Deep Dive
Shownotes Transcript
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大家好！欢迎收听全新一集的《问题的一部分》。我是Dave Smith。他是Robbie the Fire Bernstein。你好吗，我的好朋友？我很好。拉斯维加斯真棒。一些有趣的节目。在Sphere看到了Dead & Co。真是美好的时光。是的，你告诉我这是一场很棒的演出。
是的，我通常不喜欢丹宁公司，但这可能是我看过的最好的音乐会了。真的很棒。好吧，这就是人们所说的。这很酷……当你第一次说你要去参加那场音乐会时，我说过，是的，那就像……在Sphere，那可能很酷。我敢打赌他们会做很酷的事情。你给我看了照片。他们做到了。我是一个拥有更长阴茎的新人，Dave。真的吗？这就是它带给我的。新的信心。我看到了主自己，我对生活感觉良好。需要声明的是，Sphere不为这些承诺负责，但是……
从磁带上获取。取轶事证据，以其价值而论。是的，这很有趣。我有点不舒服。但除此之外，人群真的很棒。拉斯维加斯那些聪明人是一个很酷的俱乐部。如果你能应付拉斯维加斯。
你会在那里玩得很开心。嗯，如果人们想捕捉这种新的更长的阴茎能量，那就参加七月份的所有巡回演出吧。这个周末我在明尼苏达州怀特比尔湖，然后是宾夕法尼亚州伯利恒、宾夕法尼亚州匹兹堡、弗吉尼亚州里士满、弗吉尼亚州弗吉尼亚海滩、北卡罗来纳州罗利，真正进入卡罗来纳州弗吉尼亚州地区进行一段不错的公路旅行，希望我的车能撑过去。好吧，当然，就是这样。如果没有，我们会给你买一辆新车。我们会想办法的。嗯，
嗯，好的。我的母舰已经售罄了，伙计们。事实上，我今天早上才发现这一点。周日的演出也售罄了。所以希望看到你们很多人。希望我们很多粉丝在所有其他喜剧母舰的人抢购门票之前就买好了门票。呃，但我们七月份将在纳什维尔、扎尼的演出。嗯，
回到达拉斯和沃斯堡。我将在奥兰多参加自由青年美国人会议，纽约斯坦福康涅狄格州的喜剧俱乐部。这是我们不得不重新安排的一个。我们将在八月份进行。呃，
塔尔萨的Bricktown喜剧俱乐部，底特律喜剧之家，堪萨斯城的喜剧俱乐部，还有很多地方，comicdavesmith.com可以找到所有这些门票链接。期待去很多地方。所以来附近的一个城镇看看我和罗布吧。好了。所以我想从今天节目的开始，好吧，所以我有这个，这个已经发生过几次了。
罗布，我相信你记得几个月前我们在节目中做了一个关于道格拉斯·默里的片段，他在皮尔斯·摩根的节目中与森克·尤伊格尔辩论。我在社交媒体上看到。
很多人喜欢把它塞到我脸上，或者类似的东西，他们说，“哦，道格拉斯·默里刚刚摧毁了这个人。”哦，戴夫，你知道，顺便说一句，我已经公开挑战这个人进行辩论，我不认识他。所以我不知道该怎么做，只能对着麦克风说出来，这让我在过去进行了一些相当大的辩论。所以，你知道，这不是最糟糕的方法。是的。
但我多次说过，我很乐意与道格拉斯·默里就以色列问题进行辩论。皮尔斯·摩根，我现在经常出现在那个节目中，也许他们可以安排一下。但是人们仍然，即使我已经在社交媒体和播客上挑战过他们，人们仍然说，“哦，这就是你不想与这个人辩论的原因，因为他会摧毁你所有的事情。”我想就像
就像，我在以色列战争的许多辩论中都获胜了。所以当人们找到这个人时，他们会说，“啊，这是给你的，戴夫。就像，他是你一直在说的所有废话的解药。”这种情况发生过几次了。我认为这可能是第三次，我有很多人的说法是，“哦，你看到道格拉斯·默里那天在辩论中搞砸了你的那一面了吗？”然后我去看，我完全不感兴趣。我只是想，你们是怎么认为他在那里做了什么的？无论如何。
需要声明的是，我没有。我今天早上才听说这件事，我看了一半左右。显然是在蒙克辩论会上，这就像一个非常著名的牛津风格辩论。
在加拿大。他们显然，他们通过牛津规则赢得了辩论，你知道，人群事先投票，然后事后投票。然后你看看谁感动了更多的人。你知道，这不是一个完美的指标。没有完美的指标来准确判断辩论。但是，你知道，这可以说是最好的。
所以他们赢得了辩论。据我所见，门迪·哈桑，他曾经在MSNBC工作，被解雇了，他确实做到了。他在某一点上完全弄错了巴尔福勋爵的引言。我没有看到辩论下半场发生了什么。所以有可能像
在辩论这项运动中，那些人输掉了辩论。我不知道。我不会对此发表意见，因为我没有看到全部内容。但是仅仅观看道格拉斯·默里的开场白和他的第一次反驳就感觉就像……
我的意思是，我不知道，这个人说的几乎所有事情都太荒谬了。所以我只是认为，好吧，为什么不在今天的节目中讨论一下呢，因为这是一个正在病毒式传播的新事物，我们现在可以讨论它。为了为这里设置舞台，至少对我来说，这场辩论中一件有趣的事情是，
辩论的主题不是以色列和巴勒斯坦的历史。这不是以色列是否是种族隔离国家的问题。这不是以色列在过去八九个月的军事行动中是否公正的问题。辩论的主题是，反犹太复国主义是否反犹太？
所以，反对犹太复国主义是否反犹太？我的意思是，我甚至不明白这怎么可能是一个有争议的话题。就像，这简直是一个荒谬的主张，说存在一个政治运动，反对它是种族主义的。就像，根据定义，你永远不应该被允许这么说。一旦任何人进入政治领域或民族主义运动，他们就会
你已经放弃了说你是偏执狂的权利，如果你反对这一点，对吧？这对我来说似乎是常识。但无论如何，这就是辩论。你怎么可能对待那些反犹太复国主义的犹太人？哦，他们是……那么这些人是犹太反犹太主义者吗？他们是反犹太主义者，是的。
那就是是的，那就是答案，我还没有看过完整的辩论，但我已经得到了足够的，我已经得到了足够的，从道格拉斯·默里那里听到的，是的，答案是，我和你也是反犹太主义者，以及其他任何批评以色列的犹太人，就是这样，如果你认为以色列对待巴勒斯坦人民的方式是错误的，唯一的答案就是你讨厌巴里牙医，这就是你必须处理的论点水平，这太荒谬了
我只是觉得，忘记甚至像，我会承认道格拉斯·默里是，他在做的事情上很有天赋，他具备语言能力等等。是的。他有一种傲慢的英国人的风格，但忘记了谁在辩论这项运动中更好，为了将这些想法分解开来并证明它们是多么地薄弱。呃，
我想我们会这么做的。而且，我也认为，鉴于这是目前世界上非常重要的事情，不仅仅是以色列参与了这场针对巴勒斯坦人的大规模屠杀运动。但这也是一个事实，我认为对于任何诚实面对自己的人来说，谁对这个话题受过教育，你知道，
以色列与美利坚合众国有着非常独特的关系，并且可以说对我们的外交政策有相当大的影响。因此，对于像我们这样的人来说，这很重要，让我们说，热情地反对外国
美国外交政策，尤其是在过去20多年里，要处理这个问题。好了，伙计们，让我们花点时间感谢我们今天的赞助商，那就是Small Batch Cigar。伙计们，如果您喜欢雪茄，您必须去看看Small Batch Cigar。简单、快速、小批量。
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谢谢。
好了，让我们回到节目中。无论如何，我们可以从这里开始，让我们从道格拉斯·默里前几天在蒙克辩论会上发表的开场白开始。非常感谢你，鲁德亚德。很高兴能回到蒙克辩论会。几年前我上次来这里的时候，我刚从乌克兰战争前线回来，当时我和乌克兰武装部队在一起。在过去的八个月里，我大部分时间都在以色列和加沙，
尽可能密切地关注那里的战争。我现在不会详细介绍正在发生的事情，我只想这样来解释一下。10月7日发生的事情不仅仅是对以色列境内无辜人民的大规模袭击。这相当于大约6000名加拿大人在一天内被屠杀并在家中被烧死。
这相当于大约1500名加拿大同胞被劫为人质。你知道，你本以为在哈马斯发动的袭击之后，这场可怕的战争开始了，你本以为世界会有一些同情。你可能认为世界会关注这次袭击，至少会关注幕后的人。
你可能期望，像我一样，全世界可能会反对哈马斯的恐怖分子、强奸犯和杀人犯。你可能认为全世界都会爆发仇恨，但是卡塔尔政府及其在半岛电视台的发言人，它对哈马斯的资助以及它在卡塔尔接待哈马斯领导人的行为……
你可能认为对德黑兰的伊斯兰革命政府会有愤怒的爆发。但是没有，对受到袭击的国家立即爆发了愤怒。让我们在这里暂停一下。
呃，让我们来看看其中的一些，哈利波特什么时候出现，我的意思是，他正在尽一切努力召唤他，这是肯定的，呃，所以首先要注意的是，呃，你知道，我上次来这里的时候，我刚从乌克兰回来，是的，没错，而且你对那场战争的理解也完全错误，你知道，他是那些去乌克兰然后说，看，如果我们给他们武器，他们就能赢的人之一……
我不知道他对“胜利”的定义有多清楚，但他在这件事上错了，在这件事上也错了。当然，你知道，这是……
用一个巨大的情感诉求来开始这件事很有趣，这很合理，显然是在谈论10月7日发生的真正可怕的事件。所以你会从中获得一些同情。可以理解的是，如果这场辩论发生在10月25日，
甚至11月10日，甚至到12月，这都是有道理的。但是，你知道，至少在我脑海中首先出现的是，当你坐在这里说，看看10月7日有多少人被杀，想想这在加拿大的比例是多少。这就像，无论有多少加拿大人被杀，对吧？这再次是我从来不喜欢这种逻辑，就像某种杀戮……
如果隔壁有一家六口，这里有一家两口，杀死两口之家的一人并不比杀死六口之家的一人更糟糕，因为家庭规模较小。所以我并不喜欢这种比例以某种方式表明某些东西的论点。我认为这有点……
没说到点子上。但立刻让你眼前一亮的是，好吧，看看加沙的人口比以色列的人口少得多。无论如何，任何人的说法，在加沙被杀害的无辜平民都比
多种因素，你知道我的意思吗？就像数量级上，在加沙被杀害的无辜平民比10月7日在以色列被杀害的平民多得多。所以一开始有点奇怪，就像，“哦，这就像，你知道，即使有1200人或1400人被杀，这就像，你知道，大约50000名加拿大人被杀之类的。就像，是的，如果你把加沙战争考虑进去，你会得到一个比这高得多的数字。所以一开始，这
除了这个想法之外，几乎就像……创造了一个平行现实，道格拉斯·默里会说，你知道，你会认为，在10月7日这样的事情发生后，世界会谴责哈马斯，你会认为至少会发生这种情况
这在某种程度上听起来很有说服力，直到你停下来一秒钟，用两个脑细胞摩擦一下，然后说，哦，是的，他们做到了，他们完全做到了，你生活在哪个世界？你生活在哪个世界，哈马斯没有被谴责？现在你可以说，不是世界上每个人都谴责哈马斯，你可以说，你可以找到可能没有谴责哈马斯的极端主义声音，但是
总的来说，总结一下反应。伙计，直到今天，我们都在谈论这场持续了八九个月的残酷军事行动，这场行动再次杀死了比10月7日被杀害的无辜平民多得多的平民。仍然是第一件事。我发誓……
我参加的每一个该死的节目，我做的每一次辩论，每件事，你总是被问到，你谴责哈马斯吗？你总是，当然，首先必须说，是的，我们谴责哈马斯。10月7日发生的事情是错误的。现在我们可以进入我们在这里要辩论的事情了吗？你知道，就像，事实上，当今世界上的强大机构
在谴责10月7日和谴责哈马斯方面是一致的。所以这又是一个，就像那些你拥有自己意见的权利，但你没有拥有自己事实的权利一样的事情。事实上，哈马斯没有被谴责，这根本不是真的。这根本不是真的。他随后立即转向为什么没有谴责卡塔尔，对吧？
再说一次，我认为确实谴责了哈马斯。哈马斯的大部分政治领导人居住在卡塔尔，所以好吧。但是你知道，这确实提出了一些有趣的问题。你知道，卡塔尔是美利坚合众国的盟友，也许在技术上不是以色列的盟友，但是，wink，wink，nod，nod，完全是以色列的盟友。
这就是为什么本雅明·内塔尼亚胡可以在10月7日之前的两周内将摩萨德负责人派往卡塔尔，卡塔尔，以确保资金继续流向哈马斯，因为这是扶持哈马斯的计划。所以你永远不必给巴勒斯坦人自己的国家。所以看起来，根据他在这里使用的相同逻辑，如果我们确实想谴责卡塔尔，
我们不应该也看看这样一个事实，即这是一个与美利坚合众国和以色列有着工作关系的国家。而且不仅在10月7日之前，不仅没有对卡塔尔施压要求其停止资助哈马斯，正如《纽约时报》和许多以色列报纸报道的那样，实际上他们还受到了继续资助的压力。所以我只是说这种压力
你也可以问自己这些问题，只是遵循同样的逻辑。然后他开始谴责伊朗，这有点像，好吧，但它从未有过。也许原因是从未有任何证据表明伊朗与10月7日的事件有关。这里另一件显然道格拉斯·默里遗漏的事情是，
这可能是他对10月7日反应的一部分是，
你知道，10月7日并非孤立事件。这就像所有这些人都在尝试。这就像他们的整个论点都依赖于表现得好像这是加拿大和美利坚合众国一样。你知道，这两个主权国家碰巧住在一起。然后一群人。是的。你的摄像头在那里表现得很奇怪吗？好吧。无论如何。让我们继续。
他们表现得好像这两个主权国家住在一起。然后有一天，毫无理由地，这些野蛮人只是从邻国袭击了这里。就像在那之前一切都很好，或者类似的东西。但当然，任何了解此事的人都知道情况并非如此。现实是。
这是，看，这些事情永远不会完美。我知道每个人都试图抓住这些例子，你知道，说，“这并不完全是字面意思。”但是如果你脑海中浮现的是
就像两个主权国家并肩而居。然后其中一个只是决定攻击另一个群体，因为他们非常讨厌那些人。他们如此野蛮、落后、原始和邪恶。他们只是因为那些人是那些人而讨厌他们。是他们不可改变的特征，还是他们所信仰的宗教，或者他们的遗传遗产等等。所以他们攻击并杀害了他们。
但更贴切的比喻是，监狱里最凶狠的帮派中的一些人越狱并开始了杀戮狂潮，并劫持了一群人质。现在，再说一次，人们会说，加沙不是一个字面意义上的监狱，监狱和加沙之间存在差异，好吧。加沙人民受到以色列人的统治的时间比苏联占领东欧的时间还要长。
那里有超过一百万人出生在那里，可能不止这么多。但可以肯定的是，加沙18岁以下的一百万人，他们所有人都是出生在这种情况下的。现在，以色列是否在加沙之后？
以色列国的建立造成了难民问题，导致许多人进入加沙。他们在1967年赢得了对埃及和约旦的战争，并占领了……
此后一直是巴勒斯坦领土。现在，他们会说他们在2005年撤军了。你可以阅读一些多夫·魏斯格拉斯的引言，看看这到底是怎么回事。正如沙龙的首席顾问所说，这是为了将和平进程保存在福尔马林中。但即使在他们所谓的撤军之后，即使在2005年之后，以色列自那时以来，
一直完全控制着加沙地带。我的意思是，甚至包括他们是否被允许来去自如，是否被允许拥有机场（他们没有），是否被允许拥有海港，他们可以在海岸附近捕鱼多远，他们可以与世界进行多少贸易，他们是否被允许拥有
薯片或饼干或各种东西，就像每一个细节。他们的税收由以色列征收。就像以色列自1967年以来就统治着加沙地带。人们的特点是，他们不太喜欢被外国军队统治。
所以，是的，这是一个动态的过程。这并不是说一群人，甚至像道格拉斯·默里那样的人不会明确地说，但似乎暗示着这与纳粹攻击犹太人一样。
就像统治政府攻击无助的人民与无助的人民向统治政府的人民反击之间存在相似之处一样。并不是说两者都可以，但它们肯定不同。
这可能是世界做出这种反应的部分原因。罗布，你还想补充什么，或者你想继续播放吗？我同意你所说的所有内容。当他说，全世界都没有谴责这件事，因为我们谴责了，直到以色列抓住机会杀害无辜平民。然后随着这种情况继续发生，每个人都认为，嘿，你不能那样做。
所以假装人们没有对发生的事情感到愤怒，甚至我们当时也说，嘿，你这里有一个机会，世界站在你这边，现在你却因为杀害无辜平民和摧毁他们的家园而毁掉了它。
所以，是的，如果以色列没有把它当成，哦，看，这是我们去杀害无辜平民的入场券，我们都会一直谈论哈马斯所做的事情是多么令人愤慨。是的，没错。好吧，看，即使是为了让你的观点更强一些，甚至比那更强，想想我所处的圈子。
一个非常批评以色列的人，特别是对过去八个月的战争。而且，你知道，有……
无论如何，就像在我们阵营里，或者像斯科特·霍顿和康纳·弗里曼，你知道，凯尔·安扎洛夫和戴夫·德坎普，以及所有那些以谈论这个问题而闻名的反战自由主义研究所的人。顺便说一句，如果你还没有关注他们，那就去关注他们吧。嗯，想想达里尔·库珀，呃，
我一直在辩论圈中与之交往的其他一些人，就像我和森克·尤伊格尔进行了一场二对二的辩论。我和萨格和克里斯托尔一起出现在《突破点》节目中。我不知道。我错过了它。但是像布里安娜·乔伊·格雷这样的人，她刚刚被解雇了，从《山丘崛起》节目中。所有这些人。他们每个人都谴责哈马斯。他们每个人都谴责10月7日发生的事情，即使在我的世界里。
以色列的批评者，他们每个人都一致谴责哈马斯。我们都谴责10月7日发生的事情。所以，更大的世界没有谴责他们的想法，以任何有意义的方式来说，这都是不真实或不准确的。这只是一个虚假的现实。情况并非如此。以色列也无法……
通过在儿童网络YouTube上投放广告来破坏人们给予他们的同情，这非常奇怪。然后我想直到今天，我还是因为你的推荐，一直在阅读丘吉尔和不必要的战争这本书，帕皮·卡农的书。他们谈到我认为是一战时期的人们因为对极端暴力的虚假说法而被愚弄。
直到今天，我仍然不清楚强奸和杀婴事件到底发生了多大程度。我不清楚。我没有，我不能肯定地说，但以色列似乎确实在最开始就使用了非常极端可疑的故事。就像，伙计们，发生的事情是
令人发指的。你为什么要这样做，你为什么要夸大其词？你为什么要在儿童节目上做广告？就像，他们开始，是的。这几乎就像他们在玩一个游戏，他们夸大了发生的一些暴行。然后如果你指出，你说，“哦，这是完全没有根据的。”他们说，“所以你低估了10月7日发生的事情。”我说的是，让我们说实话。
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当我们正在武装和资助这场战争，并在美国的各州通过各种类型的立法，规定你能够说什么和不能说什么，你是否可以批评这场战争，什么构成反犹太主义等等疯狂的事情时。而那是联邦立法，你知道的。所以这就像，等等。你怎么能同时拥有这两点呢？要么你生活在一个没有人谴责哈马斯，也没有人支持以色列的世界里，要么你
世界上最强大的政府都在资助以色列的战争。你不可能同时拥有这两点。好吧，让我们继续。把我们十年前在尼日利亚北部战争中失去的女孩们找回来，我也报道过这件事。把我们的女孩们找回来。没有国际运动呼吁“把我们的犹太孩子找回来”。多年来，我们都被告知要相信所有女性。但事实证明，如果被强奸的女性是犹太人，就不必相信了。以色列是世界上唯一一个在遭受袭击时……
遭受更多袭击的国家。你知道，关于反犹太主义的有趣之处在于，正如我已故的朋友乔纳森·萨克斯所说，它是一种变形病毒。它跨越几个世纪。当你可以因为他们的宗教而憎恨人们时，犹太人因为他们的宗教而被憎恨。然后，你不能再因为这个而憎恨人们了。所以人们因为他们的种族而憎恨犹太人。然后在20世纪之后，人们意识到那也不是一个好主意。
现在，犹太人被憎恨不是因为他们的宗教或种族，而是因为他们拥有一个国家。全世界的人们如此憎恨他们，以至于以色列人在遭到袭击、人质被劫持时会受到攻击，这是为了纪念仍然被囚禁在加沙的100名人质，如果他们今天被哈马斯释放，战争就会结束。
而且当他们营救人质时，他们也会受到攻击。好吧，让我们在这里暂停一下。听着，我理解，我想，如果你已经支持以色列，你只是想有人来证实你的偏见，道格拉斯·默里确实有一种语言天赋，并且具有一种魅力，你知道的，品质。但是他在这里说的都是胡说八道。
这就像，哦，这一切都太荒谬了，论点根本没有任何价值。首先，要经历反犹太主义是一种变形病毒等等等等。纵观历史，这一切都存在。这就是，所以这只是另一种形式。
这只是同一件事的另一种形式。我的意思是，想想如果应用于其他任何事情，这将是多么荒谬。就像如果我要批评，比如说，今天美国的非裔美国人。好吧，但假设我批评的是黑人社区，我说，看，存在这些问题，某种。
在孩子们中间盛行的暴力崇拜文化，你知道的，喜欢匪帮说唱之类的东西，你知道的，你们社区的高犯罪率，你们的家庭没有团结在一起，比平均水平高得多的非婚生率，诸如此类的事情。你可以同意或不同意这一点。
好吧，你可以，我甚至没有这么说，对吧，你可以，有很多不同的方法可以攻击这一点。如果你不同意这个论点，你可以说，假设你可以说，实际上，犯罪率并没有更高。我有一些数据表明它们并不比那更高。或者你可以说，有一些政策导致了这些更高的犯罪率。或者你可以，对吧，就像，你可以就此进行争论。但是如果你对这个的回应是憎恨黑人是一种变形病毒，对吧？
一千年前，当人们憎恨黑人时，他们是因为所有这些糟糕的原因。而你只是现在这种的最新版本。你会认识到这不是对论点的反驳，你根本没有处理别人提出的论点或批评。这并不是在批评像黑人这样的群体。这是在批评一个政府，一项政府政策。对不起，你不能仅仅说它是变形的。
所以，如果过去对犹太人的批评是胡说八道，这意味着你永远不能批评以色列，否则它只是一种变形病毒。这太荒谬了。说以色列因为拥有一个国家而受到批评，这并不是善意地处理实际的批评。他们受到批评并不是因为拥有一个国家。他们因为对待巴勒斯坦人民的方式而受到批评。
他们的政府对巴勒斯坦人民所做的事情，自1967年以来，他们一直控制着巴勒斯坦人民的领土。这就是批评所在。批评的对象不是以色列找回人质。这太荒谬了。这就像，我的意思是，这就像，如果有一个暴徒，你知道的，
他，我不知道，无论如何，大喊大叫和威胁人们。然后他们被警察电击，你会说，哦，他们电击他，因为他是非洲裔美国人。基本上，他所说的就是，你批评他们只是因为他们是犹太人。哦，罗布，他们批评他们找回了人质。这真的是他们受到批评的原因吗？我认为是他们杀害的婴儿。
就像那是批评，批评不是他们找回了人质，以色列说以色列说在那次行动中死了100人，然后加沙的卫生部说死了大约280人，所以我现在要说，我不知道，我不知道答案是什么，但即使是以色列的数字，我怀疑
你知道，让我们现实一点。这个数字可能高于以色列承认的数字。但即使是以色列的数字，好吧，所以他们杀死了100人来找回索尔。
好吧，假设其中50人是哈马斯武装分子，或者是对他们开火的人，或者是在藏匿人质的人，等等，我对这些估计非常慷慨。好吧，让我们假设是以色列的数字，让我们假设50名死者。好吧，你仍然杀死了50个无辜的人来救回4个人。这就是批评所在，而不是找回人质。对不起，那不是那样。那样的论证太缺乏诚意了。
你并没有真正处理任何人在说什么。这对我来说很疯狂，这就是我看到人们给我发这个视频的地方。哦，道格拉斯·默里把这些人撕得粉碎。你会说，什么？你认为这是什么？这什么都不是。好吧。罗伯特，有什么评论吗？我应该继续播放吗？不。说得很好。我认为这就像用这种逻辑，以色列政府能采取什么行动，你可以批评？
我的意思是，目前，他们正在杀害平民。但我的意思是，他们能采取什么行动，我可以说，嘿，他们不应该那样做，而回应不会是，好吧，这仅仅是因为你根深蒂固的反犹太主义。如果你可以因为是犹太人而憎恨犹太人，你会那样做的。但由于这在文化上并不合适，你只是因为你真的讨厌犹太人而批评这些人犯下杀婴罪。是的。好吧，你知道，几天前我在推特上进行了这场来回的争论，这惹恼了很多这些人。但是
我认为很多人也没有完全理解我所说的，这也许是我的错。也许我本可以更清楚地表达出来。但是有一种说法是
所以基本上，当你处理这个问题时，当你处理支持以色列一方时，我已经做过很多这样的辩论了，所以我已经习惯了。总是有两种论点。两者同样荒谬，或者也许一种比另一种更荒谬。但一种是，没有无辜的巴勒斯坦人。就像，那是劳拉·卢默在辩论时的立场，我的意思是，我没有夸张。那是她的立场。没有无辜的巴勒斯坦人，但是，
他们是穆斯林，所有穆斯林都是坏人，他们投票支持哈马斯。所以，他们还没有推翻他们。所以他们现在，那个论点就是，好吧，那是对所有穆斯林的大屠杀。是的。核心。这是一个……你在说什么？
这是一个种族灭绝的论点，其逻辑与本·拉登的逻辑相同。本·拉登提出的字面上的相同论点，即美国公民是公平的目标，因为我们有选举。所以我们对政府的罪行负有责任。当他提出这个论点时，这是胡说八道，当犹太复国主义者提出这个论点时，这也是胡说八道。但当然，我的意思是，这个论点在任何审查下都会立即崩溃。因为，我不知道，加沙有数百万儿童。对吧？
所以首先，加沙的一个五岁孩子没有投票支持任何东西。上次选举时他们甚至还活着。即使他们确实投票支持任何东西，那也不重要。他们才五岁。你知道我的意思吗？他们天生就是无辜的。这只是在处理五岁儿童。还有很多其他成年人也都是无辜的平民。无论如何，你会得到的另一个论点是，有无辜的平民，他们死得很惨，但这都是哈马斯的错。这与以色列无关。
而这个论点几乎会让你陷入荒谬的境地，就像你刚才那样，好吧，所以以色列可以为所欲为。你知道，我曾经对某人说过，最近有人在推特上对我说，如果你劫持人质，并且在此过程中有人被杀，
那么责任在你身上。责任都在你身上，那些劫持人质的人。我对他说，我说，好吧，想象一下有人在学校里劫持人质或扣留人质，而你当地的警察过来，他们说，好吧，学校里的坏人炸毁了学校，因为我们必须抓住坏人。所以他炸毁了学校，杀死了所有孩子。你告诉我，你的警察部门在那里没有责任吗？
他们的手完全干净。他们可以说，好吧，那里有一个坏人。我们瞄准了他。我们有。是的，当然。炸毁学校的是我们投下的炸弹，但罪魁祸首是坏人。这就像，把这件事推到它的逻辑结论。显然，你对炸弹炸死的婴儿没有任何责任的论点是如此荒谬。你甚至无法相信成年人会提出这个论点。
你甚至无法一本正经地相信任何人会提出这个论点。这就像，是的，好吧，那里有一个坏人。你仍然有责任尽一切努力确保你不会杀死婴儿。
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好了，让我们回到节目中。好了，让我们继续播放。你知道，关于反犹太主义的有趣之处在于，犹太人永远赢不了，因为历史上他们一直因为富有而被憎恨，因为贫穷而被憎恨。他们因为融合而被憎恨，因为不融合而被憎恨。他们因为无国籍而被憎恨。记住，“没有根的国际主义者”，极右翼过去常常这么说。现在他们因为拥有一个国家而被憎恨。
今天，除了极右翼的阴沟之外，唯一真正可以接受的反犹太主义形式是反犹太复国主义。正如我们刚才听到的，犹太复国主义仅仅是犹太人在其历史家园拥有自决权的权利。仅此而已。
正如我们刚才听到的，反犹太主义是对犹太人的双重标准，或者因为他们是犹太人而对人们进行残酷和不公平的待遇。这离这里并不遥远。如果这不是反犹太主义，那么在场的观众能告诉我自10月7日以来发生了以下哪些事情吗？
为什么在蒙特利尔郊区的一个犹太教堂应该被纵火，就像11月份发生的那样？为什么应该对犹太教学校开枪？为什么在多伦多一家犹太人拥有的书店应该遭到袭击？为什么在蒙特利尔一个犹太社区中心扔了一枚燃烧瓶？为什么多伦多北约克的一家犹太熟食店被纵火？为什么多伦多的东正教犹太教堂遭到破坏？好吧，让我们在这里停一下。所以，
所以，首先，听着，伙计，我不了解所有这些说法，在加拿大发生了什么。我知道这一切与辩论主题完全无关。这纯粹是毫无实质内容的戏剧表演。但是其中一些说法，比如一家店主是犹太人的书店遭到袭击。你会说，我无法得到这个故事的细节。你只是因为店主是犹太人吗？就像，这是因为店主是犹太人吗？
但是让我们假设是为了论证的缘故。你们明白为什么我说所有这些右翼人士都支持以色列，只是变成了觉醒人士吗？
这难道不是有史以来最觉醒的论点吗？就像如果你要说在美国，系统性种族主义并不是一个真正的问题，然后他们列举了发生在黑人身上的12件事，这些都是犯罪，你会说，好吧，那么警察被叫了吗？
因为我们有反对这些行为的法律。是的，你应该报警，这些人应该受到起诉。好吧。这与你是否可以反对犹太复国主义而不仇恨犹太人有什么关系？什么？
我的意思是，即使他把它摆在那里，这也很无聊，就像，你知道的，当你这么说，哦，如果你反对犹太复国主义，这仅仅是相信犹太人应该在其历史家园拥有自决权。好吧，但是这并不是任何人的真正反对之处。如果你谈论的是实际上存在的犹太复国主义，就像现实生活中的犹太复国主义，那么
还包括对当地居民的种族清洗，并且自1967年以来一直包括对被清洗出该地区的人民的占领。这就是人们反对的东西。但这只是列举了一些发生在犹太人身上的事情。看，当你谈论像美利坚合众国这样的国家时，只有数亿人，甚至像加拿大这样的国家，只有数千万人，
这些都是大国。列举12个坏例子的例子并不能证明任何事情。我的意思是，是的，这证明了这些事情是错误的，而且应该再次被报道，就像觉醒的左派一样。
所以很多这样的故事最终都是骗局，或者被夸大，或者诸如此类的事情，这确实让你想要逐一检查它们，然后再接受它们。但是鉴于这是加拿大，而且我不太关注加拿大这个国家的随机，你知道的，当地犯罪，所以我只会相信他的话，我不应该这样做。但我相信他的话，所有这些事情都像他说的那样发生了。但这并没有描述任何事情。对。对。
而且每个不是像一个满头粉红色头发的20岁左翼大学生的人，都应该认识到这种廉价的策略是什么。这就像，这不是你衡量一个社会是否种族主义的方式。这不是你衡量一个社会是否歧视某个群体的方式。在美国和加拿大都有犹太人。
他们只占人口的一小部分，而且他们绝大多数都非常成功。现在，正如道格拉斯·默里在那里指出的那样，极右翼的一些边缘人士可能会妖魔化这一点。但对我们其他人来说，这就像，不，他们是一群成功的人。没关系。这很好。我认为你不应该因为他们的成功而妖魔化他们。但是
让我们不要假装他们不成功。让我们不要假装这些社会中的犹太人受到了阻碍。他们生活，你知道的，这就像我们在佛罗里达州与那个女人谈论德桑蒂斯时谈论的事情一样，你知道的，在佛罗里达州做一个犹太人有多可怕。别开玩笑了，伙计。这再次就像说没有人谴责哈马斯一样，这与现实如此脱节。我甚至不知道你他妈的在谈论什么世界，伙计。你在谈论什么世界？
我是犹太人。我是一个公众人物。我经常谈论自己是犹太人。众所周知我是犹太人。我在全国各地旅行，没有安保人员。你知道我的意思吗？就像我没有那么出名。我没有你。我很平易近人。你知道我的意思吗？我在演出结束后会见粉丝。我和人们一起出去玩。太奇怪了。从来没有经历过这些。从来没有。对我或我认识的任何人来说，这根本就不是问题。
这都是胡说八道。这什么也证明不了。而且，再次声明，为了在这里澄清，因为有时使用这些辩论策略，你几乎必须向人们解释辩论策略，然后他们才能看到它。我认为大多数收听这个节目的观众可能已经足够聪明地看到了这一点，但如果需要解释的话，他在做的是诉诸情感，
严格来说是为了让你停止使用大脑的逻辑部分，而开始使用大脑的情感部分。想想10月7日有多可怕。想想这家被破坏的书店有多可怕。你站在那一边吗？不？那么支持我。根本没有联系。没有联系……
10月7日，加拿大发生的这些随机袭击事件，以及你是否可以在反对犹太复国主义议程的同时不仇恨犹太人之间。与任何事情都没有联系。是的，坦率地说，8分钟的，我只是厌恶这种语气有点老套了。不过，说到你刚才说的话，他对犹太复国主义的定义，那就是自决和在其历史家园的自决。所以我想，虽然
根据这个定义，所以它可以包括种族灭绝，但这只是他们想要行使自决权的方式。你怎敢反对某人在其古老家园的自决权，即使他们不得不回来强行夺取其中一部分。但这并不重要。这只是自决权。这是一个很好的小标题，我想一旦你给予某人权利，他们就有权自决，所以我想他们可以
以任何方式参与任何形式的暴力，因为你给了他们自决权，而这是更高的原则和更高的目标。好吧，对于那些做过更多关于以色列历史的深入阅读的人来说，这与……
好吧，所以会有……所以本尼·莫里斯是最著名的，如果不是最著名的以色列历史学家之一。他算是新历史学家中最著名的一个。埃隆·帕佩是另一位以色列新历史学家。而且……
所以帕佩对以色列的批评要多得多。本尼·莫里斯在后来的几年里成了以色列政府的完全辩护者。但是当你深入阅读他们的作品，倾听他们的采访以及他们彼此之间的来回争论时，论点是……
就像本尼·莫里斯，那个为以色列辩护的人。他过去承认过，我认为他承认巴勒斯坦人受到了种族清洗，然后几年前又撤回了说法。我认为他甚至曾经说过类似的话，很遗憾他们没有对所有人进行种族清洗，因为
如果他们那样做了，剩下的历史就不会那么有争议了，无论你对这件事有什么看法。但他的论点基本上是，是的，1948年有很多巴勒斯坦人被强行赶走。许多其他人逃跑了。所以他们并不是都被赶走了。
但这发生在战争的迷雾中，这并不是一个集中的计划，也不是自上而下执行的。这不是它的目标。所以这就像你最终要进行辩论的地方。这就像，哦，好吧。实际上，顺便说一句，这似乎更糟。是的。
是的，你不认为……
参与暴力和种族灭绝。但是罗布，你告诉我，你告诉我一场老式的草根种族清洗并不比自上而下的专制主义更好，我们这里处理的是完全分散的草根种族清洗。但是再说一次，完全摧毁本尼·莫里斯关于此事的可笑论点的事情有几件事，第一点是。
这种区别在于，并非所有的人都受到了强行驱逐，但有些人受到了强行驱逐。所以他会承认，就像在戴尔，戴尔，你听起来好像犯下了暴行，比如杀害儿童和强奸妇女等等。他们被迫离开。但他又说，哦，但在所有其他地区，他们只是逃跑了。就像战争爆发了，他们只是逃跑了。你会说，是的，这就是种族清洗。
从来没有种族清洗的例子，其中该群体的每一个成员都被单独地枪指着脑袋，并被告知你必须离开。你不必那样做。你要做的是进入几个村庄，犯下一些暴行，然后故意散布这个消息。然后消息传出去，其他人就会明白是怎么回事。
他们会说，我们必须离开这里。所以，即使只是开始切分百分比，这也很荒谬。一旦足够多的人被暴力驱逐，那么整个群体实际上就被暴力驱逐了。然后另一件真正摧毁他逻辑的事情是，即使有些人只是逃离战争，好吧，他们也不被允许回来。
回到他们的家园，没有规定说如果你逃离你的家园，你就因此丧失了你的财产权，你知道我的意思吗？这不像如果我听到外面有枪声，我抓住我的家人，上车，离开这里，我仍然拥有我的房子，尘埃落定后你仍然可以回来。无论如何
这是一个类似的论点，这就像，哦，好吧，我们只是相信巴勒斯坦犹太人的自决权。这就像，好吧，但反对者是那些也相信巴勒斯坦巴勒斯坦人自决权的人。这似乎是合理的。好了，让我们继续播放。我上周去了一所犹太女孩学校。如果不是反犹太主义，告诉我为什么就在一周前……
不容易。现在看。
如果你对这个动议感兴趣，请记住这一点。这与内塔尼亚胡无关。这与这场战争无关。这是关于双重标准。最重要的是一个问题萦绕在它之上。关于谁会保护犹太人的问题。你会相信谁来保护他们？欧洲人？阿拉伯世界？不。历史表明，只有一个民族保护犹太人民。犹太人民。这就是犹太复国主义。
谢谢。好吧。所以我想最后一句话就像人们说的那样，哦，你不想处理这个道格拉斯·默里家伙。他有一些论点。我的意思是，不幸的是，这只是空无一物。这是毫无意义的。什么都不是。首先，历史并没有表明只有犹太人才能保护犹太人。历史表明，犹太人在保护自己方面并不擅长。
对。就像，我不太清楚那是什么意思。这对我来说也很奇怪，特别是如果你了解道格拉斯·默里是谁的话，他会对欧洲人进行这种攻击。这很奇怪，这怎么会与像极端亲以色列这样的事情联系在一起，谁会这样做？欧洲人。是的。你知道，那些让大屠杀发生的人，就好像这是整个欧洲的错一样。
但是，我不知道。我的意思是，是的，在大多数情况下，我认为欧洲人现在不会允许大屠杀发生。我知道我们不应该这么说。但同样，他可以说这与战争无关。这与这个无关。这是关于犹太人是否被允许再次保护自己。那有什么问题呢？
这是一个完全明显的稻草人论点。即使在我的阵营中，在我的圈子里，也没有人在反对犹太人保护自己。显然，我和你都支持这一点。我们是犹太人。是的，我们相信犹太人应该被允许保护自己。自卫是……
可能是最重要的，最基本的自然权利。这不是问题的关键。问题是，犹太人是否有权不加区别地屠杀无辜的巴勒斯坦人？然后他们是否有权一代又一代地统治他们和占领他们？这就是争论的焦点。而且非常方便的是，支持以色列一方的任何人都实际上不想进行这场争论。
你永远不想谈论这个。听着，我不是说你找不到一些人，你知道的，有时你会使用这个词，没有人这么说。好吧。这并非字面上的事实。我知道有了今天的社交媒体，你可以找到任何说任何疯狂话的人，但总的来说，即使是在批评以色列的人中，这也是一个疯狂的边缘立场，其他人并没有真正采取这种立场。这不是，这不是任何人在说的。
所以，他的全部论点，他的开场陈述都归结为10月7日很糟糕。很多人讨厌犹太人。犹太人有权保护自己。好吧，你只是在自说自话，也许还有三个疯子。我不知道。我完全不感兴趣。让我们假设那是他的开场陈述。让我们也播放一下他的反驳。然后我们可以回应一下。然后我想我们会把这叫做一集。下一集有很多很多要讨论的内容。
有很多东西需要回复。首先，吉迪恩，你从一段关于我没有提及巴勒斯坦伤亡的开场白开始。那是因为我从提及战争开始。没有任何战争法规定你可以发动战争，然后在失败时抱怨。好吧，让我们暂停一下。这是在这些辩论中不断出现的事情，对吧？就像，“哈哈，你输了。”
好吧，失败者。当你输掉战争时，你没有权利抱怨。就像，“哦，好吧。是的，我不认为有人真的认为巴勒斯坦人在与以色列的冲突中不是失败者。就像，你认为这是对你有利的论点？好吧。但是我不知道。是的，他们甚至在1967年的战争中也没有输。顺便说一句，巴勒斯坦人并没有发动战争。
埃及集结了一些军队。以色列发动了先发制人的攻击。约旦卷入其中。然后以色列通过攻击约旦做出回应。然后巴勒斯坦人永远被统治，因为以色列赢得了战争。没关系。这就是西方文明吗？这就是现代道德的巅峰吗？如果你输掉战争，你所有的人民都注定要永远被征服吗？好吧。好吧。
在我看来，这似乎不对。他说没有法律规定如果你发动战争，你就可以抱怨失败。他说，有很多关于战争的法律，集体惩罚根据国际法是非法的。所以，是的，有这些法律。国际法院认为这是一次可能的种族灭绝。国际刑事法院已对内塔尼亚胡发出逮捕令，
就像，是的，实际上确实有关于如何打仗的法律，如果那是你的论点并诉诸法律的话。但是忘记吧。就像，看，人们在战争问题上通常非常集体主义。你知道，像道格拉斯·默里这样的人，我敢肯定，在过去20年中，他们为每一次灾难性的战争欢呼。你知道，如果萨达姆·侯赛因做了什么，他们就会说，伊拉克做了。这并不完全正确。对。对。
首先，伊拉克是一个什叶派占多数的国家，由逊尼派少数民族的独裁者统治。好吧，在萨达姆·侯赛因军队中作战的士兵是被征召的。他们是强迫的。但这甚至不是这样。这甚至不是一个政府。这是哈马斯，一个帮派，你知道，一个曾经在选举中赢得多数的帮派，你
但是那又怎样？所有的人，因为10月7日，本质上，这里的论点是什么？因为10月7日，巴勒斯坦人没有任何权利。他们都消失了。好吧，如果那是你的逻辑，很好。但也要将这种逻辑应用于以色列，应用于美利坚合众国，对吧？
关于美国发动的战争，我敢肯定道格拉斯·默里在过去20年中都支持过，我们都失去了权利吗？因为这个原因，我们是否可以被公平地杀害？或者只有当游击队恐怖组织这样做时，而不是当训练有素、装备精良、资金充足的军队这样做时，它才有所不同。然后不知何故，它在道德品质上有所不同。再次，荒谬的论点。
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好了，让我们回到节目中。让我们继续播放。如果梅赫迪关心巴勒斯坦的伤亡，我相信他会的，那么告诉你在卡塔尔的老板告诉他们在加沙的朋友停止战争并归还人质。
好了，让我们再次暂停，因为每一句话都比上一句话更扯淡。所以我很抱歉。很难看完这个。我听到很多人说过这句话。几天前我在皮尔斯·摩根那里与之争论的那位女士也用了这句话。那就是通过归还人质来停止战争。就是这样。这就像，首先。
我甚至不知道从哪里开始。好吧，我想首先我会说，即使是本雅明·内塔尼亚胡也没有这么说。他并没有说，如果你只是归还人质，我们就结束战争。这不是交易。这个交易根本没有被提出。他说要彻底消灭哈马斯。这与仅仅归还人质不同，对吧？
这需要哈马斯完全投降。然后，当然，以色列可以说那不是全部哈马斯。我们必须继续下去。所以这是最好的。这根本不能保证仅仅释放人质就能结束战争。更合理的是，它几乎肯定不会结束战争。但是，然后呢？然后呢？
加沙是否会按照你对犹太复国主义的定义获得自决？之后他们会获得自决吗？之后他们可以组建一个国家吗？不，当然不会。所以只要投降，你就可以永远被征服。这就是你应该扮演的角色。你为什么认为这对一群人来说可能不可接受？哦，是的，因为这对任何一群人来说都是不可接受的。没有哪个群体会接受这一点而不继续反击。
这是一个事实，人性的事实。吉迪恩什么也没说。以色列需要的只是批评。如果以色列得不到批评，哇，他甚至没有阅读自己国家的新闻。顺便说一句，吉迪恩，你前几天在一次采访中说，我一点也不关心犹太国。所以我们非常清楚你的立场。
让我再说几句关于……在我开场白中没有提到，但很重要的事情。你知道，如果你没有涌向这个城市或其他任何城市的街道，为苏丹正在发生的真正种族灭绝而抗议，不是梅赫迪和吉迪恩假装正在发生的种族灭绝，而是苏丹正在发生的真正种族灭绝，如果你没有周末又周末地这样做，但你确实参加了10月7日后的抗议活动，你就是一个反犹分子。
如果，比如，你曾经发过一条谴责它的推文，这并不能给你足够的掩护。你知道，如果你一点也没有抗议，当巴沙尔·阿萨德在十年内杀害的人数是75年来以色列及其所有敌人损失人数的六倍时，你没有搭帐篷，你就是一个反犹分子。而且……
我还想补充一点。我知道媒体试图重新定义这个动议。我也不会允许它。你知道，也许世界上有人，巴基斯坦是在与以色列同时期建立的国家。我认为，如果今晚的辩论是关于巴基斯坦的，巴基斯坦发动了很多战争，它遭受了很多战争，它遭受了很多伤亡，造成了很多伤亡。但你知道吗？如果有人说，我不认为巴基斯坦应该被废除。
他们只是没有建立国家的权利。尽管他们几十年前就为他们建立了一个国家，但我们应该废除它。我认为人们会说，然后如果这个人说，哦，顺便说一句，虽然我想废除那个国家，但我对巴基斯坦人民没有意见。拜托。拜托。
拜托，当然你会的。好了，让我们到此为止，结束这种胡说八道。好吧，我们可以总结一下。我想我可以说，让我来批判一下最后几点。好吧，所以是的，如果他们这么说，也许你会想，我想知道这些人是否讨厌巴基斯坦或巴基斯坦人民。
但是，如果不说我们应该废除巴基斯坦国，而他的辩论对手都没有这么说，而且几乎没有人站在另一边实际上这么说。但让我们假设你说，嘿，我不认为巴基斯坦应该被允许占领印度。我不认为巴基斯坦应该被允许在印度屠杀无辜的妇女和儿童。这听起来不像你那么讨厌巴基斯坦人民，对吧？
这听起来就像一个非常合理的立场。这就是以色列的批评者所说的。我对此更进一步。想象一下，你建立了一个巴基斯坦国，在巴基斯坦国境内，你有一大群人说，嘿，我不太喜欢这个新政府。然后这个新政府对这些群体的人非常糟糕。
他们说，嘿，我不喜欢这个巴基斯坦政府。然后他说，哦，你一定是反巴基斯坦的。你会说，好吧，我是谁？我住在巴基斯坦。我是这个巴基斯坦群体的一员，我告诉你，你刚才说的这个可以拥有我的土地的政府对我非常刻薄。哦，你是一个反巴基斯坦的人。所以我讨厌我自己？
是的，这完全是荒谬的。看，他说，如果你没有抗议苏丹的种族灭绝，但你却抗议巴勒斯坦的种族灭绝，那么你就是一个反犹分子。如果你没有因为巴沙尔·阿萨德杀害人民而走上街头，但你却因为这件事而走上街头，那么你就是一个反犹分子。来吧。这是最愚蠢的论点。我的意思是，首先，我。
这根本说不通。这在逻辑上说不通。就像如果我出来，假设有一个黑人谋杀了某人，我说，他应该被绳之以法。有人说，当一个白人杀人的时候，你什么也没说。这并不能证明我是一个种族主义者。就像，我不知道。这可能只是我碰巧读到这个，我没有读到那个。我说的对还是错？凶手是否应该被绳之以法？
对吧？问题是你对还是错。问题不是，你是否始终如一地将这一点应用于生活的每一个领域？就像，呃，像我的好朋友迈克尔·马利斯，他写了一本关于朝鲜的好书。他去了朝鲜，他研究了朝鲜，他写了一本关于朝鲜的书。这是一本非常有趣的书。我强烈建议人们阅读它。呃，它叫做《亲爱的读者》。嗯，
如果你去找他，你为什么不写一本关于其他所有专制政权的书呢？你一定只是讨厌朝鲜人民。你明白这有多愚蠢吗？
这没有任何意义。那恰好是他感兴趣的。他碰巧去了那里。他碰巧研究了这个国家历史。人们可以挑选他们关心的领域。这并不能从你那里推断出有什么可怕的 ulterior motive。事实上，你只有在你明知自己无法真正捍卫这项政策时，才会想到这种荒谬的思路。
你知道你无法真正捍卫朝鲜政府，所以你必须把话题转移到其他事情上。顺便说一句……
作为一个对叙利亚灾难性战争直言不讳的人，它实际上是由美国人在2012年发动的。在此之前，多年来一直有推翻巴沙尔·阿萨德的计划。是的，他不仅仅开始杀害自己的人民。是奥巴马决定开始资助所有反阿萨德的温和叛军。还记得他们吗，罗比？那些ISIS的真正温和成员？是的。
所以这个故事还有更多内容。但是，如果说，哦，如果你没有抗议那个，而你却抗议这个，我们可以从中推断出你是一个讨厌这些家伙的可怕的人，这太愚蠢了。我不知道还能说什么。无论如何。
很高兴随时与道格拉斯·默里辩论，以及你们所有在社交媒体上的人。你们刚刚给了他蓝图，所以应该很容易。是的，就是这样。你们在这里有我的论点。我已经做过很多这样的辩论了。你基本上可以弄清楚我对这个主题的所有想法。无论如何，你们所有在社交媒体上给我发这些东西的人，正如我之前所说，引用乔治·圣皮埃尔的原话，我对你们的表现不感兴趣。好了，我们就此结束。和平。