Daniel Penny Goes Free
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大家好！欢迎收听《问题的一部分》全新一集。我是戴夫·史密斯。他是罗比·“火焰”·伯恩斯坦。我们带来全新一集。罗比，你今天过得怎么样？我过得很好。大家，我还有演出。12 月 19 日星期四在泽西，然后 12 月 21 日在德克萨斯州圣安东尼奥。

这是淡季门廊之旅，所以来一起玩吧。就是这样。你在泽西的哪个地方演出？去年我们在那儿过新年，在威廉姆斯中心。哦，不错。我真的很喜欢那个地方。是的，这是一个很酷的小剧院，正在举办一个新的政治主题单口喜剧表演，还有一些其他环节，所以会很酷。

太棒了。太棒了，伙计。我喜欢这个。圣安东尼奥也很酷。那是我还没有涉足的市场，但我被很多人告知我们必须去那里。所以这很酷。伙计们，去看罗比·“火焰”的巡回演出吧。然后，当然，我们是在 2025 年。我知道到处都是。我们有大量的演出日期。我没有意识到我们有这么多事情要做。谁会在 1 月份去蒙大拿州？但之后，全国各地都有满满的演出安排。

是的，我的工作人员与罗比沟通得非常好，他通过访问我的网站了解他的演出日期，这真是太好了。这就是他的……无论如何，好吧，随便吧。今天下午我们将保持冷静和放松，享受时光。但是是的，我们确实有一个……蒙大拿州博兹曼是接下来要进行的演出。然后，比如，路易维尔、韦恩堡、基韦斯特。我们正在安排基韦斯特的演出。这实际上是我一生中唯一取消的周末。

呃，我说我会补上的，所以我们会……我们会在 2 月份回到那里……我必须担任主角……我必须在基韦斯特四处走动，就像个大人物一样……呃，但今年我很兴奋能回到那里，因为我玩得很开心，和汤姆一起在基韦斯特，那是一段美好的时光，好吧，就是这样，一个人

因发烧而呕吐和发抖，对另一个人来说，我必须担任一个周末的主角。就是这样。伙计，那太糟糕了。我记得那是什么情况……所以那就像我们预订了演出，我们从不这样做。但那就像周三到周五。

周末，就像周三、周四、周五、周六之类的。那是周三。我正在准备……或者我想大概是周二晚上。所以我正在准备周三离开。我妻子只是……得了某种肠胃病毒。嗯，

这就像最后一刻，我无法做到。就像我无法让任何祖父母过来帮忙。所以我不得不告诉他，我说，听着，对不起，但我不能坐飞机。我妻子就像，我的意思是，你知道，就像那种肠胃病毒，你会发烧，而且根本没有……我不能把她和孩子们留在一起。没有机会。所以我当时说，听着，我会改签航班。我明天会过来。罗比会做周三的演出，然后我们一起完成本周剩下的演出。没问题。然后我记得那确实是周三晚上

我会……伙计，你知道……一滴汗水慢慢地从我的额头上流下来。你知道它是如何流出来的吗？伙计，我记得它来了。我当时正在哄我的儿子睡觉。

现在是第二天晚上，24 小时后，我第二天早上又要坐飞机了，我已经推迟了 24 小时。就在我哄他睡觉的时候，我把他放在婴儿床里。那时你必须像坐在房间里看着他入睡一样。所以只是静静地坐在黑暗中。我当时真的开始觉得……伙计，我觉得很奇怪。好像有什么地方不太对劲。在那些……大概 15 分钟后，

在那个房间里。当我出来的时候，就像……

伙计，从他的房间走到走廊到我的房间，就像我不确定我能不能走到那里一样……没有机会。我当时真的……我记得当我终于上床的时候，我妻子说，哦，不，你也要了吗？我当时真的……所以我当时说，我当时在发抖，你知道，就像那种……你身上盖了 17 条毯子，但你还在发抖……我说，打电话取消演出，不可能

根本没有……就像，如果你在街上有一辆优步，我根本不可能坐上那辆优步，更不用说出去了。无论如何，重点是我们会补上那些演出。然后我们还……到处都是，芝加哥、休斯顿、丹佛、普罗维登斯，大量的演出，comicdavesmith.com。我们将去全国各地。人们取笑我说每次都会有这段视频的剪辑。你将去全国各地。孩子们，长大吧。长大吧。

我将去全国各地旅行，与我的好朋友一起带来欢笑和快乐。穿越全国。与我的兄弟罗比·“火焰”·伯恩斯坦一起穿越全国，让人们开怀大笑。好的，所以……

我明天就要开始一个小家庭度假了。我们本周的日程安排有点不一样。我们昨天录制了关于叙利亚的节目，今天播出。我们今天星期一录制，星期二播出。然后当我回来后，我将不得不下周末再录制几集补录节目。但我一定会完成的。但是……

截至目前，我们前几天录制了一集关于叙利亚的节目。我想谈论的一件事，因为我确实觉得这是一个有趣的话题，我认为这对美国来说是一个非常重要的话题

对美国来说至关重要。但我相信听众们，我相信你，罗比，今天早上也看到了，丹尼尔·佩里被无罪释放，所有指控均不成立，对于那些不知道的人来说。这不是我特别关注的一个案件。但对于那些不知道的人来说，你可能会记得丹尼尔·佩里，我相信他是一名前海军陆战队队员。

他肯定是个退伍军人。但他用锁喉技制服了一个患有精神分裂症的无家可归者，地点是在纽约市地铁。这个人最终死亡，他因谋杀罪受审。对我来说，这很难……显然情况不同，但这很难……

看不到凯尔·里滕豪斯和这个案子之间的相似之处，这似乎是另一个类似的案例，你有一个动态，其中存在一种猖獗的无法无天

这是普通公民被迫应对的事情。当局……用我们的自由主义观点来说，当局是一个强制性垄断，你知道，就像你不能选择是否住在纽约市，你是否资助纽约警察局，或者纽约警察局是否成为五个区区的警察部队，这是强加给你的，你被迫为此付费。

他们没有做好工作。如果一个公民介入并做好工作，如果事情按照这种方式发展，他们现在可能会被指控犯有谋杀罪。

现在，我认为……我应该再检查一下。我不知道具体是什么指控。我不认为在这个案子中这是谋杀一级罪，而里滕豪斯被指控犯有一级谋杀罪。但在两种情况下，似乎……虽然任何人的死亡都是悲剧。确实看起来……

是媒体试图将他们描绘成冷血杀手，这显然与实际情况不符，无论你对这件事有什么看法。凯尔·里滕豪斯或丹尼尔·佩里，他们都没有

那天想杀人。你知道我的意思吗？这不是结局。如果没有其他人违反法律并威胁平民，这一切都不会发生。至少对我来说，这感觉就像不仅是自由的胜利，也是文明的胜利。

从某种意义上说，他们被判无罪。我只是认为你看看丹尼尔·佩里案，据我所见。我认为他有一些……但不是很多柔术训练。

就像刚学会如何进行背后裸绞，但还不够了解如何几秒钟内让某人昏迷然后放开他们，以一种非常安全的方式。不管怎样，这个人上了火车，并威胁着所有人。然后你看到一个强壮的男人挺身而出。我认为

如果他被判入狱……我的意思是，他被指控犯有误杀罪。他可能面临几十年的监禁。如果他被判入狱，这将是一个可怕的信号，让守法的、体面的人知道……嘿，不要挺身而出保护其他人。不要那样做，因为如果你这样做，你将冒着整个生命的风险。你知道，我知道……就我个人而言，我会……我的意思是，我不是……

你知道，我不是一个强壮的人，或者类似的人，但我……我……我是一个健壮的男人，并不瘦小。你知道我的意思吗？而且……我会……我会在某种情况下……我认为……我以前在生活中做过这件事。我从未杀过任何人。但是我……

我当然……我当然会在我认为对其他人构成威胁的人之间介入。然后我当然会……我愿意这样做。我确实认为在某种程度上，作为一个男人，如果你能……某种程度上，不要……你知道，不要只是看着某个女人被抢包而不做任何事情。嗯，如果你告诉我……

通过这样做，我冒着无法回家与我的妻子和孩子团聚的风险，那么这可能会对我产生影响。然后就像，对不起，我不会牺牲这个。如果选择是在这个无辜的人和我无辜的孩子之间，我会选择我的孩子。所以我确实认为判决结果非常积极。我不知道，如果你对此有什么强烈的想法，罗比。我认为你说的非常好。我有点失望。

非常关注激励机制以及你如何阐述它们，看看这会导致什么

我认为你是对的，如果你身处这样的环境中，平民会因为试图帮助他人而害怕承担责任。不是为了过度宣传，但在丹佛喜剧车库的现场直播中，我在火车站遇到一个醉倒的人，我无法帮助他。顺便说一句，这是一个非常有趣的故事，如果有人还没有听过。去听罗比在舞台上讲述这个故事。真的，真的很有趣，但是继续吧。对不起。这实际上是关于这种动态。尽管笑话很尖刻，但它讲述的是……

我把这个从故事中删掉了，但最初的框架是我那天吃了迷幻蘑菇，我当时想做一个更好的人，但我学到了不要那样做，因为这就是你试图帮助别人的时候会发生的事情。但是就像我经历过一样，当你这样想的时候，这很可怕，我想帮忙，但我也不想承担责任。警察似乎甚至以一种几乎让你承担责任的方式与你互动。

我想反过来，如果你只是在考虑激励机制，你也不希望反社会者进入社会，假装他们试图提供帮助，这让我想到的是那个被杀害的黑人孩子，他当时穿着连帽衫。然后你看到了那个人，特雷弗·马丁。我认为关于谁引发了这种情况的最初混乱，有很多话要说。

所以在这种情况下，如果起点是一个人上了火车，他威胁着人们，然后升级到有人死亡的糟糕境地，我认为真正试图提供帮助的人，即使他……他没有……他没有制造混乱，他没有引发混乱。所以我认为，如果他们的目标是试图提供帮助，即使他们最终没有提供帮助，因为他们没有接受过如何正确地去做这方面的训练，我认为追究他们的责任，

我认为这种所谓的系统，嘿，警察会在那里。当你需要他们的时候打电话给他们。这不是现实。我认为……我认为如果你要询问大多数人他们在地铁上的经历，并说，嘿，一个无家可归的人上了车，大喊大叫，我要杀了这里的所有人。我疯了。我不介意坐牢，或者其他什么。你说，嘿，这里有一名训练有素的海军陆战队队员会制服那个人。

除了你那 1% 的极度觉醒、非常愚蠢的自由主义者，每个人都会认为，哦，是的，我宁愿那个人不承担责任，如果他们最终伤害了那个上了火车并说，我威胁着所有人的家伙。所以，为了回应你的观点，我认为如果这个人现在要服 20 年的刑期，或者其他什么，这将是一个可怕的先例，就好像这是袭击或误杀或其他什么一样，你向每一个愿意参与其中的人发出信号

不要这样做，而且……而且……而且……这不是更好的生活方式，是的，我的意思是，是的，我完全同意……我认为……我……我曾经……我多次有过和你一样的想法，我不是说这是……法律应该是什么的全部内容，但肯定至少有一些……我的……我的出发点

总是因为你知道在这些……我和我……当我最近让扎克和利兹参加我的节目时，这是一个我们提出的主题，并且很想和你一起更深入地探讨一下，但我只是说我一直在用我之前多次用过的例子，把我女儿带到上西区的那个游乐场，那里有一个昏迷的无家可归的吸毒者，而且

显然，我们可以在这里坐上很多很多个小时，只是谈论我们应该对那个昏迷的无家可归的人抱有的同情。我并不是想轻描淡写这一点。这确实是一个因素。而且我不知道，显然他的历史。我从未见过这个人清醒的时候，但我可以想象他的生活比我艰难得多。

我经历过，你经历过，他经历过，他面临的障碍是我和你没有面临的，我们比他幸运一些。

但是，你会发现自己处于这样的境地，嘿，这里有一群家长试图带他们的孩子去游乐场。这是游乐场的目的。这是游乐场……立交桥应该对无家可归的人更友好一些。我想说的是，我们可以修理一些立交桥吗？让我们修理一些立交桥。然后如果他们在指定区域内，这很悲惨，但那是他们的区域。公园……

没有被指定为无家可归者睡觉的地方，这对孩子们来说是一种危险。好吧，这就是问题所在。就像我们所有人一样，游乐场里的每个人，那里的成年人……

要么有工作，要么他们的配偶有工作。就像我们都工作，我们都为这个公共公园付费，你知道，就像我们没有选择，但如果我们不付钱，我们会坐牢。所以我们都为此付费。然后他们在那里建了一个游乐场。现在它的目的是为了孩子们。而且……所以我只是……我觉得我的同情心在于，

至少起点是守法的。当我说是守法的时候，我甚至不在乎……如果这是一个愚蠢的法律，我的意思是……从最纯粹的自由主义道德意义上来说，那些守法的人，那些在那里做他们应该做的事情的人，而不是那些在那里做……的人

你根本不应该做的事情，你不应该在游乐场的长凳上吸毒睡觉，你不应该走上地铁并威胁那里的所有人，这不是它的用途，然后你看到这个人丹尼尔·佩里，他在地铁上，因为他要去上课回家，这就是它的用途，你知道我的意思吗？所以我……我不明白为什么我们不能有一个起点，那就是更多的同情……

我一直认为，在过去十年中，尤其是在过去十年中，有一种主题贯穿了觉醒的进步主义。我确定在此之前也有，但在过去十年中尤其如此，那就是……为什么总是对正常状态进行战争？

为什么做个正常人是一种罪过？为什么总是说我们必须首先同情非正常行为者？就像，我不同意这一点。我不喜欢……我认为这是不对的。然后似乎因为这种……就像这种武器化的同理心一样。

但只在一个选择性方向上，就像你应该同情这个人……你知道我看到……这真是令人作呕，伙计，但我看到……种族煽动者……你知道，因为每当发生这样的案件时，就会出现整个……非常恶劣的行业，阿尔·夏普顿和杰西·杰克逊开创了这种行业，我现在不知道参与其中的数字，但你知道他们在法院门口

整个事情真的很悲惨。我看到他们在做什么。他们利用了被杀害的人的父亲的悲伤。但他们在那里。就像一群黑人一样，他们有埃里克·加德纳的母亲，他们有一群黑人律师，他们都在谈论系统中的种族主义等等。然后他们让那个人的父亲谈论系统有多不公平，所有这些事情。你会说，听着，伙计，就像……

再说一次，我理解我有小孩子。我理解当你有了小孩子后，很容易……你知道，说，好吧，我的孩子永远不会变成那样，或者类似的事情。我想，你知道，我不知道，尽管我很确信我的孩子不会最终走上地铁并威胁所有人。但我并不是想轻描淡写这个人一生中遇到的任何障碍或问题。但就像……

你知道，如果我的儿子成年后在那里威胁别人，然后被锁喉致死，我不会看到自己站在门口说，你们都错了。你们必须振作起来。我认为我会更像，我如何在生活中最重要的任务上如此惨败？你知道，就像，我不认为我会指着别人责备。但无论如何，他们都在谈论这件事，就像它有多么种族主义一样。而且就像，听着，

当你试图激起对一个悲伤故事的同情时，为什么，罗比，就像你之前提到的那样，就像现状有点像，哦，打电话给警察，他们会来，这就是你应该感觉到的。但底线是，就实际发生的事情而言，实际上——

争论的是，当一个男人，一个看起来很疯狂的男人，走上地铁车厢并开始威胁所有人时，你的工作就是坐在那里担心。

并希望不会发生不好的事情。就是这样。这就是对你的期望，公民，你为这一切买单。公民，你为轨道、地铁、车站、警察，所有的一切买单。强制性。你被迫为此买单。你的工作就是坐在那里，我想你希望今天不会被杀或袭击。就是这样。

你知道，而且……对不起，这只是一个不合理的期望，任何人都……就像……不，就是这样。然后期望是……某个厉害的海军陆战队队员也应该坐在那里。也许……我的意思是，是的，等到他袭击一个女人。也许等到情况变得非常糟糕。也许那时你可以介入。我不知道。这并不完全清楚，但就像……

我想到了两点。首先，想象一下你把这个人放在不同的环境中。例如，如果那个人在飞机上……

我们还会同样愤怒吗？或者想象一下，如果这个人对参议员或大学生做了同样的事情。对，对。这是一个很好的观点。或者，你知道，你对袭击公交车司机有联邦保护，或者其他什么。所以突然之间，仅仅是因为普通民众必须乘坐地铁，所以他们需要容忍它。但在不同的环境中，同样的事情，人们会说，哦，不，疯子更危险。这是一个很好的观点。

这是一个很好的观点，伙计。而且，特别是，我甚至都没有想到这一点。但是是的，我的意思是，想象一下，如果是在参议员和国会议员周围。你认为他们会有同样的态度吗？顺便说一句，我还说过，为了提到利兹和扎克，当我上次参加他们的节目时，只是提问是他们的节目。当我上次参加节目时，我当时正在谈论我支持唐纳德·特朗普的决定。我记得 1 月 6 日的事情出现了。

而且我……你知道，只是在谈论我并不真正关心这件事。而且我……我谈到了我关心这件事的程度，那就是……我认为唐纳德·特朗普处理 2020 年大选的方式像个懦夫。而且我认为……我认为这是唐纳德·特朗普方面的一个真正的道德失败。我们稍后会讨论这个问题，因为他现在说他会赦免所有共和党人。

当然，1 月 6 日的那些人，他有机会赦免他们。现在他正在谈论他们是如何被判处数年监禁的。就像，是的，因为你上次没有赦免他们。他不仅没有赦免他们，而且他把自己的手下送进了这种境地，然后第二天为了自救而抛弃了他们。我从未真正原谅唐纳德·特朗普做过这件事。但我当时在节目中谈到的一件事是，我当时说，

听着，我们到底在谈论什么？当你提到，哦，这是一场叛乱或未遂政变之类的，你会说，好吧，即使你要这样称呼它，你认为他们有合理的可能性推翻美国的民主吗？顺便说一句，你真的认为我们在美国有民主吗？但即使你认为我们拥有的有限的民主程序比没有它们更好，好吧，它们从未处于危险之中。

他们永远不会被推翻。那么这到底是怎么回事？AOC 和南希·佩洛西是否有点害怕，顺便说一句，这甚至还不清楚。但我……正如我在他们的节目中所说的那样，我试图谨慎地措辞，因为我……我要明确一点，我从不主张任何人违法。我当然也不主张任何人使用暴力。我认为，

正如我们所说，如果你记得，我和你在 1 月 6 日晚上进行了一次直播。我当时说的话，我现在仍然相信，我说，这些人根本不知道他们在和什么东西打交道。就像，你根本不知道。你只是让自己成为了……国家的敌人。如果你认为你赢了这场游戏，那就大错特错了。就像你……你毁了自己的生活，因为……哦，我们在南希·佩洛西的办公桌上放屁。这很有趣。是吗？

我不知道。我們看看我們實際上覺得這有多好笑。但要明確一點，我不在乎那些人是否感到害怕或受到恐嚇。這不會打擾我。我不在乎政客受到恐嚇，尤其是在2020年那一年之後。但無論如何，根據你的觀點，哦，是的，他們的感受應該很重要。

你看，如果他們感到身體受到恐嚇，我們應該都為此哭泣。還記得AOC編造的故事，說她在浴室裡之類的嗎？我們都應該關心這件事。當泰勒·洛倫茲害怕時，我們都應該關心這件事。然而，普通的平民百姓只是被期望去承受它。而且，你知道，尤其是在凱爾·里滕豪斯事件中，就像，你知道，美國各地都在被焚燒。是的，你只是，是的。

你只是應該承受它。實際上，如果你不這樣做，我們認為你很種族主義。但這永遠不會適用於精英階層。永遠不會。它總是只適用於平民百姓。而且，去他的吧。然後，就解決激勵結構和結果而言。

不斷地將種族融入其中，嘿，我們必須為……好吧，這個傢伙顯然是一個……我甚至不知道爭論是什麼，這個士兵一直都是一個種族主義者，所以他終於看到了機會，是的，殺死一個黑人傢伙，所以他介入並說，哦，可能有似是而非的否認，因為他說他瘋了，這是……這是任何人在這裡爭論的嗎？所以對於所有介入並立即試圖將種族融入其中的人來說，這

鼓勵我們所有人必須過上更不安全的生活，你讓每個瘋子都知道，嘿，你還有時間直到警察出現，他們可能永遠不會出現，你知道，那麼你就是在創造一個更混亂的環境，任何踏上地鐵的人，即使是瘋子。我記得曾經讀過一本書。我不記得書名了，但他們對在法庭上基本上可以打出瘋狂牌提出了有趣的論點。

而論點本質上是，好吧，在其他每一天，你都沒有犯下那項罪行。正確的。所以這裡面有一些選擇。所以即使你瘋了，這就像……你知道，就像喝醉或喝醉之類的，這裡面有一些錯誤，因為你瘋狂的每一天，你知道，你沒有聽從你腦海中讓你殺人的聲音。正確的。所以即使是像無家可歸者這樣的瘋子，有時，你知道，你給他們一個……

每個人身上都還有一點人性，他們明白，哦，我最好不要去。一個瘋子知道，嘿，我最好不要去推這個拿著刀的大個子。他們通常不會說那麼瘋狂，因為他們仍然想活下去。所以如果你改變了地鐵的環境，嘿，你可以在這裡盡情地像個瘋子一樣行事，因為沒有人能做任何事。對大多數瘋子來說，這是有意義的。所以這對社會沒有好處。是的。

是的，夥計，我和地鐵上的精神分裂症患者有過無數次互動，因為我只是在紐約市長大，我一生都在這裡。我特別記得……

有一個傢伙，好吧，我在地鐵站台上，這一定是20年前的事了，但我在地鐵站台上，有一個非常瘋狂的精神分裂症無家可歸者，他就像，你知道，就像他們有時一樣，他像在咒罵和尖叫一些含糊不清的……然後有一個媽媽帶著一個大約五歲的孩子在他旁邊，他開始接近他們，他有點像在咆哮和看著他們，還像在咒罵

而我只是注意著這個，你知道，就像你只是坐在那裡一樣，好吧，這裡會發生什麼？我記得他來了，他開始真的靠近並接近他們。然後他走了過去，踢了一腳，但那是一腳，距離他們還有幾英尺遠，如果這有意義的話。但它就是它。

那是我心中的界限。那對我來說就是界限。我立刻跳到他面前，變得很大，開始大喊大叫。我不記得我到底說了什麼，但我當時就像，嘿，別他媽再打擾別人了，之類的，你知道，然後朝他大喊大叫。我一站起來朝他咆哮，他就立刻從……他處於這種瘋狂的精神分裂症狀態……然後我一站起來，就像，喲，混蛋，他立刻看著我，他畏縮了，他說，好吧，別打我。別打我。我會停下來的。

然後就走開了。我記得當時非常……我20年都沒想過這個，但我記得當時就像，哦，所以……一直都在那裡？就像他一想到自己會被打時，他就變得正常了一秒鐘，說，對不起，我會停下來的，然後就走開了。所以有，

一些東西，我並不是說我完全理解精神分裂症之類的，但你提出的觀點確實有一些道理。我並不是說你讀的那本書100%正確。我只是說有一個點

你會想，是的，這在某種程度上是一種選擇。你現在選擇對這些人表現出精神分裂症的樣子。這不是巧合，就像你選擇了一個帶著小孩的女人，你知道，就像你，你選擇了一個容易的目標，你不會被打。然後我一站起來，他就很快不想被一個成年男子打。就像那樣，你知道我的意思嗎？就像，

總之，這其中有一些道理。好了，各位，讓我們花一點時間感謝我們今天節目的贊助商，那就是Monetary Metals。我已經跟你們說了他們很久了。我愛這家公司。經營它的人很棒，他們正在徹底改變貴金屬領域。2024年金價創下歷史新高。現在你可以讓你的黃金為你工作，每月產生利息收入，以額外的實物黃金支付。你可以在他們的租賃產品中獲得高達5%的黃金和白銀利息，而合格投資者甚至可以在他們的債券產品中獲得兩位數的回報。再次強調，所有利息都以盎司支付，這些盎司將免費代表你儲存。所以，如果你厭倦了你的黃金和白銀在家裡積灰，或者更糟的是，因為你的金屬專業儲存而產生費用，請查看monetary-metals.com。

com來了解如何開始讓你的貴金屬今天開始工作monetary-metals.com 好吧，讓我們回到節目中……好吧，在這方面我還想說一點，我實際上

我打算在與Zach和Liz的節目中提出這一點，然後我想我們只是被談話吸引住了，我忘記了。也許我做了，但我認為我沒有。但我一直在談論並思考這件事幾年了，關於進步派檢察官的興起和大型城市的犯罪，你知道，

你知道，我一直在向其他自由主義者傳教，而且總體而言，我認為，如果你在談論這個國家正在發生的事情，這很重要，那就是你必須適應正在發生的事情。

你知道，這就像我對喬·約根森在許多戴著口罩的人面前發表演講而不談論COVID的重大批評一樣。你在做什麼？你知道，你是為了自由，你沒有解決眼前的大象。所以，好吧，隨著進步派檢察官的興起和國家的狀況，我們在全國各大城市都存在這個問題。每個住在大型城市的人都了解這個問題，那就是……

呃，犯罪，在許多大城市的許多地區都有無家可歸者……無家可歸者的營地在市中心的整個地區蔓延……不同的城市……顯然，尤其是在洛杉磯、舊金山和聖地牙哥，你知道，真的很糟糕

現在有一種情況，如果你去Duane Reade或CVS，所有東西都在玻璃櫃後面，因為入店行竊非常普遍。

在這種情況下，自由主義者談論無受害者犯罪，你知道，不對人們嚴懲，就變得更加困難了。讓我們說，在2005年，這就容易多了。

對於一個自由主義者來說，說：“嘿，我們認為大麻應該合法化。我們認為應該廢除毒品戰爭。”我們認為所有……現在人們幾乎都在尋找，“嘿，我們能得到一些法治嗎？我們能嚴厲打擊所有這些事情嗎？”我認為最重要的一點是，這並不是說沒有強大的國家機器參與其中。

在這種情況下。只是方向相反。只是，正如薩姆·弗朗西斯創造的術語，“無政府暴政”。我想不出有什麼比這更合適的了，你有一個動態，並不是說沒有人被起訴。像那些進步派檢察官會……好吧，讓我們這樣說

在紐約或芝加哥或洛杉磯，有一名CVS的保安沒有許可證，但身上帶著槍。他阻止了某人實施入店行竊。

他將被起訴。你知道我的意思嗎？像那些想讓入店行竊行為過去的進步派檢察官，他們會對那個人嚴懲。有這個，什麼是……你還記得那個雜貨店店員嗎？

呃，在……是什麼……布朗克斯區，像……呃，刺傷了一個跑到櫃檯後面想打他的人，或者類似的事情，他們對他嚴懲，現在這個最終被撤回了，因為它成了一個備受關注的案件，但就像丹尼爾·佩里和凱爾·里滕豪斯一樣……起點是你現在會被嚴懲，我認為這是自由主義者必須……你知道

努力應對並思考，並弄清楚如何……如何更多地談論這一點。但同樣，這並不是說……因為如果沒有槍支管制法，沒有人因為保衛財產而被起訴，那就另當別論了。事實是，在這種情況下，我並不認為我們甚至需要警察做任何其他事情。我認為美國公民可以自己解決這個問題。我們這裡的問題是……

他們……如果你這樣做了，你將受到法律最嚴厲的懲罰。所以，我們要么需要警察開始執行理智，要么需要他們停止逮捕這樣做的人。這兩件事中的一件必須是答案。否則，你就會陷入混亂和瘋狂。

這有道理嗎？你明白我的意思嗎？對我來說都很有道理。那就這樣吧。這才是真正重要的。悲哀的是，你和我都不負責實施這些改革。但是，只要你覺得這有道理，我就仍然對自己感到滿意。好吧，讓我們播放一點這個。所以唐納德·特朗普接受了NBC新聞的克里斯汀·韋爾克的採訪。她是……

現在是《會見新聞界》的主持人，我相信，儘管我必須承認，多年來我並沒有經常看那個節目。她是……我不知道，我能說她什麼呢？在我看來，她完全令人印象深刻。只是下一個在NBC晉升的人。這是一個相當有趣的採訪。我沒有看完整個採訪，但是，我不知道，為什麼這只是……這對我來說真的很吸引人，是

你看到他們走的那一部分了嗎？因為有一次他們在採訪中走著，有一次他們坐在椅子上，根本沒有……我只是開始注意到唐納德·特朗普的這些事情，我發現這真的很吸引人。我認為部分原因是我有……你的大腦的哪一部分，我沒有。它對我來說不存在，但它非常有趣。我以前也有過這種經歷，男人們試圖這樣對待我。

但他像壓制她一樣，真的很有趣。整個……你知道，唐納德·特朗普的事情，就像每個人都看過視頻合輯一樣，但是你知道，當他和你握手時，他會把你拉向他。這就像他做的一件事，讓你失去平衡並向他傾斜，而他卻筆直地站在那裡，或者，你知道，有那個著名的場景，他和世界領導人一起參加G20峰會，或者什麼的。他，呃，嗯，

他說，是的，他把其他人推開，走到前面，然後就像做了一個……你知道，就像好吧，這就是我的位置，所以有一次他們站著，她在那裡問他一個問題，他站著，他開始走，她就開始和他一起走，然後他停下來

她就停下來了。我當時想，我當時想，天哪，這個傢伙到底有多少意識地思考如何對待其他人？這真是太奇怪了。但是，無論如何，這與此無關。讓我們開始吧。讓我們……讓我們播放一下。有一個小……是什麼……一個合輯，一些亮點的片段，來自……來自這個採訪。所以讓我們開始播放，然後我們可以……我們可以在我們認為合適的時候進行分解和討論。

醫療保健？是的，我們現在有關於醫療保健的概念。你現在有關於醫療保健的實際計劃嗎？是的，我們有更好的計劃概念。仍然只是概念？你有一個完整的計劃嗎？讓我解釋一下。我們有最大的醫療保健公司在研究它。我們有醫生。我們一直在尋找，因為奧巴馬醫改很糟糕。它很糟糕。有更好的答案。在你的計劃概念中，先生，

患有既有疾病的人是否仍然可以獲得醫療保障？你能保證他們的價格不會上漲嗎？答案是肯定的，他們將獲得醫療保障。你必須擁有它。那麼他們的價格呢？因為你知道嗎？先生，他們的價格怎麼樣？我希望價格下降。你承諾第一天就結束出生公民權。讓我們暫停一下。

不是嗎？特朗普的回答真是糟糕透頂，夥計。我必須說，我的意思是，這就像……有點可悲。我的意思是，不知何故，他總是有辦法讓特氟龍唐逃脫沒有回答問題。而且，而且他非常擅長……即使你什麼也沒有，也能肯定地回答，但14年後，特朗普真的……

你知道，奧巴馬醫改之後的14年，我說對了嗎？奧巴馬醫改是在2009年，也許是他做的2009年2010年，但自那以後，共和黨人一直在談論廢除和取代奧巴馬醫改，直到今天，如果你問他們他們的計劃是什麼，他們會說，好吧，它必須更好

我們有人在研究它。價格。你對價格有什麼看法？我希望它們更低。2010年。好的，所以是14年。所以奧巴馬醫改實施14年了。是的，你有14年時間。你可能應該想出你的他媽的計劃是什麼。因為你知道共和黨的實際計劃是什麼嗎？奧巴馬醫改。

我……他沒有在這裡這樣做，但我看到他闡述了一些……我會給他這些詞，一些常識性的改革，我認為這將會帶來巨大的改善。其中一個，這些都是我……我經歷過的事情，而且我認為很多人都有，一個就是透明的定價。沒有理由你不知道……

你將獲得什麼服務以及它的價格是多少。我上週剛與我的醫療保健提供者進行了一次有趣的電話交談，我打電話是因為我只是想弄清楚我如何在年底之前……我大約六年沒有看醫生了，我只需要去體檢。

我也七年沒有更新我的眼鏡處方了，而且我購買了保險。所以我想，我必須處理這個問題。所以首先，我和他們進行了一次荒謬的談話，試圖弄清楚我所在地區的哪個提供者實際上是可以使用的，然後我可能會更改我的保險範圍。但接下來的談話更有趣，我問，我是否可以……

例如，獲得新的處方。她說，好吧，你的眼科檢查是包含在內的。我說，好吧，這與獲得處方不同嗎？這只是過程的一部分嗎？還有一些其他的東西我需要支付。她說，好吧，你的眼科檢查是包含在內的。我說，我明白，但這是否包含獲得處方？她說，好吧，不，這不一樣。我說，很好。

你知道這可能花費我的範圍是多少嗎？好吧，這取決於他們的收費以及我們與他們的協議，因為我們仍然會介入並提供一部分，很好，好吧，你能告訴我，在我所在地區，你們與誰達成了最好的協議嗎？不，我們沒有這個信息，這太荒謬了，我每年花數千美元購買醫療保健保險，如果我打電話給你，而你實際上擁有關於你們與誰達成了更好協議的信息，以便我去看

首先，你應該告訴我。其次，你想談談成本下降。只是提供這些信息，以便其他人希望降低價格。我聽說特朗普曾經談到過這一點，他說他達成了一項協議，我聲稱民主黨人阻止了它，因為必須提前列出價格。但我認為，我的意思是，這是一個如此簡單的解決方案。另一個我聽說他談論過，因為我個人有這個，我承擔，我個人只有保險是因為……

如果我有最高免賠額的計劃，我根本不會使用它，因為在一年花費13000美元之前，所有東西基本上都是自付的。即使這樣，我認為我的保險每月可能要650美元。對於單身人士來說，這不是一筆小開支——而且這是在沒有既有疾病的情況下，沒有尋求任何治療，只是為了獲得保障，這樣如果我得了癌症，我的父母不會——我不必在電波中向粉絲們乞討捐款，以便我能夠獲得——

以前有災難性醫療保健計劃。我第一年購買自保時，就得到了這個。它每月可能要100美元。這就是它的全部用途。它本質上是為了以防你需要災難性醫療保健，它每年支付約一百萬美元。他們取消了這個計劃。這是他們在健康保險公司需要開始為既有疾病提供保障時，從消費者手中奪走的一部分。所以這消除了……

我想，他們需要更多像我這樣的人來基本上支付其他人的醫療費用。我聽說特朗普談到過這一點。然後，你知道，向我們的贊助商致敬，他們提供的保險可以繞過既有疾病，不是完全的保險，而是健康共享，可以繞過既有疾病。他們可以提供更好的價格。正確的。

順便說一下，Crowd Health。是的，他們是一家很棒的公司。話雖如此，我聽說他闡述了一些好的解決方案，所以我不知道為什麼他必須在這些時刻如此笨拙。好吧，這些解決方案當然是……我的意思是，我不知道我是否稱它們為解決方案，而是改進或其他什麼。它們當然會很棒。但是，你知道，我認為主要問題之一是唐納德·特朗普，看……

顯然，他是一個獨特的人物，他幾乎單槍匹馬地成為了美國政府發生一些積極事情的希望的原因，而沒有他，這些事情根本不會發生，但唐納德·特朗普致命的缺陷一直是……

他的自戀，尤其是在事實上，我認為它以不同的方式表現出來。首先，他總是想迎合群眾，他總是想成為偉大的人，成為贏家。而且

他也不需要深入閱讀或學習任何東西。我認為這些都是他自戀的結果，你知道嗎？所以他完全不願意，即使他處於獨特的有利地位，成為可以做到這一點的人，只是咬緊牙關，就像，你知道，是的，如果你承擔既有疾病，那就不再是保險了。

那不是保險。這是一個毒丸，會毀掉整個事情。整個事情都被毀掉了。是的，我明白，再次強調，你總是可以使用這種武器化的同理心，但我

那永遠不可能，同理心是好的，同理心很重要，但那永遠不能代替邏輯思維。你不能像……好吧，我們必須憑感覺找到一個常識性的醫療保健計劃，或者類似的事情。最重要的是，我知道我們多年來在節目中談論過無數次了，但最重要的是……

就像保險是風險的衡量標準，或者我應該說保險……它是消除風險。是的。保險的理念是減輕風險，對吧？所以如果你考慮到任何保險，比如說，在自由市場中，任何類型的保險，如果你考慮到像你在飛機上買票之類的事情，如果票價是……

你知道，600美元，他們會說，嘿，你想花額外的30美元來為這次航班投保嗎？所以這只是像……我會承受一點不便來減輕重大不便。如果你真的考慮到自由市場中的保險是什麼，它在某種程度上就像左派一直想要的。

你知道，就像它本質上是一種財富轉移。這是一種自願的轉移，但它是從沒有發生災難的人轉移到發生災難的人的財富轉移，你知道嗎？這是每個人，這個想法，對吧？就像保險的工作方式，

從航空公司的角度來看，是每個人都投入幾美元，然後如果一個人有巨大的開支，那麼其他每個人投入的錢就會用來支付那個人的開支。這是那些沒有發生壞事的人

把他們的錢集中起來，給那些發生壞事的人。由於我們都有可能發生壞事，好吧，我們希望我們都同意這樣做。或者不是每個人，有些人不會，如果發生在他們身上，他們就會完蛋，或者如果沒有發生在他們身上，他們就會更好。這就像每個人都可以承擔自己的風險，或者決定他們願意承擔什麼風險。但這個想法是

事後投保不是，那不是投保。那只是福利。而且，好吧，如果你想為福利辯護，好吧。我不同意，但就像提出論點一樣，但那不是保險。不要再稱它為保險了。而且，我認為，我不知道，共和黨人應該有能力或有膽量提出這個論點。

就像奧巴馬只是在這裡創建了一個巨大的福利計劃，他要求保險公司參與這個福利計劃，而且……

實際上，保險公司遊說操縱整個系統，以便他們的利潤增加。所以這只是納稅人支付福利。好吧，如果你支持這個，那就好了。但這就是……我們這個國家已經有一個系統，我們有醫療保險和醫療補助。好吧，所以我們已經有了，它們被認為是政治的第三條軌道。唐納德·特朗普或其他共和黨人都不會膽敢承擔這些。

但就像我們這個國家有一個系統，如果你非常年老或非常貧窮，你就會得到福利。你會得到免費的醫療保健。好吧，但現在你決定讓每個人都參與其中。

堅持讓每個人都參與這個福利計劃。這顯然是一場災難。反對這一點有多難？你知道，就像共和黨人一樣，你知道，他們想談論這個像Doge這樣的東西。當然，我仍然對Doge的所有產出以及它存在的這個事實感到非常高興。但就像，我們這裡有什麼？聯邦政府的大型預算項目是養老金計劃、國防、債務利息。

你知道，這些都是大項目。所以你就像，哦，你不能追究養老金計劃的責任。當然，他們永遠都不願意削減國防開支。然後就像，哦，什麼？那麼你甚至不能追究奧巴馬醫改的責任。那麼你能追究什麼的責任呢？所以然後就像，你剩下什麼呢？然後你剩下像，哦，你知道，政府的。

為某項研究提供了撥款，以研究海龜之類的東西。讓我們擺脫它。我們剛節省了1000萬美元，你知道，就像，好吧，但你沒有觸及任何大的東西。只是

只是有勇氣說出真相或有知識說出真相。但這就像，是的，這是胡說八道。這根本不是它被宣傳的那樣。好了，各位，讓我們花一點時間告訴你們我們今天節目的絕佳贊助商，那就是CrowdHealth。讓我問你一個問題。有人喜歡他們的健康保險公司嗎？沒有。

没有人会这么做。我们知道我们的医疗体系很糟糕。它已经被卖给了出价最高的人。政客、医院、大型制药公司和健康保险公司都以牺牲你的健康为代价赚取巨额利润。游说者们正在努力确保他们不会面临竞争，而你也不会拥有选择。不仅如此，如果你正在照顾自己，你实际上是在补贴那些不照顾自己的人。你实际上是在为……

他人的不良行为买单，你可能认为没有其他选择，但我在这里告诉你，确实有，而且一个很好的选择是CrowdHealth。CrowdHealth是一个去中心化的医疗保健支付系统，它能让你摆脱健康保险的束缚，你可以去看任何你喜欢的医生，没有网络限制，它……

它比健康保险便宜得多。为什么？首先，它消除了中间商的官僚主义。有人说这占成本的40%以上。其次，CrowdHealth的人们对自己的医疗保健负有个人责任。这意味着他们会照顾好自己。

单身人士每月可加入185美元。一个四口之家每月605美元。你可以使用促销代码POTP，在接下来的三个月内，每人每月可获得99美元的优惠。CrowdHealth不是健康保险。这是一种完全不同的医疗保健支付方式。可能适用条款和条件。请访问joincrowdhealth.com查看详情。好了，让我们回到节目中。好了，让我们继续播放采访片段。

那还是你的计划吗？是的，绝对是。然而，第十四修正案规定，“所有在美国出生的人都是公民”。你能通过行政命令绕过第十四修正案吗？好吧，我们必须做出改变。我们也许必须回到人民那里，但我们必须结束它。通过行政命令？如果可以的话，通过行政命令。你在竞选中承诺要摧毁“深层政府”。你希望卡什·帕特尔对名单上的人进行调查吗？不，我不希望。

我的意思是，他会做他认为正确的事情。我会告诉你——你认为那是对的吗，先生？如果他们认为有人不诚实、狡诈或腐败的政客，我认为他可能负有这么做的义务。但是——你会指示他这么做吗？不，一点也不会。你会对付乔·拜登吗？我真正想做的是让我们的国家成功。我不打算回顾过去，我想让我们的国家成功。

报复将通过成功来实现。如果我们能让这个国家成功，那将是我最大的成就，那将是一个多么伟大的成就。为了团结这个国家，你会认输吗？

你知道，我真的很讨厌这个，我必须说，当奥巴马这样做的时候，我就指出来了，所以当唐纳德·特朗普也这样做的时候，我也必须指出来。你知道，当谈到起诉犯罪时，如果有人说，“好吧，我想向前看，我不希望回顾过去。”你知道，这就是起诉犯罪的方式。

这是其中一个令人讨厌的小部分，但它总是涉及回顾过去。我的意思是，除非你像在汤姆·克鲁斯电影中那样，起诉未来的罪行，否则通常情况下，罪行已经发生，然后他们必须回顾过去。在刑事谋杀案审判中，我很想看到辩护律师站起来说：“为什么总是纠缠于过去？”

你知道，我的意思是，你在说什么？古代史。我的当事人杀了一个人。他杀的人不是过去的人。这是什么意思？而且，再说一次，我只是不知道该怎么看。我完全赞成，“我想向前看，我想让这个国家成功。”没有。

难道没有一个明显的反驳吗？就像，我的意思是，如果你得到了辩护律师的这种辩护，说我们不应该担心过去犯下罪行的人，我们应该担心降低未来的犯罪率。对此的明显反驳不是吗？就像，是的，这就是我们做到的方式。我们走向未来犯罪减少的方式就是起诉过去的罪犯。

而过去，指的是现在。现在正在发生什么？我只是不知道。我还认为，你看，唐纳德·特朗普可能比我更了解这个问题。但是，为什么不呢？让他发泄一下，让他感受一下。去吧。哦，如果他们没有犯罪，那么他们就没什么好担心的。对。

如果他们确实犯了罪，那么我认为他们有很多东西需要担心。我更愿意听到他这样回答。我不知道。罗布，你对这些有什么想法吗？是的，这是一个有趣的问题，因为我认为你也有……

如果政府不断地玩这种游戏，就像他们对唐纳德·特朗普所做的那样，真正地将部门武器化，用诉讼案把你束缚住，起诉那些从未对其他人起诉过的事情。你最终会陷入中国的体制，每个人都腐败。所以，如果你在现政权之外，他们就会因为你的腐败而逮捕你。是的。

某种程度上——我还没有完全在我的大脑中形成它，但某种程度上有一种更好的方法，我们不是在寻找——我们不是在寻找报复，但“深层政府”一直在反对你。我们确实认为，为了清理门户，需要揭露某些腐败因素。

因此，乔·拜登及其家人是否因经济利益而以不利于国家的方式工作，这一更广泛的问题是我们认为需要探讨的。这样我们才能更好地了解华盛顿更广泛的腐败问题。我个人并不想看到乔·拜登入狱，我希望专注于让美国再次伟大。但我确实认为我们需要清理华盛顿盛行的腐败问题。有一些……

有一种方法可以处理更广泛的腐败问题，并更强烈地支持你为什么想让帕特尔上任。是的，我同意。我认为这是一个公平的观点。好了，让我们再播放一点，我们可以再回应一次，然后我们就得结束了。这是一个伟大的成就。为了团结这个国家，你会承认2020年大选，并翻过这一页吗？不会。

我为什么要那样做？但让我告诉你，当你认为国家严重分裂时，我不是总统。乔·拜登是总统。但你将成为总统。不，不。我不是总统。所以，当你认为它严重分裂时，我同意。但拜登是总统。我不是。

而且他是一个分裂者，你知道他最分裂的地方，而且我认为这对他来说适得其反，我认为绝对是他将司法部武器化，然后他攻击了他的政治对手我先生民主党人，所以我们可以……白宫现在对此……那个……那个有点难以反驳，我的意思是，你知道，当然，在唐纳德·特朗普领导下，国家也确实非常分裂……我不知道

当人们使用“团结”和“分裂”以及“两极分化”这些词时，有一种奇怪的方式。我记得在自由党内被指责为一个分裂人物。然后就像是在2022年里诺的时候。然后就像……

我们在每一个职位上都以绝对多数获胜。就像我们获得了70%到80%的选票，赢得了每一个席位，所有席位。然后你说，你在制造分裂。就像，我认为我比你团结更多的人，对吧？如果我获得了80%，而你获得了20%，我认为我团结的人比你多。我认为事实是……

将司法部武器化，突袭特朗普在海湖庄园的住所，所有这些事情。我认为，“团结”更准确地描述了这一点。它使这个国家的大部分人团结起来，认为这是……

可怕的，并且是一个危险的总统。顺便说一句，我会这样说，然后罗布，你可以对节目做最后的总结，但我只会说，我个人并不……你知道，如果我个人知道，这是轶事，但我个人认识一些人在2016年是特朗普的大支持者，并在2020年投票给他，但在1月6日之后以及所有这些事情之后，他们说，我们需要其他人像唐纳德·特朗普。

唐纳德·特朗普已经度过了他的时代，但我们需要其他人。我认为有很多人都属于这一类。当他们突袭他在海湖庄园的住所时，真的又开始支持唐纳德·特朗普了。当他们之后将司法系统武器化对付他时，真的又开始支持他了。你可以在他的民调数字中看到这一点。每当他的民调数字上升时，这都有助于唐纳德·特朗普。而且我……

我只是这样认为。但我真的认为，如果他们指出唐纳德·特朗普犯下的明确罪行，并且说，嘿，看，我们不想逮捕前任总统。但我们也有义务在罪行非常明确的情况下进行起诉。我认为这不会让全国人民团结起来反对它。

我认为，是的，会有一些铁杆的特朗普支持者无论如何都会支持他。但你可能可以剥离他很多支持者，让他们觉得，呃，唐纳德·特朗普确实被抓到做了一些非常犯罪的事情。问题是你没有这样的事情。他们根本没有任何东西。他们都是编造的，虚构的罪行。而且……

那些不是编造或虚构的罪行根本不需要这样处理。你知道我的意思吗？所以我确实认为，这个说法不是它造成了分裂，我认为它团结了这个国家。这是唐纳德·特朗普在11月取得巨大胜利的一个重要原因。无论如何，最后的思考给你，罗布，然后我们将结束。这是一集精彩的节目。星期三查看Run Your Mouth。我邀请凯尔·安扎洛内来参加Run Your Mouth播客的Breakdown。凯尔很棒。

对叙利亚正在发生的事情以及对2025年的更多预测进行细致的分析，所以来看看吧，凯尔是一个非常棒的人，可以和他谈论这个话题，确保……是的，伙计们，去支持凯尔·安扎洛内，以及戴夫·德坎普和康纳·弗里德曼，自由主义研究所和反战网的所有斯科特·霍顿的人……当然还有伟大的凯斯·奈特，本节目的常客，好的

今天的节目就到这里。感谢收听，伙计们。希望大家都有一个美好的星期。我将去度假几天。我将在周末回来，我们会为你们制作更多节目。好了。再见。