Meet the New Boss, Same as the Old Boss
51:53 Share

尽管竞选失利，卡马拉·哈里斯表示她不会放弃希望，因为她的政党正面临着清算。与此同时，共和党乘着红色浪潮进入华盛顿，即将组建统一的共和党政府。民主党则开始互相指责，寻找答案。 了解更多关于您的广告选择。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 现在是11月7日星期四，这里是CNN今日早间新闻。我们将使其成为有史以来最好的。我们可以做到。唐纳德·特朗普势如破竹地当选，誓言迅速采取行动，准备重返华盛顿。此外……虽然我承认这次选举失败，但我不会放弃这场竞选所激发的斗争。卡马拉·哈里斯承认败选，但她表示不会放弃希望，因为她的政党正面临着清算。并且……

您可以看到一个新的、更广泛的共和党。共和党乘着红色浪潮涌入华盛顿，即将组建统一的共和党政府。民主党则开始互相指责，在拜登总统准备发表全国讲话之际寻找答案。好了，现在东部时间早上6点之前几分钟。

白宫的现场画面，灯还关着。您可能还记得，我们在周二，选举日黎明或选举日前的黎明时分来到这里时，白宫的灯是亮着的。现在，那将是唐纳德·特朗普的新家。距离就职典礼还有两个半月。大家早上好。我是凯西·亨特。很高兴与大家一起。

唐纳德·特朗普在他崛起成为政治支配力量近十年后，将重返华盛顿，并在美国权力巅峰再执政四年。在他四年前离开白宫后，因1月6日事件而遭到弹劾，并在输给乔·拜登后陷入孤立，这次他实现了惊人的回归。不再如此。我们刚刚见证了美国历史上最伟大的政治回归。美国给了我们一个前所未有的机会

和强大的授权。民主党现在陷入困境。拜登总统已经邀请特朗普回到白宫。副总统哈里斯昨天向哭泣的人群发表了讲话。虽然我承认这次选举失败，但我不会放弃这场竞选所激发的斗争。对于正在观看的年轻人来说，感到悲伤和失望是可以的。但请知道一切都会好起来的。

在竞选活动中，我经常说，当我们战斗时，我们就会胜利。但事实是，事实是，有时战斗需要一段时间。这并不意味着我们不会获胜。并不意味着我们不会获胜。她说，我不会放弃这场斗争。但她党内的其他人则承认，民主党在国家需要什么以及希望其领导人做什么方面存在一些错误。

我要非常直率地说。作为民主党人，我们必须进行一些自我反省。我们从很多人那里得到的信息是，我们没有听到他们的声音。我希望我们能花时间进行必要的自我反省。唐纳德·特朗普的获胜不仅仅依靠MAGA。他赢得了中间派、有常识的人和中间的独立人士的支持。他能够制定一个基本上比卡马拉更受人们欢迎的计划。

那是中间派，中间派的力量令人难以置信。我只是希望当他们到达华盛顿时，他们能记住自己是如何到达那里的。作为民主党人，我们必须诚实。我们在与工薪阶层选民建立联系方面确实存在问题。这种情况大约十年前开始出现，当时主要集中在白人工薪阶层地区。现在这种情况已经蔓延。不仅仅是白人工薪阶层选民，还有黑人工薪阶层选民和拉丁裔工薪阶层选民。

好了，现在加入我们的讨论嘉宾有CNN法律分析师埃利奥特·威廉姆斯、CNN高级记者艾萨克·德维尔、拜登白宫前信息规划主管梅根·海耶斯和共和党策略师布拉德·托德。欢迎各位。今天早上，我们终于看到了所有的报纸头条，特朗普卷土重来，特朗普再次获胜，特朗普新时代的黎明。他们昨天没有按时完成最后期限，因为电话直到早上5点30分才打来。但艾萨克，你昨天参加了卡马拉·哈里斯的活动。所以我先从你开始。你对民主党人的报道也极其密切。关于这里发生的事情，指责已经开始了。你认为，在这个时候，民主党人将从中学到什么教训？

有一种说法，我的意思是，乔·曼钦会说，你必须坚持国家的中心。有些人会争辩说，她没有做足够的努力来争取她的进步主义基层，他们没有感到兴奋，所有这些事情。他们将吸取什么教训，正确的教训是什么？

我不知道任何人知道正确的教训是什么，以及他们将从中吸取什么教训。在这种情况下，这是一个巨大的损失，但它比他们预期的要大得多，以至于它似乎已经打击了全国各地的民主党领导人和民众。但是，当你看到这场失败的规模时，

你可以认为这是关于工薪阶层、黑人工薪阶层、白人工薪阶层和拉丁裔的问题。你可以认为这是因为郊区选民或犹太选民或阿拉伯选民失去了信心。事实是，卡马拉·哈里斯在新泽西州以5个百分点的优势获胜。这是一个很小的优势。她在马萨诸塞州劳伦斯市落后希拉里·克林顿30个百分点，劳伦斯市是马萨诸塞州一个拉丁裔人口众多的地区。

这场失败的规模是该党必须真正努力解决的问题，我认为，仅仅说“好吧，我们需要向中间靠拢”或“我们需要向进步主义者靠拢”是无法解决的。他们真的需要努力弄清楚如何才能在未来取得更多成就。而他们现在没有一个明确的领导人。

他们实际上没有任何明确的全国性人物领导人。而且也可能我们正在看到唐纳德·特朗普利用自身实力以及后COVID时代世界各地发生的驱逐执政党的现象。我不确定唐纳德·特朗普与基尔·斯塔默有多少共同之处，但是

几个月前工党在英国的胜利方式与周二共和党的胜利方式类似

所以这一切都是同时发生的。是的，你有没有听说过奥卡姆剃刀？有时最明显的解释就是胜过人们所能想到的所有不同事情的解释。我实际上非常喜欢奥卡姆剃刀。这是一个很棒的表达方式和一个很棒的概念，对吧？我们可以讨论是否应该是乔什·沙皮罗，或者是不是拉丁裔男性，或者是不是黑人男性？而实际上，事实是，你有一位不受欢迎的总统，实际上，

一位在经济状况不佳的时候竞选总统第二任期的不受欢迎的副总统，人们感受到了这一点，就是这样。她没有说她会做任何不同的事情，她有机会摆脱乔·拜登和他的错误。她只需要说，我们搞砸了。

我认为。我们搞砸了。我们把边境搞砸了。我们没有给你带来通货膨胀削减，而是给了你绿色新政。我们说通货膨胀是暂时的。我们对你撒谎了。就像，她只需要说，我们搞砸了，我们将重新开始。她不是在对抗耶稣。她是在对抗唐纳德·特朗普。其中最重要的词是“我们”。仅仅通过说我们搞砸了，她就成为了

上一届或现任政府的代表。我认为，无论情况如何，这种逆风都将非常艰难。——梅根，你曾是本届政府的一员。你认为发生了什么？——我认为我们与选民的立场不一致。该党与选民的立场不一致。我认为我们作为一个政党过于左倾。我认为选民在告诉我们，

不，你们没有倾听我们的声音。我们付不起汽油钱。我们付不起杂货钱。我们不在乎我们出于正确的理由向乌克兰送钱，出于民主和所有正确的理由，我们向以色列送钱。我们买不起鸡蛋，也买不起汽油。你为什么花钱打外国战争？我们不是这样的，这是一个我们可以讨论的资金例子。但我认为我们没有倾听当地人民的声音。我认为这归结于经济问题。唐纳德·特朗普说，四年前你过得更好吗？显然，对于所有这些人来说，答案是肯定的。

民主党人未来的答案是什么？我认为我们需要认真审视我们是谁，我们代表谁，以及我们想要前进的方向。我认为我们，很多时候，就像人们在初选中所做的那样。当你有初选时，你会得到最极端的候选人，而我没有。所以我认为选民就是这样的，我认为这就是问题所在。你认为有多少是文化因素？就像，其中一件事……

它尤其让我印象深刻，布拉德，我知道，你显然在宾夕法尼亚州做了所有这些工作，但是当我们开始看到特朗普在宾夕法尼亚州农村地区的优势时，宾夕法尼亚州的红色中部地区在2024年对他的支持比2020年更好，我看着蒙哥马利、切斯特、特拉华县，郊区妇女，对吧，通常相对富裕。

与其他地区相比，通常是温和派，也许过去投票给共和党，不忍受特朗普。她在这些地区的优势并没有超过乔·拜登的优势。他们没有给……

她足够的票数，我认为我对此提出的问题是，有多少是因为，再次，许多这些人并没有像工薪阶层那样感受到通货膨胀和经济的影响，但他们仍然没有足够地支持她，有多少是因为民主党所造成的文化分歧，以及他们向左倾斜的文化方式，我认为这是巨大的，我认为乔·拜登有一种独特的方式

那是COVID时期。那是一个非常不同的时期。但我认为乔·拜登有一种独特的方式与人们建立联系，因为他给人留下的印象更像是一个工薪阶层的人。他来自，人们认为他来自宾夕法尼亚州。他只是以不同的方式建立联系，但那也是一个不同的时期。所以我不想过多地谈论他像“乔叔叔”之类的刻板印象或老生常谈。但我确实认为我们，民主党需要真正评估一下我们要走多远？我们要留在中心吗？因为国家在告诉我们，他们处于中心位置。

我认为你真的抓住了重点。我认为民主党人认为这是卡马拉的错还是乔·拜登的错，这是一个错误。不，这是大学教师的错。这是教育课程的错。你让妈妈们投票给她们不喜欢的人唐纳德·特朗普，因为她们不喜欢带回家的课本里的内容。她们不喜欢左翼世界观已经入侵了左翼的许多语言。

这与她们格格不入。她们希望能够像她们接受教育那样教育她们的孩子。我认为民主党在其机构中允许发生的文化革命，你最终只是看到了中产阶级的人们，即使他们对共和党人不满意。我的意思是，共和党人也可以对此解读过度。

但他们只是反抗了。这就是事实。这就是你看到唐纳德·特朗普赢得妈妈们支持的原因。你看到他赢得了已婚妇女的支持。这就是你看到他增加郊区妇女支持率的原因。这完全是全面的，而且比卡马拉或乔更深层次。我认为，当你过得很好，你的薪水……

而且你可以买得起杂货，你可以买得起所有这些东西时，这些事情就会成为你的第二天性。但是当你买不起这些东西时，一切都会变得更加极端，更加放大。在未决选民中，焦点小组中出现的一件事是，他们听到人们说，你对共和党人或唐纳德·特朗普有什么看法？你对民主党人、卡马拉·哈里斯有什么看法？基本上归结为……

再次，未决选民，那些都投票给特朗普或拜登的人，说他们认为唐纳德·特朗普有点疯狂，共和党人有点疯狂，但他们认为民主党人和哈里斯在说教，他们觉得与其选择民主党人让他们对自己的行为感到不好，不如选择他们所知道的疯狂。

好吧，卡马拉·哈里斯听起来也像是在竞选教师参议院。她听起来不像是在竞选美国工薪阶层。我认为她在这方面没有太多经验。例如，乔·拜登做到了。在宾夕法尼亚州，我可以告诉你，在参议院竞选中，当拜登离开选票时，我们真的松了一口气，因为拜登不知道如何与那些选民交谈。他不受欢迎。政府不受欢迎，但他可以与他们建立联系。她做不到。

——是的，布拉德，你说共和党人不应该犯过度解读的错误。——当然。——展开说说。——好吧，这对共和党来说是一个巨大的胜利，也是一个巨大的机会，让我们建立起我所说的“工作党”的联盟，对吧？我们有一些以前没有投票给共和党人的新人，但我们不应该认为他们在所有事情上都与我们意见一致，对吧？我们将不得不密切关注这一点

这将需要我们在国会付出很多努力，而纪律不是我们在国会的强项。你说得对。因此，我们将不得不真正专注并努力通过一些有意义的事情，并真正发挥作用。我们很多时候通过阻止事情来取得成功。我们在这里必须做几件事。我认为我们不需要像民主党人那样思考，并说我们正在利用政府来解决每个人的问题。但我们确实需要证明我们能够稍微管理一下铁路。

我认为我们将不得不尝试找到一种方法来接触那些

没有热情地这样做的人。对吧？有些人投票给共和党人，因为他们觉得他们必须这样做。这将是我们非常重要的一个受众群体。非常有见地的观点。治理是艰难的，这将成为我们每天在这里报道的事情的口号。好了，接下来是CNN今日早间新闻。特朗普的法律纠纷或缺乏法律纠纷。当选总统将在不到三周的时间内在纽约接受判决。此外，还有一个地缘政治的幽灵。为什么共和党人越来越有信心，他们也将赢得众议院的控制权。

霍华德·迪恩在这里，前民主党全国委员会主席和总统候选人，将告诉我们为什么他认为选举之夜对民主党来说如此糟糕。我们将前往南达科他州、俄勒冈州、华盛顿州和密歇根州，然后我们将前往华盛顿特区，夺回白宫。使用富达篮子投资组合构建投资组合就像制作三明治一样。

它就像选择你的股票和ETF一样简单，就像你的肉类和其他配料一样，并将其作为一个大型的、诱人的投资来管理。这相当不错。了解更多信息，请访问fidelity.com/baskets。投资涉及风险，包括损失风险。富达经纪服务有限公司。纽约证券交易所成员，SIPC成员。

我是桑杰·古普塔博士，我是《追逐生命》播客的主持人。人们认为冲突解决是一种妥协，在某些情况下，这可能是最佳解决方案。彼得·T·科尔曼博士是一位社会心理学家，他是《走出困境：如何克服有毒的两极分化》一书的作者。

您将听到一些我们可以采取的简单步骤，以更好地解决冲突，无论是与同事、邻居还是配偶。收听《追逐生命》，现在即可在您获取播客的任何地方进行流媒体播放。真正的裁决将由人民在11月5日做出。11月5日由人民做出。

您在那里看到的美国当选总统确实有一个判决听证会安排在本月晚些时候在纽约举行，因为他被判犯有34项伪造商业记录罪，以掩盖2016年竞选期间向成人电影明星斯托米·丹尼尔斯支付封口费的行为。特朗普的法律团队已经开始采取行动，要求取消判决。纽约州总检察长莱蒂蒂亚·詹姆斯表示，她准备反击。如果可能的话，我们将与他的政府合作

但我们不会妥协我们的价值观、我们的正直或我们的原则。我们没有预料到这个结果，但要对这个结果做出回应。特朗普还在华盛顿特区和佛罗里达州的案件中面临联邦指控。当然，他威胁说，如果他获胜，将在“两秒钟内”解雇特别检察官杰克·史密斯。史密斯现在正在与司法部讨论探索如何结束这两个刑事案件的方法。接下来会发生什么？

听听我们的埃利·霍尼格总结一下。所以在接下来的几周里，我们将听到很多关于这件事如何进行的引人入胜的学术性宪法论证。让我直接了当地说吧。所有这四起案件实际上都结束了。

所有这四起案件实际上都结束了。埃利奥特·威廉姆斯，你同意吗？我同意。重要的是要将它们视为四起不同的案件，大致分为两类，对吧？你有州案件和联邦案件。坦率地说，这位即将卸任的总统非常擅长将所有这些案件都归为一起，成为一种压迫性的国家在追捕他。现在，联邦案件，有两起是由杰克·史密斯提起的，一起在佛罗里达州，一起在华盛顿特区，一起是关于文件的，一起是关于干预2020年大选的。这些案件结束了。

因为一旦总统上任，正如他所说，他将“解雇”杰克·史密斯，罢免杰克·史密斯，也就是他们顶端的检察官。这些案件实际上就结束了。这就是为什么你现在听到杰克·史密斯正在试图弄清楚如何结束这些案件。

州案件有点棘手，仅仅是因为它们存在于联邦政府的运作之外。州检察官仍然可以提起诉讼并试图将美国总统关进监狱。我只是认为任何法院都不会允许在任的美国总统肯定被起诉，肯定在担任总统期间被判刑。实际上，任何法院，无论是联邦法院还是州法院，都不会允许这样做。

真的会允许这样做。——好吧，梅根，我的意思是，当我刚才听到莱蒂蒂亚·詹姆斯的话时，她显然很生气。她似乎对选举结果感到愤怒。她是否吸取了教训，我的意思是，你开始理解这里的教训的方式？我的意思是，你认为人们会容忍

她继续这样做吗？不，我还认为他是当选总统，他肩负着总统的职责，我不确定我们大家坐在这里讨论他的判决和其他即将发生的事情是否合适。我只是……公平吗？不公平。但这可能是国家需要前进的事情吗？是的。是的，我会……

略有不同，只是因为它仍然是一起未决的起诉，检察官已经提起，大陪审团已经批准等等，仅仅说好吧，我们真的不想继续进行，我不知道这是否是最好的方法，我知道，但我认为实际上发生的事情是继续尝试，法院最终会说它无法继续进行，我认为这是正确的方法，而不是仅仅举手投降，我认为蒂什·詹姆斯和

——好吧，马肖恩和阿尔文·布雷耶也必须考虑这样一个事实，即他们服务并根据公众对他们所赋予的权威的信任来起诉其他人。我不知道你如何看待纽约的选举结果————我本来想说，我们正在讨论纽约的选举结果。——并得出结论，你知道，唐纳德·特朗普在皇后区获得了38%的选票。好吧，猜猜怎么了？

这些人也在管理皇后区。梅根，你在休息时间提出了一个非常有趣的观点。我唯一难以理解的是，他被12名陪审员判决有罪，而这些人是你的同龄人。我不明白你为什么不为此承担后果。这不是检察官。这是一个陪审团认定他有罪。所以这就是我对我们司法系统总体上有点难以理解的地方，但我不知道你如何判处一位在任的当选总统。他们在选举环境中选择提起这些指控。当然。完全正确。这完全是另一个问题，因为他们花了数年时间才将他们绳之以法，并拖延了对他们的审判等等。我只是不相信这种说法，好吧，因为……

他在选民中表现良好，因此人们不会批准起诉。我们不能处于这样的境地：我们将政治民调嫁接到是否应该继续进行起诉的问题上。我的意思是，我只是认为共和党人在共和党管辖区一直被起诉，这没关系。我只是不认为仅仅因为他曾在皇后区表现良好，他就应该被起诉。检察官在等待这么长时间、将案件推进到如此程度时，选择让选民参与这些起诉，

他们要求选举受到影响，选举不会影响这个过程，而是由12个人来影响，这就是我对此感到困惑的地方，未来的起诉很好，但他呢？他实际上被同龄人陪审团认定犯有罪行，70%以上的美国人认为这是政治性的

但这并不重要。12个人认定他有罪。这就是问题所在。人们可能会支持泰德·邦迪。人们可能会支持连环杀手。这并不重要。归根结底，法官在这里拥有巨大的权力，对吧？法官如何考虑所有这些问题？继续审理此案是否符合公众利益？现在，现在有一项待决的判决和一个预定的判决。他应该

继续进行。现在他必须在当天做出决定，说，好吧，我将把这件事推迟到就职典礼之后。在他做出判决后，现在要推翻整个案件，这将是很奇怪的。我真的认为你应该让它继续进行，并认识到他不会在担任美国总统期间入狱。他不会。法院不会允许的。

好了。接下来是CNN今日早间新闻，前佛蒙特州州长、前民主党总统候选人霍华德·迪恩将与我们一起讨论，在周二晚上民主党遭遇惨败之后，他的政党接下来会做什么。此外，进步从来都不是线性的。马克·麦金农谈到，在他说女儿们成为第一位女总统的梦想破灭后，他是如何与女儿们交谈的。约翰·克里和约翰·爱德华兹都投票支持了这场战争。

然后迪克·埃帕特投票决定再向伊拉克投入870亿美元。霍华德·迪恩有不同的看法。我反对伊拉克战争，我反对在那里再投入870亿美元。我是霍华德·迪恩，我赞成这条信息，因为我们的政党和我们的国家需要新的领导。

那是2004年，前民主党总统候选人霍华德·迪恩的经典之作，在他发起政治史上第一次真正的在线草根运动时，他呼吁改变党的领导。现在，20年后，民主党人在进入特朗普的第二个总统任期时，仍在寻求同样的新鲜领导。他们没有明确的领导人或计划。现在，民主党议员们正试图弄清楚这对该党未来的意义。

我要非常直率地说，作为民主党人，我们必须进行一些自我反省。作为民主党人，我们必须诚实，我们在与工薪阶层选民建立联系方面确实存在问题。这种情况大约十年前开始出现，当时主要集中在白人工薪阶层地区。现在这种情况已经蔓延。

好了，现在加入我们的讨论嘉宾是前总统候选人、前佛蒙特州州长和前民主党全国委员会主席霍华德·迪恩。州长，很高兴见到你。非常感谢你来到这里。我对旧的经典片段哈哈大笑。很棒，对吧？我知道。我记得参加过……

我当时在上大学，很自然。我让我的年龄显露出来了一点，但我记得参加过你的一些活动，以及你当时的一些竞争对手的活动。这一刻，我的意思是，你后来还在民主党全国委员会负责50州战略，你把民主党人当时正在做的事情，试图使其成为你可以在全国范围内争论的事情。

显然，它最终归结为七个摇摆州，但我们现在的情况是，民主党的政治信息在广泛而深刻的层面上失败了。我的意思是，我们在这里谈论皇后区和新泽西州，以及共和党人在这些传统上属于蓝色的地方取得的优势。你如何诊断选举日清楚地揭示的问题，民主党应该如何解决这个问题？——问题是我们自2008年以来什么都没做，以走出基层。

我一直称华盛顿为“打了兴奋剂的中学生”，因为他们工作努力，非常聪明，而且总是围绕着他们自己。这与50州战略有关，该战略从未实施过。这与扎根于基层有关。民主党应该投入大量资金

到学校董事会竞选、市议会竞选和地方代表竞选，包括在非常红色的州。他们没有这样做。每四年，我们都会经历一次筹集数十亿美元的狂潮。我认为哈里斯拥有良好的基础设施。我认为她进行了一场伟大的竞选。但下面什么都没有

如果你……现在有很多孩子在我的竞选中长大，现在他们30岁和40岁了，他们正在管理诸如“竞选”之类的活动。但民主党需要这样做。它没有这样做。在我们学会之前，我们不会获胜。

先生，你提到了基层，这个词有时与活动家混淆。现在有些人可能会说，像AOC这样的进步人士可能符合这个标准。但似乎存在……

尽管输掉了竞选，卡马拉·哈里斯表示她并没有放弃希望，因为她的政党正面临着清算。与此同时，共和党乘着红色浪潮进入华盛顿，即将组建一个统一的共和党政府。民主党则开始互相指责，寻找答案。了解更多关于您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 在文化方面，我们谈论的分歧在于，你知道的，你看到大学和其他机构，共和党人认为这些机构是由民主党人管理和影响的，他们谈论的事情与工人阶级不同。我的意思是，伯尼·桑德斯出来说，民主党抛弃了工人阶级，这不足为奇，

抛弃了他们。所以，我的意思是，当你提到草根阶层时，你在谈论谁？你认为进步人士谈论这些事情的方式是否存在问题？-不，我不认为进步人士谈论这些事情的方式存在问题。你提到了AOC的例子，她在民主党的政治光谱上相对靠左。她获胜的原因与她从哪里出发以及她的观点无关。这与她获得的支持有关，她的竞选活动让我震惊并印象深刻。

因为这是一场草根运动。她走出去，挨家挨户地敲门，组织人们。这与你在政治光谱上的位置无关。在一些地区，你必须稍微保守一些，在一些地区，你必须稍微自由一些。AOC取代了一个在那里工作多年的人，并且

很好地代表了他的选区。她取代他的原因不是因为他做得不好。而是因为他没有深入社区。他在华盛顿待的时间太长了，认为世界是围绕华盛顿运转的。世界是围绕选区运转的，而不是围绕华盛顿运转的。一旦你被华盛顿吸引住，你就会开始相信自己的胡说八道。而共和党在这方面做得更好，几乎已经持续了一代人。

这很有趣。我的意思是，我想我的反驳是，存在一个全国性的问题，对吧，关于当你在竞选总统时，国家处于什么状态。我很想知道，如果你想做一个全国性的论证，你认为党派在从左到右的光谱上应该处于什么位置。另外，你认为在这个时代，竞选和把自己放在人们的位置上与过去相比是否有所不同？显然，AOC所在的选区非常小。你不能在电视上做广告。但是她做的很多事情

是在电话上，特朗普做的很多事情，你知道的，共和党人在选举日来临之际受到了一些批评，他们说，你们没有传统的竞选活动。你们不像我们通常那样挨家挨户地敲门。他们制定了一个协同战略，让唐纳德·特朗普参加他们能找到的每一个播客，以开展一场基于全国性社交媒体的竞选活动。你认为这里有哪些经验教训可以吸取？

好吧，这是在我的竞选中吸取的教训，我对此不承担任何责任。我的竞选活动激励了年轻人。在这个时候，所有这些事情，这些创新都被发明出来了。播客。我还记得我有一个播客，并且超过了迪克·切尼，他正在做一个价值25000美元的播客。

在加利福尼亚州吃午餐，而我则在我的电脑前吃火腿三明治，因为这些孩子认为我们甚至没有带摄像头的电脑。我们不得不在框架顶部安装一个罗技摄像头。我不知道自己在做什么。我只是按照他们的吩咐去做。但他们是正确的。这就是你组织的方式。而我们没有这样做。特朗普做到了。我会给特朗普一些赞扬。

他的实地工作非常非常出色。我认为哈里斯的实地工作也相当不错。问题是，特朗普是在之前在所有这些州已经做出的努力的基础上建立起来的，这些努力是为了将他们转向右翼，包括学校董事会选举、市议会选举和州立法机关选举。你知道上次总统选举他们接管了多少州立法机关吗？除非你开始接管州立法机关，否则我们不会赢得总统竞选。这太难了。

先生，特朗普的胜利，拜登总统应该承担多少责任？第二个特朗普任期是拜登总统遗产的一部分吗？

我不这么认为。看，关于拜登的实话是，无论你喜不喜欢他，他都是自林登·约翰逊以来在国内事务方面最积极、最成功的总统。他重塑了美国。特朗普将无法取消所有这些事情。具有讽刺意味的是，我知道这种情况会发生，我在选举前就说过。特朗普，我的意思是，拜登在一些他知道自己不会获胜的州投资了数百万、数十亿美元，俄亥俄州、芯片工厂、电池工厂、堪萨斯州，所有这些地方。

然后，当然，所有投票反对他的计划的共和党人都跑出来为他邀功了，这就是你在政治中所做的事情。拜登以一种非常好的方式改变了这个国家，而且在很长一段时间内他都不会因此而获得赞扬，特别是由于他离任的方式。但我认为他应该得到比历史上更多赞扬。好了，霍华德·迪恩，非常有趣的谈话。感谢你来到这里。我很感激。谢谢。

好的，今天早上仍在CNN播出，当民主党人努力应对他们的失败时，乔·拜登准备在几个小时后向全国发表讲话。此外，现在特朗普即将返回华盛顿，他的盟友们已经在争夺他新政府中的职位。好的，欢迎回来。现在唐纳德·特朗普正式返回白宫，消息人士告诉CNN，他的盟友们正在迅速争夺他政府中的新职位。消息人士补充说，特朗普可能会在几天内宣布他对一些关键职位的决定。

特朗普还必须决定如何处理两位来自竞选活动的熟悉但有争议的人物，埃隆·马斯克和罗伯特·F·肯尼迪。一位熟悉马斯克周围谈话的消息人士告诉CNN，引述说，“鉴于这意味着他将在自己领导的各个公司中扮演的角色，他似乎甚至都不想要一个全职的政府职位。”至于小RFK，CNN报道说，“在特朗普阵营内部，人们对肯尼迪能否获得确认提出了质疑。

或获得内阁级职位所需的安保许可。即使他能做到，他们也怀疑肯尼迪是否愿意经历这些程序。一位参与讨论的前特朗普官员这样说：“如果你把一只熊扔到中央公园，认为自己凌驾于法律之上，你就不会想经历这种考验，这种政治正确的考验。”我昨天与马可·卢比奥参议员谈过，问他是否认为肯尼迪能够得到参议院的确认。

好吧，我认为参议院将给予一位刚刚赢得了一场惊人的、我认为是选举人团压倒性胜利的总统极大的尊重，当一切尘埃落定之后，以及一项授权。他被赋予了执政的授权。我认为被赋予执政授权的总统应该从参议院获得机会，让他们周围的人能够帮助他们执行他们的政策。

好的，我们的专家小组已经回来了。布拉德·托德，参议院会确认小RFK担任内阁级职位吗？不会。不会？卢比奥似乎认为也许会。马可·卢比奥正在被赋予酌情权，这是明智之举，我相信他正在私下里试图指出正确的方向。

特朗普总统将选举特朗普将给RFK一个发言权，但这并不一定意味着在它前面加上“部长”这个词。你知道，他使用的“授权”这个词对不同的人意味着不同的东西，这很有趣。是的，总统赢得了明确的胜利，并凭借这一胜利上任。但这实际上转化为什么呢？许多人实际上可能认为，授权意味着，无论是RFK担任……部长

还是六周堕胎禁令，或者其他任何事情。我认为接下来的几周将说明特朗普的人们将如何谈论他们究竟被赋予了什么权力，以及人们从一开始就赋予了他们什么权力。Axios今天早上报道说，汤姆·科顿不会加入特朗普内阁。汤姆·科顿参议员告诉当选总统特朗普的团队，他不会接受政府职位，尽管他曾是总统职位的主要竞争者。

包括中央情报局局长和国防部长。两位熟悉情况的消息人士告诉Axios，科顿，一位相对年轻的保守派鹰派人物，是未来总统候选人的热门人选。你们对此感到惊讶吗？

我认为汤姆·科顿是我的前客户，我认为他潜力无限，他将在这个政府中拥有很大的影响力，因为他对美国参议院有很大的影响力，而当选总统也信任他。所以我建议关注他对国防和国家安全政策的影响。你认为他为什么要这么做呢？因为他想与特朗普保持距离，以维护他的未来？我会让他自己来说话，但他正在竞选参议院共和党会议主席。他很有可能赢得这个职位。

会议主席值得拥有，共和党在州参议院中有53名成员，担任领导职位很重要，一个全新的领导团队即将上任……我……我……我认为你可以做任何你想做的事情……

有趣。让我们花一点时间谈谈幕僚长，《纽约时报》的玛吉·哈伯曼和乔纳森·斯旺报道，他们当然是我们将会经常阅读的两位专栏作家。更重要的是，我们在第一届特朗普政府期间阅读了他们的文章，在第二届特朗普政府期间也是如此。我认为他们将变得更加重要。他们报道说，幕僚长的可能人选是苏西·怀尔斯，非常有趣的是，我认为艾萨克

当特朗普周二晚上告诉她拿起麦克风时，她基本上拒绝了，而是把它给了她的竞选经理同事克里斯·拉西维塔。-是的，她在这次竞选中扮演的角色就是幕后工作，帮助管理事情。我认为大多数关注特朗普竞选的人，无论他们是否对竞选有真正的内部了解，甚至那些从外部了解情况的人，都认为她是竞选活动能够以这种方式运作的一个非常重要的组成部分。

但是我们总是可以夸大任何工作人员的重要性，对吧？我认为这里真实的是，唐纳德·特朗普获胜是因为他这个人，因为国家的情况以及他如何利用这一点。所以现在的问题是，要利用这一点，弄清楚这看起来是什么样子，授权是什么样子，唐纳德·特朗普的执政方法是什么样子

以及他将如何回应。在整个竞选过程中，我们听到，如果他重新掌权，他将不会想要任何限制他的约束。他不喜欢它，甚至比他八年前第一次进入白宫时更不喜欢。所以苏西·怀尔斯到目前为止已经弄清楚了如何在唐纳德·特朗普周围扮演这个角色，如果她担任幕僚长。

那么她将不得不在一个完全不同的能力和围绕每一个决定的更大强度下扮演这个角色。我可以说一些关于苏西的事情吗？当然。我认识苏西25年了，而且……

美国应该希望她接受这份工作。她是一个恒温器。她能够降低任何紧张局势的温度。她是一位非常出色的、非常有条理的管理者。人们信任她。她了解你的优势。她将你的优势与你的工作结合起来。她将是一位典型的白宫幕僚长，能够成功。她也将成为第一位担任白宫幕僚长的女性。真的吗？

有趣。好的。接下来在CNN今晨节目中，马克·麦金农将与我们一起分享给他的两个女儿的一封公开信，内容是关于卡马拉·哈里斯的失败。此外，拜登总统准备在几个小时后向全国发表讲话。现在也是时候让新的声音、新鲜的声音出现。是的，年轻的声音。现在就是那个时候和那个地方。

我们将钱包置于人们的生命、妇女权利之上。我担心这对我们作为女性以及对我们国家意味着什么。卡马拉·哈里斯的支持者们现在面临着许多人所担心的现实。他们希望看到该国第一位女总统的希望将不得不等待。

在我的下一位嘉宾写给他两个女儿的一封公开信中，马克·麦金农写道……

有时这需要很长很长时间。进步从来都不是线性的、向前的或持续的。但是，该死的，它也不应该这么难。现在加入我们的嘉宾是马克·麦金农。他是乔治·W·布什和约翰·麦凯恩的前顾问，也是派拉蒙公司《马戏团》的创作者之一。马克，早上好。我知道你认为卡马拉·哈里斯会赢。

显然，她的失败相当彻底。你如何理解它？当然，你当时正在和你女儿说话。有什么影响？

好吧，凯西，在我的时间里，我已经经历过很多这样的事情了。显然，这并不是我预期或想要的结果。但是，你知道的，就像我说的，我已经走过很多路了。我从失败中学习到的东西比从赢得竞选中学习到的更多。但我真正感到痛苦的是我的女儿们和所有地方的女儿们，你知道的，我记得在16年，我的小女儿，我三天都无法让她起床。

她才刚刚开始，你知道的，再次理解这个概念，那就是，你知道的，一个女人可以有机会竞选总统。所以我不想看到这种情况发生，那就是让那盏灯熄灭。希望是一件脆弱的、必要的和珍贵的东西。我只是想让这盏灯继续亮着。所以我已经在这个圈子里待了足够长的时间，知道它会再次出现。所以我对年轻女性的信息是，你知道的，这需要一段时间才能继续战斗。

我也是奥卡姆剃刀的粉丝，凯西，我认为你和你的小组已经直接说到了这一点，那就是，我的意思是，在一个如此彻底和响亮的胜利中，你可以指出一千件事情或一件事情。我认为一件非常真实的事情是，它回到了基本竞选活动，它们本质上是在总统选举中关于改变或现状，改变或更多相同的事情。

这次竞选的出口民调显示，十分之七的选民对国家的走向非常不满。当你对方向有70%的不满，而你又是现任政府的副总统时，这是一个巨大的障碍，这并不是说没有犯很多错误。但同样，你不能指出某一件事，或者她应该这样做，或者应该选择沙皮罗，或者

无论什么。我认为她本可以把所有这些事情都做好，但最终还是会失败，因为人们只是想要改变。所以，归根结底，如果你投票支持改变，即使你是一位有色人种女性，你也是在过去四年掌权的政府的副总统，这是一条艰难的路。马克，你

你认为民主党人对所有种族和族裔的工人阶级选民都忽略了什么？我的意思是，我们今天早上已经几次谈到了在皇后区投票给唐纳德·特朗普的人数，在纽泽西州投票给唐纳德·特朗普的人数。我的意思是，直到周三凌晨四点之后我在电视上直播时，我们才宣布纽泽西州支持卡马拉·哈里斯。

特朗普组建的联盟令人难以置信，并且从民主党人那里夺走了它，特别是工人阶级美国人。这就是民主党人在未来四年必须弄清楚的事情。但我会告诉你，我在政治中学到的一件事是，如果你在沙漠里待足够长的时间，你就会找到水源，对吧？民主党人现在就在沙漠里。

而且，你知道的，你问我接下来会发生什么。他们向左转向，转向中间。他们只需要转向，并且用力转向。他们必须转向某个地方。而做到这一点的方法是在未来四年通过初选程序来挑选候选人，这并不是哈里斯所做的事情。她没有得到这些经验。她没有通过，你知道的，很多春季训练来赢得它。这就是民主党人这次将要做的事情。你问我，你知道的，他们将如何走出沙漠？他们将如何找到水源？这将是领导力。

这将是一个在未来四年奋战、经历艰难初选的人，经过战斗和磨练，变得更加坚强和聪明，带领民主党走出困境。马克，你还记得那个场景吗？我认为是迈克尔·J·福克斯和马丁·希恩。他们会在沙漠里喝沙子，试图说服他，领导力是你在白宫所需要的一切。这正是我今天听你说话时脑海中浮现的画面。马克·麦金农，谢谢你。我真的很感激。好的。回头见。凯西，给你。谢谢。

好的。在昨天祝贺唐纳德·特朗普赢得选举胜利后，拜登总统将在今天上午晚些时候从玫瑰园向全国发表讲话，进一步谈论他的副总统输给了他曾经警告过是对我们民主的生存威胁的那个人。但在他的政党内部，一些民主党人责怪拜登，愤怒地指责他让哈里斯在竞选活动中损失了宝贵的几个月。

拒绝在早些时候退出竞选，即使很明显他的精力和精神敏锐度将是他对抗特朗普竞选中的一个重大障碍。-值得冒险吗？-我认为没有人比我更有资格担任总统或赢得这场竞选。-你知道的，你反对唐纳德·特朗普的核心论点是他只为自己着想，将个人利益置于国家利益之上。你如何回应那些批评者，他们说你继续竞选是在做同样的事情？-哦，算了吧。

好吧，我认为那些批评者不知道他们在说什么。他们只是错了。这是错误的。批评者只是错了，他当时这么说。梅根·海耶斯，民主党人本轮选举的最初错误是拜登总统决定竞选连任吗？

我的意思是，我认为很多人都会这么说，但事实是，他确实竞选连任了。我们现在正处于这个位置，我认为我们需要开始展望未来，因为你可以一直说“本来应该”、“本来可以”，直到我们筋疲力尽，但这并不能改变这样一个事实，那就是我们有一位当选总统特朗普，我们有一个支离破碎的民主党，所以我认为我们需要认真审视自己，然后继续前进。乔·拜登可能……他似乎将成为唯一一位击败唐纳德·特朗普的民主党人。如果他早些时候退出……

将会有一场混乱的初选。我认为你可以看看哈里斯的支持者们，他们说她没有足够的时间来竞选，但也有人说，这实际上对她来说是最好的情况。我本来想说，我认为很多人可能认为她会输掉初选。好吧，不仅仅是这样，即使是提前两个月，更多的时间也不一定会对卡马拉·哈里斯有利。而且，看，乔·拜登的遗产将由唐纳德·特朗普在这里获胜的事实来定义。

我们将看看它在时间的全部范围内是什么样子。但正如我之前所说，鉴于这次失败对民主党人的影响，在我看来，你可以从很多方面来责备。你可以说这是所有这些不同的事件同时发生，而且比任何一个都更大。

而且它不会，你会发现一些拜登的支持者会说，哦，他在很多县都领先于卡马拉·哈里斯。基本上到处都是。但这是一场不同的选举。这是一场不同的选举。它的运作方式不同。乔·拜登是这里最容易责备的人。这并不是说他不应该承担很多责任，但这只是一次性承担了很多责任。关于初选的观点，卡瓦诺，

不能说得太多。很容易说，将会有一场初选，天堂将会打开，一切都会好起来的。在现代历史上，没有一位在任总统面临来自其党内的初选并最终获胜。而且上帝知道，如果一位总统下台，而他的副总统面临初选，那么这位副总统将继续获胜。看，这种情况发生在吉米·卡特身上。这种情况发生在……

还有另一个。但是，它只是，我不相信她会共同签署胜利。她得到了她所能得到的最好的竞选活动。她能够在六周内避免接受采访。这是一场完全有剧本的竞选活动。她有一个顺从的媒体，帮助她准确地表达了她想要的东西。这不是信使的问题。这是产品的问题。民主党政府输了。共和党的挑战是确保我们的政府下次能够获胜。LBJ和老布什。就是这样。

好的，我们想以轻松一点的方式结束。魔术墙，当然，你可能已经看到了。它在选举之夜的聚光灯下再次闪耀。记住，你总是可以改变一些颜色。你有了蓝色，再次是蓝色，那边有一点红色，那边有一点蓝色。当然，如果你想用绿色做点什么，我们这里有一张小脸，一些胡须。我们可以做一只猫。

现在让我们来看一下俄勒冈州。让我们把它移到海洋里。它将被水包围。这非常非常危险。看看密歇根州。我可以让它弹起来。

你必须喜欢它。这个老式的《周六夜现场》小品在选举之夜又焕发了新的生命，因为它在网上再次病毒式传播，因为真正的魔术墙专家们开始工作了。我们只想花一点时间向我们实际的魔术墙魔术师致敬，菲尔·马廷利、约翰·伯曼，当然还有传奇人物约翰·金，他在我们的选举之夜和白天的报道中一直守着这堵墙，像CNN那样分解比赛。

所以你问，副总统在2020年有没有任何地方的表现超过乔·拜登？所以我们也可以向你展示这一点。我们只需要把它拿出来。哈里斯的表现超过了2020年。天哪。让我们把它拿走，看看东边有什么。什么都没有？什么都没有。约翰，你是一个年轻的人，但你知道内华达州的游戏。内华达州的游戏就在这里。对我来说，是掷骰子，但那是另一回事。

必须喜欢它们。感谢我们今天在场的专家小组。感谢所有加入我们的人。我是凯西·亨特。不要离开。CNN新闻中心现在开始。