Terrorism and Censorship
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大家好，大家好，大家好！欢迎收听2025年《问题的一部分》的第一部分。我录制这期节目的时候是大年初一。本期节目我将独自一人。罗布出去了。是的，即使说是2025年，这也需要一点时间来适应。听起来有点奇怪。

这期节目可能会短一些。首先，我是一个人。其次，我是一个老人，昨晚除夕夜我累了。非常感谢所有来道场喜剧表演的人。很棒的场地。这是我第一次来这里，我们很喜欢。玩得很开心。

看到了一些很棒的人，这是一个美好的除夕夜。现在我们已经进入新的一年，请查看我的网站comicdavesmith.com，因为我将在全年都在巡回演出，带着罗比·伯恩斯坦来到您附近的城市，我认为几乎所有这些演出他都会和我一起来。所以comicdavesmith.com。

所有门票链接都在这里。有些链接还需要添加，但是请查看一下。我相信今年的某个时候我会来到您附近的城市。好的，我今天想谈几件事，如果时间允许的话，我会从聊天中选择一些问题来回答。我想首先，我们应该谈谈，昨晚发生了一件可怕的事情。现在有报道称，我认为，我相信有15人丧生。还有更多人受伤。几名警官中枪。显然这个人驾驶一辆卡车冲进新奥尔良一条拥挤的街道。正如我们在过去……

十年左右的时间里所看到的那样，在欧洲发生过几次这样的事件，但这是一种新的……

恐怖分子的袭击方式，你知道，在拥挤的街道上，汽车可以造成很大的破坏，而且你知道，9·11事件之后，已经进行了一些非常简单的改变，使得另一起9·11事件很难发生，而且我不认为，我并不是指像国土安全部成立或运输安全管理局搜查老奶奶之类的事情，而仅仅是……

例如，他们现在锁上了驾驶舱的门，就像这样的小事一样，就像，哦，这将非常困难。然后，9·11事件发生的一个主要原因，在9·11事件之后就结束了，那就是旧的，而我年纪够大，记得这件事，但是旧的政府。

9·11事件之前的想法是，如果发生人质事件，飞机被劫持之类的事情，你想要做的就是保持冷静。

按照他们的说法去做，希望谈判人员会与他们通电话，或者与他们一起，他们能够达成某种协议，让飞机降落，并说服他们。人们并没有真正意识到这将是一次自杀式任务，他们实际上会把这架飞机变成导弹。因此，基本上……

如果你想再次劫持飞机，你面临的主要问题之一就是，我的意思是，再说一次，9·11事件的劫机者我相信有盒式切割器之类的东西。他们并不是说，你知道，他们有机关枪之类的东西，人们不会再坐在这里接受了，因为他们知道无论如何他们都会死，所以他们不妨尝试一下，祝你好运，你知道，再次劫持飞机。这将非常困难，但是

你怎么阻止人们开车撞向人群？我的意思是，这很难做到。这就是为什么欧洲发生过几次这种性质的袭击事件的原因之一。显然，我们昨晚除夕夜刚刚经历了这可怕的一幕。我的意思是，我……

信息还在不断传出，但很明显，选择的日期是有象征意义的，而恐怖主义的主要目的之一就是从心理上影响人们的生活方式，并制造一种你感觉不舒服，不敢在节日或类似场合外出人群中的情况，这显然发生在昨晚

现在有报道称，显然，说法是这个人拿着一面ISIS旗帜。然后我确实看到其他人报道说他，你知道，让我再看看这个，因为我在这里看到了，但是他要么，我不记得是前警察还是前军人，其中一个，是的。

其中一个。好的。根据，呃，卡罗尔，呃，马克维茨，如果我说错你的名字了，卡罗尔，我很抱歉，因为我认识你，我们一起做过几次有线电视新闻节目。呃，她大约一个小时前发推文说，呃，突发新闻，呃，昨晚在新奥尔良开车撞向人们的那个人名叫沙姆斯·萨德·贾巴尔，出生并成长于德克萨斯州，曾在美军服役。

所以，你知道，如果关于他挥舞ISIS旗帜的报道属实，那么看起来我们看到的是其中一个，你知道，本土培养的，我正在寻找的词语一时想不起来了。但基本上，这些人中的一些人接受了这个事业，就像一个美国穆斯林，接受了这个事业，并站在了ISIS一边。听着，我只想说这个。

我有，你知道什么，实际上，娜塔莉，如果你不介意的话，如果你能，如果你能播放这段视频，播放呃，我喜欢任何播放这个的借口，但是呃，如果你只是在YouTube上搜索“罗恩·保罗·朱利安尼时刻”

然后我会在这里播放这段视频，因为我认为它与这次谈话有关。所以我想说的是，我为经常收听节目的听众道歉，他们已经看过，你知道，听过这个了。我会让你再看一遍，但这没关系。你永远不会厌倦观看伟大的罗恩·保罗。但是。

你知道，我已经在这档节目中说过很多次了，我真的很担心未来恐怖主义的风险以及基地组织、ISIS之类的行动。再说一次，我认为他们将无法再策划9·11那样的事件，但是……

有很多，你知道，我并不是想给任何人任何想法，但还有很多其他的事情你可以做。而且，这几乎不可能时刻警惕任何恐怖主义行为，尤其是在像这个人身上出现的情况，你有一个美国人，你知道，他站在……

ISIS或基地组织一边。而且，我认为，你知道，我一直这么说是有原因的，我并不是说在100%的情况下都是如此，甚至在最近的这一起事件中也是如此。我的意思是，我们真的不知道。我们没有很多信息。但是对不起，等一下。

哦，是的。是的。继续。给我看看。任何说“罗恩·保罗·朱利安尼时刻”的人应该都是正确的。是的，那个。等等。如果你往上看，就在那里，就在那里。是的，就是这样。把它放在这里。等等。我们会播放的。但是这就是，这就是完美的。所以我的意思是，重点是，是什么促使了恐怖主义，这是一个重要的因素。

当你谈论这个的时候，这总是非常棘手的，因为那些不想听到这个的人会做的是，他们会降低谈话的智商。当你谈论乌克兰战争时也是如此。如果你说，就像斯科特·霍顿的新书的标题一样，它挑起了战争。如果你说西方挑起了乌克兰战争，

那么所有不想听到这个的人，他们的反驳总是，所以你是在说这是合理的，这就像两个完全不同的说法一样。理解是什么促使了邪恶的行为并不意味着你认为这种行为不邪恶。无论如何，我想播放这段罗恩·保罗的视频片段的原因是，因为它与这次谈话非常相关，而且……

我总是关注这些事情的部分原因是，这是我的时刻。这对我来说并不独特。很多人都是从这一刻开始认识罗恩·保罗的。但实际上，这是在2007年，也就是18年前。我还是个孩子。当我说是孩子的时候，我是说，你知道，23岁或其他什么年龄。我还是个年轻人，我并没有……

对政治很感兴趣。我是一个人，我对这些事情不太了解，我从来没有，这不像我从小就沉浸在我现在痴迷的所有事情中一样，我只是个孩子，我的意思是，我对一些事情有点松散的兴趣，那是一个有趣的时期，9·11事件发生在六年前，而且

我们已经在阿富汗和伊拉克战争中。两场战争都进行得非常糟糕。我只是碰巧，我记得我去我母亲家，我碰巧。我不知道我们是否吃了晚饭之类的事情，但我去了我母亲家，我们碰巧在看共和党初选辩论。

那一年，巴拉克·奥巴马最终当选总统。但我碰巧在看这场辩论，我看到了这一刻，我想，“哇，那家伙是谁？”这真有趣。对我来说更有趣的是，今天的人们可能无法理解这一点，但在当时，共和党是战争党，而民主党至少表现得像反战党。因此，这样一个来自德克萨斯州的共和党人

就像当时的总统乔治·W·布什一样，一个来自德克萨斯州的共和党人提出了这个观点，对我来说真是令人着迷。我不能，你知道，现在我提到了，我想不出比这更好的方式来开始新的一年了，那就是播放这个。所以让我们，让我们播放罗恩·保罗的，最终被称为朱利安尼时刻的片段。这是罗恩·保罗18年前提出的观点。保罗议员，我相信您是舞台上唯一反对伊拉克战争的人，您会尽快，几乎立即将军队带回家，先生。

您与您的政党步调不一致吗？您的政党与世界其他地区步调不一致吗？如果两者都是这样，为什么您要争取其提名？好吧，我认为该党迷失了方向，因为共和党的保守派一直倡导不干涉的外交政策。罗伯特·塔夫脱参议员不想加入北约。

乔治·布什在2000年竞选时，竞选纲领是采取谦逊的外交政策，不进行国家建设，不进行世界警察。共和党人当选是为了结束朝鲜战争。共和党人当选是为了结束越南战争。有一个强大的传统是反战。

在共和党内。这是宪法的立场。这是创始人的建议，即奉行不干涉的外交政策。避免卷入纠纷联盟。与各国友好相处。与他们谈判和交谈，并与他们进行贸易。

你可以看到，想象一下，对吧，因为这是一场辩论，我认为舞台上有九到十个人，每个人都在扮演政客。他们只是用愚蠢的口号之类的说话。所以在这个时刻，我已经很着迷了。我想，哦，这个人实际上是一个明智的政治家。

一个上了年纪的人，他谈论历史并提出令人信服的论点。而且，我只是，所以我已经有点感兴趣了。这就像，哇，这不一样。这些东西中有一个与众不同。所以无论如何，继续播放。

想想与越南关系的巨大改善。我们损失了6万名士兵。我们战败而归。现在我们去那里投资越南。因此，创始人的建议和遵守宪法有很多优点。我的论点是，我们不应该如此轻易地发动战争。当我们这样做时，战争就不会结束。议员先生，您不认为这在9·11袭击事件后发生了变化吗？

发生了什么变化？不干涉政策。不，不干涉是一个主要促成因素。您是否阅读过他们袭击我们的原因？他们袭击我们是因为我们一直在那里。我们已经轰炸伊拉克十年了。我们一直在中东。我认为里根是对的。我们不了解中东政治的非理性。

所以现在我们在伊拉克建造的大使馆比梵蒂冈还大。我们正在建造14个永久性基地。如果中国在我们国家或墨西哥湾这样做，我们会怎么说？我们会反对的。我们需要从如果别人对我们这样做会发生什么的角度来看待我们所做的事情。您是在暗示我们邀请了9·11袭击事件吗？让我们在这里暂停一下。所以，再次，

对我来说，关于这一点如此明显的是，这很奇怪。我已经很久没有看过这个了，但是当我再次观看时，我好像完全理解了为什么我会被吸引住。我被这一刻深深地迷住了。它还没有结束。我们稍后会谈到一些真正有趣的部分。但这实际上，我只是痴迷了。我想

我认为我买了他的一本书，当时是《革命》，是我买的第一本罗恩·保罗的书。我认为我在巴诺书店或类似的地方买的。呃，我只是它。然后我就好像真的掉进了兔子洞，变成了，呃，自由主义者自闭症患者，你知道，今天爱。但是，但是，

如此有趣的事情之一是，这个，这个观点是如此令人信服，就像，哦，我的上帝，是的，你知道，这真有趣，而且我很难，我认为年轻人甚至无法理解，因为如果你不在那个时代，那么每个人都接受的整条线，顺便说一句，但是布什政府自9·11事件以来一直在推行的整条线，现在这是在2001年，这是六年后的2007年，那就是他们讨厌我们的自由

这就是他们9·11袭击我们的原因。所以他们讨厌我们的自由。如果那是你的操作系统，那么你就会想，好吧，我想除了杀死所有这些人之外别无选择。我的意思是，什么，他们想来杀我们只是因为我们自由？你会怎么做？然后罗恩·保罗在这里只是指出，好吧，听着，不，不是这样的。

他们讨厌我们对他们所做的事情。如果有人对我们这样做，我们会有什么感觉？我们可能也准备好去杀他们了。现在，再说一次，这并没有为恐怖主义辩护。只是说，听着，我们必须对我们正在做的事情以及由此产生的相当可预测的反应保持警惕。

另一件已经如此明显的事情是，相信我，它即将变得更加愚蠢，但主持人后续的问题是如此，我的意思是，他们的智商比罗恩·保罗的观点低了40分。

他说，听着，你知道，这是创始人的建议。这是共和党保守派一直以来的信念，即卷入纠纷联盟并在世界各地寻找怪物来摧毁最终会产生所有这些负面结果。然后主持人的回应是，你认为9·11事件后这一切都没有改变吗？就像……

逻辑规律不再存在一样，或者类似的东西，因为我们在9·11事件中受到了袭击，甚至后续问题，然后是后续问题，然后是主持人，然后是第二个后续问题，所以你是在说我们邀请了这次袭击吗？这就像什么，这就像，它总是试图降低观点的智商，因为没有人真的想认真对待他所说的内容，好吧，让我们继续播放，您是在暗示我们邀请了9·11袭击事件吗？

我的意思是，我们应该听听袭击我们的人以及他们这样做的原因。他们很高兴我们在那里，因为本·拉登说过，我很高兴你们在我们这片沙地上，因为我们可以更容易地瞄准你们。自从那时起，他们已经杀害了我们3400名士兵，我认为这是不必要的。我可以对此发表评论吗？这是一个非常不寻常的声明。

对于一个经历过9月11日袭击事件的人来说，这是一个非常不寻常的声明，我们邀请了这次袭击，因为我们正在攻击伊拉克。我以前从未听说过，而且我听说过一些关于9·11事件相当荒谬的解释。好的，让我们在这里暂停一下。这只是，我的意思是，关于这一切的一切都是如此美好。这真的让我回到了我的根源。所以……

鲁迪·朱利安尼当然。现在，很难记住当时的情况，但是鲁迪·朱利安尼实际上，我不记得在这场辩论中是否说了脏话，但是鲁迪·朱利安尼在民调中领先了一段时间。在相当长的一段时间里，他是共和党候选人的热门人选。我认为，部分原因是由于这一刻，他最终崩溃了。但是鲁迪

并非完全如此。约翰·麦凯恩最终赢得了提名。直到初选的后期，他根本就不是热门人选。无论如何，所以鲁迪·朱利安尼利用这一刻去……

说，你知道，他是不是说他们9·11袭击我们是因为我们正在攻击伊拉克？我，你知道，我以前从未听说过，这是他的原话。而且我听说过一些关于9·11事件相当荒谬的解释。现在，关于这一点如此惊人的是，如果你知道任何事情，顺便说一句，我当时并不知道，但是，正如我所说，我掉进了兔子洞，并对这些事情着迷了。但是，是的，

实际上，这是……

在本·拉登对美国的宣战书中，在本·拉登致美国的公开信中，在他参与的几乎所有采访中，这都是他不断提出的不满之一。这总是本·拉登提出的不满。就像，这是一堆圣战的东西，你知道，阿克巴尔和，你知道，伊斯兰教法和，你知道，所有伊斯兰教的东西。然后就像，好吧，

我们为什么与你们作战？因为你们与我们作战。这就是你们所做的。你们的清单是，你们在我们的圣地沙特阿拉伯有军事基地。

你们支持以色列对巴勒斯坦人的种族清洗和屠杀。是的，这不仅仅发生在今年之前。你们扶持该地区的独裁者。它充满了美国的傀儡。而且你们屠杀了穆斯林，你知道，无辜的男女老幼，尤其是在伊拉克。现在，在这里要明确一点，

他抱怨的沙特阿拉伯的基地是为了所谓的双重遏制战略而设立的，目的是同时遏制伊拉克和伊朗。它们是用来做什么的。这些基地不仅在老布什领导下的第一次……

伊拉克战争中使用，而且在克林顿执政时期也使用，当时他们对该国进行了全面封锁，并进行了大规模的轰炸行动，杀害了很多人。我不知道，你知道，联合国估计有50万儿童死于该国的封锁，儿童死于饥饿和营养不良。我看到许多人争论，而且我认为相当有说服力，这个数字被大大夸大了。

所以我不知道确切的数字是多少，但至少有数万儿童死在那里，很可能还有数十万儿童。无论如何……

鲁迪·朱利安尼吹嘘他以前从未听说过这件事，这真是太荒谬了。他只是说他从未读过或听过本·拉登说过的话。他如此自豪于自己的无知，这真是令人震惊。顺便说一句，我并不是说因为本·拉登这么说，所以它是对的。你可以争论。但是你的论点是。

我以前从未听说过，这很荒谬。然而，因为这是共和党，这是乔治·W·布什的共和党初选。这赢得了雷鸣般的掌声。人群为这一刻疯狂，因为他们都太愚蠢了，沉醉于反恐战争的废话中。

所以罗恩·保罗在这里上了一堂历史课，或者提出了这个哲学论点。然后鲁迪·朱利安尼说，你知道，我听说过一些荒谬的事情，但我以前从未听说过这样的事情。人群疯狂了。现在，因为鲁迪·朱利安尼是一个政客，他就像，哦，人群为我的反应疯狂了。我刚刚把这个人打倒了。所以他更进一步。对我来说，这一刻，我说的不是夸张。我说这一刻改变了我的生活。让我们继续播放剩下的部分。

我会要求议员收回那句话，并告诉我们他并不是真的那样意思。议员先生？我真诚地相信，当中央情报局教导和谈论反弹效应时，他们是正确的。当我们在1953年进入伊朗并扶持沙阿时，

是的，有反弹效应。对此的反应是劫持我们的人质，这种情况依然存在。如果我们忽视这一点，我们就会忽视我们自己的风险，如果我们认为我们可以在世界各地为所欲为，而不会激起仇恨，那么我们就有一个问题。

他们来这里袭击我们不是因为我们富有和自由。他们来袭击我们是因为我们在那里。我的意思是，如果其他外国对我们这样做，我们会怎么想？我有30秒钟，请。不，不，不，等一下。

所以这就是当时的时刻。我记得，再说一次，我认为这有点难。也许其中一些内容对当时不在场的年轻人来说有些失落。但是当他说的时候，有一些东西，顺便说一句，这段视频的音频不太好，但是房间里为朱利安尼的掌声雷动。

当他说，我要求罗恩·保罗为此事道歉，并说他不是真的那样意思时，你对任何政客的期望，尤其是在他们失去人群的支持时，就是道歉，或者至少在某种程度上收回前言，或者说，好吧，我不是真的那样意思。当然，我们是好人，他们是坏人。当然，但是，你知道，罗恩·保罗的回应是，我非常真诚地相信。

当中央情报局谈论反弹效应时，他们是正确的。顺便说一句，反弹效应是中央情报局创造的一个术语，这只是一个有趣的小……

关于此的信息，因为他们非常清楚他们的秘密行动会产生意想不到的后果。他们非常清楚这一点。当然，顺便说一句，然后他上了一堂历史课，这太棒了。当时对我来说这是一个新闻，即我们在1953年，中央情报局推翻了伊朗的民选政府，并扶持了沙阿。

你会说，哦，这就是伊朗讨厌我们的原因。这就是他们仍然讨厌我们的原因。因为他们在53年到1979年期间，生活在一个由外国强加的独裁统治下。当罗恩·保罗说，我们会有什么感觉？我们会有什么感觉？想想所有关于通俄门的废话，他们试图说唐纳德·特朗普是俄罗斯间谍。试着想象一下，如果他真的是。

试着想象一下，如果这是真的，俄罗斯来到这里推翻了我们的政府，并安装了他们的

选择的政府。你能想象我们会对他们怀有什么样的仇恨吗？所以无论如何，我只是，对我来说，这一刻是惊人的，它对我的生活产生了巨大的影响。然后，当然，我深入研究并阅读了罗恩·保罗的所有书籍，然后我阅读了罗斯巴德和米塞斯以及汤姆·伍兹和彼得·希夫以及所有这些人的书籍。

无论如何，这里的重点是，我之所以非常担心美国境内的恐怖主义，是因为

如果罗恩·保罗在这件事上是对的，而我确信他是对的，我只是认为这是一个压倒性的论点，而且已经有很多关于这方面的书籍写出来了，但是，无论如何，即使你想说，比如本·拉登本人就是一个疯子，只是一个……这很明显，他是一个邪恶的人，他很乐意杀害无辜的人，但关键是……

为了让他招募那些真正愿意牺牲自己的生命去伤害别人的人，你得想想，是什么让一个人这样做？就像……

这对我来说从来都不难理解。但是，是什么会把一个人逼到愿意牺牲自己的生命，只是为了可能伤害你？很容易坐在那里说，哦，这是他们的宗教。因为他们是如此狂热的宗教信徒。就像，是的，世界上有很多宗教狂热分子，包括穆斯林，你知道，他们就是不做那样的事。

我就是不做那样的事。我认为印度尼西亚拥有世界上最大的穆斯林人口。我们没有得到很多印度尼西亚的恐怖分子。恐怖分子来自哪里？他们是沙特人和埃及人。他们居住在两个美国傀儡独裁者统治下的国家。你知道，他们在阿富汗躲藏起来，但他们都不是来自那里。而且

你知道，听着，这是帕普·卡农提出的另一个观点。我记得有一个帕普·卡农的视频，时间安排非常吻合。那是在10月7日之前的15年左右。而且，嗯……

他当时谈论的是一些以色列人，我不记得是哪一个了，但一些以色列行动杀死了大约几百名巴勒斯坦人，包括很多儿童。他说，你认为那些被杀害的女孩们的兄弟们，15年后会在哪里？你认为他们会成为什么样的人？

因为如果你真的在问自己，是什么会让你达到那种地步，无论你的宗教是什么，是什么会让你达到那种地步，你乐意去死，也许去杀一些人？试着看看你的小妹妹在你面前被杀。试着看看你的孩子、你的母亲、你的祖母或你真正关心的人。看着他们被另一个国家屠杀。那可能是让你达到那种地步的事情。无论如何，关键是，在过去的一整年里，美国一直在……

我甚至不想说支撑，但这远不止于此。我的意思是，美国多年来一直在协助屠杀巴勒斯坦人，这绝对不可能没有美国的支持。这正是激励这些家伙的事情。

而且，我认为这是一个未来真正需要关注的问题。而且，你知道，迈克尔·舒默，我可能把他的姓氏说错了，但很接近那个。舒默，他是中情局的，是中情局本·拉登小组的负责人。我相信他在那里有点疯了。

最近。我不确定这一点。我不应该在没有真正记住的情况下这么说。我记得我以为他变得有点古怪了。我可能是错的。但他写了几本关于这个话题的书。他为此在国会作证。我的意思是，他是中情局本·拉登小组的负责人，对吧？就像，他是9·11事件之前负责处理恐怖主义的人。而且

他公开在国会作证，并在他的书中写道，他就像，听着，我们必须对美国人民说实话，他说，听着，我们在中东的军事存在和我们对以色列的支持是有代价的，代价是恐怖主义，如果我们不想付出这个代价，那么好吧，如果我们愿意付出这个代价，那么好吧，如果你说这个代价是值得的，或者类似的话，那么好吧，而且

但让我们对这件事说实话。让我们诚实地看待这里发生的事情。就像帕特·布坎南总是说的那样，恐怖主义是帝国的代价。如果你不想付出这个代价，你就必须摆脱帝国。我们还没有这样做。唐纳德·特朗普和他的……

外交政策选择肯定看起来并没有朝着那个方向发展。如果有什么不同的话，那就是对以色列越来越无条件的支持。我认为这将是与之相关的代价。所以……

如果这对于新一年的第一个播客来说不是一个非常令人高兴、乐观的信息，我很抱歉，但这就是我的感受。我真的很担心这些事情，而且我认为斯科特·霍顿说过——他是全国最好的外交政策专家——他说过——

很多次，谢天谢地，本·拉登死了，因为他真的死了。我认为激进的逊尼派世界中没有人拥有他那样的声望。我们会看到的。你知道，谁知道呢？但是。

他确实是能够组织和鼓动这类袭击的人。但这并不意味着没有他就不可能发生。正如我们在欧洲和美利坚合众国所看到的，即使在本·拉登死后，也发生过相当可怕的恐怖袭击事件。看来我们只是……

昨晚又发生了一起。好了，伙计们，让我们花一点时间感谢我们今天节目的赞助商，那就是sheathunderwear.com，传奇的内衣，也是《问题的一部分》播客的官方拳击短裤。到目前为止，他们在这个节目上做广告已经三年多了。

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我在这里稍微换一下话题。我确实。我还想讨论另一个话题，我一直在松散地关注。我并没有像超级……

了解确切的细节，但似乎昨天除夕夜在推特上发生了一点戏剧性的事情，似乎并没有……我本来想说“取消平台”，但我认为那并不准确。据我了解，我认为没有人被踢出平台，但显然有一组……

推特账户，X账户被取消货币化，并且他们的蓝色认证标志被取消了。这里的人们，等等，我想我有一些名单在这里。对不起，让我把这个调出来。所以我有，看起来像是来自Fresh and Fit播客的Myron Gaines，Jake Shields，

啊，所罗门，啊，艾哈迈德，Stu Peters，卢普斯博士，我想还有一些其他人。我相信，我认为尼克·富恩特斯也可能失去了他的……他的蓝色认证标志，但我没有在这个特定的推文中看到他的名字。让我……现在检查一下。是的。好吧，他在那里没有蓝色的认证标志。所以是的，他可能也在那里。嗯……

所以很多人，现在看来，虽然还没有完全清楚，但似乎是，基本上是，对于你们不知道的人来说，当然，我们之前做过一集关于这个的节目，但在推特上关于这个H-1B签证项目的争论很大。而且

你知道，维韦克·拉马斯瓦米的那条推文和埃隆·马斯克说的一些话真的引起了……我的意思是，引起了巨大的愤怒。很多人对他们在这些事情上的立场非常不满。而且，你知道，有……

很多人正在……让我们这么说吧，非常批评他们。现在，我相信所有这些失去、被取消货币化并失去蓝色认证标志的人，都是那些非常坚决反对、反对H-1B签证政策另一方的人。

这些人对埃隆·马斯克和维韦克·拉马斯瓦米提出的项目非常批评。好吧，你知道，我甚至不应该说他们在为它辩护，因为那并不完全正确。正如我在节目中所说，他们两人都表示应该彻底改革和修改这个项目。但无论如何，这就是推特上这场大风暴的起因。然而，所有……

那些最终被取消货币化或失去蓝色认证标志的人，不仅是那些批评签证项目的人，因为还有许多批评签证项目的人并没有被取消货币化或失去蓝色认证标志，但他们也都是，让我们这么说吧，我想用一种最慈善的方式来说，让我们说他们都非常批评……不仅批评以色列，也批评犹太人。

因为我也认为我没有看到他们中的一些人说，哦，这并不是真的，这是因为我们批评以色列，但如果说实话，还有很多人批评以色列，你知道，我批评签证项目和以色列。我没有失去我的……我的认证标志，或者我没有在推特上被货币化，但是，我想，我想他们不能把这个从我这里拿走，因为我实际上从未在这个该死的东西上进行过货币化，我认为我没有因为没有这样做而损失金钱。也许我应该这样做，但是

我没有。但是不，这些人也批评犹太人。而且，你知道，我不知道。我只是想谈谈我的几点想法，因为我认为这是一条不好的道路。我认为这不是埃隆·马斯克明智的决定。而且我认为如果他正在做出这个决定，他应该对此保持透明和清晰。为了100%清楚起见，只是披露我自己的偏见或其他什么，我……

那些被取消平台和取消货币化的人，不是取消平台，对不起，而是被取消货币化并失去蓝色认证标志等等，他们中的一些人我认识，我做过他们的节目，还有一些人我与他们有过相当不愉快的互动。所以，有些人对我特别糟糕，有些人对我只有善良和尊重。

我也，你知道，完全偏见，就像我是犹太人，我不喜欢反犹太的东西。所以这是我的偏见。但在某些方面，这几乎使情况更有趣，因为如果你真的……你知道，当你谈论言论自由和言论自由平台时，

你不喜欢的东西实际上是对你对这一价值观的承诺的更好考验，而不是你喜欢的东西。因为，当然，我们都希望我们喜欢和同意的东西能够……我们不希望它们被压制或取消货币化。诺姆·乔姆斯基有一句很棒的老话，他说过类似的话，除非你相信你讨厌的言论自由，否则你就不相信言论自由。

因为每个人都相信他们喜欢的言论自由。他说希特勒和斯大林都相信他们同意的言论自由，就像如果你说他们想让你说的话，他们不会试图压制你。言论自由的重点是你被允许说别人真的不想让你说的话。这是真正的考验。现在，我对这件事有几点想法。首先，我是一个非常相信言论自由的人。

当我们谈论言论自由时，我认为很多时候是言论自由。言论自由有点像行动自由或宗教自由。它们有点抽象。它们并不完全是具体的。所以，就像，我不是真的。就像，人们声称自己是言论自由绝对主义者。

我不知道这是否实际上是技术上正确的术语。我更像是一个财产权绝对主义者，而不是言论自由绝对主义者。这是我们大多数人在没有真正思考的情况下就拥有的东西。它只是……它是一种……它是西方文明社会中事实上的信仰状态。所以当我提到财产权而不是仅仅是言论权时，我的意思是，你知道，你实际上并没有权利在别人的家里说任何你想说的话……

对吧？就像，所以娜塔莉，我们的制作人，她现在在这里主持节目，我们确实……我的意思是，我们今天是远程的，但娜塔莉和罗布经常来我家录制节目。现在，从技术上讲……

我可以决定你允许在我的房子里说什么或不说什么。如果你想这么说的话，我可以非常武断和专制。我可以说你不允许使用任何以字母A结尾的词，如果你这样做，你就必须离开我的房子。从技术上讲，我有权这样做。这很愚蠢，但我确实有权这样做，因为这是我的房子，所以我可以决定。现在

好吧，如果你要以这种方式继续你的生活，祝你好运与他人相处并维持人际关系等等。但从技术上讲，我们都会同意，你确实有权告诉某人离开你的房子，这是你的房子。不，他们仍然有言论自由，但他们必须把这些言论带到其他地方。所以这有点像……的基础……现在，还有很多规则……

没有人大声说出来过，但它们总是隐含的，因为每个人都知道，但是，就像，在我的房子里有一些事情你不能说，比如，你不能在这里骂我的妻子，或者你知道……现在，如果你下次来骂我的妻子，我会说，我不知道这是否会对我们有用，你知道，因为这对我来说是一种……交易破坏者，所以有……我只是认为指出这一点很重要，要理解，就像每当我们谈论这些事情时，它总是真正关于财产权……现在

我会这样说。推特上发生的事情……

在旧推特上，不仅仅是推特的所有者决定你在推特上允许说什么和不允许说什么。发生的事情是政府介入，施加了巨大的压力，并且真的威胁这些科技公司打击言论。对我来说，这就像公然违反第一修正案和反言论自由，因为它不是……如果……

我要说，嘿，你不能在我的房子里骂我的妻子，或者你必须离开我的房子。那么，如果政府介入并说，你不能在你的房子里批评政府。对。这些在本质上是不同的。所以无论如何，埃隆·马斯克进来了，他说他要让推特成为一个言论自由的平台。我也想在这里给他很大的赞扬。你知道，我可能。

我可能与埃隆·马斯克甚至与维韦克·拉马斯瓦米对他们关于美国文化所说的一些事情有一些分歧，拉马斯瓦米关于美国文化所说的话。我批评H-1B签证项目。我也想说，我认为他们两人都没有……我认为他们两人在过去一两年中都对美国做出了巨大的贡献。我认为埃隆·马斯克是……

他买下了推特，并说他要把它变成一个言论自由的平台。我认为他肯定比以前更像一个言论自由的平台了。所以我认为他总体上做得很好。现在他有点没有达到目标，

或者说承诺，我想你可以这么说，他做出的承诺。一个很好的例子是坎耶·韦斯特被踢出推特。我认为他……他发布了一个纳粹标志或类似的东西。就像……这不仅仅是一个普通的纳粹标志。它就像某种版本的纳粹标志或其他什么。但他因为这个被踢出了推特。而且。

这造成一个问题，因为埃隆·马斯克进来了，他说的话，他多次明确地说明了这一点。他说，这是一个言论自由的平台。只要你不违反法律，你就不会被踢出去。现在，坎耶在推特上发布纳粹标志并不违法。好吧。就是这样。

所以你可以理解我们就像，好吧，是的，就像威胁某人或类似的事情。好吧，如果那是违法的，那么你不能在推特上这样做。这就像埃隆所说的限制。但是一旦你开始因为仇恨言论而将人们踢出去，你就不再做你所说的你要做的事情了。

听着，这在生活中经常发生。人们说他们会做某事。他们有点没有做到，但也许他们说他们会做这件事并且有点没有做到，这仍然比完全没有做到要好。好吧。但这是……这是我对这件事的真实感受。我的主要不满是，

与旧的审查制度不同的是，它实际上是由政府完成的，政府是一个强制机构，它不像只是有人决定他们想用他们的平台做什么。所以对我来说，这就像公然违反第一修正案和反言论自由，因为它不是……如果……

想在那里划一条线并说政府不能介入并开始规范言论，有很多理由。最重要的是，对我来说，主要问题始终是人们因为说实话而被踢出推特。

我的意思是，这就像……并且说出反对暴政政权政策的真相。有些人像亚历克斯·贝伦森因为说出关于COVID的真相而被踢出推特。这发生在很多人身上。我的意思是，我在COVID期间目睹了很多这样的事情。当然，不仅仅是在推特上，在脸书、Instagram和所有这些地方，YouTube或所有这些地方。而且。

所以这是一个主要问题。现在，我会说，我不……当涉及到这些平台时，我不一定认为一定不能有任何规则，或者一定不能有任何不允许在平台上说的事情。换句话说，我的意思是，我的担忧是人们被允许说实话。如果你要说推特规则是……你不允许。有一些词你不允许说。就像你不能说，嗯……无论如何，我们必须在YouTube上屏蔽所有词语。所以想想所有那些该死的词，你知道，你不应该说，好吧。如果规则是，你不能在这里说那个词。我并不真的……我的观点不是，不，你必须被允许去称呼推特上的人或类似的东西。如果只是像，嘿，你不能在这里说那个词。这对我来说并不是最大的问题。

问题在于，首先，你声称你要成为一个言论自由的平台。你声称，任何不违反法律的事情，你都可以在此处说。但事实并非如此。现在你遇到了问题，因为你将产品作为某种东西出售，但它并非如此。如果埃隆·马斯克的目标，他多次说过，他的目标是将X打造成一个万能应用程序。

你可以进行银行业务、支付账单、沟通、研究和事实核查等等的应用程序，特别是它的银行业务方面。如果你想要这个，那么你必须建立一种信任水平，就像，听着，这并不意味着不能有任何规则。我会非常清楚地说。

如果我拥有一个大型科技平台，我不确定是否不会有任何关于你允许说什么和不允许说什么的规则。对我来说，有些事情我确实觉得令人厌恶。有一大批非常奇怪的左翼交叉批判理论类型的人实际上创造了“未成年人吸引者”这个词。

因为他们不觉得……他们觉得恋童癖有负面含义，就像它确实有负面含义一样，对吧？你知道，这有点变成了一个贬义词。他们说，嘿，这最终只是一种性偏好。所以我们应该称你为“未成年人吸引者”，而不是恋童癖。如果我拥有一个大型科技平台，我很有可能看到自己说，不。

你不允许这样做。你会被踢出去。如果你试图改善恋童癖的形象，你就会被踢出我的平台。我不反对有规则。也许应该，即使你想说，再次明确一点，我不会因为讨厌犹太人而将人们踢出去等等。但我稍后会谈到这一点。

但真正的问题不是不能有任何规则。真正的问题不是规则必须是，只要不违反法律，你就可以说任何话。问题是埃隆·马斯克多次明确地说过这一点。我认为这是这里的问题。就像如果你想……我自己的，我认为这是合理的，好吧？我唯一真正的要求，并不是说我有权向埃隆·马斯克提出要求，这家伙有很多钱和一些影响力，

但我只想说，我认为这是一个合理的要求，那就是……

对规则保持透明。解释规则是什么，然后在整个过程中平等地应用它们。我认为如果你这样做，你将解决很多这些问题。就像如果你想说你不允许发布纳粹标志，那么好吧。但要说出来，并把它说得很清楚。如果你想说你不允许使用这个词或那个词或说这个，好吧。现在，再说一次，我并不是说我支持这一点。我的意思是，你有权对你的财产这样做，这就是这个平台。现在，

我认为如果你这样做，你将避免很多问题，很多问题。现在，我还想在这里对埃隆·马斯克表示一些善意，并说我认为他在过去几年里做了很多好事。我相信经营如此庞大的企业会带来很多我无法想象的困难。你知道，我经营我做的几个播客，而且，你知道，

照顾我的孩子和管理我的时间安排，这对我来说感觉很多。所以我相信经营……埃隆·马斯克现在有多少家公司，都是数十亿美元的公司？你知道，我明白。我相信这有很多挑战。我认为他不应该被忽视。我认为……维韦克不应该被忽视或类似的事情。我认为他们现在是真正重要、杰出的声音。

但我认为这里有一些事情你必须处理。就像，规则是什么，伙计？因为规则显然不是你刚才说的那样。现在，这也是真的，他没有把人们赶出去。至少，顺便说一句，如果有人被赶出去了，请纠正我。但我没有……从我所看到的来看，我没有看到任何人实际上……任何人实际上被赶出去了。

被赶出去了。所以，好吧，听着，我试图在这里保持理性和平和。这是一个改进。这比仅仅将人们赶出去是一个改进。当然比仅仅因为说封锁无效或疫苗的作用方式与这些人告诉你的不同而将人们赶出去要好得多。但是

但我认为你必须……你必须像对规则保持透明，然后平等地应用它们。因为问题在于，当你开始……当你没有这样做时，你可能会发现自己处于这样的境地，它确实看起来像你正在……降低信号或剥夺人们在你的平台上赚钱的能力……

因为他们在某个问题上与你站在对立面，或者他们让你看起来很糟糕，你知道，你不想那样。这是一种非常好的失去信誉的方式，并失去X成为你想要的东西的信誉，即万能应用程序。好吧，这是一件事。然后我想在此基础上再说一句，我再次声明我的偏见，我不喜欢反犹太的东西。

我是犹太人。我不特别喜欢看到那样的事情。我认为这不好。我认为这是不对的。而且，你知道，正如我们最近专门做了一集关于这个的节目一样，我还认为这会伤害到……

我认为这对我相信的事业非常有害。我认为这不像……如果论点是，当我在批评以色列和新保守派时，我只停留在表面层次，但这些人直击要害，那就是犹太人。我认为这是错误的。我还认为许多美国人……

很多人可以被说服相信以色列所做的事情真的很糟糕，我们的国家不应该资助和武装他们所做的事情，他们不应该从美利坚合众国获得无条件的空白支票。我认为人们也可以被说服相信，新保守派、企业媒体和银行业都极其腐败，对国家有害。

但是，如果你只是试图把它与仇恨犹太人联系起来，我认为你会失去很多人，因为很多人正确地认为这是丑陋的、愚蠢的，而且不好。好了，伙计们，让我们花点时间感谢我们今天节目的赞助商，那就是Public Rec。我必须告诉你们这款改变游戏规则的裤子。如果你厌倦了挤进硬邦邦的西裤，你必须看看这款改变游戏规则的裤子。它们看起来像工作日的裤子，

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如果我控制Twitter，我不会禁止或取消那些人的货币化，因为这只是一条糟糕的道路。它根本无法解决问题。它根本无法解决问题。当我谈到解决问题时，从我的角度来看，对于那些不认为仇恨犹太人是正确答案的人来说。听着，伙计，我知道这是一种老套的……

古典自由主义者，你知道的，口号之类的，“阳光是最好的消毒剂”，或者用好的想法来对抗坏的想法。仇恨言论的答案是更多的言论。但我确实认为这一切都是真的。我真的这么认为。我不认为把事情赶进黑暗的角落不会让它们变得更好。难道我们现在不应该都知道这一点吗？我的意思是，看，即使你是，因为，你知道，我确实看到，我看到很多人

其他一些对我并不友善的人，他们却在X上公开庆祝所有这些账户都被取消货币化，失去了他们的蓝色认证标记。我认为这是非常短视的。我的意思是，想想看。如果你是一个真正认为反犹太主义失控了，Twitter上充斥着所有这些令人厌恶的仇恨犹太人的言论的人，那么，我的意思是，想想审查制度

那是在2016年真正开始的。在此之前也有一些人受到审查，但它在2016年真正开始大规模进行，一直持续到埃隆·马斯克收购Twitter。所以至少，我认为他在22年收购了它。所以，你知道，从2016年到2022年。

他们每个人都被踢了出去。他们都被从所有平台上踢了出去，你知道吗？如果你说反犹太主义比以往任何时候都更严重，那么，我的意思是，我们可以清楚地推断出那并没有奏效。所以我认为这甚至对你的事业无效。这有点像……也许有一个……我并没有计划在这两者之间建立联系，但也许两者之间甚至存在相似之处，即反弹问题。

呃，像，你知道，它实际上最终会产生这种相反的意外后果，很多人最终会说，哦，为什么你必须压制这个人？好吧，也许他真的在说秘密真相，它吸引了更多的人。我还认为，这只是……

如果你的目标是让任何人摆脱这种想法，我认为这是最糟糕的做法。所以，你知道，我不支持取消这些人的货币化或取消他们的蓝色认证标记。显然，就像我之前说的那样，在这些人中，有些人对我一直很好，有些人对我非常糟糕。

但这并不重要。你知道，就像你对我是否糟糕，或者你对我是否友好，或者我是否同意你的观点，或者我是否强烈反对你的观点，这都不重要。我们在X上做什么？我们是在说我们，你知道，多年来，我认为这对像我这样的激进自由主义者来说，一直存在这种问号。就像，

多年来，自从唐纳德·特朗普第一次担任总统以来，谈话要点已经变成了，好吧，现在言论自由是右翼的价值观。那是什么时候发生的？为什么，这应该是我们都同意的事情。但是你知道，存在这种动态，我过去多次谈到过这个问题。但是当你，好吧，所以如果你被持枪抢劫，

你你被枪指着你没有武器抢劫你的人有枪它指着你你去嘿我不相信暴力我不相信我们应该指着枪对着人们拿走他们的钱现在这是正确的立场但当别人有枪指着你的时候也很容易采取这种立场当你拿着枪的时候那就是你是否相信暴力的真正考验然后你它真的意味着一些东西所以

我认为有些人多年来一直在论证，觉醒的进步主义者对大型科技公司、企业媒体、政治阶层、好莱坞和学术界以及其他所有机构都拥有主导权。当觉醒的进步主义者控制着所有这些，他们说，嘿，我们支持言论自由。

许多人都这么说。但是，如果你真的支持言论自由，那么当你有某种控制权时，考验就会到来。当你拥有控制权并且你说出你不喜欢的事情时，我确实认为，我想自从罗恩·保罗时代以来我一直相信这一点，我们……

人们如果你相信你掌握了真理，并且你正在为正确的事情而战，那么你应该站在反对审查制度的一边，尤其是在互联网上，因为这是我们唯一的机会……让真相大白，再说一遍，这都是一种古典自由主义，你知道的，智慧，但是

你知道，要小心这样的工具，伙计。我的意思是，即使你现在认为，好吧，也许你真的不太喜欢那些被取消货币化的人。好吧。但是你，一旦你接受了这个前提，一旦你接受了这个先例，你将来也可能会有一个被某些人视为非常卑鄙的观点。你可能会有一个以某种方式反对政权的观点。那时，你真的不希望审查制度存在

存在。我认为这是值得思考的事情。好了，听着，我必须结束节目了。我要去和家人一起度过新年的其余时间。非常感谢大家的收听。感谢所有在partoftheproblem.com订阅的用户。我真的很感谢你们所有人，我期待着与你们所有人共度美好的一年。好了，放松一下。和平。