CIA Spy on Trump, China’s Takeover, & Israel-Palestine
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这是否属于你在中情局工作期间的权限范围，去在肯尼迪身上打洞？首先，我们不称之为权限，我们称之为权力。多么强烈的否认。我想告诉你为什么我认为你仍然是中情局的一员。我不是中情局的一员。这不是真的。它不叫“the CIA”，它就叫CIA。我会让你叫它CIA。然后我就赢了。然后我就是超级赞助商。

11月将举行总统大选。没有好的结果。特朗普说，你们这帮蠢货一直叫我俄罗斯间谍。突然间，这让人质疑中情局是否知道自己在做什么。他不使用中情局？私人情报机构可以做国家安全机构做不到的事情。外星人、不明飞行物，是真的还是假的。

不明飞行物是真的，但它们不是外星人。是我们自己。——你有没有杀过人？——我无法详细回答这个问题。我不能说我从未亲手杀过任何人。我认为泽连斯基和内塔尼亚胡将在美国获得政治庇护。美国不能让泽连斯基死。人人都知道普京想杀了他。——你认为会发生什么？——在以色列？——巴勒斯坦？

——亚历克斯认为唐人街是一个细胞。——是的，六个细胞。——你是对的。——什么？——唐人街是华裔移民的聚集地，所以情报机构会在那个社区安插自己的特工。但请记住，中情局————什么？

他是我的人。他是我的人。大家好！欢迎收听《Flagrant》。今天我很兴奋，因为我们将揭露。是的。这是一个不错的YouTube标题。你答对了。揭露。揭秘。秘密。秘密。一个仍在为中情局工作的特工，就像我说的那样。但我们稍后再谈这个。我们请来了安德鲁·布斯塔曼特。嘿！

非常感谢你过来。好的，我们必须做这件事，你在你参加的每一个播客上都说过这件事，但我确实想设定一个基准理解。什么是……你穿皮衣了吗？是人造革。太疯狂了。我甚至都没注意到。你知道一些事情。好的，好的。我们有特殊的客人。我不得不盛装打扮。说得对。看看他穿得多随意。我知道。我本来想说，我穿着虎纹运动裤。伙计，你没收到通知吗？兄弟，你今天穿皮衣了。好吧，好吧。我们确实需要在这里了解一些事情，对吧？到底发生了什么？这让我大吃一惊。好的。你打扮得像珍妮特·杰克逊，伙计。

好的，我们需要知道什么是中情局？我知道你在每一个播客上都回答过这个问题，但我认为这很重要。什么是中情局？中情局，中央情报局。是的，你为什么说CIA？你从不说the CIA。所以中情局是美国公众普遍存在的误解。它不叫the CIA。当你把它作为一个缩写词来说时，它就叫CIA，中央情报局。好的。中情局是……

这是愚蠢的语法问题，但这会让人觉得CIA本身就是一个词。它不是，它是一个缩写词。所以，如果你想装作你不是中情局的一员，你就称之为the CIA。宾果。但如果你和斯利普一起演出，然后你知道他们是一个该死的间谍。正确。我很友善，伙计。我他妈的友善。如果你想知道某人是否是兄弟会的一员，那么你就称之为机构。

因为只有一个。所以你刚才称之为机构。你是机构的一员。但只有一个中情局，所以它是中情局。我的意思是，如果你想继续称之为the CIA，我不会和你争论。好的。

对吧？但我知道……那是一个好把戏。那是一个好主意。我知道。当我与某人交谈并想看看他们是否真的知道自己在说什么时，他们会说机构。好的。所以，好的。中情局。它是什么？中情局是美国的国家安全机构，负责收集外国情报。好的。所以我们不收集国内情报，这意味着美国境内的情报。我们只负责外国情报。联邦调查局，联邦调查局，收集美国境内的情报。好的。现在……

当你为中情局工作时，刺杀肯尼迪是否属于你的权限范围？因为这感觉不像国际事件，感觉更像是国家事件。所以你一开始就提出了一个很好的观点。首先，我们不称之为权限，我们称之为权力。是的，是的。所以内部。哇。这就是你错的地方。多么强烈的否认。这很好。这很好。

我们不称他们为肯尼迪家族，我们称他们为果冻。我对您刚才说的话有异议。我们有权力，权力决定了我们能做什么和不能做什么。好的。这就是我们与警察管辖区不同的原因。你不能做什么？因为感觉你们可以做——是的，是的，是的。中央情报局可以做很多事情，因为该机构负责外国情报，而外国情报不会侵犯美国公民的权利。嗯。

这就是为什么当你听到诸如，“你们在中东贩毒，你们这样做，你们那样做，你们贩卖可卡因”之类的话时，是的，如果这能保证美国人的安全，我们会做任何我们需要做的事情。明白了。但你不能在这里做任何那些事情。正确。现在，2001年9·11事件也发生了一个重要的分歧。我的意思是，我们就在纽约。我们都知道，我们都记得那天。在9·11事件之前，你有一个与9·11事件之后截然不同的中情局。怎么会这样？因为9·11委员会。好的。请记住，9·11事件的发生是因为中情局搞砸了。

中情局和联邦调查局失职了。你知道我们在说什么，对吧？他为什么知道？他为什么知道？等等，等等。等等。等一下。他知道是因为他在说“是的”。现在我紧张了。是的，我也这么认为。你知道吗？是的。

是的，好吧，我不知道。我不是中情局的人。但他们有线索表明有人计划袭击世贸中心。他们有信息，但他们就是选择不采取行动。可能是他们认为这并不严重，也可能是这将有助于我们获得权力。谁知道呢？让你的理论肆意蔓延。完全正确。但这正是正确的。是的，完全正确。是的，他甚至说他不聪明。

你不能在这件事上完全正确。是的，到底是怎么回事？感觉你需要内部信息才能在这件事上完全正确。这就是内部信息。他们知道这件事会发生。我知道中情局。他看起来也像他们。我只想说，你现在已经两次提到中情局了，而没有使用the。我为你做了这件事。我很感激你。

所以，9·11委员会，9·11事件委员会，于2003年发表，是应国会的要求撰写的。在这份非常公开的报告中，你所说的所有内容都被提及。联邦调查局和中情局，你读到，权力属于你，伙计。联邦调查局和中情局分别掌握了阻止9·11事件所需的所有信息。然后呢？他们没有互相分享信息，这意味着他们无法将所有碎片按正确的顺序排列。但这难道不是中情局的错吗？不。

这是9·11委员会认定的缺乏总体国家情报指令的失败。我认为这就是中情局。中情局从技术上讲是一个中央情报局，这意味着它是情报中心。它从来都不是情报去向的决策中心。啊，所以它收集所有情报。它从联邦调查局收集情报。它从国家安全局收集情报。它从所有这些不同的组织收集情报。但它不会将其传播给需要……

而且它之前也没有正确地优先考虑它。所以你是中情局的人，你是联邦调查局的人。你作为中情局的人认为谁拥有最好的信息？你认为是你。所以当他给你发送一份报告说一些事情即将发生时，你就像，啊，这不会发生。我有我的情报。我的情报更好。我想深入探讨一下，但我想继续这个话题。好的。那么9·11事件之后发生了什么变化？我想深入探讨一下。9·11事件之后，国会基本上介入并说中情局，

血债在你们手上，联邦调查局，血债在你们手上。你们都辜负了美国，因为你们仍在像冷战时期那样处理情报。你们忽略了恐怖主义。你们忽略了专制政权的发展。你们失职了。所以现在我们将介入并迫使你们进化。从那时起，国家情报总监诞生了。

以及所有情报机构的最高权力机构，现在拥有这样的权限或责任：中情局，你必须听从联邦调查局。你必须优先考虑这一点。你必须这样做。他们不必互相传递信息并忽略它，他们必须去这个监督委员会，监督委员会决定采取什么行动。正确。谁？那是国家情报总监。谁任命那个人？他们是由总统任命的吗？

总统可以在每一位新总统上任时任命一位新的吗？正确。我不相信。好的。我不相信我们会允许一个新人进来，每四年，也许每八年就建立一个机构，并期望这家公司能够正常运作。公司不是这样运作的。麦当劳不会那样运作。埃克森美孚不会那样运作。他可以是一个傀儡。好吧，这就是我想说的。你需要长远的眼光。嗯哼。

我希望中情局这样做。我希望美利坚合众国的总统是一个傀儡，而你们实际上是在让火车保持在轨道上。所以你把中情局当成一家公司。中情局是一个联邦机构。我会让你今天称之为中情局。然后我就赢了。然后我就是超级间谍。中情局是一个联邦政府组织。所以不要像埃克森美孚那样看待他们，而要像当地的车管所那样看待他们。

你上次去车管所是什么时候？是的。这太可怕了。人们需要理解这一点，对吧？这是一个善意的机构，但它仍然是一个政府组织。它的运作方式就像车管所。它的运作方式不像壳牌石油公司。因为我们认为他们甚至没有最好的意图，而是非常有效、邪恶的意图，囤积权力。而你说他们有点像笨手笨脚的政府组织。看看现在整体的政府。看，我不认同这一点。

我很高兴你不认同这一点。我不相信。因为你能想象一下，如果美国人真的像这样，“你们的意思是中情局就像总统大选一样？”如果人们真的明白了。我认为这不会造成更多混乱。对我来说，就像中情局，美国人看《国土安全》，他们就像，是的，这就是他们所做的。然后他们阻止恐怖主义。我认为他们实际上并不关心。你，你知道，

你很深入。你根深蒂固。所以我认为你夸大了它对普通美国人的重要性。我认为我们认为它很重要，然后我们就退出了。不，但我们需要感到安全。如果我们感到安全，我们需要感到安全。我不是说它不会让我们感到安全。我想说的是我们不会考虑它。不。

它永远不会开启。普通美国人每年花0.2秒的时间来思考中情局，除了电视剧之外。对于任何政治家来说，这都是一个非常强大的工具，他们可以这样说，“伙计，你们不安全。好的，中情局，中情局，无论如何。他们实际上有点笨手笨脚的傻瓜。我可以来解决这个问题。你不知道事情有多糟糕。我去过那里。这是一个超级。你真的认为他们是笨手笨脚的傻瓜吗？我的意思是，你工作。不，我不。

认为他们是笨手笨脚的傻瓜。我认为他们是一个善意的政府组织。我认为中情局面临的挑战是，它拥有许多非常聪明、非常努力、非常敬业的英雄作为勤劳的蜜蜂工作。然后你就有政治任命的官员和寻求职业发展的政府官员成为高级管理人员。所以当你身在政府时，你只有一条晋升之路，那就是找到

进一步巩固自己在政府中的地位。当你身处商业领域时，当你像一位公司高管时，你实际上想拓宽和挑战现状，因为你今年可能为壳牌工作，但明年你可能会被埃克森美孚雇用。然后明年你可能会被亚马逊雇用。然后明年你可能会被谷歌雇用，对吧？所以你想不断拓宽和挑战现状。而在政府中，你只有一条晋升之路。

巩固现状。所以官僚主义最终只会接管并堵塞它。正确。所以这就是最终发生的事情。而那些人就是负责人。

然后你有一整个底层员工队伍必须决定，我的职业道路将会是什么？我是否应该努力攀登，或者我是否应该放弃？自从2016年特朗普当选以来，你所看到的是情报界的大规模人才外流，因为特朗普挑战了情报界，就像你说的那样，对吧？一旦他质疑它并说，“你们这帮蠢货，你们一直叫我俄罗斯间谍”，对吧？

突然间，这让人质疑中情局是否知道自己在做什么。好的，我想谈谈特朗普的事情。特朗普上任后，他选择不使用中情局的情报。对。他公开这么说吗？正确。然后他使用谁？他商业化了。他雇佣了商业情报。哇，这是我的下一个问题。例如，你认识詹姆斯·贝克吗？是的。所以詹姆斯，他以前在中情局工作，就像你一样，

以前工作过，现在他拥有自己的私人情报公司。所以特朗普，顺便说一句，我喜欢詹姆斯，好人。我们为Netflix的节目打电话给他。100%仍在为中情局工作。1000%。我爱你。他太有才华了。就像他会主持脱口秀节目一样。他会出现在福克斯新闻上主持节目，但他100%仍在为中情局工作。我认为这也是你最好的职位。但我们稍后再谈这个。现在他会雇用他，然后从他和他公司那里获得情报。对。对。

所以这样行得通的原因，商业化情报或私人情报的概念，这就是内部的称呼。私人情报是一个成功的商业模式，因为私人情报可以做国家安全治理做不到的事情。例如？毒品战争。你很难获得国会的资金来进行毒品战争，而联邦政府的效率低下。

你必须派兵。你必须获得批准的命令。就像让政府做某事会产生巨大的成本一样。在商业领域，你基本上给他们开一张200万美元的支票，然后说，嘿，我们需要关于可卡因毒枭的秘密。然后公司会做任何他们需要做的事情来获得这些秘密。所以也许他们会雇佣五名前海豹突击队员，两名前哥伦比亚特种部队队员，两名前摩萨德特工。

他们进去了，也许他们做了好事，也许他们做了坏事，但他们肯定能提供秘密，对吧？哇。这就是私人情报变得强大的地方。唐纳德·特朗普……这是私有化的效率。唐纳德·特朗普知道这一点并利用了这一点。因此，他在四年内基本上证明了中情局非常强大，但可以被私人情报取代。好的，那么你……我认为你在莱克斯的播客上谈到过这一点。然后……

他还限制了一些东西。他限制了离开中情局的人的安全许可。这很重要。这很重要，因为这是特朗普做得很好但从未得到认可的事情之一。嗯哼。

当你是一名联邦政府雇员时，赚钱的方式不是成为一名联邦政府雇员。比如30年，你是一名高级官员，你每年赚16万美元。是的。这并不是人们想做的事情，对吧？初级销售人员可以赚25万。所以最终会发生什么情况是，你工作30年，这样你就可以建立一个网络，这样你就可以拥有非常高级别的许可。这些许可在你辞职的那天不会过期。它们会随着时间过期。

所以，当你拥有最高机密许可或秘密许可时，让它过期的原因是你违反了法律，他们会从你那里收回它，或者你没有从事活动。你没有从事使用该访问权限的工作。只要你继续使用该访问权限，它就会保持有效。这项工作是为政府服务的，还是可以是任何工作？这是为政府服务的工作，因为政府是定义分类的机构。明白了。

每年赚16万美元，你从政府退休。好吧，现在你拥有该机构内部所有其他办公室的所有联系，与联邦调查局、国家安全局、国防情报局、国家地理空间情报局的联系，对吧？你与每个人都有联系。

所以，布兹·艾伦·汉密尔顿公司、卡其公司或曼特克公司或任何一家大型国家安全情报承包商都可以雇用你，让你成为执行副总裁，每年支付你40万美元。他们实际上是在为你的许可付费。他们所支付的是你的访问权限。嗯哼。

因为你的网络而接触到所有这些其他机构。所以特朗普关闭了它，因为他，如果可以这么说的话，存在人才流失。人们离开该机构去私营部门工作并赚钱。他说，你不会离开该机构并带走你的许可。所以你可以留在这里，或者你可以离开，但你不会带走它。还有一个原因。他这么做的另一个原因是他想限制竞争。

除了他正在使用的公司之外的私人情报公司哦，所以他这样做是为了互相帮忙哦，当然，所以他这样做是为了互相帮忙哦，我的上帝，这是下一级，然后是充分的理由，好的，所以他是在帮助他的朋友，他的朋友们，据称拥有这些情报公司，你会称它们为什么？公司？是的，私人情报，私人情报公司，并且

所以他们已经有这些拥有许可的员工了吗？是的，也有一些没有许可的员工，对吧？但归根结底，我知道这可能会让你对联邦政府失去信任，它仍然是一个老男孩网络。它仍然是你认识谁，你信任谁，以及当人们背叛你时谁会忠于你。这在很大程度上仍然是政府运作的方式。而这仅仅是……

因为政府很难发展。它不像商业领域那样可以快速发展。——它必须这样做。你说特朗普上任时发生了大规模人才外流。是那些像，规则一样的老年人还是年轻人？是年轻一代。为什么？他们离开了。年轻一代正在离开，因为他们正在问自己这个问题。我的未来是什么？哇。我的未来在私营部门。我离开了。我可以赚更多的钱。我不会带走我的许可。我将不会在30年内赚钱，然后在我退休时甚至没有私人安全的保障。他们的职业生涯看起来如何？他们的职业生涯看起来像为联邦政府服务

无法分辨自己的屁股和肘部。——是的。——对吧？别忘了，从2016年到2020年，在特朗普政府期间，他不信任中情局。所以当他不信任中情局时————有充分的理由吗？——原因多种多样。有些是好的，有些是坏的，但请记住，中情局属于行政部门————你说什么？什么？——抓住他了！

上帝！做得好。他现在是我的资产了。这就是它的运作方式吗？让我们继续。继续。这就是全部。他就像一只神奇宝贝？这就是全部，兄弟。你慢慢地让他们，什么让他们加入？它做了什么？就是这样。就是这样。哦，该死。是的，是的，是的。我被磨损了。我被磨损了。就是这样。就是这样。但请记住中情局。中情局。对吧？中情局属于行政部门。政府有三个部门，对吧？行政部门，老板是行政部门，总统。所以当中情局，当中情局不能——

老板不资助他们。嗯。

所以当老板说，我不需要你，我要削减你的资金时，突然你的行动就被削减了。在那里工作的每个人都无法获得他们为了晋升而需要的那些性感行动。现在，这个系统是建立的吗？不，不。因为20年后，所有政府机构都将变得糟糕，因为我们没有获得任何最优秀的人才。但快速思考一下。然后这个系统的设计目的不是为了提供最佳数据和情报，而是为了

它的目的是为了取悦老板，而取悦老板可能无法让美国保持最安全的状态，因为有时老板希望成为现实的事情并非如此。如果存在迫在眉睫的威胁，而老板并不关心它，但中情局或中情局却说，这就是事实，你必须他妈的听，你必须资助它。

这是一个大问题。现在这是一个巨大的问题。这就是为什么你听到这么多人，在每个选举周期，你都会听到人们谈论情报改革。

这就是他们在谈论的内容。不过，问题是，对不起。你能完成那个想法吗，情报改革，这意味着什么？所以情报改革的想法是我们需要改革我们进行情报的方式。从我们的晋升流程到我们的共享流程，再到我们的分析流程，因为美国人民信任的运作高效的工具是

我们实际上在内部称之为沙盒。沙盒。因为当你把孩子们放在沙盒里时，最重要的事情是他们彼此友好相处。这比他们有创造力更重要。这比他们做任何其他事情都更重要。如果你们相处不好……

那么9·11事件就会发生。对。没错。而整个相处的事情变成了文化挑战，因为现在如果你是一个27岁的有干劲的人，而你与老一代相处不好，那么他们就会开始阻碍你，然后你永远不会发展，直到你辞职。这对他们来说是好事，因为他们想要更多

老一代。对。快速谈谈这个，关于这个改革，你会如何改革它？这可能是一个更长的问题，但你如何创建一个系统，既能提供最有效的数据和情报，又能不疏远该组织的老板，即总统？是的，是的，是的。所以必须有一个，已经有一些制衡措施到位了。这就是联邦政府，这就是我们的民主制度运作的方式，通过制衡。是的。

能够建立制衡，例如，假设你是一名初级官员，你提出建议，你的高级官员不接受你的建议，但你有一个记录在案的流程，你做了什么，你说了什么，对吧？那么，无论情报在未来如何发展，它实际上都可以追溯到初级官员所说的内容。

然后你最终会得到这个东西。你对初级官员有一种激励，让他们说，这就是我的评估。你对高级官员有一种激励，让他们倾听他们。因为它是记录在案的。它是有记录的。

但现在发生的情况是，高级官员实际上会更改初级官员的报告。哇。所以我会写一份报告。我会把它发送给我的中层经理。我的中层经理会用他认为重要的内容重写我的报告，在我之前把它发送给你。这样做的理由是什么？因为必须有。因为我们的想法是，接触点越多，它就会被经验更丰富的人改进得越多。所以他们认为它得到了改进，但实际上，这是一个传话游戏。

而传话游戏中发生的事情是，信息在到达他们手中时发生了变化。而顶部没有问责制。然后你记得文化上存在分歧。所以一旦你达到高级官员的级别，他们就是在冷战时期成长起来的。所以现在我们谈论的是恐怖主义报告。它被传递给一个拥有少量恐怖主义经验和少量冷战经验的中层经理，但最终它落入了一个真正只有冷战经验的高级经理手中。你能告诉我们吗？在2000年，当你获得这些信息时，我们并没有认为恐怖主义是一个真正的威胁。那是在那边。

你能快速地告诉我们冷战是什么意思吗？冷战。冷战情报和恐怖主义的区别。当你记得苏联，你记得那是美国对抗俄罗斯的时候。当然。那是冷战。不，不，我理解这个时期，但为什么会有不同的方式来解读冷战的情报和恐怖主义呢？因为在冷战中没有人死亡。

在冷战中，它是冷的。没有冲突。所以没有迫在眉睫的威胁。所以你正在学习，嗯，明白了，明白了，明白了，明白了，明白了，明白了，明白了。迫在眉睫的威胁。这两个词。是的。所以对于恐怖主义，我们立即做出反应，或者说9·11事件。我们立即做出反应。炸弹爆炸了。而冷战，这些国家通过，我想你会说，嗯，

经济和军事增长来争夺地位。就是这样。是的，是的，是的。是经济增长。我想还有军事增长。啊，所以在冷战期间你可以稍微放松一点，因为你没有保护你的人民。我们称之为战略性的，而不是放松的。你可以更具战略性，因为事情不会以战术的速度发生。这更像象棋。更像象棋。是的，明白了。好的，对不起，继续。我总体的疑问是，我听到的是这非常可怕。

对我来说，私有化情报可能总体上是一个更好的解决方案。这与我们之前让维韦克·拉马斯瓦米参加播客时的情况有关。他基本上说，我只想裁掉很多政府工作岗位。我认为那些是小政府的人，他们可能会不信任。对我来说，政府没有效率的动力。没有利润率。而一个私人组织，我们总是必须高效。我们总是必须做到最好。我们的业务实际上岌岌可危。我们会破产的。我没有看到一个真正的问题。你可以告诉我我哪里错了。

我没有看到一个真正的问题，那就是让我们私有化情报，因为这可能会最有效率地运行。私有化情报的真正问题是，你将情报开放给了市场营销。是的。营销或没有实际内容的承诺。所以真正需要发生的是制衡，就像我们之前说的那样，政府对情报负责，但表现最好的投标者

是私人情报公司。把它想象成一个水管工。我认为你不会自己做家里的管道工作的原因是，你可以向五个不同的水管工发出请求。你可以得到五个不同的估价。你可以让他们来进行五个不同的评估。你最信任的那个就是你尝试的那个。如果他搞砸了，你就再也不会雇佣他了。这基本上就是它的运作方式，因为你是老板。这是你的房子。所以我们需要一个联邦控制的情报组织。

来说，情报的质量必须达到这个标准。你认为如果我们私有化，它会更关注营销而不是质量吗？如果你100%私有化。是的，看看新闻。就像你私有化新闻一样，你得不到真实的新闻。你得到的是最容易获利的新闻。情报也会发生同样的事情。他们就像，总统想听到什么？好的，我们要去找。大规模杀伤性武器。我们要找到大规模杀伤性武器。就像某些新闻机构一样，嘿，那里有一些种族主义。找到它。

我不想在这里停留太久，但同样，这正是政府所做的。政府说有大规模杀伤性武器。没有大规模杀伤性武器。我只是不认为这像我们说的那样可怕。好吧，我现在想谈到这一点，那就是你怎么判断，或者更好的问题是，这是否可能，因为这是你经常听到的，有些公司几乎把中央情报局当成他们利益的私人军队来使用？这有什么真实性吗？

我不会那样说。所以私人机构使用中央情报局的资源就像一支私人军队一样，没有直接证据表明这就是正在发生的事情。嘿，我在尼加拉瓜有一个香蕉工厂。发动政变吧，因为现任政府不允许我出售我的香蕉。所以做出这个决定的是不是公司，而是那些可以游说联邦政府的政策制定者的游说者。

联邦任命或投票产生的，他们是可以指挥中央情报局的人。他们在游说谁？他们在游说由总统任命的局长，或者他们在游说总统——

和国会议员。然后，哦，我的上帝。总统和总统的顾问小组。因为这里还有另一件事要记住。所以中央情报局得到了所有这些烂事，他们只是按照吩咐去做。所以真正应该受到责备的是政客们。对。我以为中央情报局是自行其事的。好吧，他们在某些情况下确实如此。9·11事件之前。9·11事件之前，他们比现在拥有更多的自主权。因为9·11委员会出来说，你们有太多的自主权了。对。

所以回到你关于他们是否射杀了肯尼迪的整个观点。没有人真正知道。没有人真正知道，因为他们有太多的自主权。你知道的，伙计。他们做了还是什么？如果我知道，我会比现在富有得多。为什么？你会用这些信息做什么来赚这么多钱？我会找到一种方法来证明它，我会成为第一个用证据揭露真相的人。亚伯拉罕·林肯呢？什么？

这是另一位被枪杀的总统。你对这个有兴趣。只有少数几位被枪杀。我想弄清楚。中央情报局在1864年或其他时候存在吗？是战略情报局，伙计。是的，是的。哦，你知道。好的。驿马快递。驿马快递。但是不，我不好奇他为什么被枪杀。我想知道他是否同性恋。你们会知道这些事情。是的，是的，是的。

你们掌握了情报。亚伯拉罕·林肯是同性恋吗？我不知道。中央情报局不存在。战略情报局也不存在。那时，我甚至不知道联邦警长是否存在。中央情报局没有同性恋雷达？是的。我们需要那个，伙计。他们有同性恋雷达，因为他们现在正在招募同性恋。这是什么意思？他们想多元化到LGBTQ+，所有各种各样的。他们想要那种多样性，因为政府试图让年轻人回来。

因为他们从2000年左右失去了所有年轻人。是的，年轻人是同性恋。你可以加入。是的，年轻人肯定是同性恋。但是现在，拥有某些同性恋特工有什么优势吗？是的，不是去中东。确切地说，是的。不，说真的。他们可以看看他们是否能飞。

事实证明我们不能飞。这是一个很好的实验。不，不，但也许你可以用他们作为，我知道你说在中央情报局你们不使用美人计，但那会有优势。你去中东，你说，嘿，我有点同性恋。如果那里有一些酋长有点同性恋，他可能会觉得更安全地被，你知道，一个不是来自那里的人，不会告诉任何人的家伙清洗他的脸颊。对。所以这里——

这里有趣的是，人们不了解中央情报局。中央情报局一直是美国最多元化的劳动力之一。你需要。总是。因为你从外面获取情报。是的，你说这帮助你被雇佣了。正确。我是一个棕色皮肤的家伙。是的，你实际上很好。我的肤色模棱两可。是的。所以没有人知道我来自哪里。我的意思是，我在大学里成绩不好。

我在空军里是一个糟糕的军官。我的意思是，我不是9·11事件之前中央情报局的常春藤盟校白人。那只是我。我的意思是，有成千上万的人和我一起被招募，在各个方面都多种多样。问题是，这并不是中央情报局招聘营销的重点，你必须多样化，对吧？所以最终发生的事情是——

他们会以他们寻找人的方式找到人。他们会在你的招聘过程中对你进行心理分析。然后他们会发现，哦，你是同性恋或异性恋，你是这个，你是那个，或者其他什么，对吧？你相信两个神，或者其他什么。但他们会对你进行分析，分析会告诉他们

你以某种特定方式很疯狂，这对于收集情报非常有用。例如？所以今天我来到这里的原因是，你提到了我曾经提到过的关于心理高绩效创伤的事情。那些小时候经历过一定程度创伤的人，后来在生活中会成为高绩效者。这实际上是在说，我们今天有点疯狂。

但我们是有效的方式疯狂，而不是一个经历了太多创伤以至于最终患上创伤后应激障碍的人。好吧，我的意思是，即使那样仍然是有用的疯狂。是的。但我指的是那种最终导致某人向人们开枪的疯狂，比如一个进去开始向杂货店开枪的人。这太疯狂了。所以他们试图找到适量的疯狂。对。好的。这是有用的。所以过去他们可以带进看起来正常的人，对吧？

对。看起来他们融入了其中，然后找到那些有用的。疯狂。现在他们基本上在做广告，嘿，如果你是同性恋，我们想要你。是的。他们是在说，嘿，如果你是同性恋，你一生中经历了足够的创伤，你可能足够疯狂到可以进入中央情报局。我的意思是，这可能是他们战略的一部分。但是如果你看到他们，他们正在公开向你做广告。

多元化群体。我认为世界更公开，你更舒服地公开成为同性恋，公开地，无论什么。所以那个人会更融入那些群体。而在50年代，也许同性恋是你可能从90年代隐藏的东西，伙计，我们隐藏了那些东西。但别忘了，它是一个联邦组织。所以猜猜怎么着？联邦组织必须强制执行多样性。所以你必须有这么多女性。你必须有这么多同性恋者。你必须有这么多自认为是女性的人，但实际上，呃，

有男性性器官。你必须……就像所有这些政府法规一样，尤其是在民主控制的行政部门……对……每当你……他们向中央情报局规定要求。你认为这对中央情报局是好事还是坏事？你怎么认为？我认为这对中央情报局来说是一件可怕的事情。我的意思是，让中央情报局……

雇佣他们需要雇佣的人来执行他们需要为当天的威胁执行的操作。对。因为当天的威胁会改变。好的。你，我想回到第二个，但你是在工作中遇到你妻子的。正确。和中央情报局的特工睡觉有多难？

我的意思是，你在谈论如何真正与中央情报局的特工睡觉，还是像我们说的那样与中央情报局睡觉？不，我的意思是，她看到了你所有的把戏。是的。她接受了同样的训练。这使得它变得非常容易。什么？这使得它变得非常容易，因为最难做的事情是说谎和隐藏。所以这就像，我想想我们都为此付出了多少努力。在我的婚姻中，这种努力消失了。甚至没有必要尝试。

更糟糕的是，我的妻子可以解读我的肢体语言。所以她知道你什么时候在说谎。所以她知道我什么时候不舒服。她知道我什么时候悲伤。她知道我什么时候压力很大。就像她真的知道一样，因为她真的可以读懂。所以这使得我对她来说像一本公开的书变得非常非常容易。而她对我来说也是一本公开的书，不，这并不令人感到压力。中央情报局的婚姻往往持续更久吗？它们持续到工作开始干扰婚姻为止。中央情报局在所有联邦政府中离婚率最高。

因为当中央情报局官员，当他们结婚时，他们到达了职业生涯中的一个点，就像，你会选择事业还是婚姻？对于那些人来说，他们通常选择事业。然后，如果你是一个与非中央情报局官员结婚的中央情报局官员，你仍然会到达职业生涯中的一个点，就像，你为什么总是工作？我不能告诉你。然后它就分开了。哦，你们可以互相分享你们在做什么，还是有限制的？所以我和我的妻子受益于……

在我们身处不同的办公室时结婚，但后来行动重点发生了变化，实际上让我们成为了一对串联夫妇，所以我们一起行动。等等，你们在工作中是搭档，所以你们假装结婚并结婚了？我们甚至不需要假装。我们只是真的结婚了。但我想你们使用了化名。我们使用了一种更强大的掩护身份结构，因为我们背后有实际的文件。

哪个种族最容易被欺骗？你为什么看那个？他低声说出他的炸弹。你说了什么？史密斯夫妇。哪个种族最容易被欺骗？所以如果你说的是种族，那么种族真的很难，因为它基于教育。好的。

但是当谈到作为民族自豪感子文本的种族时，那就是美国人。我们是最好骗的人。我们是世界上最无知的文化。这太棒了。第一名。我们总是第一名。没有人能超过我们。这是原因的一大部分。我们是最好的。我们是最好的。巡回演出宣布。加拿大埃德蒙顿，7月12日。谢恩·吉利斯和我……

将要来参加户外盛会。这将是疯狂的。门票将于3月14日星期四上午10点（当地时间）开始预售。所以赶紧抢购吧。代码是outdoors。好吗？在它们售罄之前赶紧抢购。立即获取它们。埃德蒙顿将会很火爆。还有更多“生活巡回演出”的日期。首先，非常感谢你们售罄了旧金山的演出。这太疯狂了。HLM，

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当你工作时，你是否会，他们是否会教你这些东西，或者这些像在笔记本里学习的人类行为模式？你如何获得这种智慧？所以中央情报局通过一种叫做及时学习的方法进行训练，也称为体验式训练或体验式学习。所以他们会教你一个概念。

学术上，你会学习一个概念，幻灯片或课堂或其他什么。然后你会出去，在一个场景中练习这个概念。所以和演员一起，和角色扮演者一起。哦，好的。你不会只是去一家咖啡店去做。然后一旦你通过角色扮演展示了你理解了这个概念，你就会在现实世界中去做。这就是你在回来之前巩固技能的方式。在这些角色扮演中，这些演员有多么地和你作对？他们有多狡猾？他们甚至知道吗？哦，是的。演员们对此是盲目的吗？

他们不是你认为的演员。他们是角色扮演者，这意味着他们是已经经历过磨难的中央情报局官员，现在他们正在帮助训练下一代。这是在农场吗？所以，正确。农场是我们的训练学院，我们有多个学校。农场是最著名的，但那是我们去的地方。这是最实际的训练

现实世界中我们完整的体验式学习周期的例子。你能举一个这些练习的例子吗？当然。所以有一个，我最喜欢的练习之一是免费咖啡练习。所以你必须得到一杯免费咖啡，但有一些规定。你不能要求一杯免费咖啡。你不能用东西交换一杯免费咖啡。所以，但你必须得到一杯免费咖啡。你能成为一个女人吗？他们中的许多人天生就是这样。是的。太不公平了。好的，继续。所以你必须做的是，他们会教你，这里是如何创造互惠的，这里是如何创造兴趣的，这里是如何为某人创造超过一杯咖啡成本的价值的。

然后这里是如何把自己放在某个人的位置上，让他们通过某种方式自己联系起来，那部莱昂纳多·迪卡普里奥的电影是什么？盗梦空间。是的。基本上是盗梦空间的现实世界版本。有些人称之为神经语言程序或类似的东西。但你基本上是在植入一个想法。你是在灌输一个想法。是的。所以这里是如何为某人灌输一个想法，他们会想，我和你进行了很棒的谈话。我想请你喝杯咖啡。

哦，多么引人入胜的分解人类行为的方式。如果我想要一杯免费咖啡，我会给他情感上的价值，这比一杯免费咖啡更有价值。或者智力上。你以我最关心价值的方式给我价值。然后留下一个他们可以填补的空白。现在，你从陌生人那里得到咖啡，而不是从咖啡店的人那里？正确。好的。我以为你必须讨好咖啡师。你可以。如果你发现自己……

选择一家没有其他人在排队的咖啡店。好的，和某人一起排队对你有好处，因为你得到了我们所说的目标时间，但是当你走到咖啡师面前时，咖啡师习惯与顾客打交道多久？12秒钟，你如何在12秒钟内创造价值？哇，好的。它远吗？它就像西部世界一样，那里只是数百人像生活一样？基本上，它是一个基地。农场是一个巨大的退役军事基地，并且

教官住在那里。学生住在那里。合同人员在那里长期部署。这是一个独立的地方。他们完全控制着你在那里的整个学生体验，这就是你可以进行这种训练的方式。所以那家咖啡店是一家真正的咖啡店。外面。外面。就像在《菜鸟》电影中一样，你必须去酒吧把某人带出来。

出来哇，呃，好的，当你试图练习你学到的东西时，你有没有过非常尴尬的交流？是的，我们称之为喜剧炸弹，你炸弹了吗？好的，告诉我关于炸弹的事情，我炸弹了很多，好的，告诉我，希望不是真的，是的，是的，你不能那样说，不，不，但是是的，所以我的意思是，呃，我在呃，在现实世界中

就像这个咖啡的例子一样，我尝试了六次才得到一杯免费咖啡。第一次尝试发生了什么？你做了什么？所以我想我第一次去那里的时候，我试图和一个咖啡师说话。好的。我试图出现并说，嘿，我有这个东西。我开始找钱包，哦，我不知道我的钱包在哪里。她说，好吧，我不能给你任何咖啡。哦，你试图让她内疚。是的。我只是想说，哦，这不太有效。这不是训练的一部分。我还没有内化这个概念。对。

所以我又去了一次，我和一个家伙在一起，试图和一个家伙谈论一些我与他所关心的事情没有联系的事情。我告诉他我有多酷。好的，你如何向他敞开心扉？第一句话是什么？这太棒了。你要喝什么咖啡？我不记得细节了，对吧？但这基本上是类似于，嘿，你要喝什么？他说，哦，我要喝一杯美式咖啡。我说，哦，拿铁是最好的。哦。

你开始谈论你自己。是的，你比感兴趣更有趣。为什么？是的，是的。你为什么想要一杯美式咖啡？它是什么？没关系。重要的是，这个概念会失败，因为……我的意思是，如果你问他为什么喜欢美式咖啡，你是在挖掘他的感受。你看起来像是那种喝拿铁的人。然后说，哦，那是什么意思？就像你在给他一些东西。正确，是的。所以你从炸弹中学到的东西是你学习其他人实际上是如何思考的

思考以及他们如何参与你正在分享的交流。你们比任何人都了解，对吧？因为当你开始与某人交流他们感兴趣的事情时，现在他们突然不再把你视为威胁或局外人。他们把你视为朋友。你让我感觉良好，因为你问我关于我的问题。我喜欢你，对吧？我相信你，因为你说的是关于我的事情，我也相信。

这就是你到达一个地方的方式，在排队六分钟后，你走到队伍的最前面，他们说，我能请你喝杯咖啡吗？——你还记得你被问到的那一刻吗？——绝对记得。——好的，发生了什么？——你是怎么做到的？——所以是一个上了年纪的女士。就像一个50多岁的女士。——你这混蛋。

好的，很好。我们一直在排队。你只是把它拿出来了。你说，你最近见过这样的吗？我说，摩卡拿铁。好的，很好，很好。所以是一个上了年纪的女士，我们一直在排队，我对她非常清楚……

喜欢说话，但没有人会和她说话。所以我只是坐在那里让她说话。她提到的所有事情，她的孙子孙女，她的孩子，她的猫，她的工作，我都问了一个后续问题。

我说，哦，这很有趣。这，我的意思是，当你从会计工作退休时，你的孩子们感觉如何？或者你是如何照顾三只猫的？你喂它们罐头食品还是喂它们自己做的食物？这只是一场自然的谈话，从她的角度来看是自然的，我对她很好，了解她，给了她一场谈话，她得不到，因为大多数人不想听一个55岁的女人说话。然后当我们到达收银台时，

她本来打算用信用卡付款。所以她说，你可以把他的咖啡算在我的账上。太棒了。最难的部分是你只想庆祝并离开咖啡店，然后回来，说，这是我的免费咖啡。但你必须说，不，不，不，不，请不要这样做。你说，哦，你真好。然后你和她一起再坐两三分钟，因为你必须找到一个出口。

这是正常的。积极的，友好的。现在，现在，现在，现在。好的。你获得了成功。你获得了积极的回报，对吧？就像你说的，你只想跑回办公室，说，伙计，我做到了。这是否会伴随着一种内疚感，因为我可能操纵了另一个人？我喜欢你问这个问题。我喜欢你问这个问题，因为

为了到达你正在进行那种程度训练的地方，你已经在一个……

反社会行为的领域进行了心理评估，这使得你知道，并且训练你的人知道你并没有真正被设计成对操纵他人感觉良好。我的后续问题是这个。在你来这里之前，我准备问你一堆，我甚至不想称它们为难题，但我对你缺乏同情心。现在我们已经谈了一点，我喜欢你，我有一个

我是否真的想问他一个他可能会因为CIA的回答而惹上麻烦的问题？我开始感受到这些感觉。我知道让我感到内疚的事情是，

也是我好奇的事情。但你迷住了我，我想，或者也许我喜欢和你交谈或和你争论欧洲人很愚蠢，这是我们最终都同意的。但我猜我想说的是，这对CIA来说太可怕了。我会因为我觉得太糟糕了。我成了特工。

是的，可怕的特工。他刚才就说了。糟糕的实务人员。你也永远保守不了秘密。是的，我不擅长这个。所以，我的意思是，这里有几件事，对吧？或者我已经加入了CIA，我在欺骗你们所有人。这甚至更好。虚假信息与否。所以，这里要记住的是，

是存在一种可预测的行为，这种行为从童年起就被认知地植入我们体内，对吧？所以，尤其是有过童年重大创伤经历的人，也更有可能发展出反社会障碍或反社会行为

成年后的状况，因为在童年时期，我们试图融入，却被拒绝了。所以现在成年后，我们就像，去他妈的融入，但我也许仍然应该尝试融入，因为如果人们认为我融入其中，那就更容易了，对吧？

所以其中有一个因素。你对你自己有这种感觉吗？哦，是的，绝对的。对我来说，我很友善是因为我像……你擅长社交。都是，但都是……你认为这是人为制造的吗？都是学来的吗？不，这是真实的，但不同之处在于，如果可以的话，后端会发生什么，对吧？就像进行一次谈话，就像你说的，你会因为问我问题而感到内疚。我不会因为问你问题而感到内疚，因为我已经习惯了……

通过我的童年创伤，感觉有点安全，感觉像，我要问你一个问题，如果你回答或不回答，那是你的责任。我前几天才和我的妻子谈论过这个问题，因为我的妻子也是前CIA，所以我们有一些非常黑暗的谈话。问题是，如果你正在过马路，你正在过马路的时候需要过马路才能躲避一个站在街角的令人毛骨悚然的家伙，但当你过马路时，你让另一辆车突然转向，因为你在非斑马线处过马路，那辆车撞了。

所以你只是把自己从站在人行道边缘的令人毛骨悚然的家伙那里救了出来，但那辆车撞了。你感觉不好吗？

是的。我的意思是，我的答案是否定的。我不感觉不好。我应该怎么做？我不感觉不好，因为我自保了，离开了X。我们说的一个词，离开X。撞车的那个人没有负责任地驾驶，否则他不会撞车。这不是你的本意。也不是我的本意。你知道，这是一个疯狂的巧合。也许不是。我在达拉斯长大，在那里出生和长大。肯尼迪遇刺的地方，你知道它在路上是如何标记的吗？

是的。它是一个X。在路上。是的。路上有一个X。所以离开X真的让我觉得你们杀死了肯尼迪。他们留下了他们的标志。现在你已经足够了解人们，知道这种内疚反应是相当正常的。对。对。在一个社会化的人身上。

而你却说你一点感觉都没有。我没有一点感觉。我只是，它并没有阻止我。明白了。而像一个反社会者，例如，可能根本感觉不到。哦，所以你处于一个非常有利的地位，因为如果你认为这是社会责任的事情，你可以根据这种感觉行事。但如果你需要到达你需要去的地方，你就不会。当它对我有个人好处时，我会根据感觉行事。好的。

这就是真正的反社会者之间的区别，记住我们是怎么谈论反社会障碍的吗？是的。真正的反社会者实际上在临床上被称为反社会障碍，反社会人格障碍，ASPD。好的。所以这是一个临床上的东西，就像精神病患者是反社会人格障碍谱系上的一个临床上的东西一样。而我所说的是有用的……

反社会者的元素，但仍然能够融入更大的社会。是的，我的表弟是一名精神科医生。他总是区分反社会者和具有反社会倾向的人。他说，有很多非常成功的人具有反社会倾向。真正的反社会者会成为一个糟糕的特工。

正确，因为真正的反社会者缺乏同理心。现在，有点相关的后续问题。去拿咖啡！有点相关。每个人，心理健康在每份工作中都很重要。在CIA，他们就像，不，你不会做任何该死的治疗。我们不支付任何费用。我不希望你处理你的这部分，或者是否有非常具体的治疗？这是如何运作的？有很多治疗方案。

正是因为这个原因。所以关于一些表现非常出色的人具有反社会倾向的观点，表现非常出色的人还有什么？令人难以置信的恶习。药物滥用，性。

对。病态说谎。他们真的找到了合适的特工。哇。这是一个引人入胜的案例研究。你需要找到一个足够糟糕的人，他们不会感到内疚，这样他们就可以出去做一些会让普通人感到内疚的事情，但不会糟糕到他们会吸可卡因，不停地和女孩们做爱来克服内疚。

为了克服内疚或应对你所拥有的这些感觉，我的意思是这是一个很小的窗口，并且仍然有一些程度的悔恨，因为真正的反社会者，再次，不是一个好的特工。他们需要智商治疗吗？你可以去看普通的治疗师，还是必须是另一个CIA？是的，是的，这是一个CIA治疗师，然后如果你有，如果你有对我们来说太重要或太严重的状况，那么他们就有一组经过审查的心理学家。他们会测试潜在客户的恶习吗？是的

哦，好问题。他们是怎么做的？嗯，有两个部分。首先，他们会让你进行一系列心理测试，就像一个真正的心理检查。然后从那里，他们能够评估……这是我们在电影或电视节目中看到的那种情况吗，他们会问你一些难题，答案不是答案，而是你的反应？这是其中的一部分。你能举个例子吗……你还记得你被问到什么吗？是的，是的，是的。所以……

我不记得实际考试中的问题，对吧？但我记得考试中有一些问题，他们会给你问题和答案，而没有好的答案。就像没有安全的答案，对吧？就像你有没有，我记得这个。

你有没有参与过性偏差？是的，这是一种主观的体验。像是非题？是的。而我正处于申请CIA的最后阶段。这是会让我被踢出去的问题吗？所有这些压力都开始积累起来。那么我回答了什么？是的。

最好说是“是”而不是“否”。然后他们发现你在撒谎。然后他们发现我在撒谎。所以我只想说“是”，然后祈祷一切顺利，对吧？现在，我也能够说我从未使用过任何类型的受控物质，因为我从未使用过，直到今天，即使我梦想着有一天能够使用某种受控物质。对。

所以在整个考试中，有一些地方我可以回答“是”和“否”。然后考试结束后，我和一位正在审查考试结果的心理学家进行了面对面的面试。那位心理学家说，你能否与我分享你的性偏差？我，

我想象那部分比你实际写在纸上的内容更重要。我不知道，因为我不是，我从未深入了解他们是如何招募我们的。但现在你正坐在那里，面对面地和某人交谈，而考试中让你感到震惊的一个问题，他们正在当面问你。再一次，你就像，我离成为一名CIA官员还差得很远。所以然后你就像，好吧，我一直想做这个，我做了这个，我尝试过这个，我尝试过那个。然后对我来说，最后那个人说，

这些都不是偏差，是的，就像同时有两个女孩和性派对，这些都不是偏差，他说不，我说你怎么能相信心理医生的意图呢？你必须相信心理医生的意图是让足够多的人通过管道，他们看起来不会太苛刻或太容易通过考试，我现在说的是当你已经被雇用，你是CIA的一员，并且正在寻求心理帮助时

我想象CIA会为自己的利益着想。正确。你只能和他们的治疗师谈话。如果你知道自己正在接受评估，你怎么能完全向某人敞开心扉呢？所以你有了，这是一个如此强大的问题，伙计，因为这就是我离开CIA的原因。我34岁时离开了CIA。我现在43岁了，你40岁了，对吧？当你30多岁的时候，

无论你在做什么，你都全力以赴。你全力以赴。如果你有制片人为你制作节目，如果你有主管在监督你，如果你有其他什么，你就像，每个人都在一起努力，当他们实际上都在为自保而努力时。所以作为一个30多岁的人，

在我生下我的第一个孩子之前，我才问自己那个确切的问题。就像，哦，该死，为什么我认为这个人是为了我的最佳利益，而他们只是为了他们自己的事业？我开始看到我们被训练用来让外国人背叛他们的国家，给我们提供秘密的流程，同样的流程。

是我们的职业发展流程。100%。但你很早就知道了，我知道。嗯，我只在34岁的时候才知道，因为我儿子的出生。但你之前就知道。我的意思是，你一直在评估人们，对吧？但你是在一种被洗脑的状态下评估人们，你被洗脑相信你是最好的中的最好的中的最好的。哇。你相信他们的宣传，可以这么说。正确。真的吗？你根本没有看到吗？没有任何迹象让你觉得，我有点怀疑？事后诸葛亮。

对，因为如果你在我参与的时候给我一个信号，是的，当你参与其中时，你参与其中，所以一个信号的信号就像，当你参与其中时，例如，当你参与其中时，人们总是向你承诺下一个最好的任务，哦，所以胡萝卜我们需要胡萝卜，不断的胡萝卜，对，我们需要你去这里，我们需要你去那里，哦，那枯竭了，那枯竭了，而你就是那个人，你总是去，你就像，我要去那里，有很多聪明的纳粹分子认为自己是好人，不是为了比较，但就像有一些好人正在做一些事情，这些事情超出了

你可以说的是他们的利益或客观真理，因为他们相信了。所以执法部门，有时就像，啊，这只是命令链。事情就是这样。直到你离开它，他才像，是的，这有点糟糕。所以如果你有一些人非常渴望奖励，你只需要在他们面前扔一根胡萝卜，他们就不会问其他任何问题。

如果他们被奖励所驱使，是的。然而，如果有四种核心动机，我相信这就是你现在所指的，CIA教给我们。是什么？奖励、意识形态、胁迫和自我。我们称之为RICE。奖励、意识形态、胁迫和自我。我们做任何事情的四个主要原因。奖励是一个强大的因素，但它不是最强大的。意识形态？意识形态。

所以你会招募这些几乎是反社会者的人，他们有着令人难以置信的忠诚度。然后你告诉他们，美国必须是最安全的。你在这里是为了保护家园的安全。你是我们国家的未来。你的孩子、你的父母，每个人都会因为你的家园而更安全。

卑微的服务。ISIS就是这样招募你的吗？一样，一样，一样？略有不同。ISIS所做的是，他们使用一种叫做激进化阶梯的东西，因为他们试图创造激进分子。CIA所做的是创造实用主义者。哈哈。

对吧？有点不同。是的，是的，是的。但是是的，还有职业主义者，职业主义者不会以在胸前绑炸弹来结束他们的职业生涯，但这就是激进化的方式。你认为你最大的动力是什么？对我来说，我最大的动力是意识形态。但我的意识形态——在你有了孩子后改变了，不是吗？一切都变了。你知道这个，伙计。它也发生在你身上。是的。当你有了孩子后，一切都变了。这是有道理的。所以现在你的意识形态是我是一个家庭男人。我是一个父亲。在那之前，我的意识形态一直是保护美国安全。

是的。现在是保护我的孩子安全。是的。让特工们，让特工们组建家庭是一种责任吗？这成为任何……

CIA官员职业生涯中期的一个重大挑战。当你开始生孩子或你的孩子处于那个年龄段时，他们处于那个神奇的年龄段，就像你不在神奇的年龄段一样。你仍然处于血肉模糊的泥潭中。我在这里。我在这里。微笑。给我任何东西。但是一旦，一旦你开始挠你的宝宝，他们笑了。结束了。哦，该死。结束了。你可以被腐蚀了。

是的，是的，是的。一旦发生这种情况……当你这么说的时候，我差点哭出来。天哪。移情者。伟大的移情者。但是一旦发生这种情况，一切真的都会改变。然后你开始看到，我必须保护这个孩子。然后你也会问自己，哦，该死，我做的事情，如果有人真的想和我作对，他们会和这个作对。哦，该死。然后它会变得越来越糟。对不起，继续，继续。这在很大程度上促成了

人们在职业生涯中期在职业生涯中期做出不同的选择。为什么他们停止竞争以成为食物链的顶端。他们开始对成为中层管理人员感到满意，因为中层管理人员会被遗忘，会被忽视。我大部分时间都可以待在家里。我永远不会像在最前沿的东西。好的。

CIA一旦发现你即将组建家庭，甚至在那之前，也许当你结婚时，他们就知道接下来会发生什么。他们是否开始将保护你的孩子添加到你在工作中所做的事情的意识形态中？

作为一种维持的努力。对。我不会说他们以这种方式操纵它。最终发生的事情是，从文化上来说，你的主管比你年长，对吧？身体上，他们比你年长。对。他们是主管，这意味着他们在那里待的时间更长。所以他们已经做出了……

为了保持职业生涯而做出的妥协。然后那个人开始把他们的妥协告诉你。选择家庭而不是事业的人已经离开了。所以他们甚至不在那里。所以机构内部没有人可以仰望。是的。所以机构内的每个人，嘿，这就是它。这就是你所做的。你是怎么看到的？当你执法时也是一样，对吧？这很酷。事情就是这样。不要惹麻烦。所以那些职位上的人非常重要

正在享受他们的生活。因为如果他们没有，你就会看看你的生活将会是什么样子，你会说，我必须离开这里。这并不重要，他们是否正在享受他们的生活，重要的是他们是否正在加倍努力地坚持让他们留在那里。或者他们很投入。换句话说，如果他们的承诺开始变得松懈，其他一切都会随之而来。哦，这太可怕了。你在任何类型的政府服务中寻找的第一件事是自我服务之前的想法。

任何观看此视频的人，任何收听此视频的人，无论是军人、执法人员、急救人员、政府人员，我们都同意。从第一天起，它就被灌输给你。服务优先于你自己。是什么让某人，是什么性格或人格特质的积累才能做到自我服务之前？这只是一个承诺的问题，就像你说的那样。这是理解你的不适、你的意见以及任何让你不快乐的事情都比服务于任务不那么重要。

但你经历的创伤会引发这种人格类型吗？你生活中发生的事情是否可以预测这一点？- 某种程度上，是的。所以当我们回到童年创伤的整个概念时，童年创伤的结果是你需要一个无形的权威

来认可你。只要，而我们所有人的挑战是在那个世界中长大，你永远不知道那个无形的权威是谁。所以你一直在寻找它。就像，我必须取得好成绩。有人说这很好。好吧，我必须做好——是的，上台——是的，我必须做好。是的，是的。当你从事政府工作并有同样的条件时，现在的区别是你确切地知道为了做好工作必须做什么。为了让那个权威认可你，你所要做的就是对下一个任务说“是”。

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在我与你们进行完这次采访后，我几天后就要前往华盛顿特区，与CIA坐在一起，实际讨论这本书有多少内容你们会继续反对？我们允许出版这本书的多少内容？我们需要法院介入才能让这件事继续进行吗？好的。对不起，我必须去洗手间。走，走，走，走，走，走，走，走，走。所以你问题的答案是肯定的。

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这是我们想写的内容的大纲。你批准吗？这是我们每一章的总结。你批准吗？他们批准了我们沿途的每一步，直到我们到达一个点，他们之前已经批准了所有先前版本中的书稿，但国家安全优先级的变化改变了整个顺序。你对告密者有什么看法？我很难接受告密者。为什么？因为我认为

告密。让我们说出名字。好的。问你真正想要的。我只是想知道。我们正在谈论斯诺登，对吧？斯诺登是一个。有很多，对吧？所以当一个告密者吹哨子是因为这是对美国自由的真正侵犯，而其他所有选择都没有奏效时。

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这是错误的告密方式。因为这种告密造成的损害大于好处。斯诺登就是其中一个例子。在他向媒体公开之前，他没有尝试过所有可能的内部途径，这就是为什么法律不再能够保护他了。是的。然后他立即跑到我们的敌人那里。这进一步证明了……你在这里真正想要什么，兄弟？正确。我们在UFO上也看到了同样的情况，在国家安全上也看到了同样的情况，在警察部门和教育部门也看到了同样的情况。

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证明你相信你所参与的系统，就是行使该系统中的每一个选择。我相信，虽然我们是一个强大、健康和富有的民主国家，我们不是完美的民主国家，但是

但我们比大多数民主国家和任何专制国家都要好得多。所以如果我们按照系统执行，而系统最终认为我们不能出版，你必须在一定程度上信任系统。你为什么想离开美国？我听说你说你想住在其他地方。所以有两个原因。第一个，它们是相互关联的。对。第一个原因是我相信美国正在经历，我认为我们正在经历我们的中学阶段。还记得中学吗？是的。

还记得中学有多痛苦吗？这就是我们作为一个国家现在所处的位置。人们忘记了我们不到300岁。我们还年轻，宝贝。我们还年轻。所以，那个你习惯穿运动裤，但你开始勃起，你必须把你的数学书放在裤子前面以确保没有人看到你的勃起，但你还不想要停止穿运动裤。你肯定不会开始穿紧身内衣。是的。对。就像我们作为一个国家所处的位置一样，它很丑陋，很糟糕。但中学持续了多久？是的。很长时间。高中也没有好转。对。就像那样，

所以我们作为一个国家正在经历一个非常尴尬的阶段，这将是漫长而缓慢且痛苦的。- 在你的估计中，什么是漫长的？- 10年。- 我们将忍受的痛苦是什么？- 经济上的痛苦。

失去公众影响力、国际影响力，我们将开始发现我们与错误的人为友，对吧？就像你现在在以色列和巴勒斯坦看到的那样。你在乌克兰和俄罗斯看到了这一点。就像你在北约看到的那样。四年前，

如果你问任何人，他们都会说北约很强大。美国拥有所有合适的盟友，对吧？美国是最好的。好吧，现在北约正在分裂。欧洲国家站出来说，美国不应该成为北约的一部分。而这些是我们最亲密的盟友，对吧？法国、西班牙、德国站出来说，我们不应该再听美国的话了。我们为什么要听他们的，对吧？你现在无法获得乌克兰的资金。总统、副总统和国家安全负责人邀请以色列反对派领导人。

来美国，因为他们无法与内塔尼亚胡对话，对吧？那是以色列。我的意思是，以色列是我们世界上最亲密的盟友之一。而现在，拜登和内塔尼亚胡意见不合。

所以你看，这种情况在过去六个月到两年内一直在上演。所以，当你开始预测未来时，11月即将举行总统大选。这场选举没有好的结果。是的，你认为这场选举会发生什么？没有什么好事。但举个例子。你能说你讨厌所有候选人吗？首先，我说这话的意思是没有人喜欢任何候选人。没有人会说特朗普是正确的选择，也没有人会说拜登是正确的选择。很多人说特朗普是最佳选择。

没有很多人说特朗普是正确的选择。我的意思是，是的，很多人认为特朗普是正确的选择。你可能不尊重他们的政治观点，但我明白你的意思。你谈论的是具有地缘政治专业知识的人。他们可能会说，嘿，这个人不适合这份工作。但他确实有很多粉丝，他们非常……

公平地说。是的，我认为我们将看到拜登政府或特朗普政府，或者由于双方完全无法预见的事情而发生的某种紧急政府。比如？比如……

当选，然后他心脏病发作，然后有一个紧急政府，或者特朗普当选，然后出现一些刑事定罪，这使得他担任总统的能力受到限制。他也有82岁了，所以不像……可能会发生各种各样的意外，所以你必须为意外留出空间，对吧？但在所有三种情况下，这都不会让普通美国人轻松。我们的生活质量如何受到影响，你为什么要离开？所以我

我想在未来四年或大约四年内离开，因为我担心的不是我的生活质量。是我孩子的机会。无论我们国家接下来发生什么，无论如何，将为此付出代价的一代是我们的孩子。不是我们。好吧，对不起。这就是我卡住的地方。我以为你说大约10年，尴尬的阶段。对。你认为10年后会发生什么？不好吗？10年后，它会稳定下来。

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我想告诉你为什么我认为你仍然是中情局的一员。好的。好的。第一，我不明白他们为什么让你离开。第二，如果我是他们……

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但我们在 YouTube 领域有一个人。YouTube 领域是巨大的。这是信息存在的地方。这是情报存在的地方。他会参加所有最大的播客，他会做他最擅长的事情，那就是与所有这些人交朋友和建立资产，想象一下他可以从中收集到的所有情报。我们会让他拥有他的咨询业务，在那里他可以赚到数百万美元。他应该这样做。我们不能限制他，否则他会完全离开。但是……

如果我们需要向他寻求任何信息，如果我们需要向他寻求信息，他都会在那里帮助我们。告诉我我为什么错了。因为中情局会在没有我的工资的情况下获得所有这些信息。所以他们正在获得它。如果他们要求，但他们没有要求。所以我不是中情局的一员。直到什么时候？直到什么时候？你再次把中情局想成一个公司。一家公司会采取这些步骤，因为这值得投资。中情局是车管所。

车管所不会采取这些步骤。现在，中情局是一个官僚机构。他们对甚至该如何对我都很困惑。是的，他们现在怎么看你？你跟他们说过话吗？是的，这是一个混合包。这是一个分裂的决定。你能告诉我双方吗？是的，所以有一个阵营，这是老派阵营，它认为我们所做的任何利用我们在中情局的服务和时间的事情，使用“中情局”这个词只是我们在兜售我们的背景以试图赚钱。

所以这是消极的一面。但另一方面，有人需要说中情局的好话。

因为其他所有出来谈论中情局的人都说中情局的坏话。所以我们两手都要抓。这里有一场公关战正在进行。对。我不一定认为你对中情局做了不好的公关。就像，我有点……就像，你看了《国土安全》，我认为中情局在某种程度上批准了它，或者……这是因为它不是由中情局官员撰写或创作的。是的。中情局没有要求批准它。哦，哇。好吧，那件事……

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我想象会有年轻、有才华的人会听到或看到这个，然后想，哇，我想知道我的技能是否适合中情局，这可能是一件令人兴奋的事情。我不一定认为你是那种把中情局描绘成一个可怕组织的人。你似乎甚至不喜欢他们。你似乎认为效率低下，可以进行重组。

但就组织而言，我相信你认为它很重要。绝对的。你所说的每一件事都是准确的，对吧？你所说的每一件事都是我对中情局的公开信息所做的工作。因为我个人，作为一个美国人、一个父亲和一个前中情局官员，我希望下一代高绩效、勤奋、有才华的人加入该机构。

无论他们加入两年、六年还是十年，我们所有人都会从他们加入该机构而不是加入某个部门的销售部门中受益。但这里有一个问题。你是一个聪明的人。

我想象你已经找到了一种方法，在你离开中情局后几乎立即就能赚到你在中情局收入的 10 倍、20 倍。对。那些有在中情局工作所需智力水平的人，我假设需要一些智商要求，对吧？你可以拥有所有这些东西，你不会感到内疚，但如果你很笨，那就行不通，对吧？你需要有能力。你需要能够快速学习这些东西。你需要能够在实地应用它们。对。

拥有这种智力和缺乏……我们称之为同理心还是缺乏内疚感的人，

在普通工作场所这是一个巨大的优势。是的。你会迅速升职，赚到更多的钱。那么我们如何激励这些人呢？我们如何激励聪明人，就像我们无法再让聪明人成为政治家一样？我们如何让他们加入政府机构？好吧，这就是问题所在。你们都会成为对冲基金大佬，就像你们这样的人。这就是百万美元的问题。这就是为什么你会看到存在军事征兵危机，如果你不知道的话。军队两年来没有达到征兵人数。

联邦政府无法快速招募人员，对吧？支持联邦政府的感兴趣的候选人很少，因为他们看到了联邦政府。设身处地为 2009 年或 2005 年的 14 岁孩子想想。那个现在是 18 岁、21 岁、23 岁的孩子，对吧？那个孩子当时目睹了政府的彻底混乱。现在他们正在决定，我是想为特朗普工作？

谷歌还是想为联邦政府工作？这是一个简单的答案。还有，我们是否参与过一场我们认为是正当的战争，我们想支持它？所以，如果你是个年轻的孩子看到这一点，这就是你的意识形态，你知道我的意思吗？这就是你的意识形态。我的意思是，让大家在二战期间参军可能是比较容易的事情之一。你就像，我想去保卫我的国家。即使在 911 事件之后，也有人说，我想去，让我们，让我们把这个拿回来。没有人可以与美国对抗。只要我们在这里。

所以我想这取决于美国和当权者来确保我们参与的任何战争都足以牺牲我们的生命。如果军事支持正在减弱，那就是你的责任。正确的。你知道我的意思吗？正确的。是的，这与人们理解发生了什么无关。如果你现在看看退伍军人，你会惊讶地发现有多少退伍军人现在不希望他们的孩子参军。过去曾经是……

哦，我甚至不知道过去是这样。这是有道理的。完全合乎逻辑。但我认识的唯一退伍军人就像，我永远不会，永远不会。但情况并非如此。我的祖父是一位上尉。我参军的一个重要原因。我的叔叔在军队服役。我妈妈在军队服役。我的继父在军队服役。我的阿姨在军队服役。这就是你所做的。所以，因为它很容易招募，这是否让他们在为退伍军人提供服务时变得懒惰？

然后现在他们处于相反的境地？我认为是和不是。我认为他们很容易招募，所以他们没有注意你在那个人职业生涯后期所做的事情。所以是的，我认为这有一定的道理。但我认为那里发生的事情更大的是，随着信息时代的到来，

1990 年到 2010 年之间的 20 年军旅生涯是技术方面的一次巨大转变。所以然后我们都意识到，退伍军人事务存在的原因，你获得终身医疗福利的原因是，当你为美国军队服役时，他们不关心你的健康和福祉以及你的心理健康。就像，你在那里成为战争机器中的一个齿轮。

战争机器中的一些齿轮会死亡并获得勋章，但战争机器中更多更多的齿轮会受到创伤，受伤，然后他们需要终生的医疗护理。他们没有足够的医疗、心理或任何护理。他们是不是开始取消很多奖金或奖励，比如学校和住房等等？

更容易获得。现在他们好像正在取消其中的一些。这是因为成本结构，对吧？所以现在面临征兵危机，联邦政府很难资助征兵行动。然后预算开始缩减，他们在节省资金的地方，他们找到资金来获得更多新兵的地方。他们取消了福利。然后你有了，我们有更多的人服役四年、五年或八年，而服役 20 年的人更少。

所以军队的整个经济学和政府开始转变。你能向我们解释一下军工复合体是什么，以及中情局在其中扮演什么角色吗？简短而直接的答案是，军工复合体是我们的经济安全毯。这就是它。

美国热爱战争的原因是战争终结了经济衰退。战争终结经济衰退的原因是军工复合体开始运转

创造了数万个就业岗位。进行了大量的政府支出。人们赚到了很多钱。收取了更多的税款。然后所有军工产品，所有生产，不仅仅是为了我们。它可以卖给英国。它可以卖给法国。它可以卖给德国。它可以卖给以色列。它可以卖给沙特阿拉伯。所以现在你有钱进来了。是的，这很有趣。你有钱进来了，而且……

当外国购买美国商品时，他们使用什么货币？他们使用什么货币？美元。那么他们如何获得美元呢？他们必须购买美元。然后，当你购买美元时，它会从市场上撤走美元，这对你的货币价值有什么影响？增加价值。这就像三倍

这就像贾斯汀·汀布莱克，伙计。我的意思是，这说得真好。所以这就是军工复合体被设计的原因。这也是艾森豪威尔警告反对它的一个重要原因。是的，他在离职时的演讲。是的。

这就像，一旦我们创造了这个野兽，你就永远无法把它放回盒子里。它将永远存在。它随着时间的推移促进了我们的财富。这就是中国现在试图做的事情。中国试图复制的东西是它自己的军工复合体，它

所以因为它已经观察到我们在过去 30 年中利用它来获得经济和国际利益。现在，它是否需要战争才能正确地利用它？它需要冲突。完全正确。我对中国外交政策的理解是，它不是基于冲突的。

它更像是基于投资和基础设施的。“丝绸之路倡议”。“一带一路”。它叫什么？“一带一路”。“一带一路”，是的，是的。好的。所以中国从 1990 年到大约——或者对不起，从 1980 年到大约 2010 年——

中国主要关注“一带一路倡议”，关注外交，经济外交。这就是为什么你会看到他们所说的“中国奇迹”，中国的人均收入从 500 美元

人均年收入到 5000 美元。哇。想想看。我的意思是，从一个挨饿的人口到到处都是城市。令人难以置信。所以在短短 30 年内，普通家庭收入和普通人的收入增长了 10 倍。

我们谈论的是 14 亿人。我们不是在谈论一个只有 100 万人口的国家，你可以在那里获得这种变化。好的，所以你说——所以他们参与了这一点，让我们成为世界生产商。让我们长期成为世界仓库和世界劳动力。

好吧，当习近平上台时，他开始说，那么未来 50 年我们将做什么？这就是他提出 50 年计划的原因。当他开始展望 50 年后时，他开始意识到，如果你是世界制造商，那么你总是为其他人制造商品。

然后看看美国，我们曾经是世界制造商。是的。然后我们将其出口，并承担了技术工作。是的。我们承担了创新，我们承担了创新。而现在我们向世界出口什么？是的。

所以现在如果有人想进口美国商品，是的，他们有时可能会得到大米和草莓，但大多数时候他们进口的是金融结构。他们进口的是技术。娱乐。是的。拥有知识产权的大东西，而不是实际的有形塑料制品。是的。有趣。所以，是的。关于军工复合体。很快，我只想让你解释一下。所以你说现在中国将过渡到军工复合体，这意味着他们需要冲突。

你必须使用炸弹，对吧？所以在过去五年左右的时间里，我们看到的是中国大力推动其经济基础从世界制造商转变为美国的技术替代品。至少华为……

明白了。一旦竞争存在，你就无法把它放回盒子里。所以不同的是，美国，我们喜欢像一场精彩的橄榄球比赛一样获胜。我们喜欢获胜，就像，你知道，第二节，比赛的后半段，我们落后 15 分，然后我们以一分获胜。今年酋长队的超级碗。这就是我们想要的，对吧？我们想要一个巨大的结局，一个巨大的统治，每个人都会在几十年里谈论它。中国想要的是中国想要像足球一样获胜。

对吧？就像小的渐进式收益，直到达到均等。一旦美国成为世界经济超级大国，一旦我们与另一个国家达到均等，即与另一个国家平等，猜猜会发生什么？我们的安全地位……

完全改变了。这是为什么呢？因为我们不再是主导力量。因为你可以去另一个选择。如果一个社区里只有一家餐馆供应食物，他们可以随意收费。这就像你在玩扑克。一旦社区里有了另一家餐馆，价格突然必须下降。我们即将开始观看中国电影。

是的，对吧？我们已经这样做了。好的，好的，好的。这真的很令人感兴趣。但你仍然没有解释他们的军工复合体发生了什么。他们将如何参与这些？我认为我们现在发生的事情是，我们不是参与热战，是的，它确实发生了，我们资助了很多代理人战争。所以美国，我不知道你们是否意识到这一点，美国有 20 个不同的特种作战小组。好的。

太多了。-是什么？那是游骑兵、海豹突击队吗？那些是特种作战小组。-正确的。-明白了。-我们最亲密的盟友，除了法国、德国、西班牙、英国等极少数例外，他们只有 4 个。-明白了。-所以我们有 20 个。拥有最多特种作战小组的下一个国家或下一个国家是以色列。以色列有 18 个不同的特种作战小组。-哦，哇。-拥有这些特种作战小组的原因是，你可以在现实世界冲突中不断轮换积极训练。

所以我们在索马里有人，在摩加迪沙有人，在哥伦比亚有人，在秘鲁有人。我们有很多人不断地为联合部队、盟军和维和行动而战。对。这些人用真枪实弹，向远处射击，并真正地向人射击，获得了实时经验。

而没有战争。这就是我们喜欢代理人战争的原因。这样我们就可以让他们保持温暖。我们让他们保持温暖。不断训练。不断训练。中国从未有过这种经历。我的意思是，称之为训练太疯狂了。这是一场真正的战争。是的。但我们将其视为训练价值。然后你让这些人轮换。天哪。现在，当你看看去年发生的事情时。很快就会结束。是的。

知道我们需要训练，我们是否会引发其中一些冲突以便我们可以拥有它，或者我们是否会寻找它们然后施加武力？后者比前者更多。我们寻找它们。但一旦你身边有了操场上最大的孩子……

你就会更有信心推动冲突。你说其他国家知道美国会介入，我们并不真的生气，因为我们需要一些训练，所以他们开始……仅仅我们的存在就会无意中煽动更多的战争。正确的。这就像如果你有一个保镖，你会如何说废话。是的，完全正确。它与你独自一人时相比，能量完全不同。好的，继续，继续。所以现在如果你明白中国一直在增加对军工复合体的投资……

那么在过去五年中，它对军工复合体的投资已经超过了其国内生产总值的增长。而且它预计明年还会这样做。哇。所以这意味着，从国内生产总值的角度来看，经济上，它应该只投资约 4%。但它正在努力。但它投资了 9%。所以它在军事发展上的支出过高。结合这样一个事实，在过去的几个月里，

台湾今天实际上刚刚发出警告，说他们担心中国已经将军事演习常态化，这意味着在台湾及其周边地区，包括台湾空域和台湾海军空间、沿海空间进行军事演习已经非常普遍。所以中国常态化这种军事活动的原因是，军事工业统治的第一阶段，第一阶段是能够保护家园。对。

这就是为什么内战如此重要。我知道人们认为内战是关于奴隶制的。不是的。内战是关于创建一个国家，在这个国家里，从海岸到海岸，我们都受同一个法律管辖，同一个国家，因为当一个国家有两个海边境时，更容易保卫这个国家。一旦它成为两个拥有两个海边境和陆地边境的国家——看看俄罗斯。是的。

对。你必须担心你周围的每一个国家都加入北约，因为那样可能会在你的边界上建立一个基地。是的，是的，是的。没错。所以中国现在正在做的是，它正在常态化围绕台湾的军事活动。它之所以这样做，是因为它知道，凭借其拥有的军事规模和现代化军事力量，任何其他外国侵略者来到他们的主场。

并击败他们将是困难的。他们未来10年的计划是增强其军事力量的延伸或覆盖能力。所以首先你要保护自己。一旦你能保护自己，现在是时候在国外称霸了。你认为他们会开始参与代理人战争吗？他们已经在参与代理人战争了。在哪里？在整个东南亚，在整个非洲。南美洲呢？

南美洲。他们参与委内瑞拉了吗？所以南美洲很有趣。我现在还不能对此发表有见地的评论。中国发现，由于他们在20世纪80年代到2010年代的快速增长，他们有盈余收入，盈余资金。

所以他们可以把这些钱四处挥霍。这就是“一带一路”倡议的意义所在。“一带一路”倡议使得中国能够以西方国家无法竞争的利率向贫困国家提供贷款。他们正在击败世界银行，对吧？世界银行

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但是美国是一个资本主义国家。我们不会提供注定要违约的贷款。我们不能这样做，因为有制衡。所以我们依靠外国援助来做到这一点。好吧，外国援助会发生什么？外国援助不可靠，因为如果你很热，你会得到很多外国援助。如果你很冷，你就不会得到很多外国援助。所以当你是巴拿马的腐败领导人，并且你像，我选择这两个选择中的哪一个？那个。

那个。所以你认为中国是下一个超级大国？我认为是中国或某个中东国家。是的。所以中国是最接近的一个。经济专家认为，到2030年，中国将达到与美国经济实力相当的水平。所有情况都保持不变。

所以所有情况都保持不变意味着我们也必须保持不变。如果我们不改变，我们将看到中国崛起，其经济实力与美国相当，在我看来，这与中国占据主导地位一样糟糕。是的。对吧？因为影响完全相同。影响是相同的。是的。无论他们好1%，好10%，还是好2%。这听起来还很遥远。现在是六年后。现在是六年后。等等，你从未回答这个问题。那么你打算住在哪里？所以我计划搬到欧洲。哪里？哪里？所以葡萄牙、西班牙、意大利、法国。

这些是我的三个首选，克罗地亚。不错的选择。是的。这些国家都有许多有利条件。我也在考虑瑞典。

首先，他们不想成为瑞典。他们是中立国。没有人把这些国家视为威胁。西班牙很棒。我以前住在西班牙。这是最好的。没有人把这些国家视为威胁。是的。所以当世界经济超级大国开始争夺一切时，这场斗争不会波及波兰，这场斗争也不会波及葡萄牙。这场斗争不会波及西班牙。哦，你担心热战。我担心热战。我担心经济战。我担心

强制执行政策，例如在外国的国内政策。因为这基本上是美国和中国都在做的。美国，我们不是无辜的国家。就像我们强制执行我们的政策一样。我们在其他国家强制执行国内政策。这就是民主之所以发展壮大的原因，因为我们强迫它。我们基本上说，如果你想要我们的钱，你必须举行自由和公平的选举。你必须这样做。谁定义了自由和公平的选举？我们定义的。我们定义的。我们也是提出选区划分法的国家。

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友好地对待他们试图施加的……甚至像，正面友好地对待他们试图施加的控制。你认为会发生这种情况吗？你害怕吗？我不会……所以……

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这对移民来说也很常见。是的。我认为这并不是中国特有的。但我认为他将其与美国的意识形态并列，我认为美国的意识形态是自我优先。正确。在美国，父母有退休基金，他们有社会保障，他们自己存401K。如果他们没有，那么，为什么你没有这样做，爸爸妈妈？那是你的事。是的。

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一名美国军官，或者说，一名美国军方士兵因从事中国间谍活动而被捕。我们有谷歌……

谷歌的一名技术人员因从事中国间谍活动而被捕。哇。对吧？所以中国人实际上正在积极从我们的科技部门和军队中招募人员。这只是在过去七天里发生的事情。当你查看过去五年在美国被起诉的中国间谍案时，这是创纪录的。比以往任何时候都多的情报间谍案逮捕，只是逮捕。每次逮捕时，我们的经验法则是，每逮捕一人，就有九个尚未被捕的行动。哇，哇。

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所以这是，所以当我们谈论报酬时，我们必须记住它可以追溯到那四个，对吧？这四种意识形态或四种动机。奖励，我们通常与金钱联系在一起，但奖励与金钱无关。它与你将如何使用这笔钱有关，对吧？哦，是的，是的，是的。你们不是为了钱而工作。

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我们真的不喜欢和任何人谈论我们特别的癖好。我们真的不喜欢谈论我们与配偶或女朋友有多频繁或不频繁的性生活。我们不喜欢谈论我们在大学里是否探索过同性恋。我们有很多事情不谈论。

欧洲会在报纸的头版谈论这些事情，他们会出去喝酒，然后互相敬酒。中国对此更自在吗？不，但是中国，他们对此并不更自在，但他们知道我们对此感到不舒服。所以他们知道如何向我们展示俗称的性间谍活动。

他们可以满足我们的性兴趣，因为他们没有个人自由。这就是中央情报局指控特朗普与俄罗斯所做的事情。就像，哦，你被撒尿了。你不想让任何人知道。我们让你被撒尿。现在我们掌握了对你的权力。中国会对你这样做。

美国人。这就是米饭中的C。这是胁迫。勒索是胁迫。另一种选择是，你得到一个中国女朋友，一个谨慎、安静、漂亮的女朋友，她会在你需要的时候去你需要的地方，每次你到达时，她都会像对待国王一样对待你。所以威廉斯堡的每一对夫妇都是间谍吗？哈！我的意思是，这不是一个遥远的指控，对吧？但你想知道为什么所有这些？我的意思是，当今美国学者存在一个真正的问题。

前往亚洲。之所以这是一个问题，是因为他们降落在吉隆坡，他们的中国女朋友在那里等了他们四天，他们的配偶甚至都不知道。所有这些都是由邀请他们的学术机构安排的。而这些女孩一开始可能不是特工。

他们可能只是真正的妓女或情妇等等。然后他们成为特工的资产。对。是的。这太有趣了。然后你说我们不能在美国这样做，因为我们有个人自由。换句话说，强迫美国人出卖自己的身体。是的。现在，如果他们这样做，他们就这样做。但我们不能说这就是你应该做的。正确。如果他们这样做。所以不仅如此，在美国，我们还为我们实际训练有素的特工。

特工是训练有素的现场操作员，我们积极强制他们不要采取这一步骤，因为当你采取这一步骤时，它可能是任何类型的浪漫或身体上的任何事情，是的，因为在美国的意识形态中，性很难与联系分开，好吧，我们的控制，你有没有，有人试图让你反水吗

我们都以不同的方式被尝试过。你怎么知道的？你能看出他们是特工吗？是的，他们在做什么？你在哪里？你能说出你在哪里吗？是的，我在中央情报局工作期间，我不能谈论这件事。好的。当我离开中央情报局时，我的第一个大工作之一是在私人情报部门。好的。我去阿拉伯联合酋长国（阿联酋）在那里执行私人情报合同。

因为他们是从特朗普的思想中汲取的，他们说，嘿，我们也要将我们的情报私有化。这是一份在国外的高薪工作。我可以带我的家人去，自己开支票，对吧？所以你必须去获取关于某个人的情报？

你能谈谈吗？这是一个保密协议。但我当时在阿布扎比支持私人情报。那些是我们在那里的人民，你知道我的意思吗？好吧，他们是我们的盟友，对吧？所以当你在那里时，你也会被所有其他途经迪拜或阿布扎比旅行的人介绍。所以你有了俄罗斯人和中国人以及朝鲜人、伊朗人。他们都可以途经阿布扎比。

中东，不像他们在欧洲部分地区那样，对吧？

所以你总是会遇到所有人。所以通常发生的事情并不是像电影中那样，有人走到你面前，然后他们像，他们递给你一个手提箱，然后他们像，你现在要为我们做间谍了，对吧？情况并非完全如此。相反，他们试图与你建立关系。他们试图找出你做什么。你知道他们是外国人。你听到外国口音。你知道他们是外国人，因为他们有身份证，阿联酋的国民身份证显示你的国籍是什么，对吧？是的。

但你仍然必须与他们所有人做生意。所以你必须与中国人、以色列人和俄罗斯人合作。不同之处在于你如何确定哪些人在做工作，哪些人在做其他工作。是的，是什么泄露了？好吧，直到他们开始要求你建立你保守秘密的私人关系时，它才会泄露。好的，举个例子。有没有人真的很好，而事情发生时，你就像，哦，这些混蛋。这是一个新的水平。我甚至……所以摩萨德实际上非常擅长这一点。

好的，告诉我，告诉我。所以当摩萨德，摩萨德会与你合作。摩萨德是以色列情报部门。以色列外交收集。是的。辛贝特。是他们的联邦调查局。是他们的联邦调查局。明白了。

所以以色列摩萨德会，他们会与你合作，他们会与你合作，他们会与你分享。一切都是团队作战，而且总是在工作场所，直到你取得重大胜利。然后当你取得重大胜利时，他们就会说，我们应该在这个不错的酒店或这个不错的酒吧庆祝一下等等。我们通过以色列的联系有联系。现在我们将有一个私人房间，以及所有其他东西。这将是一个盛大的派对。

作为一名训练有素的情报人员，一旦有人把你从公共场所带到私人场所，你就知道你正在进入我们所说的发展道路，他们试图把你发展成你的资产。你立即被标记为危险人物。好的，对，标记我为危险人物，你标记他们为危险人物。是的，明白了。明白了。好的，但与此同时，许多文化只是想参加派对，是的，所以

你去参加派对。然后你必须评估。老实说，你可以双向走。好的，这很好。这很好。这很好。所以你必须评估派对上发生的事情。所以你在这个派对上。所以现在当你参加派对时，同样，摩萨德的标准策略是你在派对上，然后他们会开始把你从主要的派对中拉出来，进行关于工作的事情的旁白对话。就像，嘿，你发现那个东西真是太不可思议了，你发现了那个深度伪造的视频，并且能够反向工程它来自哪里。你是怎么做到的？就像，你能告诉我你是怎么做到的吗？是的。

所以现在重要的是你不要使用物质。如果你对饮料有点松懈，你可能会自愿提供这些信息。对。你已经与这些人建立了融洽的关系。你们刚刚庆祝了一场胜利。你的队友。即使是清醒状态也很难不说话。是的。是的。好的。好的。所以你可以，你所做的事情的任何自负，就像你所做的事情一样。没错。所以你可以看到自己走下这条，这条我们所说的，我们也称之为滑坡。如果你曾经攀登过高山，当然你会越过树线进入岩石。就像攀爬岩石一样。

我们也称间谍活动中的滑坡为滑坡。一旦你越过树线，就很难避免滑倒。你如何与他们保持关系

同时停止他们的提问。你必须……必须有一个训练有素的情报人员的点，在那里你使用他们理解的语言让他们知道发展到此为止。你能说是什么吗？该死。是的，你会说一些类似的话，我很感激我们一起工作，但你正在进入我不愿意与你分享的领域。哦，所以你明白了……我以为会更微妙。你基本上只是告诉他们不。我的意思是，在我们的世界里，这相当微妙。哦，真的吗？对吧？在我们的世界里，微妙是……

我有职业义务阻止我走这条路。什么不微妙？你他妈的是间谍吗？你试图偷窃吗？慢动作，必须说话。是的。好的，所以你必须对他这么说，然后他微笑并说，哦，你知道我在做什么吗？有没有一点策略？有一些游戏……不是摩萨德。摩萨德是生意。俄罗斯人，有策略。因为俄罗斯人正在考虑这一点。俄罗斯人正在考虑，你今天说不。但明天……

- 游戏开始。- 我们也一直在与俄罗斯人这样做几十年了，对吧？- 这是一场舞蹈。- 这是一场舞蹈。好的，好吧。现在我想象你也有尝试过与- - 其他。- 其他。

你使用了同样的策略吗？你们有这场胜利吗？然后突然你把他们拉到一边？不。所以美国的策略与许多其他策略非常不同。好的。什么是美国的？我们一开始就非常个人化。分享表情包。你总是分享表情包。丁丁照片。是的。好的。所以等等，等等。你总是很个人化。这是什么意思？所以这意味着从……你能给我们举个中央情报局之后的例子吗？你可以谈论它。

是的，实际上，我可以谈论它。所以中东的同一份私人合同。我需要为我的承包商、我的合同持有者带来一个报告来源。在私人领域，报告来源意味着情报来源。所以你需要来自另一家承包商的私人情报来源，你需要把他们带过来。从外国。他们是专业的。这就是他们赖以为生的工作，你必须打破他们。是的，完全正确。哇！

除了通常你并没有试图打破任何人的意志。这是什么意思？因为你没有试图，我们的做事方式，对吧？在美国，最佳实践是你没有试图打破某人的意志。你没有试图欺骗他们或愚弄他们。我们如何运作？互相帮助。是的，只有我的帮助更好。是的，我明白了。现在，所以他们甚至不认为他们已经成为双重间谍。

他们正在为此而努力。他们是专业的，所以他们知道这就是他们被要求做的事情。但与此同时，他们就像，我正在获取这些信息，我的同伙可能会喜欢。或者更重要的是，他们在想，我正在获取我的同伙甚至不必知道的其他好处。哦，好的。所以带我们过去。好的，你有了你的目标。有多个，你锁定了一个吗？还是一直只有一个？所以通常情况是，你有一个目标，但你想要的目标是无法达到的。

因为你想要的目标永远不会转换。所以你最终……

追逐那个目标以找出他们关系密切的伙伴网络。这样你就可以剥离。这就像试图抓住一个黑帮老大，然后你只是让其他人告密。对。所以这更像实际的工作方式。然后当你真正找到你的伙伴时，理想情况下，伙伴会得到主要目标的信任。所以现在通过影响伙伴，你影响主要目标。好的。所以告诉我你是怎么做到的。所以当你接近伙伴时，伙伴经过训练，但伙伴也有他们自己的挑战，因为他们给了我这个故事。你能给我讲讲事情是如何发生的这个故事吗？呃，

我可以给你，这仍然是保密协议，但我可以给你一些，对吧？所以我接近了我的伙伴。你们已经，建立了融洽的关系，你们已经在合作了。好吧，我的意思是，第一天。第一天，一旦我知道这是我认为将让我与主要目标联系起来的人，我就不会保持专业。我正在使它变得个人化。与摩萨德不同。摩萨德希望保持专业，直到有理由使其变得个人化。

我们的流程不同，因为我们的流程必须符合我们的文化和人们通常的想法。好的，你会做什么？你会……我们必须过来吃晚饭，过来参加烧烤，过来见见我的孩子们，过来……你会利用你的家人吗？你的整个世界都是你的，伙计。这不会让你感到内疚吗？不会害怕吗？

会害怕，但会……我的意思是，你可以控制恐惧。你可以控制你的安全，但内疚感实际上并不存在。这是一个外国人。好的，好的。继续，继续。对吧？所以然后马上，你就像，嘿，让我们找到一种方法来在一些简单和表面的事情上建立联系。篮球、足球、高尔夫、女人、酒，以及其他任何东西。尤其是在你与外国人交谈时，因为外国人对……的了解要少得多……

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然后你开始向他们展示你是一个有趣的人。你开始做所有你之前说过的事情。你会说，我现在喜欢你，我现在信任你。另外，如果你把他们带到你妻子面前，带到你的家人面前，你的妻子知道是怎么回事。她也是一名特工。所以你们都被解雇了。

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你要记住，秘密是一种商品。他们想要更多的东西，意思是这是个人原因，或者他们代表他们的国家想要更多的东西？他们个人。他们想赌博。他们想要毒品。他们想要女人。他们想要。他们有恶习。他们想要钱，因为他们为政府工作了一辈子，拿的是政府工资。嗯。

他们的孩子有医疗问题，在他们的祖国无法得到治疗。你会了解所有这些事情。是的，因为当我们采取行动时，当你立即把它变成个人问题时……

当你立即把它变成个人问题时，你就会打破所有那些关于我们能说什么和不能说什么的虚构障碍。你只需要去你的雇主那里说，伙计，给我X数量的钱，我们就能得到你需要的任何东西。对不起，很快。不能是，嘿，这是直接给你的钱。他们必须相信你会给他们钱，没有任何附加条件，对吧？这甚至不仅仅是关于钱。而是你是一个解决方案提供者。

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假设他们喜欢安德鲁·舒尔茨。好的。假设他们喜欢阿卡什。好的。你怎么能利用这一点来得到你想要的东西？如果我知道他们是超级粉丝……首先，如果他们是那种喜剧的超级粉丝……是的，他们是好人。但我对他们了解很多。是的，是的。因为你们有非常独特的喜剧风格。性偏差。是的，是的，是的。大警察。所以立刻……是的，他们不会去看辛巴德。你知道我的意思吗？是的。所以这告诉我们很多。但是……

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但相反，更容易直接去售票处，用一张别人名下的临时信用卡买三张票。然后砰，我有三张票了。那天他不知道要找我。我可以化个简单的妆，这样他甚至看不到我。我们一切顺利。对吧？但这就是它的运作方式。

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在情报界，最终目标是让你的目标直接与机构分享其信息，以便你可以退出。这是最终目标。这就是全世界的游戏。所以你甚至不想知道信息。你一开始必须知道。但大多数知道信息的人在我们所说的获取链中都是责任。嗯。

信息的获取链。你能解释一下为什么它会成为责任吗？给我一个最坏的情况。当然，当然。所以资产本身给你提供了一条信息。让我们假设它是任何东西。他们给你提供了信息罐。好吧，现在他们必须给我同样的罐子。如果我喝一口，或者如果我把它洒了，那就不同了。然后如果我把它给你，你可能会喝一口，或者你可能会把它洒了。然后当它真正到达组织时，它只有半满。

像你这样的人在美国从事企业间谍活动有多频繁？这肯定是一件大事，因为信息在商业和竞争中至关重要。所以我想——我要对措辞非常谨慎。间谍活动是非法的。好的。在世界各地，间谍活动都是非法的。中情局秘密特工能够参与间谍活动的原因只有一个，那就是美国法律中有一项例外——

这使得当你接受美国政府的训练并收集有关外国的秘密以支持美国政府时，你不会因间谍活动而被起诉。企业间谍活动、产业间谍活动，总是违法的。没有例外来保护他们。那么你管它叫什么呢？所以间谍活动，正如你所认为的那样，间谍活动的定义是窃取秘密。企业间谍活动不应该非法发生。

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从他的鼻子判断，摩萨德。太明显了。太明显了。太明显了。因为我一直都在做这些美国万岁的事情，但这可能只是为了转移视线。这是真的。你可能是拉脱维亚情报人员。太棒了。

是的，他有那种。他就像一个三级联赛的乡村狗。甚至不是篮球运动员。除了以色列之外，还有哪个国家非常小，但其情报水平让你感到惊讶吗？古巴。

真的吗？古巴很穷。古巴很小。古巴被排斥在外。他们的情报令人惊叹。他们是如何在世界各地传播情报的？我的意思是，他们是怎么做到的？好吧，这就是它令人印象深刻的地方，对吧？我们已经学会在美国利用我们的经济激励措施来让人们为我们做间谍。古巴几乎完全利用意识形态激励措施。

人们为古巴人的困境感到难过。他们觉得古巴发生的事情是不公正的。他们觉得这种贫困是由西方民主或其他什么东西造成的。所以他们能够找到同情者

然后培养这些同情者，让他们担任政府职位，或者他们已经找到了政府中已经担任职位的同情者。然后提升他们。然后提升他们。那么，伊达·蒙特斯？伊达·蒙特斯。是的。完美的例子。伊达·蒙特斯案非常有趣，因为伊达·蒙特斯同时为国防情报局工作，并被古巴人招募，同时还有一位名叫威廉的先生，可能是威廉·伯恩斯。是的。

他当时为国务院工作，也在同一时期被古巴人招募。这是在克林顿政府时期，克林顿的所有关于古巴的对外政策都是由两个间谍组织，国务院和国防情报局决定的。他们已经被影响了。而这些是关于古巴的领先专家。所以整个克林顿政府基本上是由古巴人领导的，因为

这种完美的结合，这种完美的情报三角。我们什么时候发现这一点？19……我认为她实际上是在2000年代初被定罪的。安娜·蒙特斯什么时候被定罪？

让我查一下。所以他已经下台了。2001年被捕。2001年。好的，现在。哇。是的，所以损失已经造成。它无法挽回，因为他已经下台了。她参与了多年。理论上是八年。现在，这真的很令人感兴趣。你并不一定需要让你的公民进入另一个国家，然后诱骗他们进入政府。你可以让那些国家的同情者进入政府。而且，哇，你可能现在也看到这种情况正在发生，对吧？这就是为什么意识形态是所有动机中最强大的。

想想所有属于宗教、意识形态、民族主义、意识形态、学术、意识形态、家庭、意识形态的东西。意识形态是一件非常强大的东西，伙计。还有其他国家也对我们这样做过吗？是的。所以，我的意思是，俄罗斯人……哦，对了，俄罗斯人。那个故事是什么？有一个家伙，他就像，他是……的调查部门的负责人……

我想，是什么，在联邦调查局？是的，是的，你讲故事。这是，我的意思是，我知道为什么我们没有拍成电影，但它应该是他们每一部电影。罗伯特·汉森和奥尔德里奇·埃姆斯，同样是在冷战时期，一个是联邦调查局，一个是中情局，俄罗斯人已经招募了他们十多年。

所以他们能够收集有关中情局在俄罗斯的行动和联邦调查局在美国针对俄罗斯的行动的信息，同时能够影响什么——因为这两个组织实际上正在调查。最重要的是，那些被雇用来寻找鼹鼠的组织内部的人就是他们。是的。

然后这两个家伙的地位如此之高，当鼹鼠搜捕开始时，他们说，我们会看看。他们雇佣了鼹鼠。那么，如何，如何，我们是容易的。我的意思是，你会认为这是一件如此强大的事情。这就像拥有一个棋盘。这是怎么回事？俄罗斯是如何，俄罗斯是如何，美国基本上赢得了冷战的？至少这是我理解的。美国没有赢得冷战。

俄罗斯崩溃了。如果你还记得，柏林墙的倒塌是苏联的崩溃。这是因为共产主义是可持续的吗？我的意思是，苏联试图运行共产主义的方式是不可持续的。然后你认为中国已经解决了这些问题？如果你看不出来，我很担心中国。好吧，为了快速解决这个问题，我认为中情局已经实施了……

比如经济部署。一个集团。不，甚至不是一个集团。我认为他们正在向美国部署资源，是什么？印象派艺术？不，那是后现代艺术。就像他们正在部署资本来支持西方，我想，意识形态和艺术表达。所以有一个举动，我想，是什么支持美国某些文化机构，

并使它们看起来比实际更成功？正确。所以，你再次谈到的是许多定义了911事件之前中情局的东西。明白了。那就是墙上的意大利面。

哦，随便试试。随便试试。哦，是的。而且很难量化这些事情的价值，对吧？比如把一大笔钱投入到巴塞罗那西班牙艺术家创作的后现代艺术中。这很有趣。对吧？这很有趣。让我们试试。回想起来，我们就像，这是最天才的。是的，它什么也没做。

不是我们可以衡量的。也许它是改变游戏规则的人。MKUltra，也是一样？也是一样。MKUltra就是这样一些事情之一，就像，嘿，坏人正在这样做。我们也应该这样做。我们如何衡量成功？我不想在911事件之前结束。你们没有监督。所以你们可以把任何东西都扔到墙上。星门计划。正确。

远程观察者和试图使用LSD来侵入人们的大脑。坏人正在这样做。我们也应该这样做。我们如何衡量它？我想谈谈MKUltra和星门计划，但也很快，只是回到中情局的支出。

这就是一些人所说的太空竞赛的原因，对吧？让俄罗斯破产。这导致了俄罗斯的崩溃吗？这是其中一部分。适得其反的是，俄罗斯在四个类别中的两个类别中都击败了我们。是的，他们首先到达那里。他们进行了第一次太空行走。他们进行了第一次太空行走，但他们没有登上月球。正确。但他们没有到达月球。没错。他们的宇宙飞船非常疯狂。你看到那个东西了吗？就像，这是一个赌博。

他们送上太空的东西，它们中的任何一个都能工作的事实。第一个人，我忘了他的名字，这个家伙的胆量。尤里，是什么？尤里，我现在忘了他的姓了。我的意思是，他们只是说，我们需要打败美国人，把任何东西都送上太空。送任何东西。用胶带粘起来的垃圾桶。伙计。尤里·加加林。非常感谢你。

但这是否属实，美国正在资助，或者中情局正在资助这场太空竞赛，以使俄罗斯在经济上不可持续？我不，我的意思是，这是一个非常合理的理论。我不会称之为阴谋论。我会称之为一个非常合理的理论，因为它是有道理的。中情局维持一个秘密预算。这是一个秘密预算。这个秘密预算的拨款方式是

通过那些有额外资金的事情。预算无法解释的额外资金，就像华盛顿的记账员无法解释的额外资金，所以他们把它放入秘密预算中，以便中情局可以将其用于国家安全原因。哦。所以你基本上有一张很大的、深色的空白支票，可以做各种疯狂的事情。这就是墙上的意大利面。这就是墙上的意大利面。现在，你认为这更有效还是效率更低？因为我听到你说新的中情局也不怎么样。对吧。

或者两者兼而有之？你更喜欢911事件之前的还是911事件之后的？不，我更喜欢911事件之后的，好得多。因为911事件之后，你们有制衡机制来确认他们所做的事情不会伤害美国人。911事件之前，各种事情都可能发生。而且你不知道它是否会影响美国人，对吧？所以，我认为911事件之后比那好得多。然而，我们也失去了对风险的容忍度。

当你问到，中情局的人如何看待我时？这就像一个分裂的决定，因为中情局有很多人在尽力做好工作，他们知道中情局不再冒险了。他们害怕承担某些风险，因为他们害怕某个国会议员或某个参议员会说不，有人会丢掉工作，然后他们会失去养老金。所以你有一群初级官员，他们说，我们需要尝试一些新的东西。还有一群高级官员，他们说，我们需要用我们知道可以发送的东西来填写

框。但这很棘手，因为你是在最高风险的游戏中运作。所以风险需要令人难以置信的问责制。对吧。而且风险甚至不是对你而言，对吧？比如在情报方面，我可能会冒着收集秘密的风险，但是

但是秘密被保护的时间越长，我们所有人就越危险。这几乎是一个奇迹。等等，等等，等等。你这是什么意思？因为如果其他人掌握着他们知道的关于我们的秘密，而我无法收集，为了收集它，我让自己处于危险之中。如果我不尝试收集它，我们就处于危险之中。所以你是说更有益。我们应该承担更多风险，因为它实际上能保证我们所有人的安全。那么，你会需要承担什么样的风险，而人们对此有点担心呢？所以……

例如，对吧？如果你有一个关于农业的大型谈判即将到来，我经常提到这一点，因为你会惊讶地发现间谍活动与

能够预测农业贸易有多大关系。如果你想想现在黑海发生的事情，这一切都与农业有关。我正要说的，关于乌克兰，对吧？是的。所以当涉及到农业时，比如，奥巴马脸上沾了鸡蛋，因为国家安全局被发现收集了关于德国安格拉·默克尔的农业秘密。没错。

没错。我记得。这真是奇怪的事情，因为我们想，为什么我们要从我们的盟友那里收集秘密？因为德国对其与共同第三国的贸易政策不够透明。所以我们必须从德国收集秘密。

并从我们的目标第三国收集信息，看看这两个国家是否在互相说实话。他们没有。正确。所以他这样做是对的。正确。所以他的脸上并没有真的沾上鸡蛋。这个婊子在撒谎。除了它对德美协议造成了巨大损害。但对我来说，我就像，这是你的错。就像，如果它……继续，继续。我的意思是，我理解你所说的。是的，我理解你所说的。这是美国人的观点。对北约来说，北约就像，他妈的，伙计？你怎么敢监视盟友？德国是所有……

整个欧洲的经济引擎。现在你惹恼了他们。好的，好的。但是继续。所以这就是它的运作方式。所以你需要承担的风险是，会出现某种冲突，导致甲板之间出现裂痕

两个本应关系密切的国家之间的外交关系。每个人都担心会丢掉工作，因为如果事实证明情报并没有真正支持任何事情，那么我们冒了这么大的风险去激怒英国、德国或加拿大（我们的盟友之一），却一无所获，你就会被解雇。没错。这就是欧洲。当你谈论拉丁美洲或非洲时，你是在谈论我们激怒了军阀，现在他们正在夺取BNI。

现在我们已经完全失去了进入……的机会，而中国则表示，我们不会那样对你。没错。是的，我们会表现得很好，不像美国。是的。然后我们失去所有全球影响力。更不用说……对不起，我刚碰到麦克风。继续，继续。更不用说，我们将我们的意识形态强加给这些国家。所以我们说，嘿，摩加迪沙，我们很乐意帮助你。你需要举行自由和公平的选举。你不是民选总统，所以你需要制定选举时间表，并且你需要找到一种方法来确保你的选民都能平等投票。是的。

与此同时，同一个军阀却得到了中国人的支持，他们说，我们不需要你改变任何事情。我们只需要你在此处签字，表示我们未来99年都有权进入。为什么我们如此重视强加我们的意识形态？更容易控制？这是我们二战后的战略。二战结束后，

记住，美国在二战中几乎毫发无损。如果有什么不同的话，那就是我们的经济爆炸式增长。德国、法国、波兰。遭受重创。工业和建筑遭到破坏。所以我们进去了，我们说，嘿，我们有很多钱可以借给你。我们有很多基础设施可以立即开始建设。但是为了获得这笔钱和获得这个机会，你必须遵守这些准则。然后我们成为了……

民主世界的领导者，对吧？但为什么我们觉得这有利？靠近俄罗斯，也许？所以我们认为这在经济上是有利的，因为我们知道通过重建这些国家……哦，那部分说得通。但为什么强加意识形态？为什么意识形态……大米的事情？意识形态最强的地方。正确。部分原因是……所以我们可以控制你的意识形态，我们可以控制你的国家。一切，对吧。明白了，明白了。我们基本上……

在新的经济中植入了对美国的依赖。精彩。猜猜现在谁在效仿这个模式？中国。他们正在这些经济体中植入资金，使他们现在依赖中国。这就是我们一直在做的。我爱我的国家。我爱中央情报局。

这就是它的运作方式。这是最佳实践。这就是游戏规则。这就是游戏。如果你不喜欢，没关系。无论你喜不喜欢，它仍然是游戏规则。

这是我们掌握的游戏。这是我们玩了这么久的游戏，以至于其他人一直在观看我们的录像带，就像你观看对手足球队的录像带一样。现在他们说，我认为我们知道如何做得更好。我在听你说话。这就像，你知道的，你谈到年轻的时候，你对风险的承受能力很大。然后随着年龄的增长，就不那么多了。这就像美国作为一个年轻的国家承担了。

承担所有风险，中央情报局，把意大利面扔到墙上，这是你的钱，给我们一个结果。随着美国年龄的增长，安全性更高。现在我们说，伙计们，冷静点。大家，让我们保持现状。我不想让我们吃亏。当你处于顶峰时，只有一个方向可走。所以一切感觉都是风险。这是真的。当你崛起时，你会想，是的，这是值得的。我们可以获得顶峰。所以再次强调，民主，推行民主，推行意识形态是一种控制形式。

不仅我们可以控制他们的信仰，还可以控制他们的商业运作方式。是这样的吗？是的。民主如何在贷款之外创造对美国的依赖？因为如果我们美国希望某个政治力量赢得选举……

我们可以介入并说，我们相信这个人，而不是那个人。是的。没错。我们以前做过。我们会提供更多外国援助，因为这个人是一位强大的民主领导人。但如果你投票给那个人，我们就必须减少外国援助。没错。这正是我们对哈马斯所做的。

在巴勒斯坦，对吧？我们说我们将支持加沙的巴勒斯坦人民。然后我们再次将哈马斯重新归类为恐怖组织，对吧？我们在2019年取消了他们的恐怖组织身份，在2024年又重新将其归类为恐怖组织。然后一旦我们重新将其归类，我们就撤回了资金。因为我们不能支持恐怖组织。

但我们并没有将他们定义为恐怖组织。不，我的意思是，你这样做是为了……我想其他国家也一样，好吧，我不能支持恐怖组织。我认为这是我们与以色列共同制定的战略所希望的。但结果是，我们许多最亲密的欧洲盟友都表示，美国，这太糟糕了。我们将加倍努力，向土耳其、法国、西班牙投入更多资金。他们继续这样做。这就是为什么你会看到拜登政府现在被束缚住了。因为现在他们说，好吧，该死。

我们称他们为恐怖分子。我们收回了资金，人们仍在死去，内塔尼亚胡仍在发疯。那我们现在该怎么办？现在内塔尼亚胡和拜登之间出现了裂痕。现在他们正在与以色列反对党对话，看看是否能找到某种停火的方式，对吧？我的意思是，今天是斋月第二天，对吧？

这是最大的穆斯林节日之一。本来应该有一项停火协议来纪念这个节日。但结果却并非如此。你认为会发生什么？在以色列-巴勒斯坦问题上？我的意思是，对于人们对普京在乌克兰战争期间被罢黜的所有担忧，内塔尼亚胡面临的风险远大于普京曾经面临的风险。真的吗？因为以色列是一个运作良好的民主国家。没错。

对吧？人民实际上有发言权。那里相对透明。他们已经有人呼吁重新选举。他们已经欢迎并承认西方国家的反对派领导人。

内塔尼亚胡处境艰难。真的吗？现在以色列对比比没有支持吗？有支持，但这是一个非常狭隘的极右翼支持，该国大部分人采取了非常温和的立场。我认为战争暂时团结了全国人民支持他。在……可能暂时，类似于9·11事件。抗议活动正在卷土重来。哦，现在他们开始卷土重来了。有趣。所以他……还记得9·11事件吗？如何？

我们都相处融洽。然后最终你会想，我们在做什么？我们在做什么？我们比以往任何时候都更加分裂。所以这就像你有一个很短的时间窗口来完成你需要完成的事情，在那里你拥有充分的支持。窗口持续的时间越长，你的职位就越危险。我们在9·11事件后吸取了教训，这就是为什么美国人出来说，嘿，你知道的，以色列，你受到了不公正的待遇。不要进行你计划的空袭。不要犯我们犯的错误。

有趣。但这对内塔尼亚胡来说是一个政治机会……巩固权力。在一个国家已经对是否喜欢他存在分歧的时候。因此，正如你所说，哈马斯现在在加沙和西岸都比以往任何时候都更受欢迎，拥有更强大的支持。因为人们……巴勒斯坦人……

和哈马斯恐怖分子之间绝对有区别。他们不一样。但由于媒体长期以来一直将他们称为同一种东西，因为你互换使用这两个词，所以现在这已经成为常识。如果你在10月8日袭击发生后的一周查看新闻，你会看到新闻报道说，

根据哈马斯当局的说法，巴勒斯坦已有11000人丧生。然后你会在底部看到一个小免责声明，上面写着哈马斯控制着加沙。所以健康状况，无论来自哪里，对吧？所以基本上是说，不要相信这些信息，因为它们来自哈马斯。当你现在查看相同内容时，它会说，根据巴勒斯坦卫生部门的说法，已有3万人丧生。哦，哇。哇。所以我们刚刚证实了这一点。

哈马斯，我们也称之为恐怖组织，是一个有效的政府组织。这很棘手，因为他们一直是……

自2007年以来，加沙指定的政治力量。他们一直是这样，但由于我们在我们的说法和术语上如此糟糕，我们让水变得浑浊。现在很难教人们真相。好吧，我认为我们质疑他们是否真正民选，对吧？这是我的理解。是的，几乎没有证据表明他们是民选的，但这也是因为由于在……

在巴勒斯坦地区长期存在的种族隔离制度，人们质疑他们是否能够进行民主选举。但他们在西岸越来越受欢迎，这一点非常有趣，因为西岸一直是美国支持的法塔赫政府的联盟。而现在，就连这个联盟也正在瓦解。所以你认为会发生什么？你认为比比会被罢黜吗？我不这么认为。我想在以色列，要么达成一项被延长了的停火协议，

同时发生某种新的常态，并且两国方案重新摆上谈判桌嗯，这是最有可能发生的事情，无论这是否很快发生，我都不知道我们是在谈论几个月还是几年，但对于内塔尼亚胡来说，为了继续掌权，他必须宣布停火，然后才能解决停火问题。乌克兰也会发生同样的事情。从现在开始，乌克兰和以色列的情况看起来非常相似。以何种方式？因为侵略者或……

美国支持的国家，乌克兰和以色列，都做出了他们无法兑现的承诺。泽连斯基不可能赢得这场战争，以至于乌克兰所有前苏联时代的边界都将归还乌克兰。所以现在的问题只是有多少人会死。是的，现在的问题是，在你宣布停火并基本上根据现有的边界将国家一分为二之前，有多少人会死。是的。

在以色列，内塔尼亚胡承诺，一旦他们清除、清洗哈马斯人民，他们就会占领巴勒斯坦土地。这不会发生。你不会把他们从哈马斯中清除出去。你制造了不公正。哈马斯将永远存在。然后，如果你确实占领了巴勒斯坦土地，它们仍然是巴勒斯坦土地，现在你将有更多理由让巴勒斯坦人加入哈马斯，并反抗以色列的占领。所以这两个领导人都将发现他们无法履行自己的承诺。

履行承诺的最佳方法是找到某种长期僵局，让世界有机会用另一场灾难来重置，从而转移人们对你的注意力。然后，一旦发生不同的灾难，你会怎么做？然后对于那些国家来说，他们现在不在X上了。

不在X上意味着不是每个人都在关注他们。然后，当他们没有关注他们时，他们是否会试图找到某种解决方案？然后每个人都夹着尾巴逃跑了，但这并不重要，因为没有人关注。坦率地说，我认为泽连斯基和内塔尼亚胡将在美国获得政治庇护。哇。

因为想想看，美国不能让泽连斯基死。他们不能这样做。他是欧洲民主的代言人，每个人都知道普京想杀了他，因为这对普京来说将是一个巨大的胜利。在过去三年中，普京至少杀死了另外两名对手，对吧？所以泽连斯基如果还没有签署协议，很快就会签署。他将在美国获得庇护，他将成为一名流亡领导人，对吧？就是这样——然后他走了之后谁来领导国家？是的。

它将成为俄罗斯的影子傀儡政府，或者成为北约的傀儡政府，无论哪种方式。所以乌克兰和以色列都在恳求中国入侵台湾。正确。他们说，明天就做吧，这样我们就可以在没有X的情况下解决我们的问题。中国坐在那里看着这一切。说。美国正在耗尽资金。美国已经没有弹药了。北约在欧洲战争问题上存在分歧。是时候跳舞了。没有人关心南海发生的事情。除了中国。

除了一个例外。让股市陷入困境的公司恰好是一家台湾公司。我们不会让英伟达发生任何事情。所以他们必须把英伟达从台湾弄出去。如果中国说，我会收购整个公司，然后把它搬到帕洛阿尔托，我认为这可能会奏效。所以有趣的是，英伟达是一家人工智能公司……

但它是建立在台积电的基础上的，台积电是一家半导体公司。那是？那在台湾。是的。所以台积电，台湾的半导体是未来的关键。这就是为什么我们要保护它们。正确。如果中国能够找到一种方法来掌握功能齐全的半导体产业……

那么这将极大地增强其成为技术对手的能力，对吧？美国的科技替代品。他们首先要做的是切断对美国的供应，或者开始对其进行重税或征收关税。但台湾不知何故在芯片生产方面远远领先于其他所有人。他们故意这么做的吗？是的，这是怎么回事？美国。

所以，当我们对新兴工业化国家进行这些实验时，对吧？是台湾。亚洲还有其他几个国家。是什么，那是我们的外交政策，目的是表明，嘿，听着，如果你与美国关系密切，看看会多么美好。因为我们的战略是什么？创造一些东西，使该国的产业依赖于美国。哦，对我们。所以我们创造。不是在中国，因为这样我们才能在那里施加一些影响和控制。当时，谁？

谁对半导体的需求最大？我们。我们。哪个国家是唯一一个创造高科技的国家？我们是。是的，是的，是的，是的。我们国家不能做什么？创造污染和丝绸。哦，找到了。所以现在我们可以做外包所有你的，是的，是的，是的，是的。将格雷塔·通贝里将抱怨的所有问题外包出去。是的。

在你的潜在对手之一旁边建立另一个国家的产业。当时，中国是盟友。等等，真的吗？是的。哦，对了，因为他们正在制造我们购买的所有东西。正确。所以我们甚至没有预见到……我们现在在台湾有军事基地吗？我们在台湾没有军事基地。我们在南太平洋有军事基地。但台湾军事基地是共享的。所以像美国……

飞机和喷气式飞机可以在台湾的许可下降落在这些基地。所以是计划外的、未经宣布的事情。我对你的地缘政治知识印象深刻。我什么都不知道，伙计。我什么都不知道。这是个聪明人。这就是奥特曼想要筹集万亿美元来赶上进度的原因。把半导体生产搬到这里来。所以2031年。

中国与美国的水平相当。现在这变成了……冷静，冷静，冷静，冷静，冷静，冷静。当它发生时……敲敲木头。敲敲木头。当我们所有的注意力都集中在中国身上时，你认为美国国内的种族关系会发生什么？因为我们有很多华裔美国人，你说中国人是中国人优先。所以这里会发生什么？一些……

这是一个有趣的问题。亚历克斯认为每个唐人街都是一个细胞。休眠细胞。是的，你是对的。我的意思是，是的。这个人是个天才。儿子，里面，你在说什么？你怎么会对这个如此了解？偶尔。你已经说了好几年了。继续，继续，继续。不，他一直在为这件事而死，所以听到这个消息会很棒。我很高兴你为这件事而死。

告诉我们，告诉我们，告诉我们。所以你是对的。所以，情报收集机构利用侨民社区进行情报收集的方式是，情报收集机构将自己安置在侨民社区中。

所以唐人街是在外国的华裔移民侨民社区。所以情报部门只是将自己的特工安置在这个社区中。这并不是说这个社区是为了情报目的而存在的。甚至也不是说这个社区知道那里有情报。这只是一个非常方便的切入点。我们称之为滩头阵地。这是一个非常方便的滩头阵地……

对于敌对势力来说，它可以使自己免受当地法律的约束。我们在其他地方有滩头阵地吗？这更难，因为首先，在美国，我们不必，我们不会创建侨民社区。我们创造的是侨民，他们……他们……他们……呃……使当地社区适应，但他们仍然是美国人。是的。我们不必隐藏，因为我们可以直接说，

嘿，我们来这里是为了聚会。我们将带来新的业务和美元以及其他一切，每个人都希望我们在这里。对于外国国家来说，进入另一个外国国家并说，你能想象如果中国人说，我们来这里是为了聚会，我们带来了人民币。然后我们说，把它转换成美元。然后，是的。看看TikTok。是的，我必须卖掉这个。谁控制？中国有50年计划，对吧？两个问题。美国有50年计划吗？

哦，所以你说，在过去的几百年里，美国一直在每四年或八年制定一次政策。正确。我的意思是，我们能够取得如此令人印象深刻的成就，这令人难以置信。但是，这说明了什么？这说明了资本主义或民主的力量吗？我们能够在最高级别竞争，这令人难以置信。

每四年换一个新领导人。——你必须回顾一下建国者的意图。建国者所制定的制度非常出色。

他们被称为政府公务员的原因是，你应该牺牲四年的时间去当政府公务员，因为你从事的是工业、娱乐、商业或其他行业。在国会尤其如此。我的意思是……直到20世纪50年代都是这样。然后他们变成了职业政客。但你是对的。这就像……

社区里的某个当地人将暂停他的工作两年。我认为这就是为什么……是什么？众议院的任期只有两年，对吧？因为，伙计，我不能离开我的农场六年来做这件事。是的。而现在这个想法已经完全被抛弃了。现在我们的国会议员已经任职了13年、18年、24年。谁来设定国会的任期限制？

所以它甚至不像……那是缺乏制衡的地方之一。那里根本没有任何制衡。他们给自己加薪。是的。这太疯狂了。立法部门是所有部门中受到制衡最少的部门。而其理念是在其内部建立制衡。

任何一个人都没有这么大的权力。当然，我明白。因为这是一个两党制度。是的，但是当他们作为一个集体行动，并且他们都被相同的事情激励时，就没有对这种行为的制衡。所以也许这是他们错过的一件事，因为我相信在建国者创造的时候，他们会想，谁会想参与政府？即使是乔治·华盛顿也说，伙计，拥有奴隶要好得多。是的。

你知道我的意思吗？他说不。我需要一些新牙齿。是的。所以这就像，是的。哦，哇。这太有趣了。他们无法想象在一个自由世界中的人们会想要治理。对。所以他们甚至没有在其中加入制衡。因为这本来就应该是最有经验、最优秀、损失最大的人的职位。因为，再次强调。这也是一个非常好的观点。如果你一无所有，如果你不是土地所有者。你甚至不能竞选公职。嗯哼。

这听起来非常不公平，但要理解的是，它应该是具有代表性的。所以受这些法律影响最大的人是拥有土地的人。对。在我们自己的……这就是为什么我称我们为……这就是为什么我说我们在乡下，我们在读中学。这很糟糕。这是一个幼稚的问题。你甚至没有意识到。是的。但是……

但就民主而言，我们并不是最年轻的。不。所以有些国家的文化要古老得多，但它们的民主制度要年轻得多。他们有同样的问题吗？很大程度上是的，因为他们的民主制度是仿照我们的模式建立的。是的。因为我们是第一个，我认为我们没有预见到这个问题。对。台湾就是一个很好的例子。一月份，台湾举行了选举。

当选的总统是反对党、与中国分离的政党的成员。全世界都欢欣鼓舞，就像，哦，新台湾总统反对中国。台湾国会赞成与中国统一。

等等。国会中的执政党亲中。总统反中。等等，等等，等等。中国是否在影响这些选举？所以中国有一种方法可以在不入侵的情况下获得台湾。这就是中国的方法。看看他们在2019年对香港所做的。现在，我会说这有点过于强硬。

力量发生在最后。但你是说，在之前，就像在……是奉承吗？那是中国？中国拥有世界上一些最好的法律能力。这就是为什么这么多美国法学院毕业生实际上都是中国公民，因为人们来这里上法学院。

中国人来这里上法学院，然后他们在世界各地执业。所以他们学习国际法还是美国法？美国法，民主法。然后他们应用它。所以在香港，发生的事情是，在五年左右的时间里，中国利用非常合法的途径系统地改变了香港的立法价值观。这真的很聪明。直到他们拨动开关的时候，他们说，嘿，香港现在

所有公民都必须遵守中国的标准、中国的法律。然后人们说，这不合法。然后中国说，实际上，是的，它是合法的。就是这样。所以这真的是在以其人之道还治其人之身。这真的很聪明。这就像你如何避免热水。

哇。他们没有军事力量来赢得热战。好吧，我认为他们可以赢得一场针对香港的热战。是的，但也许不能对抗。在全球超级大国的规模上。对。所以同样的事情也发生在台湾，我们现在可能正在关注它。这件事已经发生了十年多了。如果你只是看看中国对台湾选举的影响，如果你只是在谷歌上搜索它，然后输入“十月”这个词，你会发现世界在2023年10月才意识到这一点。是的。

对于2024年1月举行的选举来说。这太搞笑了。这并不意味着中国人几十年来一直在建设这条管道。是的。而且它奏效了。然后，现在台湾国会由亲中团队控制，那么这位领导人、这位傀儡说了什么实际上并不重要。中国人正在国际水域进行更多活动。中国人，在四天前刚刚结束的最近一次全国代表大会上，

他们停止了谈论与台湾和平统一。他们说了什么？他们说，我们必须采取强硬或坚决的态度，他们使用了不同的词，但意思差不多，对我们与台湾的统一采取这种方式。我的意思是，如果我们没有时间建立半导体业务，而他们和平地吞并台湾，他们将拥有多么巨大的优势。如果他们甚至不必强硬或坚决呢？那是他们的目标，伙计。他们的目标是他们不想入侵。

他们想要——我的意思是，我们用美国人的说法来使用“和平”这个词。尽可能少流血。冷战式的事情。是的。我的意思是，如果你——操纵人们让他们认为这是他们想要的。游戏的下一个层次是，你诱骗人们要求它，然后你让他们去做。

中国方面表示，好吧，如果你真的想要，如果国会真的想要，你们大家都想要，很好。你可以喝杯咖啡。这是什么意思？咖啡。哦，是的，是的，是的，是的，是的。哇。有人在注意。那很好。哇，太棒了。这就是游戏。这就是想法。这就是游戏。游戏，这就是孙子兵法，如果你仔细观察的话。

是的。它自11世纪以来就已出版。甚至不是你。是的。这是几千年前的事了。这个，这个，嗯，这个，Gigi ping guy，首先，CIA绝不可能让你离开。你疯了。不，因为你真的擅长这个。我很欣赏你。你真的擅长这个。你很擅长沟通。你很有耐心。嗯，

我的意思是，如果我们问你，你是否被允许说，比如，你现在是CIA的一员吗？我不是CIA的一员。是的。直接的真相。我是一个前任公开人员。我的掩护已经被揭穿了。我不是CIA的成员。你仍然有许可证吗？没有。我的许可证两年后过期了，就像他们应该做的那样。对。我让一个私人承包商重新申请了我的许可证。

所以我现在在一家私人承包商手下有安全许可证，但不是联邦安全许可证。我经营着一项业务，我计划将其规模扩大到数千万美元。就像，我现在正在做的事情。我毫不怀疑地告诉你。这真的很聪明。如果CIA明天打电话给我说，我们需要你的帮助。你会毫不犹豫地去做。现在，如果他们让我帮助他们介绍我正在播客中与之交谈的任何人，我会说好的。但CIA就像车管所。

他们不那样想。他们不那样工作。他们不冒险。是的。我实际上为他们工作，然后这成为公开的知识的风险对他们来说太大了。所以这是他们的问题，伙计。我正在尽我所能。我想当我提到你仍然为CIA工作时，我的意思是，你并没有拿到支票。是的，是的。

同样的道理，就像马克·扎克伯格或其他什么人一样。我认为你作为美国的一名企业主达到一定程度后，你的企业就会变成，什么是燃气或电力？那些叫什么？公用事业。是的，是的。它几乎就像一个公用事业，对吧？然后一旦你成为一个公用事业——

如果政府打电话给你要求帮忙，你会做的，对吧？你会帮助他们。我想知道像你这样的人，因为我想象你有点独特。我不知道每个CIA特工都像你一样。你会说你拥有一套技能，也让你在，让我们称之为娱乐或信息娱乐，无论你称之为什么是成功的吗？我当然已经发展了这个，因为它需要承受很多打击才能

在你学会跳这个舞之前。明白了。对吧？碰巧的是，除了暂时承受一些打击之外，我没有其他选择。明白了。就是这样我在这方面找到了自己的声音。明白了。好的。因为，我确实想让你谈谈你的生意，因为我认为，这么说吧。也许你应该，也许你应该告诉人们这项业务是做什么的。因为我认为，在你听完之后，它非常有效。是的。谢谢，伙计。但我认为CIA不会让你走。是的。

我认为他们没有付钱给你，但我认为你对他们来说非常有用。我真心希望如此。而每个前任CIA官员都说的一样，我们希望有一天CIA会醒来，意识到我们可以做很多事情来让社区重新支持国家安全基础设施。因为当没有任何东西将社区与国家支持和国家安全基础设施联系起来时，阴谋论就会盛行，不信任就会盛行。

因为我们害怕我们不了解的东西。我在这里没有分享任何国家安全秘密。我只是告诉人们，嘿，我们在CIA就像车管所。它由许多勤奋、敬业的年轻人组成，他们正在努力发展事业，却因为旧的领导层、旧的做事方式而放弃了事业。我们像车管所一样运作，而中国像苹果一样运作。就是这样。就像苹果一样，他们似乎总是领先一步。这并不一定是因为中国的创新，就像苹果一样。只是因为它要么……

计划。玩，或者滚开。这就是他们的工作方式，对吧？好的。所以我的公司Everyday Spy，我们的使命是通过教育打破障碍。

所以我教人们现实世界的间谍教育，关于CIA的事实，关于间谍系统、间谍框架、间谍思维方式、间谍方式、间谍保护自身安全的方式的事实。如果它有任何现实世界间谍活动或现实世界间谍策略的基础，我的使命就是将其传授给普通人，以便他们可以使用它来保护他们的家人、他们的生意和他们的身体安全。这就是我们所做的。

但具体来说，在商业方面非常有效。它不仅对小型企业非常有效，而且对企业也很有效。这就是我看到的地方。这正是我假设你将如何扩展它的方式。我的意思是，在夫妻店里，这很棒。但是像与这些首席执行官坐下来，学习如何有效地与你可能要对抗的人沟通。

如何将他们吸引为资产，如何从他们那里提取信息。我的意思是，是的。这就是我喜欢你们所谈论的。那里确实有价值。但我发现价值真正体现的地方是因为它很难，就像墙上的意大利面一样，你知道的，

冷战期间欧洲的后现代主义艺术资助，很难衡量这一点。公司很难衡量沟通技巧或谈判技巧的真正价值。因此，我们经常发现，我们的客户会因为非常具体的、独立的挑战而打电话给我们。我们的一位客户的首席财务官在领英上被深度伪造了。

他们不知道该向谁求助。但在领英上有一个首席财务官的深度伪造视频。他们就像，我们要做什么？就像，因为这是所有被创造的谎言。所以他们打电话给我们的公司。我们利用我们的人脉网络。我们说，嘿，伙计们，我们必须追踪资金，找出这个深度伪造的来源，是谁在幕后操纵，是谁在资助它，以及我们如何将其关闭。太棒了。太棒了。

我明白了。好的。所以你也在解决问题。这就像危机管理的事情。但这就是一切的开始，因为当谈到为人们增加价值时，就像那杯咖啡一样，你必须增加即时价值。你不能增加未来价值的承诺。你必须增加即时价值。所以当人们处于他们最……

他们处于最脆弱的境地。是的。他们来找你，说，你能做到吗？拥有一套技能能够做别人做不到的事情非常有帮助。你什么时候告诉他们是你制作了深度伪造视频，这样他们就不会……这实际上非常天才。泄露CIA的训练，这并不违反泄露或泄露CIA的训练。

技巧？所以CIA保护的东西叫做他们的来源和方法。他们所说的来源和方法是指活跃的当前情报收集来源以及针对这些来源的收集方法。因此，当你教授像理解互惠的人类心理学这样的框架时，

这不是CIA的秘密。它不是他们特有的。他们是从某本书中获得的，哦，那家伙是谁？克里斯·沃斯。不，沃斯是CIA的人，但有一本书叫《影响力》，作者是西奥迪尼，我想他的名字是。西奥迪尼，你怎么发音？但是是的，所以我认为一些策略来自那里。对，所以有些东西存在于以太中，这些专家已经写了多年了，CIA可能已经将其提炼成最有效的，就像最锋利的钉子一样。

因为他们需要快速教人们。是的。他们需要教人们在压力下在现实世界中使用这些技能。我的意思是，对我来说，我就像，我在看着你。假设我有一家公司，对吧？我的意思是，我们这里有一家公司，但假设我有一家有100名员工的公司，你需要管理这些员工以及所有这些资产，如果你愿意的话。你如何培养他们的忠诚度？你如何让人们……

我想，致力于你们都在为之工作的这个品牌的意识形态。在我看来，去军事或CIA训练以充分发挥员工的潜力，并让他们感觉自己最忠于这种信仰体系或这种企业，这似乎是轻而易举的事。这是显而易见的事情。对。在……

虽然我开玩笑说CIA的效率和车管所一样，

效率不高。这是真的。但他们变得非常非常擅长的是创建一个高度忠诚的结构来保守秘密。实际上，作为一个企业，企业主想要的就是一个高度忠诚的团队来保守秘密。我们称之为制度化，并且有一个制度化的模型。这是一个由心理学家开发的模型，百分之百。

几十年来一直应用于CIA，现在因为我离开了CIA并在CIA学习了这些工具，我现在可以利用我在CIA学到的东西，这个心理学家用学术术语提炼的版本，并可以用通俗易懂的术语来谈论它。还有招聘，想象一下人力资源的价值。是的，我能看到你们在……

单一任务和需要解决的单一问题之外，实际上是关于构建业务的基础设施。特别是招聘，比如如果你知道你需要某人，比如假设你正在招聘一名经理或一名特工，而该特工将不得不在某些模糊的领域工作，在那里罪恶感将成为一个问题，根本没有谈论Dove。

但比如，比如对我来说，我无法做这些特工中的一些人所做的事情。有时这些特工试图为我的特工挖角。对。这感觉有点不舒服，但他们没有那种不舒服的感觉。

你如何筛选？是的。你可能很容易就能开发出一些东西来帮助你筛选。对。然后这将提炼招聘流程，使其效率更高。自动化整个过程。我的意思是，我们将所有内容都归结为个性。你可以让他们参加考试。在他们通过所有要求之前，你甚至不必与他们见面。你节省了数周的时间。你可以让他们参加……

一个简短的测试，告诉你他们的个性。你可以对职位所需的个性类型进行评估。然后你还可以自动化一个步骤，让他们通过执行特定任务来证明他们适合该职位。这甚至是一个创收任务或创收任务。所以在他们被雇用之前，他们就在赚钱。然后，在他们被雇用之前，对吧？是的。然后你甚至可以付钱给他们来完成这项任务。当然。你可以支付他们刚刚赚取的收入中的一部分利润。

对。所以现在你从一开始就在给他们灌输思想，如果你要为我们工作，你必须创造收入，并且你将根据你赚取的收入的利润分成获得奖励。你有没有想过尝试重组CIA，就像它对你来说的样子？我的……

我有五年计划和十年计划。我的公司的一个十年目标是与情报界至少五名成员签订正式合同，我们将美国企业的最佳实践带入——也许我们应该将其定为七年目标、20年目标、30年目标。只是提出来。这会很好。但基本上，这将解决什么问题？

所以最大的问题，……

终身问题，我个人使命的问题是，我想让美国保持世界上的主导民主国家。我们需要保持世界超级大国的地位。如果我的孩子要与持有美国护照和美国公民身份的孩子结婚，我需要尽我所能确保美国保持主导地位，这意味着我需要确保我的企业赚取尽可能多的钱来养活GDP，我需要确保我服务的每个客户都能赚取尽可能多的钱来养活GDP，这样我们才能让这台机器继续运转，尤其是在我们上中学的时候

总统将是混蛋，国会议员将是混蛋。我们必须继续资助这列火车，直到选民能够成熟到超越这一点。所以这是我的目标。钱不是我想要的。金钱是让我得到我想要的东西的工具。你需要的东西。但是对于CIA及其改革，你对CIA的外观有什么想法吗？我认为它可能看起来非常美好。

但那是情报改革，那是立法部门和行政部门共同努力的结果，那是他们向外部民间组织开放。

如果他们要走这条路，对他们来说这是一个巨大的文化变革。但你确实有这方面的想法。哦，是的。就是这样。仅仅和你坐在一起几个小时，我认为你完全明白了。我很感激。我的意思是，感谢你给予的高度信任。我会给自己大约60%的愿景，因为你必须在那里为事物和人们的工作方式留下空间。你脑子里有多少可能发生这些事情？永远？你认为需要发生的事情。

我的意思是，我认为在我有希望活到80多岁之前，在我死之前，我们有20%的机会在没有灾难的情况下看到重大的情报改革。但我们经历了一场灾难。9·11是第一次带来情报改革的原因。

所以你说我们需要另一个。不幸的是，我们是一个记忆力很差的国家。我们是反应性的。除非敌人明确地出现，否则我们不会团结起来。中国知道这一点，这就是为什么他们不把自己表现为一个明确而现实的危险。是的，因为他们不希望我们团结起来。他们会等到最后一刻。

他们已经读过剧本了。这是战争的一部分。这是我们的模式。是的，在你确信自己能赢之前不要参战。哇。所以做最好的朋友。继续制造我们所有的东西。哇。因为我们已经知道，当你入侵台湾时，大约只需要12周的时间，每个人就会忘记。这是真的。我们记忆力很差。所以他们知道他们可以入侵台湾。

我们可能什么也不会做。就像，我们真的会让美国士兵为台湾而死吗？要获得美国对这件事的支持将非常困难。公众对此的第一反应是什么？如果发生入侵，该地区的海军舰艇是否应该做出第一天反应？而最大的问题就在这里，即对台湾采取军事行动的军事理论是什么？

中国。第一天。第一天。因为事情是这样的，如果你在中国南部海岸有一艘驱逐舰向中国大陆发射巡航导弹……我们开战了，宝贝。那艘驱逐舰将被击沉，因为它就在中国的门口。那么这艘驱逐舰会做什么呢？它只是停在台湾海峡吗？或者你停在台湾港口，现在对台湾的任何攻击都是对美国士兵的攻击。只要如果

你可以阻止攻击那个港口。所以他们会攻击每一个港口。但现在你需要在每一个该死的港口都部署舰艇。所有你。是的。是的。可能因为中国知道，除非你杀死美国人，否则你不会惹恼美国人。如果你这样做，我们会疯掉。是的。所以他们会想方设法地攻击台湾，而不会杀死一名美国士兵。这就是……这就是……这就是保持美国肥胖和懒惰的方式，只是不要

不要伤害我们的人民。在那之后，我们有令人震惊的宽容程度。这是如此的真实。

哦，我的上帝。好的。在我们让你离开之前，还有其他问题吗？我有很多，但我没有，我的意思是，我只是在这张该死的纸的背面写着。我不确定你能分享什么，但我很好奇。你能告诉我们关于你在任何行动中经历的极端、比如濒死体验的任何故事，或者你几乎暴露的任何事情吗？因为显然这是高风险的。是的。所以，所以在我非常自豪的其中一次行动中，那次行动以我差点被捕告终。

哦，该死。我正在努力清除所有这些细节，以便我可以全部发表。所以这是我个人的例子。妻子也参与了吗？不，我妻子当时在地域上是分开的。所以她没事。就是这样。但这就是我试图获得许可才能讲述的故事。希望很快就能获得许可。但这只是我。问题是，我的故事只是关于被捕。

还有其他CIA官员已经被捕，已经被监禁，已经被审问，已经被用于政治宣传。我的意思是，故事，CIA的英雄，我向你发誓，CIA的英雄仍然在CIA，因为他们选择牺牲其他一切来留在那里。

我的意思是，我觉得我很自豪能来自那里，但我选择离开。对吧？他们选择留下是另一种类型的英雄。为那些家伙鼓掌吧，兄弟。是的，事实。我有一个问题。是的，迈尔斯，说吧。你认为哪部电影或书籍或内容最能代表你对CIA或CIA的体验？它可以是虚构的，也可以是非虚构的，但就像……

是的，这是一个非常好的问题。所以在书籍方面，有一本非常枯燥的读物叫做《CIA内部》。

对于每个新候选人来说，这都是必读的枯燥读物之一。所以如果你想知道CIA内部的真实情况，请阅读《CIA内部》这本书。我想它是在90年代出版的。所以它是9·11事件之前的CIA，但对于此后它如何被重新格式化，它仍然相当准确，对吧？所以这是书籍方面。电影方面，我实际上会推荐《美国谍梦》的第一季。好的。

如果你观看《美国谍梦》的第一季，你会看到一些最真实的工艺、秘密通信以及他们试图在掩护生活中秘密参与行动时所面临的一些现实世界压力。

你和你的妻子一起看这个，还是你像，不，这太接近家了？这太接近家了。这就像一名外科医生观看《实习医生格蕾》一样，对吧？哦，哇。所以就像你看它，然后你就像，这不好玩，因为我们在那儿，或者它太虚构了，以至于不真实，这也失去了我们的娱乐价值。所以我的妻子比我更喜欢间谍小说。但是——

但是我偶尔会看一些东西，然后我会想，哦，那还不错，对吧？网飞的《灰影人》。为什么只有第一季？《灰影人》这么好。《灰影人》也很好。我实际上认识《灰影人》的CIA创意顾问，这就是它如此好的原因之一。而《灰影人》中最准确的人，仍然是滑稽地创造出来的，是私人情报承包商。

《灰影人》中的那个角色是《灰影人》中所有角色中最准确的。但为了回答你的问题。是的，你说只是《美国谍梦》的第一季。为什么？在那之后，它商业化了。在那之后，他们获得了更多资金和更高的知名度，所以他们不得不提高兴奋度和冒险性。明白了。第一季仍然非常秘密、复杂和扎实。你说在一个采访中，你谈到了彼得雷乌斯将军。

你说你对他非常赞赏，你谈到了你们的关系以及他与你分享的事情。这真的很美好。但你说了一句让我注意到的句子。你说，你不会在不犯错的情况下变得那么强大。然后你就继续了。这是什么意思？

所以我不想把我和彼得雷乌斯将军的关系描述成一种密切的私人关系。我是少数几个能够跟上他在CIA担任主任时的健身计划的CIA官员之一。所以当他需要一个健身伙伴，而我又在直升机飞行范围内时，我就和他一起锻炼，对吧？所以他不必独自锻炼。当我们锻炼时，就像你们锻炼时一样，你们会谈论一些事情。而我一直最感兴趣与他谈论的是家庭。

因为，我的意思是，每个人都知道他是一位伟大的将军，而且，你知道，他是一位铁腕的CIA主任。但他有，我认为他有三个女儿，总共有三个孩子。然后，当然，在他情妇被曝光后，一切都发生了。所以我过去总是问他，这些是我在CIA工作期间，在我孩子出生之前的几年。我说，你是如何选择……

领导阿富汗军队与待在家里陪伴你刚出生的女儿之间做出选择。他总是非常诚实地承认，当他回顾过去时，他后悔为了孩子而做出的牺牲，

因为阿富汗的一场战斗最终被决策者放弃了。所以他现在失去了两份遗产。是的。因为他没有与孩子们的关系，也没有阿富汗的遗产。是的。对吧？对。但这就是士兵所做的，这就是你……你知道的，服务以及其他什么。但我接受了……

就像它重重地击中了我，伙计。因为我就像，你知道吗？当你应行政部门的要求为联邦政府工作时，行政部门每四年就会更换一次。如果你幸运的话，不会比这更早。那么你愿意奉献一生吗？

并且可能因为美国领导层的变化而失去你所做的一切？所以这就是我所说的那句话的意思。就像要变得像他那样强大，他必须对向他提出的每一个行动说“是”，无论几率多么渺茫，或者无论对他和他的家人需要多少牺牲。我对这句话的解读完全不同。我把它解释为他们知道他正在婚外情，这就是为什么他被赋予权力，因为他可以被控制。不，这是……这是……

在他职业生涯的最后，作为一个60岁的男人回顾过去，他犯了这些巨大的错误。他优先考虑事业而不是其他一切，而这将是你反思时的一个错误。他已经这样做了。当他反思时，这是一个错误。是的。有趣。因为你知道你不能做什么？这很有趣。你无法赢回你18岁的孩子，当你他们10岁时你没有爱他们。是的。你无法赢回他们。

你在电影中看到这种情况的频率有多高，比如有一些年轻的黑客孩子或语言学家之类的人，CIA会联系他们并得到他们。这是虚构的还是真的发生过？所以这是一个混合体。它确实发生了。超级有才华的人一直被该机构选中。也有超级有才华的罪犯。

被联邦调查局逮捕并被CIA选中。是这样吗？因为这是CIA始终保持领先地位的一种方式——那些管理疯人院的囚犯。邪恶活动。是的，是的，是的。对吧？向最好的学习。你感觉他们对你做了那样的事情吗？他们招募了你吗？他们知道你吗？我认为对我来说，我陷入了一种自动化的——

你在空军。我在空军。高权限。高权限。自从我18岁以来，我一直都在空军。我所知道的只是军事结构，在那之前我来自一个军事家庭。他们知道我的成绩。他们知道我的健康状况。他们知道我在体能测试中做了多少俯卧撑。他们知道我的一切，我的语言。所以当我申请和平队时，一个联邦政府组织——

我只是跌倒了，我在某个地方触发了一些算法，他们就像，哦，这个人是我们应该与之交谈的人。因为如果你仔细想想，和平队的人想要什么？冒险、旅行、高风险承受能力。他们不害怕不适。这很有趣。他们想改变世界。那么，CIA官员想要什么？所有相同的东西，对吧？而且你一定也检查了其他方框。他们已经对你进行了性格筛选。现在，这是一个问题。

让我们看看你是否能做到。另外，性偏差，所有你必须回答的问题，我认为都不同于我们所看到的。是的。这就像，我要问你关于你过去的事情。你打算怎么回答这个问题？你打算告诉我什么？是的。这比我所能了解到的要私密得多。你得通过测谎仪，对吧？他们有很多控制权，因为他们正在加强体验或入职体验。你会接受武器训练吗？你拿到武器了吗？我接受过军队的武器训练。当然。然后你在中情局会得到更多。有不同类型。你有没有杀过人？

我无法详细回答这个问题。我可以说我从未近距离杀过任何人。近距离杀过任何人。这是什么意思？这意味着当你近距离杀死某人的时候。但也许你提供的情報最终导致某人死亡。或者你使用了某种非人对人的动能打击。像无人机袭击就属于非近距离的范畴。有没有什么事情……我知道你并不一定……

感到内疚。你感觉到了，但这并没有妨碍你的行动。有没有什么你后悔的事情？或者……

你有没有感到创伤后应激障碍，你知道，你听到所有关于在你所处的环境中的人的这些事情，这非常糟糕。是的。所以我确信我没有创伤后应激障碍，因为我和很多患有创伤后应激障碍的人一起工作过。我经历过一些创伤性事件，但我开始创业的一个重要原因是，为了学习商业知识，我开始写博客。

而我的所有博客内容，都是我的感受、我的故事、我的想法，以及我如何试图从所有这些具有破坏性的技能中创造出一些有益的东西。所以在这个过程中，有点像自我疗法。博客变成了播客。播客变成了产品服务。产品服务变成了某种

掌握内容，对吧？那都是从2018年开始的。所以快进到现在的2024年，它已经发展得更成熟了，也更完善了。我对自己的思维过程有了更清晰的理解，但这基本上是六年的治疗。

我能够让自己经历并做我想做的任何事情，从我之前具有破坏性的过去中创造出一些有益的东西。你有没有运用你学到的任何技能来抚养你自己的孩子？一直都在，一直都在。我的孩子们也知道，他们也不知道其他的方法。所以我们家使用暗号。

所以我不认识。好吧，你不认识，你的孩子太小了。你已经有孩子了吗？你结婚了吗？没有。所以父母面临的最大挑战之一就是教他们的孩子什么时候打开酒店房间的门，当父母下楼去拿冰块的时候，或者什么时候安全地向陌生人开门，尤其因为陌生人可能会说他们是警察或亚马逊送货员。所以我们的孩子，我们教他们暗号。所以如果一个陌生人来到门口，而这个陌生人是我们派来的，他们就会知道一个特定的暗号。

所以我们的孩子知道在门口问问题。他们不会问，暗号是什么？他们会问一个非常具体的问题。哦，哇。他们会等到听到回应。如果他们没有听到暗号，他们就不会开门。你给他们做过实地测试吗？是的。我想是的。但你现在需要这个来应对人工智能。每个人都需要暗号，因为我们可以模仿任何人的声音。是的，那是真的。你还有其他中情局的育儿技巧吗？是的，另一个是……

每个人都想要控制权。所以你了解心理学的一件事是，我们都在争夺控制权。

而感觉有控制权与实际拥有控制权并不相同，这与你关于那种直觉的观点是一致的，对吧？所以，很多时候，为了让我们感觉自己有控制权，我们只需要感觉自己对结果有发言权。所以，我的孩子们开始刷牙，对吧？所以我会一直，他们从来不想刷牙。每个家长都知道孩子们从来不想刷牙。所以我们会说，你现在想刷牙还是两分钟后刷牙？

仅仅是在结果中拥有发言权，就会完全改变他们愿意去做这件事的意愿。所以我们确实有这种与生俱来的自主性。我们想成为指挥者。这是人类的还是美国人的？是人类的。人类都想相信我们能够掌控自己的未来。是的。我们做得不好的地方在于，我们没有很好地定义我们所说的未来是什么。所以对我的孩子们来说，现在还是两分钟后，他们就像，

如果我说两分钟，我就还有两分钟，然后我可以去刷牙。或者如果你是我的女儿，我可以说两分钟，然后在两分钟后再次协商。是的。但无论哪种方式，他们都感觉自己拥有某种权力。而很多时候，这就是员工想要的。有多少员工？我的意思是，我永远不会忘记。今年我经历了一次招聘热潮。我向某人发出了录用邀请，我认为是8万美元。我向他们发出邀请，让他们加入我的公司担任初级职位。

他们犹豫了两天。他们要求与我和我的总裁见面，以便他们能够提出还价。他们回来了。经过一番诸如“我有孩子，我有这个，我有抱负，我有其他什么”之类的讨论后，他们提出了8.5万美元的还价。我当时想，你的还价是5000美元。这根本不是还价。当然。这对我来说很容易接受。如果你认为5000美元分散在12个月的工作中，超过2080个小时的才能，

这很容易。但对那个人来说，他们感觉自己正在掌控自己的未来。就像，你知道，我很欣赏你的还价。我认为这非常合理。让我们这么做吧。你最初的报价较低，知道他们会还价吗？总是这样。这是基本的谈判。那个人还在你的公司吗？因为他可能正在看这个。他就像，该死。应该出价9万。我不知道为什么我只是觉得我听说我的朋友收到了录用邀请，然后……

他说，“我拒绝了。”我说，“是什么？”他说，“我不知道。我只是拒绝了第一次报价。”他甚至都没有看。他只是拒绝了，因为他知道他们会压低价格。有一种谈判策略叫做总是从说不开始。这是你会听到一些高级谈判者谈论的事情。从说不开始，因为一旦销售人员或提出报价的其他人听到说不，

那么他们至少知道起点在哪里，对吧？从说不开始，我认为，实际上是一本书。但是说不是你首先想去的地方。有没有人正在听这个播客，而那是他们在中情局的工作？

不是因为你在上面，而是因为我们经常这样做。就像，我们有一个人吗？不，你可能没有一个人。最有可能发生的事情是这样的。最有可能发生的事情是存在一个算法。是的。有一个人工智能，任何拥有超过一百万粉丝的YouTuber都属于该算法的观察名单。然后该算法会寻找关键词。比如什么？

恐怖主义。是的，恐怖主义。阿克巴尔式恐怖袭击。是的。你知道，我的意思是，让我们列举出来，这样你就能确保这次你被标记了，对吧？这就是我所说的。那会很好。因为那样的话，如果我们说得足够多，就必须有人来听。你知道，就像一个强制性的……人。我们到了。然后我们给他一个美好的一天。多么美好的一天。所以我是中国同情者。是的。中国同情者。他们已经听到几次了。他们在听。是的。

我们现在就说这些词。我的意思是，对我来说，仅仅想到有一个家伙，他必须听播客，就觉得很有趣。就像罗根肯定有一个，对吧？肯定有人必须听每一个罗根的播客。哦，是的。原因在于，你们播客上的嘉宾可以洞察你们的网络，因为他们与你们相连。对。

他们对他们所携带的网络的洞察力，因为一旦他们与你在一起，你基本上就可以沿着这条线索去了解他们的下一个网络是什么。然后你可以看看他们所说的话是否可以被扭曲成对外国的宣传。你说9·11事件后，所有政府机构现在都共享信息了。外星人、不明飞行物，是真的还是假的？

有一篇很棒的文章，我认为是《华尔街日报》写的。美国国防部不明飞行物研究部门Aero的负责人是一位真正的科学家和工程师，他出来基本上说没有真相，没有根据，没有任何证据表明不明飞行物是真的。我对这个问题的立场是，不明飞行物是真的，但它们不是外星人。嗯。

98%发生在天空中的事情，我们将能够轻松地解释和描述。我们不知道的2%发生在天空中的事情，应该比现在更让我们害怕。因为如果它不是外星人，那就是我们自己。这是我们自己的一些事情，我们甚至都不知道。

这很可怕。为什么这很可怕？因为那可能是俄罗斯研发的下一代无人机编队。那可能是中国研发的超音速巡航导弹。是的。那可能是叙利亚、伊朗和朝鲜联合研发的某种奇怪的新事物。它正在蒙大拿州上空进行测试。这真是太可怕了。当你把外星人排除在外时，我们想在外星人身上找到安慰，因为也许他们来这里是为了好的理由。一旦你说这是一个该死的坏人。

就没有理由让它在那里。——你提到了不明飞行物和地震。那是什么？它们之间有什么关联吗？——是的，是的，是的。有一种叫做地光的现象，当某些气体从地震中释放出来时就会发生，然后它们就会发光。它们在天空中呈现半透明的外观。所以很多时候人们会看到天空中他们无法定义的光。球状闪电就是一种非常罕见的现象。另一种是这些地光。所以当发生地震时，

释放出气体，它可以产生这些地光。这就是为什么很多时候你会看到在西方，人们最常在西方发现不明飞行物，那里有最多的断层线和地震活动。我仍然相信有外星人。

和外星人。是的。我的意思是，反正那里有一些奇怪的人，所以。中国。不要那样说爸爸，对吧？在安德鲁离开之前还有什么要问的吗？没有，这太棒了。哦，我有一个我个人很感兴趣的问题。印度，对中国来说是威胁吗？这是一个新兴的超级大国吗？因为我们经常被告知这一点。所以我一直在想这个问题。你和你的印度人关系有多密切？

你的印度家人，你的文化？我不够了解。我在印度有很多家人。我尽量每年都回去。我爱印度。我和我的妻子一直在谈论，当我们有了孩子后，也许可以在那里分配时间，一年一半时间在印度，一年一半时间在其他地方。所以这是无耻的宣传。下次你去印度的时候，我想和你一起去。好的。或者你去的其中一次，让我们去吧。是的。因为我从你这里得到秘密，虽然。我需要你知道。这是一个好品质。这是一个好品质。这是关于印度的真相。印度拥有世界上两个最好的情报机构。

其中一个是研究与分析局，这是他们的对外情报收集部门。另一个是他们的内务部门。问题是没有人知道印度的情报能力，因为他们80%的努力都花在了巴基斯坦身上。巴基斯坦也拥有一个超级强大的对外情报收集部门，叫做ISI。所以，印度的R-A-W和巴基斯坦的ISI几乎将他们所有的资源和时间都花在了——彼此身上。彼此身上。哇。

印度，我今天早些时候才谈到过，我认为，他们非常务实，他们找到了一种方法，既可以成为美国的盟友，也可以成为中国的盟友，也可以成为俄罗斯的盟友。同时，他们正在增加GDP、增加消费和增加人口。所有这三件事都预示着非常美好的未来，对吧？所以印度现在正在做，印度现在正在做所有正确的事情。

除了美国媒体谈论他们的时候，没有人真正谈论他们。他们以负面的方式谈论他们。就像，我们不能依赖印度。他们不再支持我们了。这就像，不，印度正在支持印度，这正是国家应该运作的方式。当他们成为世界制造业中心时——

那将使每个人都更加依赖他们。但当他们选择现代化时，他们也会面临挑战，但他们可以轻松地将这个问题推迟20年或30年。我的意思是，美国会更有动力与印度亲近。

考虑到与中国的地理位置，仅此而已，对吧？我的意思是，我认为他们所有人都会这样。如果中国最终不会制造世界上的一切，而这转移到了印度，印度想与中国成为最好的朋友。如果他们是俄罗斯和美国的最好的朋友，那就太好了。放手去做吧。是的，不仅如此，而且这使得俄罗斯、中国和美国，俄罗斯在经济上并不是像中国和美国那样的参与者，但现在中国和美国都有动力将生产转移到印度，对吧？

并试图游说对另一个国家征收关税。所以印度处于一个可以让人们说，我们希望你拥有这项业务，如果你对他们提高关税，我们会付给你更多钱，他们会对两者都说yes，但他们会改变关税。对美国征收钢铁关税，对中国征收塑料关税。哇。根据谁为哪种商品支付更多？

好的，还有一个。既然我们有你。这是一个我们之前讨论过一点的军事工业问题。但是，如果我们需要军事工业综合体，如果我们需要战争来摆脱经济衰退，从经济上来说我们需要战争，这个工业综合体的一部分是人力资本。你认为美国是否让人们处于某种绝望状态，以维持这场战争机器？哦，该死。

不，我不这么认为。我认为部分原因是经济差距持续存在，而且我们没有解决这种经济差距。对。我说的是阿拉巴马州的平均收入与纽约州的平均收入。这是一个巨大的经济差距。好吧，猜猜你的大部分军事新兵来自哪里。

阿拉巴马州、德克萨斯州、阿肯色州。所以我们不优先解决经济差距的部分原因是，这对于军事征兵来说是一种便利。我们也有幸知道，只需要一个天才就能在科技领域赚取数十亿美元。

GDP或科技生产力，但需要很多高中毕业生才能赚到10万美元。所以，对我们来说，从效率的角度来看，找到并培养我们国家最有才华的人是有益的，因为从长远来看，他们的经济影响将比那些才华较低的人成倍地高。

所以我们没有，我们可以优先，而不是关注医疗保健，以及，你知道，你的名牌上写着他们还是他们，我们可以专注于缩小经济差距。但是这种经济差距对我们结构化的系统运作方式来说太方便了。所以我认为他们并没有让它发生，但他们确实让它发生了。他们以某种方式有所帮助。是的。好的。最后一个。我们之前提到了MKUltra和Stargate。

这些项目确实存在。你知道他们是否用它们来除掉RFK的父亲吗？所以我对RFK的父亲一无所知，但我要说的是。RFK Jr.的父亲。哦，是的。RFK。所以，我，我要说的是，我，我亲身经历过远程观看，他们声称的Stargate项目。在我经历过的每一次远程观看体验中，结果是，

无法与导致远程观看最初开始的误差范围区分开来。所以对于那些不知道远程观看是什么的人来说，远程观看就像，我们都会想着什么都不想，然后我会说一个词，你开始告诉我你与这个词相关的什么。我希望我将要让你想起的词会与我试图从其他地方收集的一些情报相关联。

所以很明显，这是你与训练有素的远程观看者一起做的事情，而不是普通人做的事情。所以当他们都坐在那里想着什么都不想，我说橙色，他们开始谈论屋顶和链条，那里有一个人，周围有三匹马，我看到山里有什么东西，我试图将它与情报联系起来，说，哦，这是在喜马拉雅山发生的，对吧？这就是远程观看应该如何运作。这就是Stargate项目。我所看到的关于远程观看的一切

你无法将结果与输入联系起来，这意味着它不可靠。据我所知，从未有过来自远程观看的可操作情报。所以可能有一些有用的信息，也可能没有有用的信息，但可以肯定的是，没有任何东西导致明确的系统性确认这种工具有效。MKUltra呢？MKUltra是他们开始使用迷幻药物来试图打开大脑不同部分的时候。是的。再次，对我……控制人们，对吧？控制人们并释放隐藏的认知能力。对。对。所以据我所知，据我所知，他们投入的输入从未证明过这两种结果。所以他们做了……MKUltra不是秘密。它发生了。是的。它对那些自愿和非自愿的人进行了。远程观看总是发生在自愿的人身上。但这两个……

9·11事件之前的中央情报局活动，主要是因为我们在冷战中的对手也在做同样的事情。这是我们所有美国人必须接受的一个主要缺点，那就是因为我们拥有个人自由和个人权利，任何专制国家都会比我们更快地研发出武器，因为他们研制武器的障碍和障碍更少。

所以他们可以随便从街上抓一个人来折磨他们，看看这种折磨技术是否有效。他们可以随便从街上抓一个人来给他们注射药物，看看他们是否能读心。而我们必须填写五份表格，以及各种批准，以及律师的法律批准。我们总是会慢一些。这是我们的先辈赋予我们民主的一部分权力。当我们谈论为什么我们如此领先于其他所有人时，部分原因是我们必须放慢速度。

有时慢就是快。安德鲁，非常感谢你。感谢你。太棒了。他们在哪里可以找到你？他们可以看什么？给我们所有细节。当然。如果有人想了解更多关于我或我的公司的信息，可以访问everydayspy.com。我还在这个视频下面的描述中添加了一个链接，供大家关注。是的。如果你想在任何社交媒体上关注我，我的用户名是……

Everyday Spy。我还有自己的播客。它在YouTube、Spotify以及你寻找播客的任何其他地方都有，叫做《Everyday Spy Podcast》。太棒了。伙计，非常感谢你。太棒了。谢谢。祝一切顺利。我很感激你们。活着回来。和平。