DOGE Failed, Trump Failed
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大家好！欢迎收听全新一集的《问题的一部分》。我是戴夫·史密斯。他是罗比“火”伯恩斯坦。先生，你好吗？你的周末演出怎么样？哦，我们进行了一系列精彩的阳台巡演。玩得很开心。将来，不要在阵亡将士纪念日周末开车去弗吉尼亚海滩。听着，我被那么多事情搞得心烦意乱。我吸取了教训。这是一个很好的周末休息一下，真正去享受你的家庭假期。

嗯，你说的交通堵塞可能是全国最糟糕的交通堵塞，华盛顿特区的交通很糟糕。我中午出发，以为我会避开纽约市等等。直到下午2点我才过桥。

简直是一场噩梦。无论如何，这个周末我在德克萨斯州。我有一系列疯狂的阳台演出。周日奥斯汀的阵容很强大。斯科特·霍顿也会在那里。德克萨斯州的洛克波特、德克萨斯州的圣安东尼奥。然后我将在西部待大约两周，进行各种演出。你可以在porchdoor.com上找到所有演出，除了拉斯维加斯的Wise Guys，你可以在他们的网站上找到。太棒了。听起来很棒。我很高兴。很高兴你玩得开心。抱歉交通堵塞。我告诉你，

从另一方面来说，进行一个周末的家庭度假。罗布，你也会遇到交通堵塞，事实证明。交通堵塞不仅会影响你的喜剧表演。那是一件很特别的事情。但我度过了一个非常美好的家庭周末。我还有很多事情要做。

呃，我和罗布有很多事情一起做。呃，下一次演出是6月13日和14日在盐湖城的Wise Guys。我们最喜欢的俱乐部之一。呃，我将在新泽西州的喜剧道场（或者说道场喜剧）进行一些没有罗布的演出，呃，6月20日和21日。我将在那里进行我的新一小时演出。如果你在新泽西州纽约地区，并且想来，我知道我们在这里演出的次数不如我们在路上演出的次数多。

具有讽刺意味的是。然后我们在丹佛喜剧工作室和克利夫兰的Hilarities演出，这是我们最喜欢的几个地方。我想提一下，我知道这有点早，但这一个，你知道，必须让大家知道。我的喜剧母舰周末，我将在8月份在那里担任主角。

呃，这是8月22日、23日和24日。呃，我尽力提前通知你们的原因是因为这是喜剧母舰。所有这些演出都会售罄。所以如果你想买票，现在就去买。现在每场演出都有票。他们刚刚把票放在网站上。它们通常很快就卖完了。所以如果你想在8月份来看我和奥斯汀，呃，

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你知道，有一些事情我认为对我们来说很有趣，我们可以深入探讨。也许甚至这个，这个可能是第一个要开始的。哦，顺便说一句，向那位给我带来这件“纯粹的错误信息艺术家”衬衫的粉丝致敬，这是山姆·哈里斯在他的节目中称我为的。我觉得这很有趣。呃，所以无论如何，是的，我很喜欢。我穿着它。呃，好的。所以我认为有点有趣的一件事，呃，

在过去几周里，我想这是一个出现过的主题。呃，我认为我们在节目中简要地讨论过其中的一些内容，但这与新的支出法案有关，呃，我想它已经通过了众议院。呃，现在是这种情况吗，罗布？它通过众议院了吗？你知道吗？我相信，我相信这是准确的。是的。呃，当然，汤姆·马西，呃，投了反对票。呃，无论如何，它都通过了众议院。但是，当然，唐纳德·特朗普抓住机会攻击汤姆·马西，他客观上比唐纳德·特朗普更“美国优先”。在唐纳德·特朗普最“美国优先”的那天，他也没有像汤姆·马西在他最不“美国优先”的那天那样“美国优先”。但确实有一些，你知道，关于这件事有点有趣，比如特朗普

好的，有几件事。首先，我想如果你要放大来看，你会说这件事没什么意思。这只是家常便饭。这就是政府一直以来的运作方式。你在告诉我什么？无论谁在白宫，都会签署一份巨额支出法案。国会里的那些体制内的家伙们都会很乐意把他们所有的利益都塞进去。汤姆·马西会投反对票，它会通过。所以，好的。

在这个层面上，这看起来很正常。但当然，不同的是，首先，唐纳德·特朗普，你知道，他声称，许多周围的人或他的许多支持者声称，他第一次是被骗了。这次会不一样。显然，他背后有整个狗狗币实验。但随着所有这些事情的发生，唐纳德，

基本上，我们又通过了一项巨额支出法案。我认为，你知道，这是CBO（国会预算办公室）的数字吗？他们对任何事情都不对。情况总是比国会预算办公室所说的要糟糕。但即使是他们也声称这将在未来10年内使债务增加4万亿美元。这只是……

一如既往，人们希望通过的削减都没有实现。甚至他们谈论的那些事情，关于这些边缘的修补，比如也许他们会试图清理一下医疗补助中的欺诈行为等等。现在，当然，这只是……

我会说这很有趣，因为当谈到政府支出时，它几乎是当今政治中唯一一个仍然如此无聊的话题。就像其他所有事情都新奇、疯狂和野蛮一样。但当谈到政府支出时，它是最无聊的论据，也是最无聊的批评。当然，MSNBC明白了。他们正在削减政府开支。他们正在把每个人都从福利中踢出去，或者类似的事情。但是。

我们真正看到的是，这只是“认识新老板，和老老板一样”的那种交易，唐纳德·特朗普将妖魔化众议院中唯一一位有原则的成员，或者极少数有原则的成员之一。狗狗币的努力似乎完全失败了。我们就这样走向财政悬崖。我不知道。对此有什么想法吗，罗布？好吧。

你基本上已经说过了，他们正在增加，我听说，在3.5万亿到5万亿美元之间，没有任何关于重新实施狗狗币的声明。现在埃隆·马斯克不再掌舵，狗狗币运动是什么？减少政府支出的计划是什么？特别是当人们对物价上涨、美国制造业以及所有这些都是政府支出造成的感到不安时，

我们的债务利率将开始上升。我不知道我们的美联储能否无限期地购买我们的国债，并假装对它有无限的需求。所以听着，金融方面的事情很无聊，直到它不再无聊。至于美联储在采取新的量化宽松或其他机制以维持物价方面有多少回旋余地，如果事情最终破裂，那么它就会变得非常令人兴奋，人们也会非常愤怒。

但狗狗币和美国人民确实有机会降低政府债务。而且我们似乎正到达一个必须有人处理这个问题的地步。我不明白我们怎么能仅仅提高利率，拥有这些福利项目。你看看纸上的内容，你会想，这在某个时候会爆发的。这不可能永远持续下去。我不知道。唐纳德·特朗普拥有与任何人一样好的机会，至少至少解决欺诈问题，或者至少做出一些姿态，假装你想控制住这种情况。

好吧，听着，当你说是错失的机会时，确实如此。正如你在最后所说，你是绝对正确的，这是唐纳德·特朗普的责任。不要误会我的意思。有很多你可以责备的人，有很多你可以指责的人，比如很多。你知道，这是华盛顿特区之后的事情。当你在谈论政府支出时，你是在谈论。

华盛顿特区的预算是什么？因此，显然华盛顿特区有很多势力，他们希望他们的预算尽可能高。就像，你知道，呃，

可以预料的，但这不能夸大唐纳德·特朗普对此负有多大责任，以及实际问题是唐纳德，首先，唐纳德·特朗普对任何事情都不了解，而且他实际上对这些事情没有任何深切的信念。

他没有，他从未真正对彻底调查政府腐败或清除沼泽有任何深切的信念，这同样，多年来我已经多次提到过这一点，但这确实是一个非常重要的一点。所以我会再次提到它。政府支出就是沼泽。那就是沼泽。

你想排干沼泽，那么你必须削减政府支出。你想继续沼泽，你就继续政府支出。你想增加沼泽，就增加政府支出。就是这样。就像这些都是非常基本的事情，顺便说一句，埃隆·马斯克确实明白，因为他多次在推特上发布米尔顿·弗里德曼阐述这个观点的视频。所以他确实对健全的经济学有一些了解，但就是这样，对吧？

政府支出就是税收。你的税率是多少并不重要。税收的真正衡量标准是政府支出，因为

为了让政府支出，基本上他们有政府有三种机制可以花钱。第一，他们可以向你征税，然后花掉他们从你那里征收的钱。第二，他们可以借钱，而借钱基本上就是承诺将来向你征税。所以他们是在向他们的纳税奴隶借钱，也就是我们。

如果他们借钱，他们可以用从我们这里征收的税款来偿还。然后第三种机制是印钞。印钞本质上也是一种税收。你知道，这只是以不同的形式征收的税收。他们只是为了花钱而抢夺你的购买力。所以，顺便说一句，这就是原因。

你知道，如果其他人做了政府做的事情，那将是犯罪。伪造货币是犯罪的原因是，你正在抢劫其他人。

如果不是这种情况，伪造货币就不应该是非法的。你知道，如果你能伪造货币，这并不意味着你只是找到了一个作弊代码，现在你可以免费获得东西。你通过降低他们货币的价值来为自己获得货币，从而抢劫其他人。所以政府正在做同样的事情。他们正在做同样的事情。好的，如果你明白政府所能做的就是向你征税或承诺将来向你征税，那么这就是政府支出。

当你谈到沼泽时，我的意思是，什么是沼泽？沼泽就是华盛顿特区充满了世界上最腐败的怪物，他们只从剥削美国工人那里获得金钱和资源。

美国劳动人民必须把他们的钱偷走，被这些华盛顿特区的罪犯剥削，这样他们才能把钱花在各种腐败和破坏性的事情上。你有，你知道。

你知道，如果你仔细看看，美国最富有的地区，你会看到其中有多少位于华盛顿特区郊外。为什么是这样？这并不是因为他们在华盛顿有大型工厂，并且生产了这么多东西。这不像，“嘿，这是资本主义，伙计。”他们正在制造所有其他人想要购买的商品和服务。不，事实上，他们没有制造任何任何人自愿想要购买的商品和服务。

你知道，他们发动战争。他们制造，你知道，一堆，你知道，绿色能源公司的拨款。但这就是全部本质。这就是政府支出。好的，这就是沼泽。这就是为什么这如此清楚地归咎于唐纳德·特朗普。我会说在我看来，在特朗普2.0中。

在第二个唐纳德·特朗普总统任期内，47岁，而不是45岁，唐纳德·特朗普似乎，并且可能有一些，你知道，可能有一些，这在某些方面可能是合理的，但唐纳德·特朗普一直非常关注行政命令。他一直非常关注行政命令，

他似乎有点关注这件事，这是行政部门的创造，而不是国会的创造。现在，在某种程度上，你可能会说，好吧，你知道，国会是腐败的，国会在这所有事情上都失败了。所以他正在寻求其他方法。但我指出这一点的原因是为了说明这一点非常清楚，因为这里真的没有推卸责任。唐纳德·特朗普。

这件事，首先，非常受美国人民欢迎。

呃，唐纳德·特朗普处于一种地位，你知道，当，当唐纳德·特朗普，呃，当他第一次上任第二个任期时，他获得了创纪录的高支持率，这是他获得的最高支持率，当他，他的支持率超过50%时，呃，你必须明白这意味着唐纳德·特朗普在共和党中的支持率高达90%以上，对吧？

你知道，就像唐纳德·特朗普上任时，共和党人都支持他。这意味着唐纳德·特朗普对国会拥有巨大的影响力。你知道，如果他想的话，他可以选择一些问题直接解决，而不是因为汤姆·马西有一些该死的原则而抨击他。他本来可以说，听着，每一个该死的共和党人，呃，

在国会里，你们每个人都说你们关心有限政府。你们说过你们反对大政府。你们支持小政府。你们支持，你知道，平衡预算。你们反对这种财政上的疯狂。他本来可以说，他本来可以说，听着，这是狗狗币法案。我把它提交给国会。这里面没有任何东西。这是一份三页的文件，上面写着我们将满足狗狗币的支出削减建议。

如果任何共和党人反对它，我们将进行初选。唐纳德·特朗普将保留一份名单，并将他们揭露为骗子。他们别无选择，只能屈服。他们别无选择。问题是他并不太关心这个问题。

他喜欢让埃隆·马斯克参与竞选。他喜欢这带来的能量。他喜欢有一个会给他几亿美元的人。他喜欢有一个确保他的信息在X上广泛传播的人，确保他的人不会受到审查，诸如此类的事情。但最终，他并不真正关心削减政府支出。而最令人沮丧的事情，罗布。

是唐纳德·特朗普似乎确实有，听着，他处于这种非常独特的情况，不仅在共和党中拥有如此高的支持率，能够对他们施加压力，而且他也不必担心再次赢得选举。他不需要担心再次当选。而且他甚至在关税问题上说过，他愿意承受一些短期痛苦，以获得更大的整体调整，这将使美国站在更坚实的基础上。

但他只是不知道如何做到这一点，或者最重要的事情是削减政府支出和政府法规。虽然不是法规，但支出方面，可能会有短期痛苦。老实说，我甚至不确定会有太多痛苦。但这将使我们长期处于不稳定的基础上。然而，他只是他只是。

特朗普选择不关心这个问题。所以对不起，现在这是唐纳德·特朗普的责任。就是这样。

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有什么想法吗？是的，我对特朗普忠实支持者的恳求是，听着，特朗普比其他选择更好。其他选择很危险。其他选择想要审查互联网，可能花费更多钱，并对风力发电机进行更集中的规划，而这些事情可能比试图恢复美国制造业更糟糕。我们将开放边境，并可能支持这些言论。其他选择更糟糕。

但是当唐纳德·特朗普做这种事情时，而你拒绝批评他，你与民主党人没有什么两样，他们试图假装拜登没有老年痴呆症，因为，嘿，另一方太糟糕了，我们只需要团结在这个家伙身后。特朗普就在这里。他非常强大。

保守派应该关心财政支出，尤其是在你绘制出我们现在所处的疯狂境地时。看看每位总统如何增加债务，然后新冠疫情来临，他们又增加了更多债务。现在这是特朗普的第一个，我们已经过去了六个月还是什么的？我的意思是，这是宏伟的法案。

但这是你真正就支出进行对话的机会。当人们对一个伟大的故事线以及至少减少欺诈非常感兴趣时，却根本没有做出任何减少的努力，反而增加了3.5万亿美元。这是保守派应该关注的事情。这不是保守党应该做的事情。

这实际上是民主社会主义。这是老式的唐纳德·特朗普民主党人，他通过为工人发声而成功接管了共和党。现在你得到了一位民主社会主义者，他想要进一步增加支出。你们应该为此批评他。是的，完全同意，伙计。而且，你知道，我会说有一些事情可能是，我的意思是，有点让人大开眼界。我希望不是让人灰心丧气，但我们得到了……

有史以来最富有、最成功的天才，并让他负责政府支出，但他什么也做不了。我们有点像，听着，这里面可能有一些让人难以接受的苦涩药丸，但这是我们应该吞下的药丸。

我认为他可能已经做了很多事情。我只是认为你不能同时从事政府工作和私营部门工作。我确实认为同时在两个部门工作存在利益冲突。在他的例子中，市场实际上因此惩罚了他，因为他有一个产品，你知道，首先，我认为他做得很好，你知道，

对他的产品和股价进行推销和创造比根据，你知道，他们在市场上的实际表现所保证的还要多。这与唐纳德，唐纳德·特朗普在关税方面所玩的游戏类似，我认为我们的财政状况实际上并不足以进行这种赌博，并试图对其他人施加如此大的压力。我们试图维持一个有缺陷和破裂的系统。我认为埃隆·马斯克也遇到了同样的一个小问题。是的，我同意。

不，我认为这确实是一个真正的问题。我之前给你发过这条推特。我认为这很有趣。这是埃隆·马斯克几天前发布的推特。他说……

好吧，这是对某人说的回应，他说，我想知道这就是为什么埃隆在某种程度上远离政治的原因。他回应说，我得出了一个可能显而易见的结论，即加速GDP增长至关重要。狗狗币已经并且将继续努力推迟美国的破产之日。但政府的生产力

意味着只有生产力的根本性提高才能拯救我们的国家。那么这除了放弃并说，“听着，我们需要”之外还有什么？这不是放弃。

这不是放弃。这是说，我效忠于特朗普大人，我很抱歉我让市场了解到政府存在欺诈和过度支出。所以现在为了与政府和唐纳德·特朗普保持一致，希望我能够获得有利的合同。我告诉你，美国人民，削减支出是一个错误，因为我们需要的是更多的政府支出，因为那样就会有未来的增长，让我们摆脱困境。这就是它的含义。

好吧，是的，是的。所以我明白了你的意思，但我只是说放弃。但这比这更腐败一些。这不仅仅是放弃并说，“我做不到”。没关系，我会排队，不再谈论支出。

是的，基本上，我们将不得不通过增长来摆脱困境。所以，当然，在某种程度上，这，你知道，有点忽略了重点，那就是我们的政府机构有多腐败和破坏性，这就像，“哦，好的，所以我们不能我们必须通过增长来摆脱困境。”换句话说，唯一的答案就是喂养这个怪物。

给它更多。然后希望我们能够在它的基础上如此高效，以至于我们可以通过增长来摆脱困境。问题是，这就像试图通过说，“听着，我们不能消除癌症。所以我们只能希望健康细胞的生长速度比癌细胞快得多。”你就像，“是的，好吧，这可不是它的运作方式。”

你实际上确实必须消除这种癌症，才能，你知道，让病人恢复健康。听着，再说一次，当我说是放弃的时候，你是对的，罗布。这是一个重要的更正。但我只是说，他基本上承认，就像，是的，我向你推销的东西。

我做不到。我做不到。我告诉你的事情，我就像，“哦，我们将从预算中削减2万亿美元。没有任何东西是不可触碰的，包括五角大楼。”所有这些豪言壮语最终都一无所获。而且，你知道，这是我一直在思考的事情。我会说，正如我在节目中所说。

从一开始，我的直觉就是狗狗币不会成功，狗狗币本质上是一个虚构的政府部门，而且。但我当时想，好吧，听着，

所以也许这会很棒，至少像让这个问题得到解决，并让人们再次谈论政府支出。然后现在我会说，正如我在节目中所说，但我与维韦克·拉马斯瓦米共进晚餐。他对狗狗币非常看好。他就像，“不，伙计，我们将让你大吃一惊。我们将做一些很棒的事情。”几周后，他离开了狗狗币。但无论如何，是的。

我足够谦虚地说，“好吧，听着，我有我的先入之见。我对事情有我的看法。但听着，显然，像埃隆·马斯克和维韦克·拉马斯瓦米一样，都是非常聪明、非常成功的人。这就像，“嘿，也许这些人确实想出了我不知道的事情。他们将能够在这里摆脱困境。”但是……

你知道，那并没有发生。现在说到你之前提到的观点，罗布，确实，当你把这件事卖成欺诈和滥用时，也许这是，呃，

一种更令人接受的方式来推销削减政府支出，指出这样一个事实，嘿，听着，这些是我们都同意的领域，就像每个人都同意医疗保险中不应该存在欺诈一样。所以，好的，就像我们可能对医疗保险是否是一个好项目或医疗补助是否是一个好项目有不同的意见，但我们都可以就欺诈达成一致，听着，我们在美国国际开发署和所有其他事情中都发现了所有这些欺诈行为。

所以，是的，好吧，也许会有比仅仅为了财政健全而主张削减开支更广泛的受众能够接受这一点。但问题是，当你这样推销它，而最终还是失败了。

那么你就会得到两败俱伤的结果，因为首先，你无论如何都没有削减任何开支。但其次，你甚至没有真正教育公众了解政府开支。我的意思是，你看，埃隆做了一些这样的事情。就像我说的，他分享了一些很棒的，你知道的，米尔顿·弗里德曼、托马斯·索维尔之类的视频。但我只是觉得

这不仅仅是他们失败了，而是他们甚至从未真正开始过关于政府开支的必要对话，你知道的，他们甚至从未真正深入到这一点，就像，首先，唐纳德·特朗普坐在那里，主张增加万亿美元的国防预算，所以很明显，他对削减国防开支不感兴趣，他想增加国防开支，这当然是不必要的，而且……

只是一个糟糕的政策。但除此之外，就像，我们是，你知道的，如果你永远不会，你不能削减国防开支，他甚至不愿意谈论削减福利开支。好吧，那么这里就没有财政健全性。而且这种想法，你知道的，就像埃隆·马斯克，也许没有明确地说出来，

但这当然是很强烈地暗示，不知何故，我们可以在不处理国防或福利的情况下，让我们的财政恢复秩序，而只是通过发现欺诈，你知道的，只是，只是通过发现，嗯，

而且，你知道，美国国际开发署把钱花在了阿富汗的变性人身上。我们将通过削减这笔开支来平衡预算。但这总是编造的。这是不真实的。我不是说没有欺诈。有很多欺诈行为。但真正的问题是，整个事情都是欺诈性的。

整个政府都是建立在所有这些欺诈之上的。看，所有这些福利计划都是他们从较贫穷群体向较富裕群体转移财富的计划。这是世界上最该死的腐败的事情。就像你可以争论，对吧？你可以争论。

理论上可以讨论财富再分配。现在，很明显，我和罗布会反对财富再分配。我甚至不喜欢“再分配”这个词，因为我认为它不是一个准确的词。财富一开始就没有被分配。它是，它是，嗯，

创造出来的，它是被生产出来的，它不是被分配的，它不是，你知道的，关于“财富再分配”这个词有一些东西，几乎就像，它几乎就像作弊一样，就像，就像，你知道的，性别肯定护理一样，答案就包含在描述中，因为如果它是性别肯定的，那么很明显你应该支持它，就像生育权一样，你知道，人们对这些词语是正确的……

我只是想谈谈你的观点。性别肯定护理包含“护理”一词，这使得它看起来实际上是有帮助的。所以这有点像你所说的财富再分配，它包含“分配”一词，就好像财富只是被交给了一些个人一样。所以现在我们正在重新分配它。不是应得的。是的。

是的，它已经被分配过一次了，很明显，罗布，分配得并不好。所以让我们再重新分配一次。但是问题是，它从未被分配过。从某种意义上说，比如工资单可以被分配。比如经理可能会分配工资单，但财富本身是创造出来的。它不是被分配的，你知道吗？所以无论如何，

所以我甚至不喜欢这个词。但在理论上，你可以进行这样的论证，比如，也许你会让一个自由市场资本家与一个民主社会主义者进行辩论，而民主社会主义者会主张分配政策，比如，看，这些人拥有这么多。我们应该对他们征税，然后把钱给那些拥有较少的人。然后自由市场资本家可能会争辩说，不，不，不，你不懂经济是如何运作的，事实上，当这些人

当富人有钱时，他们不会把钱放在床垫下。即使他们那样做了，那也会让其他所有人的钱更有价值。但事实上，这是你进行资本投资新技术所需要的，这实际上会让每个人都更富有。这些都是有趣的理论讨论。但是。

医疗保险和社会保障被视为这些第三条轨道。几乎没有人，几乎没有人有胆量说，我认为我们应该削减这些项目，更不用说实际推动这些项目被实施了。但医疗保险和社会保障都是分配性的，分配性的项目。

将资金从较贫穷群体分配到较富裕群体的政策。年轻人比老年人更穷。他们的收入较低，他们的净资产较低，他们的资产较少，这很明显，然而我们却把钱从他们那里

分配给婴儿潮一代，这是有史以来最腐败的事情，而且再次，在dozer中没有人，基本上，我想说的是，如果你要在政策上彻底失败，什么都没有交付，然后你就会剩下，那么你至少在沿途教育了一些人吗？答案是否定的，他们甚至没有这样做，他们甚至没有说实话，这至少会有一些价值。

而且，你知道，这就是这些陶斯式交易如何运作的方式，嗯，他们，他们经常以这种方式结束。就像，嘿，就像，不要说实话。不要说实话，你知道的，只是，只是掩盖一部分。然后你就会得到你想要的一点点东西。

然后你最终这样做，你甚至没有得到你想要的那一点点东西。然后你只是错过了你至少一次的大好机会，那就是从一个响亮的舞台上说实话，你知道的，对很多人说实话。好了，伙计们，让我们花点时间感谢我们今天节目的赞助商，那就是

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这项支出法案，唐纳德·特朗普的方式，这真是太不可思议了。唐纳德·特朗普不仅没有坚持削减开支，然后利用他的扩音器向那些虚伪的共和党人施压。几十年来，我一直坐在那里谈论他们如何关心财政责任，但是

现在，在这个时刻，唐纳德·特朗普在共和党人中非常受欢迎，当共和党人拥有总统职位、众议院、参议院、最高法院和文化时，民主党人的支持率降到了20%以下。

我们将通过另一项巨额支出法案。最重要的是，他还要妖魔化马西，所有的人。他将追捕的人是托马斯·马西。所以，我的意思是，你能说什么呢？除了狗狗币失败了，唐纳德·特朗普失败了，你还能说什么呢？

我的意思是，你知道的，我尝试过。听着，我试图从一开始就不要成为那些关于这件事的悲观者，我本可以从一开始就那样做，说，这一切注定要失败。但至少我当时想，嘿，至少有人在尝试。让我们尝试为这件事增添一些热情。

但我不知道还能说什么。如果有人想对我争论说，不，不，不，这是他们真正成功的地方。好吧，请告诉我。我没有看到它似乎是彻底的失败。然后最终，我认为你做对了。而且，看，我甚至不责怪埃隆·马斯克。需要明确的是，我责怪的是唐纳德·特朗普，而不是埃隆·马斯克。

但我认为你在你的评估中绝对是正确的，罗布，那是埃隆最后说，好吧，我没有必要为这件事成为殉道者，因为它无论如何都会失败。我最好回到成为一个非常成功的人，你知道的，世界上最成功的人。这似乎是一笔更好的交易。是的，我们真的只需要通过发展来摆脱困境。好吧。让我们看看我们能不能做到。

嗯，有两件事，我认为你所说的每一件事都是对唐纳德·特朗普以及我们现在所处位置的公平而良好的分析，我一直有点不愿意与他打赌，因为他有很多广告，你永远不知道他什么时候会从屁股里掏出一只兔子，改变方向，然后突然间你看起来像个傻瓜，因为批评了他，他确实有那种兔八哥的方式，你知道的，让批评者看起来像……所以我……

尽管我讨厌特朗普的忠实支持者，但我仍然不得不，我一直有点不愿意像我批评拜登那样批评他，就像你知道拜登永远不会改变方向，一切都是腐败一样。然后只是谈谈埃隆·马斯克的推文，

如果政府在经济衰退时期以外花钱，那么你所使用的经济增长模式是什么？如果你对个人征税，而且你花更多的钱，我认为，我的意思是，这会做两件事。一是它挤压了私人部门可用的资金，二是它减少了国家内部的资本。所以我甚至不确定政府现在如何在福利项目上花钱。它

或者在军队上，或者其他任何需要3.5万亿美元的东西，甚至连这会导致经济增长的说法是什么？我理解这种说法，嘿，我们将花费更多钱，因为我们将减税，但这将导致经济增长。我至少理解你如何提出这个论点。我甚至不明白现在增加支出的计划是什么。是的，我首先明白。

如果我们只是保持支出水平而不纠正任何事情，那就太疯狂了。我们正在增加超过这个水平的支出。你能向我解释一下，这个计划是如何以我们摆脱困境的方式导致经济增长的吗？我的意思是，计划在哪里？哦，是的。不，基本上没有。这就像华盛顿特区沉迷于支出，他们不想停止。

所以在那里，然后你围绕着它来工作。所以我想答案是通过发展来摆脱经济困境，或者类似的东西。但在这个模式下，似乎唯一增长的是华盛顿特区的权力和控制，

你知道的，娜塔莉，你能把罗布给我们发来的几个视频拉进来吗？其中一个视频说的是关于支出法案上的异议者。你在参议院里得到了罗恩·约翰逊和兰德·保罗的发言。哦，实际上，你知道吗？等等。我认为娜塔莉可能不在那里。我现在就发短信给你。

对不起。继续说吧，罗布。是的，你得到了罗恩·约翰逊和兰德·保罗，他们是参议员，我听说他们反对这件事。然后你有了托马斯·马西，他在国会大厦上说了一些好话。托马斯·马西的片段是一个简短的片段。我认为它大约只有一分半钟。然后兰德·保罗和罗恩·约翰逊都是较长的新闻采访，但前几分钟至少是在发言。

让我们从兰德·保罗的片段开始，这是我给你发送的第一个片段。但这说明了我们在这里要讨论的内容，这本质上是，嘿，保守派不应该支持增加政府开支。这不是保守的，而且也不是好的政府政策。好吧，你知道的，这很有趣，因为兰德·保罗在2010年首次当选参议员。现在太疯狂了，那是……

15年前。但他首先是在茶党浪潮中出现的。我的意思是，他来这里是为了说，嘿，重点是我们来这里削减开支，让财政恢复秩序。而且令人惊讶的是，就像，对我来说，作为一个关注这些事情20年，并且对之前历史相当了解的人来说，这真是太令人惊讶了。在我的有生之年，

共和党人每次失去权力时都会说，哦，我的上帝，这些人花钱太鲁莽了，选我们来给这件事带来一些理智。而且每次他们完全控制政府时，总有一些原因说明现在不是时候。我的意思是，我们甚至不能在共和党控制的政府下。

众议院、参议院、最高法院和白宫。我们甚至无法回到疫情前的支出水平，那时的支出水平高于奥巴马时期的支出水平。我们甚至无法回到那个水平，你知道吗？而且看，我的意思是，这是成为自由党党员的最佳理由。相信我，加入自由党的理由只有共和党人才能提出，对吧？

不要听自由主义者的话。他们会说服你不要加入。但唯一的事情就是，就像，看，共和党人声称支持这些事情。而且他们得到了多少次机会。在我的有生之年，从来没有一年支出比前一年减少过。共和党人从未做到过。我的意思是，你能说什么呢？好了，让我们来看看这段视频。

现在加入我们的肯塔基州参议员兰德·保罗。欢迎回到福克斯新闻周日。早上好。感谢你的邀请。好的，我想谈谈一些外交政策，但首先，在华盛顿发生了什么，正如所谓的“美丽法案”一样，现在正走向你们参议院。国会山说这个……

众议院共和党领导人在与共和党反对者进行数周的微妙谈判后，才达成了一项脆弱的协议。众议院辩论中的关键声音正在告诫他们上院的同行不要过于严重地改变他们的设计，否则它将永远无法通过众议院的审查。我们将讨论你的一些具体异议，但这担忧因素在你的计算中有多大影响，无论你在参议院做什么，是否能回到众议院？

你知道的，法案越大，包含的内容越多，就越难以让每个人都同意某些事情。我支持2017年的减税。我支持使它们永久化。所以我支持法案的这一部分。我支持削减开支。我认为目前法案中的削减是软弱和贫血的，但我仍然会支持这个法案，即使是软弱和贫血的削减。

如果他们不打算增加债务的话，问题是数字对不上。众议院说他们将增加4万亿美元的债务。参议院实际上一直在讨论增加5万亿美元的债务。今年9月，当我们的财政年度结束时，赤字将约为2.2万亿美元。

现在，人们过去总是说，共和党人会说，“拜登经济学是什么？拜登的支出水平是什么？”3月份，几乎每一位共和党人，除了我之外，都投票继续拜登的支出水平，这将给我们带来2.2万亿美元的赤字。

现在，如果你将债务上限增加4万亿到5万亿美元，这意味着他们计划今年增加2万亿美元，明年增加2万亿美元以上。这根本不是保守的。所以我告诉他们，如果他们取消债务上限，即使有缺陷，我也会考虑投票支持法案的其余部分。但我不能投票支持增加5万亿美元的债务上限。华盛顿一定还剩下有人认为债务是错误的，赤字是错误的，并且想要朝着另一个方向前进。我们打算大幅增加赤字的想法……

而预测现在显示未来10年的赤字将超过3万亿美元。我认为这只是一个，你知道的，不严肃的提议。所以，你知道的，债务上限迟早会到来。而共和党人，他们中的许多人以及那些主张将债务上限的提高纳入这项措施的人说，今天的工作已经破裂了。好吧，你可以。就是这样。让我在这里暂停一下。哦，是的。

你怎么能和我们争论呢？你知道的，这很有趣，因为我 буквально 经历过这么多事情，就像自从我们开始节目以来一样。我到现在已经经历过这么多事情了。但这里有一个没有人能提出的论点。没有人甚至假装这样做。但这是一个简单的问题，没有人能回答。拥有债务上限的意义是什么？

我们为什么会有一个？听着，其中一个，比如一个，一个这些腐败的国会议员有正直地说，我认为我们应该取消债务上限。他们只是有一个债务上限。我们有一条法律规定，说你不能负债超过这么多。然后每次我们达到这个数额时，我们就提高这个数字。

这太荒谬了。那么拥有它的意义是什么呢？拥有债务上限的意义似乎是提高它。是的，这就是重点。他们可以假装他们在做些什么。他们可以假装，你在说什么？我们没有财政责任。我们有债务上限。然后我们一起重新谈判如何安全地提高它。那么呢？一年三次他们聚在一起，他们威胁要关闭政府，然后他们举行所有会议。然后在最后一刻他们想休假，所以他们通过了它。我想他们可以制造一种错觉，就像他们真的在做些什么一样。

是的。这似乎就是它了。而且，你知道的，就像我之前说的那样，尤其是在你无法在这件事上取得任何进展的时刻，你就像，好吧，那么我不知道还需要什么才能让我们达到一个你实际上可以做到这一点的点。但同样，这只是这。

持续不断的废话循环。而且是的，正如你所说，这就是他们玩的游戏，我们现在每年将多次进行这个，哦，我的上帝，债务上限。然后当然，就像我一开始说的那样，这是一个无聊的游戏，然后他们可以表达它，或者我应该说，他们可以把它描述成

任何谈论任何类型的削减的人，无论多么温和，都是，哦，我的上帝，你正在把人们赶出福利。哦，我的上帝，你正在把最无助的人赶出这些项目。人们会挨饿。这将是一场噩梦。然后这就是华盛顿特区如何保持其腐败系统运转的整个游戏。而且没有人会真正看着你的眼睛说，哦，不，不，不。如果

如果华盛顿特区以外的所有郊区都没有被市场中没有产生任何价值的百万富翁所渗透，那么情况将会很糟糕。他们不会对你这么说，因为他们知道这太疯狂了。但他们会做的是，每当有人不想大幅增加政府支出时，即使政府支出已经达到了令人难以置信的高水平，那么

你基本上只是想让某个贫穷的单身母亲没有医疗保健。这就是游戏。你会认为，关于这件事有点悲惨的是，你会认为唐纳德·特朗普将是唯一能够压制所有这些废话的人。

而且就像，他可以简单地翻白眼，然后说，闭嘴。没有人再相信你们了。你知道的，然后就会像，啊哈。是的，他是对的。你知道的，他是对的。他们都是满嘴谎话。没有人会挨饿。这很好。他不想这样做，你知道吗？而且我不知道。就像他想……

他又想要0%的利率。他想要创纪录的高政府支出，因为我认为他认为这会让明年的GDP和股市看起来非常好。然后唐纳德·特朗普可以说，看，我创造了有史以来最好的经济。我认为这就是我真正认为这就是解释。但是。

我不知道。嘿，伙计们，让我们花点时间感谢我们今天节目的赞助商，一个我很高兴加入的新赞助商。那就是Blackout Coffee。现在，人们，如果你认识我，你就会知道我是一个咖啡爱好者。我不会给你带来劣质的咖啡品牌。幸运的是，我有一个优秀的品牌，Blackout。

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/problem。好了，让我们回到节目中。所以，兰德在这里说的另一件事，我认为这对特朗普的忠实支持者来说很重要，他喜欢说，我支持特朗普。我只是不……支持……像这样增加债务。然后，我认为播放罗恩·约翰逊的片段是值得的，因为他……

他还谈到了在茶党时期出现，他更多地谈到了不要抢劫我们后代的未来，没有足够的人谈论我们正在偷走孙子辈的东西。是的。好了。让我们播放一下。让我们播放这段片段。是的。好吧，这是一个非常重要的观点。而且，你知道……

这也很有趣，不是吗？只有通过政府你才能做到那样？

就像，我不能，对我来说这是非法的。我不能，比如，用我女儿的名义透支信用卡。你知道我的意思吗？就像，我不能只在目前的消费上花钱，然后让她背负债务。只有通过政府的机制我们才能做到这一点。但我的上帝，如果你曾经假设，你可以做到这一点。就像，是的。

这对于家庭的增长来说是多么的可怕，如果我们现在住在一所更好的房子里，她将会有一个更光明的未来，并且赚到更多

然后，但是然后你剪辑，这就像，我只是开着一辆布加迪，你就像，哇，戴夫，你买了这个，或者像，好吧，我把它记在我的女儿的信用卡上了。当你立刻，你会说，多么可怕。如果有人在他们的个人生活中这样做，你会认为这是最邪恶的事情。然而，这就是我们的经济体系维持自身的方式。这真是太疯狂了。好了，让我们播放这段片段。

好吧，我们需要设定目标。听着，这是我们纪念我们中间最优秀的人的服务和牺牲的周末。你知道的，超过一百万人为保卫这个国家而死。我认为他们没有服务和牺牲是为了让我们孩子完全抵押。他们的未来和前景因此而减少。所以我们需要负责任。我们预算协调过程的首要目标应该是减少赤字。这实际上增加了赤字。但让我来描述一下这混乱的局面。

奥巴马总统平均每年赤字约为9100亿美元。特朗普总统在他最初的三年中平均约为8100亿美元。然后是COVID，赤字超过3万亿美元。它应该在那里结束。我们应该立即恢复到疫情前的支出水平，但拜登总统在他执政的四年中平均赤字为1.9万亿美元。

根据CBO的数据，未来10年的赤字平均为2.2万亿美元。我们将增加22万亿美元。我很抱歉，众议院的法案可能会增加，我已经计算出4万亿美元。你说你有这些独立分析师说这是3.3万亿到4万亿美元。我同意这一点。我们必须减少赤字。所以我们需要关注支出，支出，支出。你不能通过资助来击败深层政府。

好的。那么，当参议院审议这项法案时，你打算推动哪些方面的改变呢？你想在未来十年内削减6万亿美元的支出。你表示，仅供比较，这几乎相当于去年整个联邦预算的总额。以下是去年所有这些钱的去向。我们只是举个图表。你已经知道这些百分比，有多少用于社会保障、医疗保险、医疗补助、五角大楼等等。你打算在哪里削减开支？

- 首先，你需要采取不同的方法。你不能从7万亿美元完全不合理的支出水平开始，然后让自己遭受“千刀万剐”的痛苦。你应该从疫情前的合理支出水平开始。你听说过有人谈论零基预算。我说的是5.5万亿到6.5万亿美元的预算。这些都是克林顿、奥巴马和特朗普的方案，你只需要将他们的实际支出加起来，再加上人口增长和通货膨胀，而社会保障、医疗保险和利息则保持不变。

那样的话，你就会剩下5.5万亿到6.5万亿美元。所以你从那里开始，但是你必须努力工作，你需要时间来完成这项工作。我相信，当你逐条审查70000亿美元的支出时，就像Doge所做的那样，你会发现数千亿美元。我已经证明了支出发生的地点，数千亿美元的支出。

令人惊讶的是，奥弗顿窗口已经发生了多大的变化，以至于现在你看到的是支出方面最极端的那个人，只是说，让我们回到疫情前的水平。是的。

听着，我知道我们当时负担不起。我知道那时我会说，嘿，我们必须把它降下来。但是你们已经变得太疯狂了。听着，我不会动你们的医疗补助。我不会动你们的社会保障。我什么都不会动。事实上，我还会根据通货膨胀和人口增长来增加它。但是我们至少可以就此止步吗？我的意思是，这就是我们从关于——

你知道的，削减政府支出的讨论中所发生的变化，关于削减政府支出的最极端立场是，让我们回到疫情前。还记得那曾经是美国历史上发生的最大紧急事件吗？所以我们不得不花更多的钱，我们说我们只会做一次，因为我们正处于这场巨大的紧急事件中。我们至少可以遵守我们当时的承诺，回到之前的疯狂水平吗？这就是激进的立场。这真的，真的，我不知道。看着这一切真是有点疯狂。这是极端的立场。

这也很疯狂，因为你看到了这一切。听着，这就是整个20世纪的故事。这也是21世纪的故事，它总是这样，这就是为什么迈克尔·马利斯说，我一直很喜欢这句话，我认为这是他曾经说过最好的话之一。而且它之所以如此流行是有原因的。但他说过，保守主义是进步主义在控制车速。

所以就像你仍然走在同一条路上。他们就像，嘿，让我们把它保持在65。你知道我的意思吗？就像，你看，老右派，正如默里·罗斯巴德所说的那样，也就是罗伯特·塔夫脱、加勒特·加勒特和类似的人。他们基本上起来反对新政。

当然，这是罗斯福为了让我们摆脱大萧条而制定的经济计划，如果你查看数据，它并没有做到。它并没有让我们摆脱大萧条。事实上，这就是大萧条被称为大萧条的原因。大萧条之所以被人们铭记，并不是因为1929年股市崩盘。事实上，21年的崩盘比29年的更严重。

崩盘，有一本关于这方面的很棒的书。罗伯，你读过这本书吗？这是一本好书。它叫做《被遗忘的崩盘》。作者是吉姆·格兰特。但它都是关于21年的崩盘。基本上发生的事情是，1921年，股市发生了巨大的崩盘。它比大萧条和29年的崩盘的调整幅度更大。基本上，政府什么也没做。它什么也没做。

美联储才开放几年。他们甚至还没有像后来那样运转起来。没有政府支出计划，没有增加监管。它结束了。

一年后，经济完全复苏，结束了。然后到了29年，股市崩盘。你们有这些巨大的政府支出项目。然后在32年，罗斯福上任并实施新政。失业率达到了两位数。我认为它上升了。一度达到25%，持续了几十年，很多年后。而问题仍然存在。

所以当时有一些人，他们不会称自己为保守派，但你可能会认为他们当时是保守派，他们反对新政。然而，你知道，

现在，这显然是几十年后了。但罗纳德·里根是罗斯福的民主党人，他转而成为共和党人，因为他觉得，我的天哪，政府的规模和范围太大了。然而，无论如何，你知道，在60年代，林登·约翰逊推出了“伟大社会”，这是当时政府的又一次巨大扩张。这些人，你知道，共和党人。

共和党内的保守派会说，我们反对这个。我们反对这些计划。我们想废除这些计划。但是当他们再次掌权时，这些突然就成了你永远不能触碰的东西。没有人敢梦想触碰社会保障。没有人敢梦想触碰医疗保险。听着，共和党人竞选时要废除并取代奥巴马医改。

自从共和党人执政以来，有人提到过废除奥巴马医改吗？他们甚至没有人谈论要这么做。所以你总是会遇到这样的情况，就像一个新的巨型福利项目被提出来。

人们，你知道的，反对它。他们说，哦，这将是一场灾难。支持它的人说，听着，它只会花费这么多。将会怎么样怎么样。这将是伟大的。最终花费是他们所说的七倍，而且没有兑现他们的承诺。然后你就会到达一个地步，它就被编入法典了。

现在，这是我的一部分意思，他们称之为福利，我的天哪，就像那样。这只是你应得的东西。所以现在没有人能把它从你那里拿走。所以这就是我们不断前进的地方。但正如你指出的那样，罗伯，这很有趣，财政鹰派在这里说，我们能回到五年前吗？

这可能吗？我们能回到五年前的水平吗？那时的支出水平大大高于奥巴马时代的支出水平？伙计，这真是可悲。顺便说一句，我认为罗恩·约翰逊是好人之一。你还能听到哪个参议员在新闻中提到深层政府，或者我们正在偷窃后代的钱？但这只是……

令人难以置信的是，那个看起来像财政保守派极端分子的人说，让我们比奥巴马时期花更多的钱吧。好吧，这是一种悲伤的，悲伤的局面。这就像你在奴隶制鼎盛时期是一个废奴主义者，而那里有一个人说，也许不要打他那么狠。

你会说，好吧，那个人怎么样？我们可以接受他的提议吗？这似乎是一个合理的提议，对吧？他们会说，这个人会解放所有奴隶。他甚至没有这么说。他甚至没有说，他只是说，不要打他那么狠。这可能吗？好吧，听着，我们必须结束了。

在那里。为今天的节目迟到道歉，但我们明天下午1点将恢复正常时间。PorchTour.com。去看看罗伯。在旅途中关注他。当然，还要看看罗伯的另一个精彩节目《Run Your Mouth》播客。ComicDaveSmith.com，这里有我和罗伯的所有门票链接。当然，如果你想在8月份来母舰，那就来吧。现在就买票，因为这些票都会卖光的。好吧，明天见。再见。

再见。

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