Trump Pushes Back Against 'Nazi' Comparisons
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距离选举日还有一周时间，唐纳德·特朗普正处于防御状态，因为民主党将他在麦迪逊广场花园的集会与1939年亲纳粹集会相提并论。与此同时，卡马拉·哈里斯警告说，如果这位前总统获胜，他将在回到椭圆形办公室的第一天就开始着手制作他的敌人名单。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 现在是星期二，10月29日，现在是CNN今日早间新闻。我不是纳粹分子。我和纳粹分子恰恰相反。这是一份相当的声明。唐纳德·特朗普正处于防御状态，因为民主党将他在麦迪逊广场花园的集会与1939年亲纳粹集会相提并论。此外还有这个。如果他当选，第一天他就会坐在椭圆形办公室里，着手制作他的敌人名单。

象征性演讲，卡马拉·哈里斯在唐纳德·特朗普于1月6日敦促支持者战斗的同一地点发表讲话。还有这个：我认为很多波多黎各人，他们感到失望。重大后果：特朗普竞选活动因对波多黎各人的冒犯性笑话而面临强烈反弹。这能给哈里斯提供她与拉丁裔选民所需的突破口吗？稍后：我希望每个选民都能安全地投票。

选票箱被烧毁。纵火案调查正在进行中，官员们正在努力确保每一张选票都被计算在内。好吧，东海岸现在是早上6点。宾夕法尼亚州费城现场直播。今天晚些时候，前总统特朗普将前往这个关键的联邦州。

距离选举日只有一周时间。大家早上好。我是凯西·亨特。很高兴能和大家在一起。一周，距离选举日只有一周时间。在短短几个小时内，卡马拉·哈里斯将在华盛顿特区的椭圆形广场发表讲话，向选民发表她的最后陈述。-这次选举存在巨大差异，我想请我们想象一下三个月后的椭圆形办公室，好吗？所以就在你脑子里想象一下。所以要么是唐纳德·特朗普坐在那里

为他的敌人名单而苦恼，要么是我，在你们的帮助下，为你们工作，核对我的待办事项清单。但哈里斯选择的地点并非偶然。椭圆形广场是唐纳德·特朗普在1月6日对一群支持者发表讲话的地方，这些支持者暴力袭击了国会大厦，并试图阻止对他失败的认证。

我们永远不会放弃。我们永远不会认输。不会发生这种情况。当涉及到盗窃时，你不会认输。彭斯副总统所要做的就是把它送回各州重新认证，然后我们就当上总统，你们将成为最快乐的人。你永远不会用软弱夺回我们的国家。你必须表现出力量，你必须坚强。

哈里斯的顾问告诉CNN，副总统计划努力营造一种充满希望和乐观的情绪，试图与特朗普三年前在椭圆形广场的言论以及他在周日麦迪逊广场花园的集会形成对比。她是魔鬼，不管是谁喊出来的。她是敌基督。她是个冒牌货。她和她的皮条客操纵者将摧毁我们的国家。卡马拉·哈里斯，她只是，她获得了8500万张选票，因为她太令人印象深刻了。

作为有史以来第一位当选总统的萨摩亚马来西亚低智商前加州检察官。我不知道你们是否知道这一点，但现在海洋中央确实有一个漂浮的垃圾岛。是的，我认为它被称为波多黎各。

我们今天早上获悉，可能还有更多。CNN报道说，特朗普竞选团队的助手确实审查了至少一些喜剧演员计划讲的笑话，并且他们确实标记了一个称卡马拉·哈里斯副总统为C字词的笑话。他们说这是，“引语”，品味低劣，他们把它从节目中删除了。

所有这一切都发生在《纽约时报》隔夜报道哈里斯竞选团队对其获胜几率越来越乐观之际，该报写道：“引语”，哈里斯的助手认为，将特朗普与法西斯主义联系起来的论点正在帮助她争取温和的共和党人，尽管支持她竞选的主要超级政治行动委员会担心，这不是民主党最有效的策略。

所以也许这就是为什么，距离选举日只有一周时间，民调继续显示这是一场僵持的竞赛，这位前总统觉得有必要这么说。他们随意使用这个词，两个词。他们说，他是希特勒。然后他们说，他是个纳粹。我不是纳粹。我和纳粹恰恰相反。我不知道。我不知道。

现在加入我们讨论的有亚历克斯·汤普森，CNN政治分析师，Axios全国政治记者，菲利普·雷恩斯，希拉里·克林顿总统竞选活动的前顾问，以及迈克·杜布克，特朗普白宫前通讯顾问。欢迎你们所有人。距离选举日还有一周时间。谁想谈谈纳粹问题？

我应该在两点之后再做吗？这是一个陷阱问题吗？我不知道纳粹的反义词是什么。但是，你知道，迈克和我已经计划了这种活动。你们报道过这种活动。你们是在自找麻烦。如果你把它放在这样的场地，这不像他们突然闯入了古代墓地。

你知道这个场地的历史，你选择发言的人也知道他们历史上说过什么。你给了他们开放的话筒，然后你说，哦，我的天哪，我不敢相信他们这么说。我不同意那个笑话。无论是不是笑话，无论是否在提词器上，这都不是重点。如果你有一个开放的话筒，你邀请埃迪·墨菲，它突然充满了亵渎，你不能说，哦，我的上帝，我是说，这是怎么回事？

它的意义是什么？它的意义是什么？这不是他们需要讨论的事情。这不仅仅是在他们所谓的自由派媒体上。这就是福克斯和右翼人士正在讨论的事情。这就是软弱的左翼，谢天谢地，它只是一个软弱的左翼。你不会想要那样。这不是最后的论点。他以后想说什么都可以。没关系。这不值得。风险不值得。

继续说。我要说的是，这是一个问题，即这是否是故意为之，是为了试图团结基础中的丑陋部分，还是仅仅是粗心大意以及特朗普竞选活动傲慢的结果。没有其他方法可以团结基础的那一部分？好吧，你提到了在更右翼的媒体上进行的讨论。当然，甚至前福克斯新闻主持人梅根·凯利也对周日麦迪逊广场花园的集会发表了这样的评论。

本周早些时候。观看。太兄弟情谊了。好吗？是的。你试图赢得一场你正在流失女性选民的选举。

也许当你面对麦迪逊广场花园的数百甚至数千人时，你只需要稍微清理一下兄弟情谊的谈话，这样你就不会疏远美国中部那些已经对共和党犹豫不决的女性。我们正试图让他当选。我们不再需要团结基础或男性了。

迈克，她说得对吗？-她说得对。看，选举的最后10天，最后一周，就是不要造成伤害。这通常是你想要做的。我认为你的观点是正确的。所以我理解他们为什么选择麦迪逊广场花园。我认为这更多的是与总统，与特朗普总统渴望在麦迪逊广场花园有关，而不是其他任何事情。-这就是它的意义吗？

与特朗普？在某种程度上是这样，但这也是竞选活动应该介入并说，好吧，我们将控制这个环境，因为你没有10天的时间，9天的时间。在那之后，你没有能力纠正航向。现在，

我认为这并不致命，但我认为梅根·凯利绝对正确。让我们在最后10天保持聪明。这就是我听到她说的话。说到兄弟，亚历克斯，乔·罗根实际上显然是8月份向竞选活动推荐使用这位喜剧演员的人。观看8月份的这段视频。

他应该雇佣一些伟大的喜剧演员与他们一起巡演，并写一些关于所有这些该死的不同人的单行笑话。我的意思是……如果他能记住他们，我的意思是，我知道他喜欢自己胡思乱想，但如果他能记住一些欣奇利夫的妙语，如果他雇佣欣奇利夫带他上路，你知道这会多么疯狂吗？是的，完全正确。

好吧，你知道吗？结果相当疯狂。乔·罗根和那位喜剧演员实际上相当亲近，他经常宣传他。因此，有一种感觉，这有点像与乔·罗根的权钱交易，最终让特朗普出现在他的播客上，然后他们包括了这位喜剧演员。这是特朗普圈子里流传的一种说法，关于事情是如何发生的。话虽如此，我正在与你交谈-你的意思是他们没有为自己的选择负责吗？我知道竞选活动中的人不会为错误的选择负责，这令人震惊。他只是漫步到舞台上。没有人知道他是谁。我正在和一个参与竞选活动的人交谈。这基本上是他们对此的评价，即特朗普竞选活动既自信又傲慢。而且，你知道，主要的民调专家托尼·法布里齐奥基本上认为特朗普在所有七个摇摆州的数字都领先，但在误差范围内。

结果，他们基本上感到傲慢到了目中无人的地步。这就是你犯错误的方式，所有头条新闻都是关于这位喜剧演员的，他实际上是周日我在麦迪逊广场花园度过的八个小时的第一个发言人。但现在我们都在谈论这位发言人，因为他粗俗和种族主义的笑话。再说一次，我的意思是，尼克斯队的比赛和游骑兵队的比赛都在那里，你知道，马戏团也在那里。这并不一定让马戏团变得有趣。

你知道，一群大象的纳粹集会。这就是你如何把它组合在一起。他们，你知道，他们就是这样把它组合在一起的。这就是重点。我的意思是，有时我会说一些冒犯别人的话。是的，有时我认为，好吧，我们生活在一个……我认识你足够久了，可以证实。互联网上有很多电子邮件。有时我认为，好吧，我们生活在一个觉醒的社会，但我将顺其自然。有时我确实，你知道，意识到我不应该这么说。然后我不说。

而这是一种缓慢的移动，这几乎是相反的。就像，哦，主流媒体，你知道，麦迪逊花园激怒了他们，那就更好了。

但如果他们真的认为这很好，我会出钱在接下来的七天里每晚租用场地。归根结底，特朗普竞选活动的重点是争取基础支持者，并找到通常不投票的选民出来投票，尤其是在这七个州。这是他们的目标。所以我理解他们为什么要进行一场，正如所说，一场兄弟情谊的竞选活动。

集会，但这太过分了。再说一次，这是那些事情之一，目中无人，这时你必须害怕。

亚历克斯，《时代》杂志的报道在我的消息来源中引发了很多讨论，因为在哈里斯阵营的立场似乎存在一些分歧。我只是好奇你的报道在他们站出来说方面是如何与之相符的，你知道，《时代》杂志报道说哈里斯阵营内部的人比以前更加乐观。是的，超级政治行动委员会之间存在这种微妙的冷战，超级政治行动委员会花费了大部分广告费用。

未来向前和实际的哈里斯竞选活动就最终信息展开了争论，这也不是在最后10天以他们基本上散布关于你应该关注什么的微妙故事的方式进入的理想方式。如果你看看广告，未来向前更关注经济民粹主义信息，将特朗普描绘成一个将向其他亿万富翁减税的亿万富翁。如果你看看哈里斯-他只为自己着想，他不为你着想。

是的，完全正确。如果你看看哈里斯竞选活动，付费广告和自媒体都更关注特朗普是一个坏人，是一个潜在的法西斯主义者，将要控制局面。因此，在民主党战略进入最后阶段时，确实存在真正的分歧。

好吧。接下来在CNN今日早间新闻上，幕后蔑视和不情愿的认可。《权力代价》一书的作者迈克尔·塔克特将接受他的第一次CNN采访，谈论他对唐纳德·特朗普和米奇·麦康奈尔之间紧张关系的新报道。此外，选票被烧毁。在第二个选票箱被纵火后，纵火案调查正在进行中，拜登总统投了票。就在几个月前，他认为他会为自己投票。这真是太好了。

我认为我们会。

我是CNN的约翰·金。加入我的播客《遍布地图》，在那里我正在全国各地旅行，以了解美国选民的想法。能量不同了。这与我们上次来这里时大不相同。埃里克·琼斯是密尔沃基的一名企业家。我们现在正处于最后几天。这是一种陈词滥调，但每一张选票都很重要，尤其是在战场州。而且数学非常复杂，在我报道总统选举的10次中，这是最复杂的。在您获取播客的任何地方收听《遍布地图》。

有很多猜测。乔会做什么？他会继续竞选吗？他会退出吗？他会做什么？好吧，这是我的答案。我正在竞选，并将再次获胜。没那么多。三个月前，拜登总统有充分的理由相信，当他投票时，他会看到自己的名字在选票的顶部。但当然，事情并没有按计划进行。

乔·拜登现在投票。花点时间把它收起来。总统周一在特拉华州提前投票，大概是为卡马拉·哈里斯投票。记者要求他描述那一刻。这真是太好了。我认为我们会。

今天早上的新报道来自节目的朋友、小组成员亚历克斯·汤普森，这表明总统希望在竞选的最后几天为哈里斯竞选。但哈里斯竞选团队并没有完全接受这一提议。汤普森为Axios撰写了这篇文章，“引语”，哈里斯的团队认为，拜登在竞选的关键时刻是一个政治包袱，但又不愿直接说他们不希望他为她竞选。亚历克斯，我的意思是，看。

如果他们真的希望他为她竞选，他会为她竞选的。即使他在周六在匹兹堡竞选，竞选活动也会发送一份每日电子邮件，其中包括所有代理人，包括演员和女演员，以及内阁成员，呃，

他们甚至在那封电子邮件中都没有提到乔·拜登将在周六前往匹兹堡。所以他们只是把美国总统从名单上删除了。他们确实这样做了。他们可以声称是疏忽。但事实是，他们不相信总统在最后阶段会有所帮助。现在，乔·拜登甚至卡马拉·哈里斯竞选活动中的一些人（以前是乔·拜登竞选活动的人）都认为，卡马拉·哈里斯竞选活动实际上低估了他在一些较小社区中的吸引力。他们知道他不受欢迎。

但他们仍然觉得他对其中一些人，尤其是老年选民，老年白人选民有吸引力。宾夕法尼亚州的老年白人选民，是的。是的。他们认为他们犯了一个错误。这就是为什么你会看到这种，你知道，他可能会说这并不苦乐参半，但周围肯定有人觉得它比甜更多苦。我的意思是，我给他这个，对吧？我的意思是，当然，对他来说有点苦乐参半。

他很宽容，没有大声说出来。但菲利普，你认为这里发生了什么？好吧，我认为乔·拜登最重要的是不希望唐纳德·特朗普回到椭圆形办公室。这就是他退出的原因。

如果他现在正在做的事情或没有做的事情对这有帮助，我认为他会得到最后的胜利。我认为他对此很满意，无论是否。哈里斯竞选活动是否应该更多地利用他？看，我相信哈里斯竞选活动，那里的人，无论是珍娜·马利·迪隆还是斯蒂芬妮·卡特，布莱恩·法隆还是戴维·普鲁夫。他们知道什么有效，什么无效。我不知道。此外，他已经出去了，他已经和她一起出去了。

只有一次。我相信他做到了，你知道，我们24年来都没有遇到过这种情况，你必须问副总统是否在利用他们的老板。这与……有点复杂。但在某种程度上，你也想成为你自己。我不知道人们是否经常考虑这个问题，但底线是，乔·拜登比其他任何人做得更多，以帮助卡马拉·哈里斯的机会。

- 我保证哈里斯竞选活动每天都在考虑这个问题，关于拜登会说什么，我们是否应该利用他，我们是否不应该利用他？我的意思是，他是一个，看，我现在不能看他而不想到达纳·卡维。当你把那句话放在那里时，我想，我正在想象达纳·卡维。-这是赞美。-这是赞美。他们可能希望达纳·卡维以拜登的身份出现，并为哈里斯副总统竞选。但他现在是一个容易出错的人。每次他出现时，他只为……出现过一次，

和她一起。他已经多次出去了。他必须把他关起来。他还做过其他事情。他曾经去过白宫简报室，并且在那一天抢走了她的活动。所以我完全可以理解这里的紧张气氛，但是-他不在选票上。他不在选票上。我相信他在特拉华州投票时把自己写进去了，但是-

他不在选票上。好吧，我们必须在这里稍作休息。接下来在CNN今日早间新闻上，特朗普竞选活动在他麦迪逊广场花园的集会后进行了损害控制。你知道当我认为一个笑话很蠢或不好笑时我会做什么吗？我不笑。

J·D·万斯淡化了关于波多黎各的集会笑话，但关键战场州的选民是否也有同样的感觉？此外，特朗普盟友史蒂夫·班农在选举前七天刚刚获释出狱。他显然没有浪费时间参与其中。好吧，欢迎回来。一些城市可能会经历几十年来最温暖的万圣节。本周预计从南部平原到五大湖地区都会出现创纪录的高温。让我们看看我们的气象学家，天气预报员德里克·范·达姆。德里克，早上好。这些家庭应该期待什么？

别这么说。又一个温暖的万圣节即将到来。它来了。我们需要为它做好准备，在该国东部地区。这就是大部分温暖所在的地方。地图上有很多红色和橙色。你可以看到135个地点。我们把它们绘制在这里。到周四为止，可能会出现创纪录的高温。当然，周四是重要的一天。高温在

万圣节当天为有孩子的父母。这是一件大事。当然，你不想在万圣节服装里出汗，但这在亚特兰大、华盛顿特区到纽约今天的气温中似乎可能会发生这种情况，尽管你可以看到从60多度到70度以下，然后随着天气模式的变化从西方逼近，气温逐渐升高。你会注意到，到周四晚上万圣节当天，它并没有完全到达东海岸，所以对于许多主要的东海岸城市来说，我们将继续保持温暖。

从大西洋中部一直延伸到新英格兰，并延伸到东南地区。本周还有什么事情发生？好吧，提前投票，我们制作了这张图表来向您展示今天的运行情况。如果您要去投票站，纽约、亚特兰大、匹兹堡，在这个天气预报中真的没有预料到降水。

尽管中西部的情况大致相同，但我希望向您展示西部的 Casey 正在发生的事情。西雅图和波特兰等地预计今天会明显变冷。所以今天早上出门去投票站时，穿上外套。德里克，这似乎是一个投票的好日子。谢谢。我很感激。好吧，接下来在CNN今日早间新闻上。数百张选票被毁。联邦调查人员现在正在寻找在太平洋西北部纵火焚烧两个选票箱的人。此外……

特朗普在纽约的集会将如何影响宾夕法尼亚州数千名波多黎各选民。说实话，我觉得受到了不尊重，因为他不知道我们经历了什么。你知道，我们经历了很多。

本周与我Adi Cornish一起进行的《任务》。这是一项全天候的工作。比尔·盖茨，不是那个比尔·盖茨，而是亚利桑那州的比尔·盖茨，他代表马里科帕县监事会第3区。拒绝尊重和平权力转移与我们这些人2000年代所做的事情有很大不同。我们在凤凰城市中心的县选民统计中心与他进行了交谈。

收听我和Audie Cornish一起进行的《任务》，现在正在您最喜欢的播客应用程序上播放。因此，没有哪个竞选活动希望在距离选举还有七天的时候处于防御状态，清理失误。但这似乎是特朗普团队今天早上的处境，两天前，在周日晚上这位前总统在麦迪逊广场花园举行的集会上发生了这个不幸和丑陋的时刻。

我不知道你们是否知道这一点，但现在海洋中央确实有一个漂浮的垃圾岛。是的，我认为它被称为波多黎各。强烈反弹迅速而猛烈。我们现在将从CNN的丹尼·弗里曼那里了解更多信息，他一直在与选民交谈。哈里斯副总统的竞选活动在周一早上浪费了很少的时间。他们帮了我们一个忙。

他们醒来了。他们醒来了。他们叫醒我们了。他们叫醒我们了。在费城召集了一批波多黎各代理人。我希望人们同样愤怒，并将这种愤怒转化为选票。

根据美国人口普查局2022年的数据，宾夕法尼亚州有超过48万波多黎各裔居民。这是所有战场州中最高的。费城都会区是纽约和佛罗里达州以外波多黎各人最多的地区之一。费城市议员兼哈里斯支持者卡西·洛扎达知道她必须站出来说话。我认为人们没有意识到的是，当波多黎各人愤怒时，

很快就会采取行动。在费城主要由波多黎各人居住的费尔希尔社区附近，我们采访的选民已经听到了这些评论。波多黎各是一个美丽的岛屿。波多黎各是……

他不知道自己在说什么。波多黎各是一个美丽的岛屿。32岁的克里斯蒂安·埃尔南德斯今年第一次投票给哈里斯副总统。特朗普集会的言论只会巩固他的投票。你认为波多黎各人听到了昨晚的那些话吗？是的，当然。很多波多黎各人，他们很生气和失望。马科斯·帕甘根本不喜欢这些评论。当你听到波多黎各是一个漂浮的垃圾岛之类的话时，你的脑海里会想到什么？

但马科斯仍然不确定他将投票给谁。当你听到这样的评论时，这是否会改变你对可能投票给谁的看法？不。

这还不够。我宁愿看到它，也不愿相信它，你知道吗？每个人都会得到额外的最后一句话。费尔南多·圣地亚哥已经投票给前总统唐纳德·特朗普。但现在他和他的全家人都很生气。你对他说波多黎各是漂浮的垃圾岛有什么看法？这是我的终点站，因为那是我的岛屿，你知道吗？我不希望人们那样说话，你知道吗？这不正确。缺乏尊重，与……

我认为他不会走得太远，因为这缺乏对波多黎各人的尊重。非常有趣。哈里斯竞选活动现在试图将再次提出的垃圾岛言论（这是由那位喜剧演员提出的）与特朗普本人联系起来。一个人称波多黎各为“引语”，一个垃圾岛。现在，他谈论的是同胞。

在费城，他们是你的邻居。他们是你的朋友。他们是你的同事。他们的孩子和你家孩子一起上学。这些都是美国人。唐纳德·特朗普的竞选伙伴J·D·万斯对这个所谓的笑话有这样的看法。

再说一次，我没有看到这个笑话。也许这是一个愚蠢的种族主义笑话，就像你说的那样。也许不是。我没有看到它。我不会评论这个笑话的细节。但我认为我们必须停止对美国的一切小事都感到如此愤怒。我只是，我已经受够了。

好吧，我们的专家小组回来了。迈克·杜布克，我没有看到这个笑话。我的意思是，我回想起所有从未见过推文的参议员，但这当然是他的竞选伙伴。但是，看，我最感兴趣的是我们从丹尼·弗里曼在费城地区与之交谈的那些选民那里听到的内容，关于这最终是否重要。它似乎有

可能性。确实如此。再说一次，我们在本小时早些时候谈到了这一点，你知道，在选举的这个阶段不要造成伤害。但我对倾听那些选民和接受采访的人感兴趣的是，他们一开始是哈里斯的选民吗？他们会继续成为哈里斯的选民吗？我一直觉得这次选举归结为一场氛围选举或一场议题选举。

如果这是一场氛围选举，我认为哈里斯有很好的机会，因为这就是她的竞选活动的内容，营造出唐纳德·特朗普对民主来说太危险，对美国来说太危险的氛围。如果这是一场议题选举-好吧，我的意思是，这是一种氛围，还是他们在指出1月6日发生的事情？如果这是一场议题选举，如果这是一场议题选举，那么你会带着对经济的思考去投票箱。我能买得起我的杂货吗？我能买得起我的房租吗？你会考虑通货膨胀。你会考虑其他问题。所以-

距离选举日还有一周时间，唐纳德·特朗普正处于防御状态，因为民主党将他在麦迪逊广场花园的集会与1939年一次亲纳粹集会相提并论。与此同时，卡马拉·哈里斯警告说，如果这位前总统获胜，他将在回到椭圆形办公室的第一天就开始着手制作他的敌人名单。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我不确定这是否会成为周一、周二的短暂事件，或者是否会持续下去。但我向你保证，哈里斯竞选团队未来七天都会谈论此事。这让我想起了凯莉安·康威的那句老话，“这是否冒犯了你，或者这是否影响了你？”

没错。选民更关心什么？话虽如此，但你的观点是，不要造成伤害。在距离选举还有九天的时候，关键摇摆州有很多波多黎各人，没有理由雇佣一位最近才做过汤姆·布雷迪吐槽秀的吐槽喜剧演员，他曾在舞台上侮辱了每一个人，经常利用他们的种族或宗教来侮辱他们，然后让他们在星条旗奏响后成为第一个发言人。而且，我可以作为在场人士说，

那些笑话在现场并没有引起共鸣，但这并不重要，因为这些片段现在正在病毒式传播给宾夕法尼亚州的每一个波多黎各人。而且不仅仅是波多黎各人，我想，因为你看，有些人说现在什么都不重要，也有些人像我和我们所有人一样说一切都很重要。所以在这种情况下，不要给对方任何机会。双方都需要一些来自对方的人，或者只是那些未决的、摇摆不定的选民。

很多人对特朗普心存疑虑，无论是他的年龄，还是1月6日事件。这是共和党选民中的一小部分。但人们却很方便地忘记了他制造的每一次噪音

这并没有帮助。而且不仅仅是波多黎各人。任何血统的人，只要他们觉得“我不想再让他当四年总统了”，都会这样想。我不喜欢他。你看，我觉得很有趣。我回去读了辩论的记录，

他从未用过一个词，那就是“未来”。我认为这真正体现了他只想改写自己的过去，而不是展望未来。如果你看了副总统的片段，她谈论的是未来。归根结底，唐纳德·特朗普谈论很多的是他内心的敌人。

在他的脑子里。我的意思是，是他自己给自己造成了最大的伤害。再说一次，我完全赞成。让他每天都这样做。但在剩下的七天里犯这种错误，与在还有30天、6天或90天时犯这种错误大相径庭，因为他可以从典型的动态中获益

迈克暗示的是，这只是人们会忘记的另一件事。就是这样。今天有人会在威斯康星州投票。今天有人会在宾夕法尼亚州投票。他们不会这样做。他们不会说，“我犹豫不决。但你知道吗？我现在要投票给特朗普了，因为他讲了一个非常有趣的笑话。”这是一个垃圾岛。如果你是一个未决的选民，你不会提前投票。

你会等到最后一刻，尽可能多地收集信息。这就是为什么最后几天如此重要。我认为我们都在说这是一个坏主意。大家难得一致同意。好的，休息过后我们继续。杰夫·贝佐斯为他的决定辩护，这个决定让《华盛顿邮报》在一周前陷入争议。此外，米奇·麦康奈尔和他与唐纳德·特朗普之间紧张的关系，是新书的主题。作者接下来将与我们现场连线。

暴民被谎言蒙蔽了。他们被总统挑唆了。我们确实必须对米奇·麦康奈尔做些什么。他是个灾难。一位参议员挺身而出，取得了成果。他不接受任何拒绝。米奇·麦康奈尔促使华盛顿的官僚们改变他们不公平的规定。来自肯塔基州和全国各地的赛马家庭向米奇·麦康奈尔表示敬意。特别感谢一位特别的人。

参议员米奇·麦康奈尔，为肯塔基州的未来而工作。哇，正如你所看到的，这是他漫长职业生涯中大部分时间的回顾。肯塔基州任职时间最长的参议员米奇·麦康奈尔，在当选之前，或许拥有着在参议院和共和党中无与伦比的权力。

直到2016年，唐纳德·特朗普接管了共和党，并将共和党变成了麦康奈尔现在承认几乎认不出的东西。在特朗普总统任期内，麦康奈尔压制了他对这个后来被他称为“自恋狂”和“卑鄙小人”的男人的大部分厌恶，直到他在2021年1月6日达到极限。我们试图阻止你。我们现在试图阻止你。

当时他认为特朗普对国会大厦的致命袭击负有个人责任，但在弹劾审判中没有投票定罪他。毫无疑问，总统特朗普实际上和道义上都对挑起当天的事件负有责任。毫无疑问。我们国家有一个刑事司法系统。我们有民事诉讼。

前任总统也不例外，他们都会为此负责。麦康奈尔对特朗普的蔑视是相互的，特朗普的攻击也越来越具有个人针对性。我们确实必须对米奇·麦康奈尔做些什么。他是个灾难。这些华盛顿共和党人，比如米奇·麦康奈尔，是最糟糕的。我不得不与米奇·麦康奈尔作斗争，另一个美人。米奇·麦康奈尔和他的妻子，可可·周。可可。

我们必须让麦康奈尔这样的人做好他们的工作。米奇·麦康奈尔是个失败者。然而，随着特朗普在2023年继续赢得共和党总统初选，麦康奈尔开始支持他。我三年前，就在国会大厦遭到袭击后，就说过我会支持

我们的候选人，无论是谁，包括他。我支持他。他已经赢得了全国各地选民的提名。正如我们的下一位嘉宾所说，麦康奈尔，“试图阻止共和党听从特朗普最黑暗的冲动”。但必须指出的是，他从未因此而将自己或自己的工作置于危险之中。

现在加入我们的嘉宾是美联社华盛顿分社副社长，新书《权力代价：米奇·麦康奈尔如何掌控参议院，改变美国，并失去他的政党》的作者迈克尔·塔克特。迈克尔，我很感激你能来参加我们的节目。——谢谢。——恭喜你出版了这本书。——谢谢。——我显然花了数年时间报道米奇·麦康奈尔，他真的是最神秘的人物之一，也是最有权势的人物之一，他的人生轨迹非常引人入胜。你在书中报道了

他私下里对唐纳德·特朗普说的许多话，当你站在他面前的讲台上问他这些话时，你知道他可能在想什么，但他永远不会说出来，

告诉我们更多关于你了解这个人的信息，以及为什么，你称之为权力的代价。为什么他会做出这个决定，为了唐纳德·特朗普而牺牲他显然珍视的许多东西？我写这本书的目的并不是为了把他神化或钉在十字架上。是为了试图理解麦康奈尔，试图解释他。

他是如何获得权力的？他是如何积累权力的？然后他又如何运用权力？这对国家有什么后果？他发现，对他来说，后果是失去了权力，实际上是在唐纳德·特朗普崛起的时候失去了权力。——迈克尔，所有这一切，我的意思是，

当我们听到唐纳德·特朗普对他妻子的侮辱时，称她为“可可·周”，这种种族主义的攻击，你写道，你知道，因为她显然在1月6日事件后辞职之前是特朗普政府的一员。

你有一个这样的轶事，周，“在接受交通部职位面试之前，曾向她丈夫寻求一些与特朗普交谈的技巧”。这是在她成为交通部长之前。在一份口述历史中，麦康奈尔说，他告诉她，“亲爱的，只要把你的头发梳理好，化好妆，一切都会好起来的。”他说特朗普在她办公室的时候给他打电话说，“哇，她真漂亮。”所以他显然，我的意思是，这似乎表明

麦康奈尔对唐纳德·特朗普有相当敏锐的理解。他知道自己正在和谁打交道，并且尽他所能地工作。

但正如他发现的那样，就像许多试图与特朗普合作的共和党人一样，这很难。之所以困难，是因为在某些时候，你会撞到特朗普的天花板，你再也无法与他合作了。——是的。——我想谈谈随后的1月6日弹劾审判和他决定不投票弹劾。现在，他显然使用了法律论据，即你不能弹劾一个已经离职的人。

你认为那是，他真的相信那个法律论据，还是一个为他的政治论据服务的法律论据？——后者可能性更大，但也确实没有人在他离职后被弹劾过。所以他必须处理这个问题。他还认为，就像许多人一样，他会逐渐淡出人们的视线。所以他不想通过在定罪投票中攻击特朗普而失去中期选举中特朗普支持者的力量。——你认为他后悔这个决定吗？

目前还不清楚他是否后悔。我的意思是，他是一个理性的人。他会进行成本效益分析，然后决定，你知道，收益是否值得付出代价？在这种特殊情况下，他认为不值得。他还认为，记住，他需要获得67票才能定罪。

我认为，你知道，你可以看到数字达到63、64，达到67，这是一个不同的问题。迈克尔，在那时，他在一次演讲中谈到

美国仍然有一个刑事司法系统可以追究唐纳德·特朗普的责任。他如何看待这个系统是否追究了他当天应负的责任，追究特朗普的责任？——好吧，很明显，特朗普知道如何拖延时间，他在他整个职业生涯中都这么做。他知道如何让事情消失，或者至少推迟它。所以我认为这对他来说，可能对许多共和党人来说都很令人沮丧，你知道，在幕后，

你知道，如果你进行秘密投票，问他们关于唐纳德·特朗普的问题，你会得到一组数字。如果你进行公开投票，你会得到另一组数字。你认为他希望看到特朗普被定罪吗？我真的不知道。我的意思是，我认为他觉得刑事司法系统应该追究他的责任。好的，迈克。继续。不，我想说最后一句话。你知道，他和乔·拜登在参议院共事了几十年。他在他的回忆录中写道，他爱乔·拜登，喜欢和他交谈。他如何看待乔·拜登的总统任期？

我认为他们可以在他们可以相处的地方相处。乌克兰援助可能是这方面的主要例子，但基础设施法案、芯片法案和枪支安全法案也是如此。所有这些都是个人关系导致达成协议的时刻。

老派。确实老派，在一个新世界，或者类似的东西。或者在一个非教育的世界。迈克尔·塔克特，再次祝贺你。谢谢。这本书非常引人入胜。我还没看完，但相信我，它真的很难放下。这本书是《权力的代价：米奇·麦康奈尔如何掌控参议院，改变美国，并失去他的政党》。

好的，现在是七点53分。以下是您的晨报简报。今天的新消息：史蒂夫·班农是一个自由人。这位前特朗普顾问几个小时前结束了他在监狱的四个月刑期，他在离开时告诉《纽约时报》，“我没有被打垮。我更有力量了。”班农因拒绝遵守1月6日调查中的传票而被判犯有藐视国会的罪名。

对于繁忙的假日季节之前的旅客来说，这是一个好消息。美国航空公司现在必须为取消或严重延误的航班向您提供现金退款。他们必须退还您的钱，即使您没有要求退款。这是让我对取消航班最抓狂的事情之一。他们说这是可以退款的，然后他们说，“但是你必须填写这张表格才能获得退款。”不再这样了。

好的，警方现在正在调查俄勒冈州和华盛顿州几个投票箱地点发生的火灾，这些火灾烧毁了数百张邮寄选票。在这些照片中看到的一辆汽车在火灾发生前曾在两个投票箱附近出现过。调查人员认为波特兰和华盛顿州温哥华的火灾有关联。我们担心这种蓄意行为试图影响选举进程。我们致力于制止这种行为。

非常令人担忧。好的，让我们来谈谈这个。没有背书。《华盛顿邮报》打破了其现代传统，决定在本选举周期不认可任何总统候选人。

现在，《华盛顿邮报》的老板杰夫·贝佐斯正在解释他的决定，他在一篇罕见的评论文章中认为，不认可是对恢复公众对媒体信任的一步。以下是贝佐斯写的内容：“我们必须准确，而且我们必须被认为是准确的。这是一个难以接受的苦果，但我们在第二个要求上失败了。大多数人认为媒体是有偏见的。任何没有看到这一点的人都没有认真关注现实。

而那些与现实作斗争的人会失败。现实是一个不败的冠军。许多人转向即兴播客、不准确的社交媒体帖子和其他未经验证的新闻来源，这些来源可以迅速传播错误信息并加剧分歧。《华盛顿邮报》和《纽约时报》获奖无数，但我们越来越只与某些精英人士交谈。我们越来越多地与自己交谈。

贝佐斯引用了盖洛普最近的一项民意调查，该调查发现，“在参与民主进程的10个美国公民和政治机构中，新闻媒体是最不受信任的群体”。由美国参议院和众议院组成的联邦政府立法部门的信任度与媒体差不多，只有34%的人信任它。当然，所有这一切都发生在唐纳德·特朗普反复称媒体为“假新闻”和“人民的敌人”之际。

之所以糟糕，是因为假新闻，因为新闻确实是假的。这是我们真正需要纠正的问题。我们必须纠正我们的新闻界，因为我们有一个腐败的新闻界。这是选举干预欺诈。应该让《60分钟》停播。他们应该。哥伦比亚广播公司应该失去其许可证。他们太卑鄙了。他们太邪恶了。他们实际上是人民的敌人。他们真的是。

所以，亚历克斯·汤普森，贝佐斯发表了这篇评论文章。他还为自己辩护。他说，他的蓝色起源航天公司负责人与唐纳德·特朗普举行的一次商务会议与不认可的决定之间没有联系。他还似乎表示，也许时机不佳。

《邮报》不认可的决定，对哈里斯的认可已经写好了。我们当然现在距离选举还有七天。

你对这件事有什么看法？杰夫·贝佐斯在那篇评论文章中所说的大部分内容都是真实的。但正如你所指出的，在评论文章已经起草的情况下，在距离选举还有11天的时候这样做，与六个月前这样做相比，我认为这是一个完全可以辩护的立场，即报纸不认可总统候选人，因为现在许多读者无法区分编辑部和新闻部门。我认为《华盛顿邮报》认可了卡马拉，所有新闻部门都有偏见。

但同样，他们可以在六个月前这样做。除了杰夫·贝佐斯和蓝色起源之外，他的各个企业还有大量的政府合同。这引发了很多疑问。

好吧，你看，我的意思是，即使评论文章中有51%是真实的，也有49%是对他所说内容的延伸，那就是你不能与现实作斗争。他的现实是，特朗普将在他离开的地方继续前进。这不仅仅是与联邦政府的100亿美元合同纠纷。如果你记得，特朗普……

试图让邮政局长，如果我没记错的话，去打击亚马逊滥用邮政系统的情况。令人恐惧的是，杰夫·贝佐斯有时是世界上最富有的人。如果那个人都不能鼓起勇气站起来，

那么这将是非常非常令人不安的。我希望亚马逊没有人在看，因为我今天有两个包裹要来。但重点是时机，不仅仅是时机，而是他们继续认可了一位参议员候选人。所以我们现在可能在一个月后在这里谈论报纸，它们是否应该认可？我会第一个说，

他们可能不应该。只给我们新闻。但他喜欢指出的现实是，距离选举还有一周时间。距离选举还有10天。是的，贝佐斯在这里并没有错。绝对的，它的时机很糟糕。他应该一个月前就这样做。我认为他不需要六个月前就这样做。但美国许多报纸都决定不认可。我的意思是，这是你听到的常见说法。我们听到了《洛杉矶时报》，但规模较小的报纸也做了同样的事情。这与工会决定不认可的情况也大相径庭。

他们决定不认可，是因为他们对成员支持可能不是领导层希望支持的候选人存在问题。归根结底，你信任新闻媒体吗？我认为贝佐斯在这里的观点是，如果我们的社论看起来如此偏向左翼，人们现在就会质疑报纸的非社论部分。而且

他说的有道理。他的时机太糟糕了。那艘船已经起航了。今天没有人醒来会想，《华盛顿邮报》对自由派和民主党人的倾向较小。唯一发生的事情是，阅读他报纸的人越来越少了。民主在一个一党执政的国家消亡。这就是你在《华盛顿邮报》看到的。所以……

好的，我想继续……我希望我有时间多说一些。哦，我在看钟。但不幸的是，已经七点多了。谈谈拖延时间吧。如果我不切换到下一个节目，我的同事们会生我的气。感谢你们来到这里。感谢你们所有人的加入。我是凯西·赫特。不要离开。CNN新闻中心现在开始。

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