Trump Eyes Jail, Biden Eyes Trial, Texas Eyes Tornadoes
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唐纳德·特朗普声称他不介意坐牢，但他表示他的支持者可能不会同意。此外，亨特·拜登即将成为首位接受审判的现任总统子女。德克萨斯州的人们正在等待天亮，以评估两场龙卷风过境后的破坏程度。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 50岁及以上选民拥有决定选举结果的力量。因此，想赢得选举的候选人需要谈论他们关心的问题。请访问 aarp.org/pa polling，了解更多来自我们在宾夕法尼亚州的最新民调结果。

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今天是星期一，6月3日，现在是 CNN 今晨节目。你知道，在某种程度上，有一个临界点。唐纳德·特朗普声称他不介意坐牢，但他表示他的支持者可能不会同意。此外，亨特·拜登即将成为首位接受审判的现任总统子女。

德克萨斯州的人们正在等待天亮，以评估两场龙卷风（就像昨晚一样）过境后的破坏程度。墨西哥举行了一场具有历史意义的选举。一位女性首次当选总统。华盛顿时间早上6点，这是星期一早上纽约市的情况。大家好，早上好。我是凯西·亨特。很高兴与大家一起。

前总统唐纳德·特朗普将于7月11日因其罪行被判刑，就在他定于在共和党全国代表大会上被提名为总统的几天前。在周末接受福克斯新闻采访时，特朗普声称他完全不介意坐牢。但在现代历史上最动荡、最分裂的时刻之一，以下是他对他的支持者可能如何反应的看法。

我不知道公众是否能忍受，你知道的。我不确定公众是否能忍受。你认为这会很难让公众接受吗？你知道，在某种程度上，有一个临界点。他说，有一个临界点。我周末与民主党众议员亚当·希夫谈到了这些评论。以下是他的说法。

这显然是唐纳德·特朗普再次煽动暴力，在他被判刑时可能发生暴力。我们一次又一次地看到这种模式，唐纳德·特朗普与他的核心支持者沟通，明确表示他想要看到什么，然后他的支持者试图解释清楚。这是对暴力的又一次危险的呼吁，这也是美国人将决定他们不希望一个被定罪的重罪犯在椭圆形办公室的原因之一。

好的。我们的专家小组来了。让我们请来前联邦检察官、CNN 法律分析师埃利奥特·威廉姆斯；斯科特·詹宁斯，他是 CNN 的资深政治评论员和前总统小布什的特别助理；以及 CNN 政治白宫记者史蒂芬·科林森。先生们，非常感谢你们今天早上加入我们。史蒂芬·科林森，我想从大局入手，因为……

我真的想花一些时间来谈谈唐纳德·特朗普关于他的支持者可能会有一个所谓的“临界点”的说法。我的意思是，我们看到我们的政治变得非常煽动性。而且，你知道，我认为我立即想到的，也是希夫部分提到的，是唐纳德·特朗普在2020年的一次辩论中所说的话，那就是他的支持者应该“退后并待命”。让我们来看一下。

你想叫他什么？给我一个名字。给我一个名字。白人至上主义者和白人至上主义者。你想让我谴责谁？白人至上主义者和白人至上主义者。“骄傲男孩”，退后并待命。所以他直接说，“骄傲男孩”，退后并待命。那么让我们看看1月6日国会大厦发生的事情。

是的，请注意，大约有300名“骄傲男孩”。他们在独立广场400街区附近向东行进，实际上是在国家广场朝美国国会大厦走去。谁是自由的？我们的街道！谁是自由的？我们的街道！谁是自由的？

我们还听到一名“骄傲男孩”告诉1月6日委员会，在唐纳德·特朗普在辩论中发表“退后并待命”的评论后，“骄傲男孩”的成员人数成倍增长。我这样安排是为了表明唐纳德·特朗普使用的词语在现实世界中会产生后果。你在这里看到了什么？我认为你提出这种比较是对的。

这就是唐纳德·特朗普的做法。他说的话可以被不同的人以多种方式解读。记住，他在福克斯新闻的采访中受到了相当的限制，因为他仍在纽约案件中受到 gag order 的约束。所以他正在选择在哪里发表煽动性言论。

鉴于1月6日发生的事情，每次这位前总统说类似的话时，你都会以不同的方式看待它。话虽如此，特朗普在审判前和审判期间也发表了一些类似的言论。他抱怨说外面没有足够的人，没有足够的支持者。所以你确实必须质疑他是否仍然拥有动员他的支持者走上街头的力量。他们中的许多人都在监狱里。

第一次回应了这一号召。他们经历了一个法律程序。特别是那些最激进的人。但与此同时，在一个紧张局势如此严重的时刻，在大会之前面临判决，只需要一个人将此解释为行动号召，这就是危险所在。斯科特，我还问了拉拉·特朗普关于这件事，关于我昨天在《国情咨文》节目中与她交谈时，她公公的意思是什么。让我们来看看她说的话。

他们将从一开始就做他们一直在做的事情，那就是保持冷静，并在11月5日通过投票箱进行抗议。

所以她试图降低这件事的温度。你对此有什么看法？我的意思是，你看，你多年来为米奇·麦康奈尔工作过。我的意思是，你知道他对1月6日发生的事情的看法。显然，他现在已经改变了立场，并试图与特朗普和解，你知道，我们不必深入探讨细节。但你认为总统公开发表这样的评论有多大的风险？我认为，首先，人们理解……

如果他们试图将唐纳德·特朗普关进监狱，他们会非常生气。我的意思是，说实话。我的意思是，这是一个被歪曲成重罪的轻罪文书犯罪。如果他们试图在他大会前夕将他关进监狱，因为他领先于乔·拜登……我的意思是，你可以理解为什么人们会生气。话虽如此，看看他们对审判的反应。他被判有罪，他们非常生气，以至于他们向他的竞选活动捐赠了……

2亿美元的在线捐款，或者其他什么。所以什么也没有发生。我认为劳拉·特朗普在那里的评论是恰当的。但毫无疑问，共和党人非常不高兴，在他们的不满中非常团结。但我认为不会有……

暴力和骚乱，我相信会有政治行动的增加，我们已经看到了这一点。《华尔街日报》的社论版今天早上正在发表这样的论点，标题是《为什么共和党人讨厌特朗普的判决》，他们引用了米特·罗姆尼、埃利奥特的话，并说布拉格现在可能赢得了战斗，但他可能输掉了政治战争，而这正是我认为特别有趣的部分。民主党人认为他们可以用氧气扑灭特朗普之火……

这是政治上的渎职行为。用氧气扑灭特朗普之火，这意味着通过进一步助长它，使其变得更糟。我的意思是，这是一个有趣的论点。嗯。你知道，我的意思是……

我不知道我们是否要重新讨论案件的优点等等。听着，这不是轻罪。这是一项重罪。现在，这位前总统将有机会对上诉提出异议。他将会，即使在8月大会前被判处监禁，他也不会在大会前入狱。那不会发生。

他有权对此提出异议。你能否告诉我们你是否认为在这种情况下判处监禁是合适的？我的意思是……法律允许这样做。现在……当然，但这是否意味着在大多数此类案件中都会发生，或者不会发生？可能不会。原因有很多。我认为，首先，他没有犯罪记录。第二……

大多数在纽约因犯 E 级重罪而被判刑的人，也就是这种情况，更有可能获得缓刑或社区服务之类的处罚。它仍然有四年法定最高刑期，所以你每项罪名最多可以被判处四年监禁。这可能不会发生。此外，他的行为，当然是在定罪后，仍然出言不逊，仍然说话，可能会对他不利。但我认为总的来说，他可能不会最终入狱。我可以提出反驳吗？当然。

此案的核心论点是，他犯下的竞选财务违规行为是如此严重，以至于纽约州检察官被迫对他提起这34项重罪指控。因此，如果你真的相信这糟糕到足以对他提起重罪指控，这些重罪会带来监禁，并且你相信这实际上可能推翻了总统选举的结果，如果这不是……

你应该把某人关进监狱的事情，那么是什么。我和你一样。我过去认为……你星期天也试图提出这个论点。我过去认为，他们不会把唐纳德·特朗普关进监狱。对。但是……

但现在我仔细想想，我听到，你知道，是什么促使了这个案子？他们可能会。他们可能会。当然。法官仍然必须能够证明他的判决是合理的。就像他必须在记录中说明为什么他要判处特定被告特定数量的监禁时间一样。对。如果它与其他被指控犯相同重罪的人的判决相差太远，我……

他们服过的刑期，它将被推翻。所以法官有如此广泛的自由裁量权来鲁莽行事，并且只要他想，就可以将唐纳德·特朗普关进监狱的想法。为什么这会鲁莽呢？你的意思是，为什么将唐纳德·特朗普关进监狱会鲁莽？你刚才不是刚说过为什么将唐纳德·特朗普关进监狱会鲁莽吗？我试图把自己放在那里。因为我们正处于一个非常易燃的政治时刻。我知道，但这与适用法律不同。如果你……

我们是法治国家。纽约人民选举了一个立法机关来制定这些惩罚。我非常困惑，为什么你是那个主张应该将唐纳德·特朗普关进监狱的人。我认为我明白了你想做什么。但究竟是什么？我试图设身处地为他们着想，了解他们的动机。而提起此案的动机也可能促使那里的人试图将他关进监狱。我并不是说这些事情中的任何一件都是好主意。我只是说我过去的想法和你说的那样。哦，他们永远不会这么做。

但现在不是他们永远不会这么做。法律并不一定支持长期监禁。即使法官想将他关进监狱，这个小一点的前提是整个系统都出问题了。你基本上是在说，当你提出这个论点时，好吧，这个系统是为了对付他。为什么他们不彻底对付他？归根结底，这是一个法官必须做出独立判断的问题。所以我只是在法律上得到支持，并得到支持。对。

对。一个独立的判断，得到其他所有来过的人的支持。但这是一种不寻常的情况。这不是一个正常的情况——好吧，如果总统正在受审，这是不寻常的。但对于地方检察官来说，这是一个不寻常的情况，他们争辩说我们审理了一个案件，因为我们认为这个人可能窃取了选举。检察官会说，把他关进监狱，但这并不意味着法官会这么做。好了，我们必须继续下一个话题。

唐纳德·特朗普改写历史。他声称他从未说过关于希拉里·克林顿的话。我们将播放这段录像。此外，亨特·拜登陪审团甄选前的关键挫折。还有这个。加利福尼亚州有14000英亩土地正在燃烧。你今天早上必须看到的五件事之一。

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好的，亨特·拜登的联邦枪支案陪审团甄选定于今天早上在特拉华州开始。负责审理此案的法官昨天对辩方进行了两次挫折，阻止了他们的一位专家证人，并排除了总统之子希望使用的一项关键证据。就像唐纳德·特朗普上周的定罪一样，这也是美国的一个第一次。在此之前，从未有过现任总统的子女受审。我问了总统的盟友民主党众议员亚当·希夫关于亨特·拜登案的问题。

你当然说过公众应该尊重针对唐纳德·特朗普的这一判决。公众是否也应该尊重针对亨特·拜登的判决，无论结果如何？绝对的，绝对的。我认为总统本人也会尊重这一判决。我们宪法的基石是，普通公民能够决定法律规则如何适用于我们国家最有权势的人。这是我们应该引以为豪的事情。

我们的专家小组回来了。埃利奥特·威廉姆斯，让我把这个给你。我之前和詹妮弗·罗杰斯谈过，她似乎认为这实际上可能是一个很有可能定罪的案件，这很大程度上是因为似乎有很多公开证据表明亨特·拜登在2018年吸毒成瘾。其中一些来自他本人。这是来自他的有声读物。这是在2018年。再说一次，他填写了这张表格，得到了这支枪，他必须作证说他没有吸毒成瘾。

在2018年吸毒成瘾。让我们来看一下。2018年秋天，在我最近一次在加利福尼亚州复发后，我带着希望通过新的疗法戒毒并与哈莉和解的希望回来了。两者都没有发生。

现在，当然，承认所有成瘾都是一件非常难以克服的事情。归根结底，这是这个案子的核心。是的，看到基于亲密、令人尴尬、敏感且通常是性行为的低级别指控，这些指控通常不会被起诉……

由与当事人属于不同政党的检察官和法官提出。等一下，那不是唐纳德·特朗普的审判。那是亨特·拜登的审判。我的意思是，是的，鉴于这项特定法律条款以及他们在此拥有的证据，这是一个可能定罪的案件。需要明确的是，我曾起诉过这种类型的枪支持有法令。当然，不是因为吸毒成瘾，主要是针对重罪犯持有枪支，这是同一法律条款下的另一种情况。不，我认为这是一个可能定罪的案件。

我认为基于公开的……现在，正如我们在唐纳德·特朗普的审判中看到的那样，一切取决于陪审团认为证人有多可信，他们认为证据有多强。被告是否作证，这在这里可能也是一个坏主意。但是……

公开地……再次基于记录中的内容以及这些持有法令有多简单，是的，我认为你会在这里得到定罪，是的，我更担心乔·拜登的行为，实际上，我的意思是，他昨天和亨特·拜登一起骑自行车，亨特·拜登是他的儿子，我知道，他上周会见了哈莉·拜登，乔·拜登做了，她是证人，并且帮助亨特·拜登，我想，承认在学校附近的垃圾桶里扔掉了枪……我的意思是……

有很多关于尊重司法系统的讨论，我不会试图左右结果。我的意思是，他一直与亨特·拜登关系密切。我承认他们有亲属关系。

但这个人本周因枪支指控受审，将来还会因逃税受审。然而，他却可以乘坐空军一号四处飞行，在戴维营闲逛，睡在白宫的沙发上。我的意思是，这向政府其他部门发出了什么信号？但是，斯科特，你会如何对待你的孩子？我的意思是，我理解，但我不是美国总统，我没有司法部直接在我手下。

所以我明白了。我完全理解你所说的。他和其他的美国人不一样。他是总统。他坐在我们执法系统的顶端。

而且他很有影响力。我的意思是，我认为人们会关注他的动向。好吧，我们将继续报道此案的进展。陪审团甄选今天开始。接下来，唐纳德·特朗普对在其定罪后政治报复的想法有何看法。此外，德克萨斯州北部形成一个巨大的漏斗云。这是你今天早上必须看到的五件事之一。

现在是23分钟。你今天早上必须看到的五件事。暴风雨追逐者拍摄了这段令人难以置信的龙卷风在德克萨斯州平原地区靠近西尔弗顿的土地上空降落的画面，卷起灰尘和碎屑。目前只报告了轻微的损坏。谢天谢地。

亚特兰大，一条主要输水干管破裂，将水喷到这个街角的空中。亚特兰大市中心的部分地区断水，一家大型医院被迫转移病人。他们仍在努力修复它。中国的月球探测器成功着陆月球。这是该国最雄心勃勃的太空探索任务之一，其目标是从月球背面带回样本到地球。

暴雨导致德国南部发生大规模洪水。路透社报道说，数千人被迫离开家园，一名消防员在试图营救被洪水困住的人时丧生。科拉尔大火在加利福尼亚州圣华金县燃烧超过14000英亩土地，迫使沿途居民撤离。到周日晚些时候，大火已被控制50%。起因仍在调查中。

现在是天气预报时间。今天早上美国中部地区将面临更多严重的暴风雨威胁，影响从德克萨斯州到威斯康星州的数百万人。我们的气象员范·达姆现在加入我们。德里克，早上好。这真是无情。我们今天会看到什么？是的，严重的暴风雨和圣胡安国王县持续的野火威胁。这是科拉尔大火，你可以看到这个特定地区的焦土景观。你知道吗？这是非常潮湿的夏季的副产品。

春季和冬季。因此，降水量高于平均水平，现在我们正进入干燥的月份。水龙头已经关闭，生长如此茂盛的植被现在已经开始干枯，这就是火灾的秘诀。科拉尔大火的好消息是，与昨天相比，控制程度肯定有所提高，但这只是……

更大问题的一部分，因为气温真的开始飙升。我们有高温警告和观察。拉斯维加斯，到本周末，温度计中的水银柱可能达到120度。因此，美国多个城市，特别是加利福尼亚州，可能会达到创纪录的高温。你可以看到从凤凰城到拉斯维加斯、棕榈泉一直到埃尔帕索的三位数高温。当然，伴随着高温的是我们今天从芝加哥一直到达拉斯的严重天气威胁，再次出现。

好的。今天早上德里克·范·达姆与我们在一起。德里克，谢谢你。我真的很感激。接下来，民主党盟友敦促拜登总统重视唐纳德·特朗普的重罪定罪。此外，他此时不值得共和党任何人的尊重。共和党与共和党人拉里·霍根。我昨天与共和党全国委员会主席的采访将有更多内容。

我认为这是荒谬的。我认为任何人在面对真正不应该再次出现的事情时都不应该保持沉默，这是一场永远不会对唐纳德·特朗普以外的任何人提起诉讼的审判。但是共和党全国委员会是否支持他的竞选？不值得任何人的尊重。他不值得任何人的尊重？好吧，我必须回复你……

他此时不值得共和党任何人的尊重。坦率地说，如果你是这样想的，任何美国人都一样，听到这个消息非常令人不安。那么你是否愿意将马里兰州的参议员席位让给民主党，而不是支持拉里·霍根？我要告诉你的是，我们当然希望作为一个政党获胜，但这是一种耻辱。我认为他应该在公开发表此言论之前认真考虑过。

共和党全国委员会联席主席、唐纳德·特朗普的儿媳劳拉·特朗普在昨天接受 CNN 的《国情咨文》节目采访时抨击了前马里兰州州长、现任共和党参议员候选人拉里·霍根。为什么？她为什么如此愤怒？这是霍根上周发布的推文。现在，这是在我们知道陪审团有判决之后，但在判决宣读之前。他说的是……

尊重判决和法律程序，不要用更多有毒的党派之争来火上浇油。特朗普竞选团队很快对霍根的推文做出了回应。这是克里斯·拉西维塔，他负责特朗普的竞选活动。你刚刚结束了你的竞选活动。

所以在与劳拉·特朗普进行那次交流之后，我向她施压，询问共和党全国委员会（再次负责让共和党人当选）是否会在一个蓝州为霍根的参议员竞选提供资金支持，在这个州，霍根基本上是唯一一个有机会赢得全州范围选举的共和党人。她说……你是否愿意利用共和党资源来支持他的竞选？听起来你是在说你不会。

好吧，我会回复你所有关于金钱方面的细节。但我可以告诉你的是，作为共和党全国委员会联席主席，我认为他永远不应该说那样的话。我认为这是荒谬的。

我会回复你。斯科特·詹宁斯，你多年来一直非常致力于为共和党赢得参议院席位。这对你有帮助吗？正如我之前关于亨特·拜登所说的那样。对。不，听着，这是……这突显了你不希望谈论这件事的程度。我们还要再做一次吗？这不好。

无法支持拉里·霍根。他是我们几乎可以重新夺回参议院的最佳机会之一。所以这是地图。西弗吉尼亚州已经没有了，所以至少是50-50。我们必须赢得一个，我的意思是共和党人，他可能会做到。他是唯一一个可以做到的人，而在这个周期中，以具有竞争力的方式将马里兰州列入地图，是对共和党的真正馈赠，民主党人对此感到恐慌。所以话虽如此，我会给它加上一层积极的色彩。

对于霍根来说，在蓝州马里兰州与特朗普家族发生争执可能并非世界上最糟糕的事情……

因为民主党的核心论点是，哦，他最终只会成为唐纳德·特朗普共和党的橡皮图章。显然，这会削弱这一论点。但你知道，我们来回争论。到处都是特朗普的支持者。我的意思是，就像我们看到的特朗普的支持者一样，当他说不要提前投票时，他们就不会提前投票。对。就像他们在佐治亚州失去了参议院席位一样。在马里兰州，有很多非常支持特朗普的人。我的信息是，如果唐纳德·特朗普是总统，拥有……

参议院多数席位比没有更好。而这种战略上的必要性应该占主导地位。——是的，我的意思是，你是对的。可能没有共和党人能够赢得马里兰州的参议院竞选，但如果有人能做到，那个人就是拉里·霍根。

主要是因为他即使在相当多的民主党人中也很受欢迎。许多民主党选民对他的州长任期记忆犹新。现在这里的问题显然是，他是否会获得他在马里兰州西部（纯粹的特朗普地区）所需的所有选票。在其中一些县，他们试图加入西弗吉尼亚州。这就是他们多么支持特朗普。你也在马里兰州东部海岸得到了它。所以他真的负担不起……

特朗普的选民决定他们不会投票给拉里·霍根。这不仅仅是选民，还有机器。这是共和党全国委员会可能带来的地面行动等等。这很有趣。好吧，这就是她没有回答的问题。她没有告诉我，不，我们会拒绝你。我们会看看的。但这对党来说非常宝贵。你知道，上帝啊，还记得里根的第十一诫的日子吗，你不应该说其他共和党人的坏话。这几乎就像这个党派已经破裂了，呃……

唐纳德·特朗普声称他不介意坐牢，但他表示他的支持者可能不会同意。此外，亨特·拜登即将成为首位接受审判的现任总统子女。德克萨斯州的人们正在等待天亮，以评估两场龙卷风造成的破坏。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 这关乎一个人，而不是全国范围的大写的“R”共和党。我认为你看到了一些在这里上演的情况，这真的很吸引人，这关乎特朗普和他获得的支持，而不一定是共和党的目标。你关于赢得参议院是关键目标的观点是什么？我的意思是，这似乎是一个基础性的……我的意思是，你关于金钱的问题是正确的，因为……

如果共和党不支持拉里·霍根，那么民主党就不必在这里投入资源。将此事摆在共和党面前的一大好处是，这将成为民主党的资金消耗品。他们不想在这里花钱。他们不想将资源投入到像这样的蓝州。所以……

该党需要支持拉里·霍根。他很有机会获胜，而且掌握多数席位比掌握少数席位更好。看看过去几年就知道了。每个席位对双方来说都至关重要。所以，我还和劳拉·特朗普谈到了另一件事，同样是在她担任共和党全国委员会联席主席的职位上，关于唐纳德·特朗普的判决的问题一直存在。它定于7月11日。当然，大会在下周举行。所以我问她……

安排、计划，而她实际上并没有像我预期的那样肯定。让我们来听听。你们是否正在计划或讨论对大会的节目或时间安排进行任何更改？好吧，我认为我们必须为任何事情做好准备，正如我们所看到的，当涉及到唐纳德·特朗普时，所有赌注都无效了。所以，是的，我们必须拭目以待。

所以，斯蒂芬，我会坦白地告诉你，我对她愿意这么说有点惊讶。她基本上还接着说，你知道，无论我们是否必须在海湖庄园还是在特朗普大厦举行，如果我们播放这段剪辑的时间再长一点，你就会听到，这暗示着，也许有一个世界

唐纳德·特朗普不会参加大会。是的，我认为让他们有机会提出唐纳德·特朗普可能会被判入狱而不是参加大会的可能性符合他们的利益。我们已经看到，从财务和筹款的角度来看，这有多么有效。我的意思是，我确实觉得很难相信特朗普的法律团队真的认为，正如埃利奥特所说，总统有可能被监禁而无法参加大会。但是，这对于共和党来说，现在确实有效。而且……

我们将看到这种情况在未来越来越普遍。我们本月底将在CNN进行辩论。进入大会，进入判决将达到绝对的政治预期高潮。——如果他入狱，那就是自断经脉，因为他入狱就放弃了上诉权。所以所有关于偏见法官、民主党和选择性起诉以及陪审团和指示的问题，他都不能提出。所以他不会接受判决

因为他有权拒绝。他仍然可以上诉，这样做对他来说是愚蠢的。好吧，让我们谈谈政治论战的另一面。我们已经谈了很多关于共和党人的事情，他们说了什么，这如何可能对他们有利或不利。但是民主党人也正在努力解决拜登总统应该如何回应这一定罪的问题。昨天，我与加州民主党众议员亚当·希夫（参议院候选人）就此问题进行了交谈。这是他所说的。

我认为总统应该继续坚持下去。

他的竞争对手是一个被判有罪的重罪犯。你可以想象一下，如果情况相反，他们会不遗余力地攻击乔·拜登。无论如何，他们都在散布关于乔·拜登的虚假说法。所以我认为，不仅总统，民主党都需要向美国人民有力地说明情况。你们希望国家得到适当的管理。你们不希望一个被判有罪的重罪犯将椭圆形办公室和联邦政府变成某种敲诈勒索的运作。

斯蒂芬·柯林斯，这是一件非常有趣的事情，因为你已经看到总统相对克制。米特·罗姆尼的观点与亚当·希夫的观点相反。他说不要提供氧气，不要给这个提供氧气。你给特朗普提供氧气，这是他赖以生存的东西。这无关紧要，这无关紧要，无论好坏。

这似乎对他有帮助。希夫说，而且，你看，确实存在这样的论点，如果角色互换，你认为唐纳德·特朗普不会积极攻击拜登吗？我的意思是，绝对不会。我听到一些民主党人说，每次竞选活动中提到唐纳德·特朗普这个词时，都应该加上“被判有罪的重罪犯”这个词缀。所以是“被判有罪的重罪犯唐纳德·特朗普”。

过去几天的证据似乎表明，这可能行不通。如果说这其中有任何政治好处的话，似乎都归于特朗普。这是否会让他获得更多支持者的支持？我认为我们必须意识到，选举很可能不会由唐纳德·特朗普的法律问题决定。有很多美国人正遭受高物价的困扰。他们买不起汽车。

任何印象，尽管拜登政府一直在努力有效地谈论这个问题，但任何认为民主党只是痴迷于唐纳德·特朗普的法律问题的印象都可能适得其反。所以这是一个复杂的信息。当然是的。好吧，接下来，他做了还是没做？希拉里·克林顿，我没有说把她关起来，但是人们都会说把她关起来。

唐纳德·特朗普声称他从未说过，我甚至不知道我听到他说过多少次，当我报道2016年总统竞选的每一天时。此外，福奇博士即将与指控他参与新冠阴谋的众议院共和党人面对面。从政治到流行文化以及介于两者之间的一切，CNN的《五件事》每天五次为您带来五条必不可少的新闻，让您快速了解当天的情况。

大家好，这里是CNN。我是克里斯塔·鲍，以下是您周三需要了解的五件事。CNN五件事。现在收听。使用亚马逊音乐即可免广告收听。好吧。现在是整点45分钟后。以下是您的晨报简讯。墨西哥选出了首位女总统。克劳迪娅·谢恩鲍姆预计将以近60%的得票率获胜。她是墨西哥城的前市长，也是该国首位犹太总统。

安东尼·福奇博士今天将出席众议院听证会。立法者想知道政府支持的科学家是否完全透明地披露了有争议的新冠研究，以及福奇博士的一位长期顾问是否躲避了公共记录请求。拜登政府最早将于明天推出关于边境的全面行政命令。消息人士告诉CNN，该命令旨在大幅限制移民在南部边境寻求庇护的能力。然后是这个故事。

现在在TikTok上了。这是我的荣幸。唐纳德·特朗普在参加新泽西州的UFC比赛后，本周末加入TikTok并发布了一段视频。他说能在这个应用程序上发布视频是一种荣幸，即使你可能会注意到，在他担任总统时，他曾试图禁止它。现在是唐纳德·特朗普，他的竞选活动一直打着这样的口号：“我是你们的报复”。

现在，在接受福克斯周末采访后，他刚刚被判34项刑事罪名成立，他似乎为对像这样的敌人寻求政治报复留下了余地。观看。这是一个非常有趣的问题。我的报复将是成功。我的意思是那样。但是当你看到他们所做的事情时，这非常困难。这些人太邪恶了。

好吧，现在加入我的是一位非常特别的嘉宾，《纽约时报》资深政治记者玛吉·哈伯曼，她也是CNN的政治分析员。玛吉，我很感激你今天一大早就来和我们在一起，非常感谢你……你已经报道这个人几十年了，在这个国家除了这个人本人之外，可能没有人比你更了解他了

关于他的思维方式、他的运作方式以及这实际上是如何发挥作用的。我们能否深入探讨报复的问题，尤其是在这一定罪之后，考虑到我们听到的一些共和党盟友的话，他们说他们应该将司法系统武器化，以打击其他人？

是的，凯西，报复的问题现在肯定不是唐纳德·特朗普的盟友含糊其辞提出的。如果你看看推特（以前称为推特），如果你看看其他社交媒体，你会看到特朗普的支持者们谈论

你知道，启动调查并找到其他方法来报复民主党人。特朗普本人一直在试图收回他的报复言论，因为他的顾问意识到这对他没有帮助。这对摇摆选民不起作用。但这是否意味着唐纳德·特朗普会决定放下他渴望报复的愿望，这是他一生中一直存在的事情？不，我不这么认为。很难想象。看，有可能吗？当然。但是

在他的一生中，没有什么与唐纳德·特朗普一致的事情表明他会说，现在没事了，我不会再寻找方法利用政府的权力来对付那些他认为攻击了他的人。我应该指出，凯西，他和他的手下坚持认为拜登总统是曼哈顿地区检察官对特朗普案件背后的主谋。对此没有任何证据。

是的，不，强调这一点非常非常重要。玛吉，我们还听到他说他声称他可以接受坐牢。我很想知道你对此有何看法。但是他还说公众不会接受，这将是一个临界点。你从他的说法中听到了什么？显然，这已经成为关于他是否意味着暴力的政治来回争论。我很想知道你如何理解。

所以有两点。第一，不，他不想坐牢，他也不愿意坐牢。他的性格中没有任何方面是……我理解他必须这样做，因为他相信不能表现出任何弱点。但是，不，他不想坐牢。而且我不认识任何真正想坐牢的人。第一点。第二点，关于他关于人们会感到不安，这将是一个临界点的说法。第一点。

我认为确实会有一些反应，这仅仅是基于我们所看到的情况，尽管他反复说过这样的话，最值得注意的是在2021年1月6日亲特朗普暴民袭击国会大厦之前。从那以后，我们看到的这种情况就少了。还记得2023年他被起诉时，他公开呼吁人们抗议这一起诉吗？结果相当温和，因为

大量逮捕了那些以某种方式参与1月6日事件的人，这起到了威慑作用。如果他被判入狱，我们将看看情况是否会发生变化。我想指出另一件事，凯西，既然你在这个节目上谈到了

特朗普被判刑的可能性，我的意思是，判刑目前定在共和党全国代表大会之前。7月份的判决日期是特朗普自己的律师要求的日期。法官并没有说，哦，是的，让我们在这里这样做。托德·布兰奇要求，他没有提到共和党全国委员会，但他确实要求在7月中旬到7月底之间进行判决。所以这是他的选择。

很有意思。很高兴你提到了这一点。玛吉，我想确保我们深入探讨这个故事。今天早上拿到《时代》杂志的任何人都可以在头版阅读它。你谈到了纽约市，它几乎是……

唐纳德·特朗普生命中的一个伙伴角色。你说纽约市曾经是唐纳德·J·特朗普的游乐场，是他成名的地方，然后他把他名字贴在任何他能贴的地方。而现在，这个曾经帮助他致富成名的城市已经变成了他的战场。特朗普先生不断地输掉比赛。还有什么？深入探讨一下你的报道，以及这在人物背景下的含义。

当然。所以，在我们撰写这篇报道时，一件令人震惊的事情是，坦率地说，我认为人们对围绕特朗普的不断发生的戏剧感到筋疲力尽。很多人，你知道，这与唐纳德·特朗普和纽约市之间多年的持续争斗。当他在2016年竞选时，当他去投票时。

在选举日早上，他实际上被在他投票站的人嘲笑，一个人大声喊出“你会输的”，他实际上拒绝了这个城市，你知道我的意思吗？他与纽约市将获得哪些资金的问题一直存在，他最终削减了峰会的一些税收影响，纽约在他的税单中做得很好，这只是来回反复，然后他在与他的税务律师交谈后更改了他的选民登记

从那以后，他多次受到调查，他显然非常生气。你看到他在布朗克斯举行集会，这是一个成功的活动。他吸引了很多的人。但他一直在试图尽可能地嘲讽这个城市，因为他认为自己受到了嘲讽。我想，这可以说是史诗级的嘲讽吧。纽约时报的玛吉·哈伯曼。玛吉，非常感谢你今天早上的时间。非常感谢你来到这里。谢谢，凯西。

此外，在福克斯的采访中，特朗普被问到为什么在他担任国务卿期间，他从未追究希拉里·克林顿使用私人电子邮件服务器的问题。我要对这个问题提出异议，因为让我告诉你，作为一个日复一日地报道此事的人，这个问题在2016年大选期间经常被提及。观看。他们都说，而且我觉得，我可以做到，但我认为那将是一件可怕的事情。然后这件事发生在我身上了。

所以我对希拉里·克林顿的看法可能有所不同。我没有说把她关起来，但是人们说把她关起来，把她关起来。好吧，然后我们赢了。我说，而且我公开地说，好吧，来吧，放松一下。我们要去让我们的国家变得伟大。所以他把它提出来，他说，我没有说把她关起来。是的，你说了。对于她所做的事情，他们应该把她关起来。这是可耻的。

希拉里·克林顿必须入狱，好吗？她必须入狱。你应该把他们关起来。把拜登家族关起来。把希拉里关起来。好吧，他们把拜登家族也包括在内了。所以他，我的意思是，他说过。他试图不说。在某种程度上，我们可以，我几乎想把它归类为无关紧要，因为似乎，你知道，这是我们多年来一直在争论的事情，当唐纳德·特朗普在台上时。他确实说过。现在他试图说他没有说过。

但是现实是，我的意思是，这些都不是……这些都没有成效。——好吧，我的意思是，很多事情都是有成效的。我只是觉得我以前见过，你经常在被判犯有白领罪行的白人身上看到，一旦他们被卷入这个系统，突然之间，它就变得有偏见、被操纵、腐败，我再也不想纳税了，我不敢相信我是这个系统的一部分，等等。我认为你看到的是在全国范围内上演的，因为这是一个非常引人注目的公众人物，现在有人被卷入这个系统，说这个系统是破裂的、被操纵的、腐败的，

我再也不想纳税了。是的。我的意思是，唐纳德·特朗普从未说过他不想纳税。我只是说这是人们提出的一个论点，因为税收资助检察官。是的。我不知道。我的意思是，他显然说过。我的意思是，所以他们没有把她关起来，也没有追究她的责任，这很有趣。如果你和一些共和党人谈谈，那些偏远地区的人，他们想知道为什么不这样做。我的意思是，想想那些在集会上喊着的人，

他们一直在高呼。我的意思是，有些人想知道，为什么希拉里·克林顿没有受到更仔细的调查？但最终，他们没有这样做。我只想说，我的意思是，这是一个例子，对吧？就像，我们从特朗普身上看到的事情是偏离民主的规范和一般规则。

几十年来，我们国家是如何开展业务的。这是特朗普在竞选过程中与众不同的事情之一。我的意思是，当时没有其他共和党人。他是当时竞选的近十几个共和党候选人之一。他是提出这个问题的人。

是的，你知道，这让我想起了特朗普曾经说过的话。我认为是在退伍军人外国战争协会大会上。他对支持者说，你们所看到和所读到的并非正在发生的事情。有时我想知道他是否只是早上醒来，试图想出他能说出的最令人震惊的事情并逃脱惩罚，他是在和我们玩游戏。这是一个挑战……

今天早上我们一直在讨论煽动暴力，现在我们正在讨论这个问题，这是特朗普在泛滥成灾，你必须决定哪件事才是你真正需要关注的最重要的事情。所以

你知道，回到玛吉的观点，报复一直是特朗普生活中的一种驱动力，也是他政治运动的一种驱动力，这并非他政治运动的一切，我们不是在谈论令人厌恶的人或其他任何事情，但不可否认的是，特朗普已经将不满武器化，而这是他这样做的一种方式，特朗普据说是谁，他报复了谁

在他第一任期内。我的意思是，他说过这些话。我现在回想起来，比如，谁真正受到了它的影响？我认为这个论点和问题，所以，比如，看，实际上，这是一个阅读彼得·贝克作品的好借口。我一直喜欢阅读彼得·贝克的作品，他的文章登在《纽约时报》的头版，对吧？在第一届特朗普政府内部，有一些人。国会中有更多愿意挺身而出反对他的共和党成员。有一些曾在政府工作的人。有一些像约翰·凯利这样的人，对吧？有一些防护栏

有一些人觉得他们有责任为国家服务，而且他们中的许多人在之后受到了批评，对吧？保罗·瑞安就是其中之一，但如果你在他上任之前与他进行私人谈话，他会承认他感到有责任

与国家站在一起，因为他了解特朗普的情况。所以现在情况发生了变化，这就是贝克所写的内容。所以我们现在已经到了这样一个地步：34项重罪指控并非自动取消资格，一个被判有罪的罪犯可以成为总司令的合格候选人，这颠覆了对美国民主两个半世纪的假设。

特朗普先生可能会再次当选，我们都可以承认，我们都可以诚实地阅读民调，老实说，他现在领先。贝克写道：“如果他获胜，这意味着他将躲过两次弹劾、四项刑事指控、性侵犯和商业欺诈的民事判决以及一项重罪指控。鉴于此，很难想象什么制度性威慑

可以阻止滥用职权或过激行为。”他接着指出，在他担任总统期间，特朗普声称宪法赋予他做任何我想做的事情的权利。虽然我同意你关于在之前的特朗普政府中可能发生的事情的观点，但对于第二个政府，存在严重的问题。当我听到你读到这段话时，我开始怀疑是否有一些民主党人认为我们提名的那个人

可能会输给唐纳德·特朗普。——好吧，我的意思是，老实说，当你听到这个……——是的，如果你和……可能和民主党人谈谈，当然他们会说，他们会对拜登表示担忧。——我会说，作为对……谁是他报复的对象的回应，甚至在美国，我们应该利用刑事司法系统来……如果它不是起诉罪犯，就像《法律与秩序》节目中所说的那样，

即使是这种威胁也足够可怕了。当这位前总统说，你知道，我们需要利用这个系统来对付那些对我们这样做的人时。仅仅是威胁就足够了。所以即使唐纳德·特朗普还没有起诉任何人或追究他的责任。你是说你是说像拜登总统威胁要报复那些卷入那场马匹骗局的边境警卫一样吗？好吧，等等。不，我问是因为我同意你的观点。我认为总统和总统候选人不应该这样做。

但是让我们不要假装没有一些暗示我会利用我的权力。我认为呼吁对从事不法行为的人实施制裁或起诉。请给我一个广角镜头，好吗？因为这就是我们正在做的事情。好吧，好吧，对不起。我的意思是，斯科特，赌注要高得多。舞台要高得多。正如所概述的那样，我们正处于一个非常新的领域。非常感谢你们与我们在一起。也感谢你们所有人加入我们。我是凯西·亨特。请不要离开。CNN新闻中心现在开始。

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