向增强，这将使

该地区的条件变得困难。未来火灾风险升高。以下是您今天的气温。国家首都 5665 华氏度，亚特兰大更暖和，当您前往佛罗里达州和休斯顿时。我想快速更新一下热带风暴萨拉的情况。还记得本周早些时候，我们的许多模型都预测这场风暴系统可能会影响佛罗里达州。好消息是，它

它作为任何热带实体都远离大陆。坏消息是，它正在影响中美洲，因为它掠过洪都拉斯海岸线，带来了大量的降雨。凯西，你猜怎么着。洪都拉斯海岸线已经下了超过 17 英寸的雨。这是一个非常容易发生泥石流和山体滑坡的地区。所以现在正在为他们祈祷。

好吧，当然。德里克·范·达姆今天早上为我们带来报道。德里克，祝你周末愉快。非常感谢你。你也是。好吧，休息过后，埃隆·马斯克在海湖庄园。这位亿万富翁对特朗普的过渡究竟有多大影响？RFK Jr. 可能会获得全国最高卫生职位。这说明了什么关于我们对公共卫生系统的信任？我们稍后将与桑杰·古普塔博士进行现场直播。

他是一个好人，RFK，就我而言，他会做他想做的任何事情。他想要女性、男性和儿童的健康。碰巧的是，我同意他说的很多话。

今天，我提名他担任，我想，如果你喜欢健康，如果你喜欢长寿的人，这是最重要的职位，RFK Jr. 我们希望你能提出一些事情、想法以及你长期以来一直在谈论的事情。我认为你会做一些令人难以置信的事情。没有人能像你一样做到这一点。而且，他确实用心感受到了。

特朗普的政治对手变成了盟友，罗伯特·肯尼迪 Jr. 可能会成为全国最高公共卫生官员。他也是一位著名的疫苗怀疑论者。去年，当他作为独立候选人竞选总统时，我和他谈过话，我问他关于强制接种儿童疫苗的立场。那么你认为不应该要求公立学校的学生接种疫苗吗？不，我将反对所有强制接种疫苗。任何疫苗？任何疫苗。

好吧，现在加入我们的是 CNN 首席医疗记者桑杰·古普塔博士。桑杰，很高兴见到你。我很感激你的到来。我想

从大方向来看，如果 RFK Jr. 担任这个职位，并且持有这样的立场，例如，取消对公立学校儿童疫苗接种的强制令，会产生什么现实世界的影响？如果你是一个只想送孩子上学并让他们健康回家的人，这意味着什么？

- 你知道，问题是，你可以根据我们过去看到的来预测会生病的人数、住院人数和死亡人数。例如，我们提取了一些数据，回顾了 30 年，追溯到 1994 年，看看 1994 年至 2023 年之间出生的儿童，看看那些疫苗对儿童的影响

它对现实世界有什么影响？我们可以向你展示一些数字，但基本上标题是，由于这些疫苗，大约一百万人免于死亡。3200 万例住院和 5 亿例疾病。所以这是倒退的，凯西。

如果你开始前进，并且看到一些疫苗接种已经下降，包括麻疹，你想要大约 95% 的麻疹疫苗接种率，不仅是为了保护你的孩子，也是为了保护周围所有其他孩子，以保护你的孩子，群体免疫力。我们开始在几个地方低于群体免疫力。所以很难预测公共卫生，因为成功意味着你什么也看不到，对吧？

我的意思是，在公共卫生方面，你试图证明一个否定。但这至少给你一个想法。我的意思是，这些是我们在这个世界上看到的一些最具影响力的预防性工具，这些疫苗。桑杰，

我一直思考的一个问题，而且我真的很想知道你的看法，那就是在我们公共卫生官员身上，以及对疫苗和实际科学的信任，在新冠疫情之后是如何下降的，以及疫情是如何

导致更多的人对这些机构所依赖的科学，对他们提供的一些工具更加怀疑。你认为我们对公共卫生机构的信任下降是一个多么严重的问题？我们能做些什么呢？RFK的任命对此有何说明？

是的，我认为这令人担忧。毫无疑问。你知道，例如，当你查看皮尤数据时，它评估的就是这个问题，在大流行开始时，它达到了最高点。根据这些数据，87%的美国人对他们的科学领导者和科学都非常或相当信任。

在大流行期间，它下降到73%。现在又上升了一点，达到76%。我认为有趣的是，那些不信任的人，已经成为一个更加根深蒂固的群体，他们担心冲突，担心他们在新冠期间看到的一些政策。这就是发生的事情。我认为同样有趣的是，科学家也越来越被认为是傲慢的。

这是在一些调查中脱颖而出的事情之一，那就是，作为一个医生，听到这个消息令人心碎。人们认为他们过于说教，过于专制，教条，无论是什么，这同样也是个问题。所以我认为，他正在以很多很多方式迎合这一点。与此同时，我观看了你12月与他做的采访，我认为这是关于疫苗的最佳采访之一。这是一个有争议的点。

总的来说，“让美国再次健康”的想法，我认为他将获得很多支持。我不知道这到底意味着什么，但我们国家在医疗保健上花费4.5万亿美元，而我们却拥有最糟糕的……

发达国家的结果，这是很多人也抓住的东西。所以问题是我不知道它会转化为什么。即使在你的采访中，立场也摇摆不定。我认为它每天都在变化。例如，过去几周，他对疫苗的立场有所软化。我想我们会看看他能否获得确认，然后他会用这些做什么。

是的，这正是我想说的，因为当他试图获得政治权力时，他试图告诉选民，他实际上并不相信他在不同的场合并且认为自己正在与不同的观众打交道时所明确相信的事情。因此，正如你所说，这提出了一个巨大的问题，即他实际上会在这种角色中做什么。桑杰·古普塔医生，非常感谢你的参与。谢谢。祝你周末愉快。

当然，提醒我们所有的观众，桑杰·古普塔医生走遍全球，看看新的减肥药物是如何改变人们的生活的。桑杰·古普塔医生的报道，奥泽帕利适合你吗？它将于周日晚上8点在CNN首播。

好的，接下来在CNN今早，埃隆·马斯克在帮助特朗普重返白宫方面发挥了关键作用。现在有报道称，世界上最富有的人正在发挥更大的影响力。此外，随着民主党人努力应对上周选举带来的后果，众议员塞思·莫尔顿将与我们一起讨论他的政党如何与选民重新建立联系。

当然，我们必须在努力降低食品价格、汽油价格和住房价格方面做得更好。这是我们将要努力的方向

我是CNN的约翰·金。加入我的播客《遍布地图》。当然，选举已经过去了。在某些方面，这是一个令人震惊的结果。因此，我们今天将回到我们在过去一年半里认识的人们的聲音。我认为很多人现在都很痛苦，尤其是女性。我周围的人对他们将如何投票守口如瓶。我充满了希望。在任何地方收听《遍布地图》播客。

我将被记录为共和国历史上第一位在新总统就职90天内被否决的内阁提名人，并且可能会受到严厉的评判。就在那里。上次也是唯一一次新总统的提名人被参议院投票否决是在1989年，当时老布什总统的国防部长提名人约翰·塔沃因其酗酒和“好色”的报道而被撤销。

多么古雅。现在，一些共和党人质疑唐纳德·特朗普的内阁人选能否通过参议院的确认程序，特朗普当选总统的盟友们正在讨论使用鲜为人知的休会任命工具来规避任何反对意见。——他们想避免休会任命的情况。顺便说一句，这在宪法中。总统有完全的权力进行休会任命，就在宪法中。——我认为我们不应该规避参议院的责任。

但我认为现在谈论休会任命还为时过早。所有选项都在考虑之中，包括休会任命。希望不会发展到那种地步，但我们会很快发现民主党人是否愿意合作。

——好的，加入我们小组的是马萨诸塞州的民主党众议员塞思·莫尔顿。议员先生，非常感谢您的参与。首先谈谈休会任命的问题，《华尔街日报》今天早上发表了一篇评论文章，他们的社论谈到了这个所谓的“计划”，他们说：“因为创建者必须骑马往返于国家首都，

他们还赋予总统权力，在参议院休会期间填补任何可能出现的空缺。显然，我们现在生活在一个非常不同的世界。根据你在国会山听到的，你可能了解到的，特别是关于马特·盖茨的道德报告调查，你是否预计这将被使用，特别是盖茨能否获得确认？

我听到的是他可能不会获得确认。但我不知道，因为这实际上取决于共和党人对特朗普的忠诚度。

我的意思是，很多人不喜欢马特·盖茨。而我们国家最高执法官员将是一个正在接受刑事调查的人，这个想法……我的意思是，为了马特·盖茨的辩护，他一直在接受刑事调查。他有一个众议院道德调查，关于人口贩运，字面上的性犯罪等等。他至少不是像唐纳德·特朗普那样被判有罪的重罪犯。

这是你能为他说的最好的话了。国会议员的现实情况是，我们不喜欢那些被认为是最糟糕的人被提升到这样的职位。我认为参议院希望从根本上保留其权力。它想表明它将成为制衡政府的制约，即使是对特朗普的制约。但这取决于共和党人对特朗普的忠诚度。他们会对他足够忠诚吗？我们过去已经看到，他们几乎按照他的要求去做任何事情。

所以另一个有争议的选择昨天出现了，罗伯特·肯尼迪小儿子担任卫生和公众服务部长。因为他竞选总统，很多头条新闻，他遇到的情况都浮出水面，包括多年来与动物发生的一系列冲突。让我们听听……

他说的一些话。这些是头条新闻。肯尼迪小儿子在中央公园倾倒一头死熊，解开了一个长达十年的谜团。肯尼迪小儿子说医生在他的大脑里发现了一条死虫。罗伯特·肯尼迪小儿子锯掉了鲸鱼的头，然后开车回家，女儿说。肯尼迪小儿子否认在《名利场》文章中吃狗，同时回避性侵犯指控。这个特别的标题里有很多内容。然后他在录音带里。让我们看看。那辆在我前面的面包车里的女人撞到了一只熊，把它撞死了。

一只小熊。所以我停了下来，把熊捡起来放在我的面包车后面，因为我要剥熊皮。从那家伙写了关于我说我吃狗的文章以来，情况就不一样了。爸爸永远不会做那样的事情。那是一只山羊。国家海洋渔业研究所说他们正在调查我。

因为20年前收集了鲸鱼标本。你一生中杀过鲸鱼吗？也许脑虫吃掉了我记忆的那一部分。

你认为这些会让他失去资格吗？我的意思是，与马特·盖茨相比，他看起来还不错。问题就在这里。我的意思是，特朗普提名了一群疯狂的角色。你知道，当古罗马的卡利古拉显然把他的马变成了一个领事时，我的意思是，与这些角色相比，这看起来相当温和。所以我认为，就在几天前，人们还在说，哦，皮特·赫格塞斯，他永远不会

国防部长。他对官僚机构没有任何经验。他一直将政治带入军队，这是非常不美国的行为。军官们不想要他。国防部也不想要他。他不会成功的。现在他看起来像是稳操胜券了，因为参议院共和党人实际上能阻止多少提名人？

所以让我和你谈谈民主党，以及你们显然遭受的失败的深度。你们本周都在华盛顿重聚。我知道你们上周也见过面。你是否感觉到你的同事，你的领导层是否理解失败的深度以及如何解决这个问题？

没有。我认为很多民主党人，尤其是在众议院，都在为我们做得如何辩解，说，哦，我们比哈里斯做得稍微好一点。但是让我们从这个角度来看，好吗？共和党在过去一年中一直处于内战状态。特朗普派系与传统共和党人之间的冲突在众议院达到高潮，我们甚至连议长都选不出来。他们三个星期都选不出议长，好吗？这个党派由一个被判有罪的重罪犯领导。

所以民主党人应该拥有我们有生以来最轻松的选举。我们应该从美国总统到地方学校董事会都应该大获全胜。民主党人应该横扫一切。然而，我们却全面失败了。所以说真的，我们输得很惨。

如果我们愿意改变，我们就必须接受这个现实。如果我们想再次赢得选举，我们就不能保持同样的策略。当然，你因为在《纽约时报》上发表的一些评论而受到了强烈反弹。你告诉他们，民主党人花费太多时间试图避免冒犯，而不是坦诚地

谈论美国人面临的挑战。我有两个小女孩。我不想看到她们在操场上被男性或以前是男性的运动员撞倒。但作为一个民主党人，我应该害怕这么说。现在，《华盛顿邮报》在昨天发表的一篇社论中这样写道。莫尔顿先生的言论立即在他自己的政治阵营中引发了强烈反弹。他的竞选经理辞职了。州议会指责他将责任推给变性青年。

塞勒姆的一位市议员呼吁他辞职。湾州州长认为莫尔顿先生是在玩弄政治。甚至塔夫茨大学也参与其中，据报道，政治学系主任打电话给莫尔顿先生的办公室，告诉他以后不要联系大学招募实习生。现在，他们的标题是，《需要一场关于变性女性参加体育运动的尊重辩论》。对你的评论的反弹是否证明了你试图说的话？这完全证明了我的观点。

我的意思是，我用这个作为一个例子，说明民主党已经与美国人民脱节。

但问题是我们如此坚持控制我们的言辞，甚至拒绝就具有争议的问题进行辩论，以至于我们在这些问题上输了。我的意思是，在出口民调中，这个特定问题是摇摆选民选择特朗普的首要原因。然而，卡马拉没有答案。副总统甚至没有回应共和党对变性人的恶毒攻击。

我们是想要保护这些人的人。我们是当他们受到共和党人的攻击时，将为全美各地的少数民族挺身而出的人。然而，我们甚至无法就我们可以赢得的政策进行辩论，我们实际上可以赢得美国人民的支持，不仅是为了再次赢得选举，并将权力夺回华盛顿，这对于我们想要支持和保护少数民族来说至关重要，甚至只是为了赢得这场辩论。

让我们打开这个话题。马特·戈尔曼，我想，这位议员关于变性问题排在首位的说法。显然，特朗普团队投入巨资的这条信息，卡马拉支持他们，唐纳德·特朗普支持你，似乎已经突破了。确实如此。我的意思是，在一个广告不再那么容易突破的时代。这不是80年代或90年代，那时它会以一种真正的方式突破。这一次做到了，我认为它在周日会播放更多。

针对男性，特别是男性有色人种，对吧？非裔美国男性，拉丁裔男性，在足球比赛期间，尤其如此。那是我经常看到它的时候。而且，你知道，其中一件事情是，我认为它比纯粹的政策更广泛。再说一次，这与这位议员所说的一致。这是关于文化，对吧？这是关于优先事项。这不仅仅是关于变性人。正如你所说，卡马拉和特朗普的优先事项是什么？这感觉像是一场文化选举。第二天早上我对我的团队说

我说，这是一场文化选举。在某些问题上，我们的政策确实更好，比如经济问题。我们的政策将降低通货膨胀。特朗普，凭借他给予亿万富翁的减税和他的巨额关税，将推高通货膨胀。然而，美国选民更信任共和党在经济问题上的看法。所以我们必须理解为什么美国选民从根本上不信任我们？我认为这是因为我们在传教而不是倾听。

我们是一个非常傲慢的政党。如果你不同意我们的某些问题的教条观点，那么你不仅错了，你还是个坏人。我认为很多美国选民从民主党人那里听到的就是这种态度，或者这就是他们的看法。我们必须改变这一点。实际上，根据Axios，查克·舒默

他们报道了这一点。即将卸任的参议院多数党领袖查克·舒默本周从民主党人那里听到了一致的紧急警报，他们感到自己被共和党对变性人参加女子体育运动的攻击所袭击。Axios获悉，在舒默召开的两次私人事后会议上，民主党人表示，该党措手不及，即使许多竞选活动都播放了反驳的广告。

我的意思是，这似乎确实是一件有影响力的事情。好吧，这就像，民主党人知道这个广告正在产生影响。它出现在他们的测试中。他们看到这些特朗普的广告，顺便说一句，这些广告不是关于变性运动员的。他们是关于……

所以这是一个更重要的，我怀疑，人们压倒性地同意这不应该成为政府的高度优先事项或其他什么事情的问题。但我认为这是一个非常重要的问题。

纳税人的资金用于。然而，人们觉得即使是回应，采取立场，甚至试图反驳卡马拉·哈里斯在2019年这段采访中所说的话，也是太危险了。所以我认为这确实证明了这位议员的观点。这确实证明了这一点，选民们也看到了这一点。他们看到这是一个如此害怕某些小型活动家团体的政党

他们不愿意与大多数美国人民交谈。对，这就是重点。当你说是太危险回应时，这并不是来自共和党人。危险来自我们自己。

这是兄弟相残。我的意思是，如果我们提出这个问题进行辩论，我们就会攻击我们自己。现在，我必须说，我认为我们的领导层确实理解了这一点。你听到了舒默的承认。我和我们的众议院领袖哈基姆·杰弗里斯进行了很好的交谈。他说，不，我们必须参与这些对话。你说得对。我们必须弄清楚。我和LGBTQ倡导者进行了一些很好的交谈，

他们确实认识到这是一个问题，我们需要在这个问题上取得胜利，而不是忽视它，而不是轻视它，而不是拒绝回应。我们可以像在同性婚姻问题上那样取得胜利。我的意思是，我们可以推动这件事向前发展。我们可以以一种美国选民尊重的合理方式解决这个问题。然后共和党人将无法进行有效的攻击。最重要的是，我们将能够保护这些人，因为共和党人将无法从根本上剥夺他们的权利。

你想插一句吗？不，我的意思是，我认为这是一个有趣的观点。我想说的另一部分是，我想我的问题是，这是改变你的立场，改变你对它的信息吗？因为我们在右边也有这些问题，对吧？我们已经反复讨论堕胎如何损害我们的选举结果等等。而且，你知道，有些人说，好吧，你知道，是六周还是十五周的问题吗？还是仅仅是更多地谈论妇女和家庭的问题？我想知道，如果你正在提出建议，是

改变立场，改变信息，还是两者兼而有之？你是如何看待这个问题的？我的意思是，在这个特定问题上，我不是专家。我不知道。我所做的只是说，让我们进行辩论，看看我们是否需要改变我们的政策。我认为在某些方面，我们的政策与美国公众脱节。但我认为在其他方面，就像我提到的经济问题，我们确实有好的政策可以帮助美国人民，可以帮助工人阶级。

但我们只是无法在文化层面上建立联系，说你应该信任我们。——我认为这就是超级碗广告的力量。马特，我和你谈过这个。我认为这是2024年的威利·霍顿，威利·霍顿，在什么，88年大选中关于迈克尔·杜卡基对犯罪态度软弱的广告等等。——这对我们马萨诸塞州的人来说是私人的。——但它与你提出的观点如此相关的原因是，它分散了人们对更高优先级问题的注意力

并将一个政党贴上标签，说它与某个问题同流合污，请原谅这个比喻，但是

它给一个政党贴上了标签，并且在一代人身上对该政党的一个弱点非常有效。我认为这里的情况也是如此。即使它根植于一些邪恶的东西，它仍然非常成功。好的。不幸的是，我们必须在这里结束。这是一次很棒的谈话，议员先生。我真的很感谢您的参与。好的。感谢我们小组的所有成员的参与。感谢您也与我们在一起。我是凯西·亨特。不要离开。CNN新闻中心现在开始。

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