Deep Dive
Shownotes Transcript
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怎么了?大家好,欢迎收听《问题的一部分》全新一集。我是戴夫·史密斯。本集我独自主持。嗯,
但是,呃,感谢大家收听。罗布明天将为会员独家放送。我知道我们还欠你们几集会员独家内容。我们将在本周晚些时候补上,呃,只需要确定一些时间来做这件事。我还,对不起,我们开始晚了幾分鐘,但我正在录制,呃,皮尔斯·摩根的节目。所以,那个,那个,
那个节目最终开始晚了一些,然后我参加了那个节目。所以我们在这里开始晚了一些。那应该在今天晚些时候发布。他们通常在我们录制当天晚些时候发布。所以可能今天晚些时候可以看看。这始终是一个有趣的节目。而且,
好吧,这通常是一个有趣的节目。而这次也不错。所以是的,我认为这次不错。在你回看这些节目之前,你永远不知道。无论如何,我想在今天的节目中谈谈几件事。然后我会尝试从聊天中回答一些问题。
所以,如果你们在里面,请随意提出一些问题,我会尽力回答尽可能多的问题。顺便说一句,如果你想参与现场聊天,请务必访问partoftheproblem.com并成为本节目的支持听众。你会得到很多,有很多不同的等级和不同的好处,但你可以访问会员独家节目,每周的第四个节目。你也可以参与现场聊天,并且
还有很多其他很酷的东西。所以,如果你可以的话,请支持这个节目,我假设你非常喜欢它。你最好喜欢。我知道你们中的一些人是在讨厌地观看,但这没关系。你们其他人非常喜欢它。好吧,昨晚我在普林斯顿大学进行了一场牛津式辩论。
非常有趣。这是一次非常有趣的经历。我想我以后会谈谈这些辩论,但我认为这次辩论进行得非常好。我在牛津投票中赢得很漂亮。我的意思是,听着,我并不是想对乔什怎么样,但这也很明显,我认为这是一场相当一边倒的辩论。我的意思是,他......
是个好人。我很感激他像,嗯,很尊重,而且在辩论之后也很酷等等。但是,我不知道。我只是觉得其中有一些事情,我,我发现很有趣,这有点,有点超现实,呃,
嗯,就像我职业生涯中做的很多事情一样,呃,对我来说仍然有点奇怪,呃,但你知道,就像去,我实际上是一个大学辍学生,去常春藤盟校与《新闻周刊》的高级编辑就世界上最重要的问题之一进行辩论,这我不知道,我的意思是,也许这只是
对我来说,就像在那里一样,但同时也以,你知道,像这样压倒性的优势获胜,是对大学的整体谴责。你们这些人都在这里做什么?你们都在浪费时间。我不是想攻击所有那些前几天接待我并且对我很好的人,但这确实是一件让你觉得,我的意思是,我知道大学对某些人来说是有意义的,
当然,也有一些职业,你知道,如果你要成为一名外科医生,你需要上很长时间的大学。拥有外科医生是一件非常重要的事情。所以我并不是建议我们不要这样做,但这只是有点像,你就像在这个领域中的任何事情一样,你知道,
关于像在某个主题上教育自己的一切,这都很奇怪,因为我去普林斯顿。我以前从未去过普林斯顿大学。而且,你知道,这是一个美丽的校园,他们有这些非常古老的建筑,就像我们所在的建筑。我的意思是,我不知道它是什么时候建造的,但它建于战前,这还是轻描淡写了。这是一座古老而美丽的建筑。但这就像,我在这个非常古老的建筑里。
你坐在那里想,是的,难道整件事都过时了吗?像大学,当大学第一次被建造的时候,我很好奇,娜塔莉,你能查一下普林斯顿大学是什么时候建的吗?所以我很好奇。但是在这个大学建造的时候,对吧,你必须认为很大一部分
的吸引力将是,哦,好吧,我们这里有,所以1746年,哇,这实际上比我想象的要古老得多,这就是为什么这些建筑如此古老,现在一切都说得通了,嗯
所以普林斯顿大学建于美国建国之前。我并不知道。好吧。所以当普林斯顿大学建立时,我们还是殖民地。好吧。但是,我的意思是,听着,我并不是这方面的专家,但显然,正如你刚刚发现的那样,我甚至不知道大学是什么时候建立的。好吧。
但你会认为,拥有大学的一个重要原因是,好吧,听着,我们这里有所有伟大的书籍。
对吧?就像我们有,我们有像一个图书馆,里面有所有这些伟大的书籍,就像别的地方很难找到这个收藏一样。然后你会说,好吧。我们还有这些教授,他们读过所有书,写过很多书,这些人真正理解这些问题,他们可以帮助你学习。所以现在你有了所有伟大的,你知道,所有伟大的,呃,文学作品。然后你有一些非常聪明的人可以教你这些东西等等。所以在当时这是有道理的,但是如果,在
当时,像1746年,
如果你说过,哦,好吧,每个人都可以访问所有这些书籍。你可以按下你口袋里的小机器上的一个小按钮,它会在24小时内送到你家门口。或者,你知道,你可以用你口袋里的那台机器去读书等等。至于伟大的教授,它就像,哦,是的,你曾经想到过的每一场伟大的演讲都在你的手机上。而且,如果那样的话,它看起来就像,哦,好吧,那么我们不需要建造普林斯顿大学。
你知道,或者至少你需要一个更小版本的它或者类似的东西。所以无论如何,这很奇怪,在常春藤盟校赢得辩论,而你是一个大学辍学生,这有点,我不知道。我的意思是,你们可以自己得出结论,但这确实,我不知道。这感觉很奇怪。
而且几乎就像这种行为本身就能打破许多人应该花这笔钱的魔咒。最重要的是,你知道,去普林斯顿的费用是天文数字。
这贵得令人难以置信。所以就像你向人们收取这笔费用。然后我在这里的学生,他们中的很多人,在辩论之后告诉我他们从辩论中学到了很多东西,你就像,我不知道,这对我来说只是有点奇怪。无论如何,这些辩论总是很有趣。我,我喜欢做它们,嗯,
但我认为我总是觉得我有义务进行辩论,至少我不知道我每年应该做的次数是多少。但我认为我每年至少要做五到六次这样的辩论。我认为我可能做的比这多。但我猜是因为在我看来,如果我
我,在我的奇怪职业生涯中,你知道,我去过世界上一些最大的节目。所以如果我去乔·罗根的节目,或者我去塔克·卡尔森的节目,或者帕特里克·贝特·戴维德的节目,或者,你知道,坎迪斯·欧文斯的节目,或者,你知道,任何真正的大节目。这些节目比这些领域中任何电视节目都要大得多。
所以我参加所有这些节目,我总是说,好吧,是这样的。然后我陈述我的观点,你知道,就像,哦,好吧。所以,但是如果我要参加那些大型节目并说,嘿,听着,就是这样。然后我觉得我有责任向那些说,不,根本不是那样的人提出这些想法。看看这些想法,你知道,谁的想法最终胜出。所以我一直觉得有点责任去
去做这件事。而且我得到,你知道,在这些事情结束时,我往往会得到很多,你
呃,你知道,像很多关于我的好话,而且我,你知道,然后你在社交媒体和评论区等等,顺便说一句,这是我唯一一个我不太喜欢阅读评论区的地方,除了辩论,我总是浏览辩论的评论区,因为我只是,呃,你知道,我有点,我对整个辩论的重点
实际上是说服观众。我的意思是,你希望与你辩论的人,显然你永远不会像完全改变一个人的想法一样。像辩论一样,这不像如果一个自由主义者和一个左翼人士辩论,世界上从来没有一次一方会说,你知道吗?我不再是一个左翼人士了。
因为你提出了如此令人信服的论点,以至于我,那不会发生。但我认为,如果你有一个诚实的辩论对手,你会希望你至少可以在那里得到一个小小的启示,这可能会让他们记住。然后他们会说,好吧,我确实需要再考虑一下。但真正重要的是说服观众。所以我总是很好奇,
就像好吧,当我与一个与我观点完全相反的人对抗时,观众是怎么想的?观众是否认为我比这个人提出了更有说服力的论点?如果他们没有,那是什么原因?然后这有助于我思考,哦,好吧,也许我可以更好地表达这一点,或者也许我需要重新考虑一下,嗯
但是,你知道,除了对音频问题的抱怨之外,不幸的是,麦克风馈送确实出现了一些问题,例如断断续续。我做了。我,其中一个人告诉我,你知道,我们也有备用麦克风。所以我认为,活动中的一位人士告诉我,我们可以尝试在后期修复其中一些问题。所以希望如果你在观看辩论之前还没有观看辩论,那么情况会好一些。但是是的,
我的意思是,评论只是,你知道,这是非常一边倒的,你知道,再次,我并不是想,你知道,庆祝胜利或者类似的事情,但我想要谈论这件事,而且没有办法避免谈论这方面的事情。我现在已经做了,我认为......
自从10月7日以来,我认为我已经做了九到十场关于以色列的辩论。再说一次,也许我不应该这么说,但这我已经赢了所有辩论。这只是一个问题,即胜利有多么巨大,胜利有多么具有统治性。而且我确实,你知道,我得到很多人的,你知道,
对我说,像,你知道,像,“戴夫,戴夫在这些辩论中是不可战胜的。”而且像,我做得很好,或者类似的事情。我只是真的认为人们需要理解这并不是真正的故事。
这并不是说我非常擅长辩论,或者我非常聪明,或者类似的事情。我的意思是,我不认为我不,你知道,像乔什·哈默是一个非常称职的对手。他显然是一个聪明的人。他显然读了很多东西。我只是读过更好的东西。
而这才是问题的关键。这就像那样。我已经,我已经读过他读过的人,我也读过很多论点比他好得多的人。而这就是,这就是关键。就像真的是这样,自由主义者在这个问题上是对的。如果你在,你知道,像,在,在,在像辩论俱乐部或者其他什么地方,我的意思是,我没有这样做,但顺便说一句,实际上,我不应该说我没有加入高中辩论俱乐部。我认为我进行了一次辩论,然后它与篮球训练冲突了。我说,哦,是的,这是一个简单的选择。我只是放弃了。但是是的,
他们会,你知道,像这是他们为高中生和辩论俱乐部做的事情。他们会让你改变立场并争论另一方,你知道,你必须争论赞成方,然后你必须争论任何问题的反对方。所以这实际上只是在测试你的辩论能力。我认为如果我必须站在乔什的立场上,我无法做得更好。你知道我的意思吗?这不像,哦,我的辩论能力如此出色。只是我的立场是对的。你知道吗?而且,我认为这就像压倒性的,
压倒性的明显。我的意思是,基本上我的,我,我坚持,这是一个非常短的,嗯,时间格式。当我做苏荷论坛牛津式辩论时,我相信我将要,我应该稍后给让·爱泼斯坦打个电话。我认为我将通过苏荷论坛安排另一个,呃,因为我只是非常喜欢那些家伙。sohoforum.org,为,呃,为让和那些家伙免费宣传。嗯,而且,
但我认为他的事情是,你可以做一个15分钟的开场陈述,然后做一个5分钟的......所以就像15分钟的开场陈述,15分钟的开场陈述,然后是一个5分钟的反驳,然后是一个5分钟的反驳。然后最后,你得到一个10分钟的总结陈述。这是一个5分钟的开场陈述和一个5分钟的总结陈述,没有反驳。所以这是......你必须在你的开场想法中非常简洁。然后整个......
辩论只是提问和相互交流,我喜欢,你知道,我,但我,这使得像在五分钟内阐述你的观点有点具有挑战性。所以我真的只是坚持了两个主要观点。然后我说,好吧,听着,这是美国与以色列关系的代价。首先是反恐战争,以色列利用了它。这是,
影响力不小,这么说吧,游说美国,呃,
嗯,而且,你知道,这方面的代价是8万亿美元和400万无辜平民死亡。而且,你知道,数万名美国士兵死亡。如果你把那些在战争之后自杀的人也算上,那就是36000人左右。嗯,我有点像,嘿,马上,这就是这种关系的代价。什么好处比这更大?
然后我的第二个观点是,我们因为支持以色列而继承了全世界所有的仇恨。而且,你知道,就像,这根本没有争论。像,乔什,他试图像,你知道,像,在这个边缘挑刺。但我只是,你知道,我知道我的东西。
所以他只是不像,他试图争辩说,实际上,沙龙的人不支持伊拉克战争,但我只是知道我的东西,我已经,我已经读过所有这些东西,所以我只是知道真相,而真相只是不是,这不是真的,这就像真相是,好吧,有一个沙龙的人,我认为实际上是两个沙龙的人
当我们入侵伊拉克时,当时的总理是阿里埃尔·沙龙,而不是本雅明·内塔尼亚胡。他从96年到2000年担任本雅明·内塔尼亚胡的职位。然后沙龙上任,然后内塔尼亚胡后来又回来了。是的。
但是,所以,你知道,他就像,哦,沙龙的人不想打伊拉克战争,但这实际上并不正确。发生的事情是,沙龙的人希望美国推翻萨达姆·侯赛因。他们都赞成,但他们希望美国首先推翻伊朗政府。
所以当他们听说他计划入侵伊拉克时,他们找到小布什,说,不,不,不,伙计,先做伊朗,然后再回来对付萨达姆·侯赛因。所以他试图将其定位为他们反对伊拉克战争,但这并不完全正确。然后,呃,
一旦他们从新保守派、布什政府和内塔尼亚胡那里得到保证,别担心,我们将在之后对伊朗发动战争。我们将推翻萨达姆·侯赛因,然后我们将推翻伊朗的毛拉们。然后他们完全同意了。事实上,他们在沙龙政府时期开始制造大量关于萨达姆·侯赛因拥有大规模杀伤性武器的最令人难以置信的宣传。所以,再次,他......
他试图,但那里真的没有争论。也许如果有人没有,你知道,像如果我没有读过约翰·米尔斯海默的东西,也许我不会知道所有这些。但我已经做了我的功课,我只是站在辩论的正确一边。所以这只是,我不知道。这就像如果我们进行一场辩论,而决议是像奴隶制是不道德的。
而我站在肯定方,而其他人站在否定方,而我赢得了辩论。我不认为你会说,哦,我的上帝,戴维是一个如此惊人的辩论家。你只会说,不,他显然在这个问题上是对的。就像,这不是对谁在这个方面更好或更差的评论。这只是对论点是如此无可辩驳的评论。
至少这是我的观点。显然,每个人都可以有自己的观点。你可以去看辩论,告诉我你的想法。我很想知道。如果有人......
对此有任何评论,我会查看聊天。戴夫现在正在说出事实,而你们却在聊天中开玩笑。好吧,就是这样。谢谢。我很感激。嗯,无论如何,这很有趣。你知道,我,我认为,你知道,就像我说的那样,我已经,我已经非常批评像本·沙皮罗这样的人,嗯,我认为,嗯,他,他,
他,他,他使支持以色列成为他整个身份和整个政治世界观的中心。而且他从未与以色列的有能力的批评者辩论过。我只是觉得这太离谱了。我的意思是,我显然不是说,像你并不期望你会与每个人辩论。相信我,我一直听到这种说法。但是,你知道,一个我有史以来从未听说过的,只有200个推特粉丝的人说,你害怕在这个问题上与我辩论。你就像,是的,好吧,你知道。
时间是一种稀缺资源,我无法将其奉献给每个人。所以我必须,你知道,在我的职业生涯的这个阶段选择一个更引人注目的辩论。但我认为对我来说说你有责任与某人辩论是很有道理的。我的意思是,像以色列的有能力的批评者的名单是,是,
你知道,也许我们可以多用一些人,但有很多,像选择其中一个。我们没有人会,你知道,像,如果,如果,如果本·沙皮罗宣布他正在与诺曼·芬克尔斯坦辩论,这不像你会听到我和斯科特·霍顿说,不,你必须与我辩论。我们会说,太好了。好的。是的。去做吧。这是我,我只是认为这有点懦弱,像,
只与大学里的17岁或19岁的孩子辩论。即使你要这样做,如果你要通过进入大学校园并压制观众中的孩子们来成名,这我真的很不喜欢,我不喜欢所有这些。我不,我对它的不满。而且,听着,我知道查理·柯克做了很多这样的事情。我喜欢查理。我几次参加过他的节目,他对我一直都很友好。我很感激。我甚至不介意,你知道,
至少我的观点是,如果我要这样做,比如假设我正在进入一个大学项目
而且我试图,你知道,我有一群大学生在某件事上与我意见相左,我们正在争论这件事。我只是觉得我的态度总是更像,让我,让我搂着你的胳膊说,嘿,你有没有考虑过这个?你有没有这样想过?听着,当我像你这么大的时候,我也有这种感觉,但后来我开始思考,你知道,就像我总是有点像,你知道,那就是我,我,
当我说是搂着他的胳膊时,我并不是说身体上的,顺便说一句。我的意思是,你知道,像比喻地。我没有碰大学生。关键是我会更有这样的态度,就像,好吧,嘿,让我试着给你一些信息或者类似的东西。我认为对大学生采取像我与克里斯·库莫辩论那样的态度是不合适的。就像我来这里是为了摧毁你一样。拜托。
这不像我会对克里斯·库莫采取这种态度。我会对那个在CNN主持第一名节目,并兜售整个COVID议程的人采取这种态度。就像,当然,对我来说这是有道理的。对我来说,这对我来说没有意义,而这就是本·沙皮罗成名的方式。他们成名于,你知道,与某个认为自己是男人的20岁女孩辩论。是的。
并且说,哦,你真的是个男人吗?那么你为什么不是一棵树呢?每个人都像,哦,伙计,你把她摧毁了。但在这个最重要的问题上,这显然是他整个身份的中心。我的意思是,这个人公开表示,他支持美利坚合众国的原因是因为我们支持以色列。所以这对我来说似乎是,这对我来说似乎很虚弱。
就像你应该,他应该有义务在这个问题上与某个有能力的人辩论。这就是,你知道,我一直试图做的事情。这也是我挑战本·沙皮罗和道格拉斯·默里部分原因。这两个家伙都没有,你知道,回应或接受或任何东西。但我确实觉得,你知道,辩论像,我之前与丹尼斯·普拉格辩论过。
我的意思是,再次,完全是一边倒的胜利。我与乔什·哈默辩论过,我的意思是,《新闻周刊》的高级编辑,他最近写了一本关于以色列的书。所以我有点像,我在这里有点像,好吧,这是你们最好的家伙吗?像,你们最好的家伙是谁?谁愿意这样做?因为在这个时候,在做了这么多之后,这似乎只是他们真的没有什么。
他们真的没有什么。好了,伙计们,让我们花点时间感谢我们今天的赞助商,那就是Sheath内衣,这是你将拥有的最好的内衣,也是《问题的一部分》播客的长期赞助商。我非常喜欢这个产品,我强烈推荐它。这是我一生中穿过的最好的,最好的短裤。我以前只是随便买,随便买,
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好了,让我们回到节目中。评论里是什么?库尔特称自由攻击为阴谋论是荒谬的。即使以色列也承认这件事发生了。他们只是撒谎说这是意外。是的,我的意思是,你知道,如果在过去几年美国政治中没有其他收获,那就是
更重要的是,你知道,如果有人说你是个大人物,或者你是恐同者,或者你是种族主义者,或者其他什么,就像,好吧,这不是一个论点。这根本就不是一个论点。这应该被驳回。好吧。还有什么?你知道吗?阴谋论者也是一样。
你知道,我只是......顺便说一句,如果“自由号”事件是一个阴谋,他们会说,“是的,我想这是一个阴谋论”。当时的国务卿也分享了这个观点。许多目击者也分享了这个观点。这意味着什么?是的,这是一个为了保守秘密的阴谋。好吧,我的意思是,我只是觉得很奇怪。
任何人,尤其是像查理·科克这样聪明的人,在过去几年之后,竟然说,“好吧,这是一个阴谋”。就像,好吧,问题是发生了什么,而不是它是不是一个阴谋。有很多阴谋是真的。我认为查理会承认这一点,但我不知道。好吧。让我看看。道格拉斯·默里。好名字,伙计。
道格拉斯·默里。他吹嘘一比一的平民与战斗人员比例真是疯狂,即使我能做到,也无法证明。要杀害这么多平民才能感到舒服,这太多了。是的。
是的,你知道,在辩论中有一些时刻,你知道,这就像这些辩论中总是会发生的事情一样,我已经对此达成了和解。我认为吉恩·爱泼斯坦实际上帮助我理解了这一点,因为就像我提到的那样,吉恩·爱泼斯坦负责苏荷论坛辩论。所以吉恩·爱泼斯坦自己做过很多次辩论。他是最好的辩手之一。
他真的是最好的辩手之一。如果你从未见过吉恩·爱泼斯坦,他与巴斯卡尔·桑卡里亚或类似的人辩论过。他是一个民主社会主义者,他们辩论的是自由市场资本主义与民主社会主义,或者类似的东西。我不记得具体的决议是什么,但是......
直到今天,这仍然是我见过的最好的辩论表演之一。吉恩的表现非常出色。他在辩论中有点激动和生气,但我实际上很喜欢这种东西,但这就像现象级一样。所以,
非常好。然后他还有,我忘了教授的名字了。沃尔夫,我想是他的姓。他就像更著名的理查德之一。好吧,他更像是一个著名的马克思主义教授。同样,吉恩也把他撕得粉碎。所以吉恩是一个经验丰富的辩手。他也是一位杰出的经济学家,他非常聪明,博览群书,并且非常了解自己的论点。而且,他还主持辩论。
所以他完全沉浸在这个世界中。我记得在我第一次辩论之后,他告诉我,那是我在苏荷论坛与尼克·萨瓦克辩论的那一次。然后我轻松地赢得了辩论。但我记得之后。
就像,“哦,我应该这么说”。当他说我应该这么说时,我心想,“哦,我真后悔”,因为我本来可以提出这个观点。他说,他说了些什么,我不记得确切的说法了,但他说道,“听着,这种情况总是会发生的。你永远不会做一场辩论,之后你不会想到你本来可以说的另一件事,或者你应该说的另一件事。你只能尽力而为。”
然后你从中学习。所以下次你确保说出你希望这次说出的观点,如果它再次出现的话。对于这场辩论来说,那是我认为我可能真的......
真的可以更好地回应的地方。我的意思是,我认为我只是对他嗤之以鼻,说,“你不知道这是荒谬的”。我的意思是,当你真正思考的时候,这是一个多么荒谬的主张,他们每杀害一个平民就杀害一个武装分子。你甚至怎么能让这些数字加起来?
就像,这太荒谬了。你甚至怎么,我本来可以很容易地跟进,并真正深入探讨,比如,“告诉我你的方法在这里是如何工作的,你究竟是怎么算出来的”。但是,再一次,
你知道,在这些辩论中有时很难。这有点棘手。你必须在瞬间做出决定,选择你想用哪个角度。你总是希望......我在辩论中的重点是,我只想确保我赢得了决议。决议是关于美以关系的。所以这不是......我不希望因为......而分心,你知道......发生了多么可怕的事情。
以色列正在做的事情,或者类似的事情,因为我在很多其他的辩论中都做过,而这不是这场辩论的主题。而且他还基本上认为,他不在乎道德。他关心的是对我们国家有利的事情。所以一旦你提出了这个论点,就像,
我不会走遍整条路来说服你应该关心道德。我只是要争论说,好吧,这对国家也没有好处。所以你按照你自己的,你知道,既定的世界观输了。而且,你知道,其他人,人们非常关注的另一件事,我认为他做的一件有点恶意和虚伪的事情是,当他问我关于我,我更信任谁的问题时,嗯,嗯,
本杰明·内塔尼亚胡还是奥萨马·本·拉登,我确实认为,你知道,我不,
我只是认为这有点荒谬,但我也认为这是,这是,嗯,这是我唯一一次认为也许还有其他我没有错过的事情。这是我在辩论中唯一一次认为他有点恶意的时候。嗯,在辩论之前或之后,他对我一点也不差。嗯,老实说,我的,我对它的看法,我很想知道你们是怎么想的,但是,嗯,
我认为这实际上适得其反,对他造成了很大的伤害。因为它太明显了,就像,这根本没有意义。我的意思是,这是一个,这是一个,你知道,他,嗯,
他基本上说,“好吧,你更信任谁,本杰明·内塔尼亚胡还是奥萨马·本·拉登?”我说,“什么?”我说,“我不信任他们中的任何一个。这是什么意思?”我认为,他就像,“好吧,这说明了一些问题,你不能轻易地说你更信任内塔尼亚胡而不是奥萨马·本·拉登。”我说,“我不认为......我认为大多数人都足够聪明,知道这一点。”
制造一个错误的二元对立,然后坚持让你选择其中一个,然后说这说明了你的某些问题,这并不能让你获得太多辩论积分。亚当说,是的,那很蠢。现在就说你更信任本·拉登吧。好吧,问题是,听着,这不是......
比内塔尼亚胡更信任本·拉登。我不认为这是完全正确的。我认为思考这个问题的方法,这在辩论中有点难以解释,我认为思考这个问题的方法是一个恐怖分子。
公开地说,“我向你们宣战,我试图杀死,我正在攻击你们的平民”。这是奥萨马·本·拉登的逻辑,这和内塔尼亚胡的逻辑或乔治·W·布什的逻辑一样疯狂。但他基本上说,因为美国有自由选举,因为你们投票给与穆斯林作战的人,所以你们现在也是公平的游戏。好吧,这太疯狂了,但是......
再说一次,顺便说一句,我的意思是,就在今天的皮尔斯·摩根节目中,有人对我提出了关于巴勒斯坦人的类似论点。所以,你知道,无论是谁提出这个论点,这都是疯狂的。但关键是,如果一个恐怖分子提出这个论点,他们不会以同样的方式对你撒谎。对。所以这不是......
奥萨马·本·拉登天生就是一个更诚实的人。当然,一旦你成为一个大规模杀人犯,这将适用于他们两人。一旦你成为一个大规模杀人犯,是的,你已经远远超过了说谎者的阶段。你知道,我不认为你有什么道德准则不允许你撒谎。关键是,奥萨马·本·拉登没有理由对我们撒谎。他已经向我们宣战了。另一方面,内塔尼亚胡正试图游说我们进行下一场战争。所以他更有理由对我们撒谎,你知道吗?所以这不是......
再说一次,这是一个如此笨拙、奇怪的问题。我甚至不知道答案是什么,除了我所说的,我不信任他们中的任何一个。
嗯,这是什么?嗯,部分,对不起。我真的很......亚当说,“哦,天哪,他说沙特平民的生命不重要的那部分太疯狂了”。好吧,他说,“嗯,不完全是那样”,但无论如何,他说了一些关于他根本不在乎他们对他们自己人民所做的事情的道德方面的话。我说,“是的,好吧,无论如何我有点在乎”。嗯,
那是一段快乐的时光。赢得这些比赛总是很有趣,你知道吗?这可能对我来说有点傻,有点不成熟。但我确实认为,就像,重要的是要证明,就像,“听着,我认为我的阵营在这个问题上是正确的”。而且我并没有,再次,就像我之前说的那样,我没有......
任何功劳。我只是读过所有正确的人。就像,我已经做了我的功课。我会说我已经做了我的功课。我知道我的东西。所以我可以在这场辩论中表现出色,因为你不会让我陷入一些巨大的盲点,在那里我会说,“哦,我从未想过这个问题?我对这个问题没有答案。我不认识他提到的这个人。”所以我已经阅读过了。
而且,我被说服的那些人,我被他们说服是有原因的,因为他们的论点要好得多。无论如何,我不知道接下来是谁。嗯,也许你们告诉我谁是那个人,谁是他们派来争论这个问题的最佳人选。我的意思是,
你知道,我正在挑战那些简历表明他们应该能够应付我的人。所以我不知道下一个是谁。但是道格拉斯·默里,本·沙皮罗,我仍然愿意与他们中的任何一个辩论。我确实。我会说,我非常赞赏乔什,因为我认为这对他来说是一种冒险。对于像他这样有简历的人来说,来与一个喜剧演员辩论,这是一种很大的风险。
你知道,这就像......你正在......你正在冒很大的风险,所以我认为这是......我为此给他点赞......好吧,沙皮罗是唯一一个会改变局势的人,是的,这是真的......或者也许这是不正确的,我不知道,我认为道格拉斯·默里的那场辩论会很好。
康斯坦丁·卡辛会很尴尬。嗯,也许吧,我的意思是,我很乐意这样做。我们曾谈到过进行一场关于以色列的辩论,并且,嗯,已经同意了,但我们从未让日程安排协调好。也许我会再次联系他,看看是否,嗯,是否会发生,但我,你知道,我很乐意这样做,我们已经就乌克兰问题进行过辩论了。嗯,好吧。嗯,
好的,这是娜塔莉提出的这个问题。这是一个很好的问题,并过渡到我想从聊天中谈论的内容。戴夫,你认为图尔西在第一年的首要任务是什么?这是一个有趣的问题。我真的不知道。图尔西·加巴德,当然,如果你们没有,如果你们没有看到,她就在几个小时前得到了确认。这是一个巨大的,巨大的交易。好的。
关于图尔西·加巴德的一件事非常有趣,我知道我之前在节目中谈到过这个,但现在它已经成为现实,她就在那里。
首先,必须强调的是,图尔西现在是深层政府的头目,这是多么疯狂的事情。我的意思是,担任国家情报总监的职位。她是整个情报界的老板。关于图尔西·加巴德有趣的事情是,对吧,图尔西·加巴德在外交政策上的立场与我不一样。
她可能,可能在中间,就像,你知道,一个建制派,你知道,你知道,奥巴马,乔·拜登,你知道,他们的外交政策在这里,我的外交政策在这里。她在中间。
这仍然比我们以前拥有的要好得多。但对于那些不知道这一点的人,让我们快速回顾一下,对吧?基本上是反恐战争,对吧,始于2001年。所以2001年,9·11事件之后,在9·11事件发生后的几周内,它始于在阿富汗进行特种作战,消灭那里的基地组织细胞。然后,当然,是对阿富汗的全面入侵,
然后在虚假的前提下,我们说萨达姆·侯赛因参与了9·11事件,并且他拥有核武器。所以然后我们发动了那场战争。所以现在我们在伊拉克打仗。现在,图尔西去参加了这场战争,她被安置在一个医疗单位。所以她就像......
她亲眼目睹了那场战争令人难以置信的后果。所以她,你知道,我的意思是,我不知道确切的细节,但想象一下,在伊拉克战争最激烈的时候被安置在一个医疗单位。你会看到一些东西。所以她真的反对那场战争,以及我们被欺骗参与了那场战争的事实。现在,她自愿参军去参加那场战争,因为她支持反恐战争。
她说,“这些恐怖分子袭击了我们。我们来这里是为了杀死这些恐怖分子”,你知道。但图尔西真正反对的是赛·希尔斯所说的“转向”。这大约是在2006年,2006年。
2006年,2007年,大约在那段时间。所以它始于乔治·W·布什任期的末期,并在奥巴马的整个任期内持续下去。基本上发生的事情是......
如果你还记得我之前说过的话,对吧,那些沙龙的人担心我们会先推翻伊拉克。不,我们应该先推翻伊朗。好吧,他们为什么这么说?好吧,因为伊拉克,你知道,萨达姆·侯赛因是伊拉克的独裁者。但该国绝大多数人是什叶派。好吧,该国约有60%的人是什叶派。
所以萨达姆正坐在这个独裁统治上,压制着大多数人民。所以你推翻萨达姆·侯赛因,然后,你知道,我们将举行选举的想法。好吧,谁将赢得这些选举?什叶派将赢得选举,因为他们有数量优势。伊朗也是一个什叶派国家。所以他们的想法是,“哦,不,你将把这个国家交给伊朗。伊朗将对整个地区拥有完全的影响力。”
所以基本上,对吧,他们被新保守派、利库德集团和乔治·W·布什政府说服了,“别担心,就像韦斯利·克拉克将军说的那样,我们将五年内推翻七个国家,最后是伊朗。”
所以你不必担心伊朗在该地区的影响力,因为我们也将推翻他们。在我看来,他们选择这个计划的部分原因是,他们实际上相信他们所说的话,那就是伊朗,用他们自己的话说,这将是一场轻松的胜利。
我们将受到欢迎。这是他们当时常说的话。我们将受到欢迎,这场战争将由石油买单。这将是一场轻松的胜利,很快,我们将完成这件事。然后做下一个。但这并没有成为那样。它最终成为了一场该死的灾难。所以他们从未获得这场战争的胜利。他们只是将影响力交给了什叶派。现在,一旦巴拉克·奥巴马上任。
顺便说一句,在乔治·W·布什政府的后期,有一个有趣的脚注,那就是迪克·切尼真的试图说服乔治·W·布什在2007年对伊朗开战。我相信是2007年。到这个时候,布什已经不听迪克·切尼的话了。你知道,到这个时候,他已经......
他已经说服他参与这两场战争了。这两场战争都是灾难。他只是......
他在9·11事件后获得了创纪录的高就业率,然后完全跌入谷底。他只是不再听迪克·切尼的话了。然后我认为军队也告诉他,“我们只是,我们不能这样做,太多了。”所以他们不能那样做。但他们为了纠正这种权力平衡而采取的措施是改变立场。
与其打击逊尼派,他们是我们的敌人,我的意思是,激进的逊尼派是本·拉登的支持者,你知道吗?与其攻击他们,我们现在将转向开始攻击什叶派,以纠正乔治·W·布什犯下的错误,即把整个国家交给他们。但我们不能只是......
你知道,你不能再次入侵伊拉克,然后推翻我们刚刚扶持的政府,那样会有点太透明了。所以这就是你得到奥巴马外交政策的地方。在奥巴马的外交政策中,我们试图做什么?我们试图推翻与伊朗结盟的巴沙尔·阿萨德。所以如果伊朗在伊朗、叙利亚和伊拉克有影响力,那么至少我们可以从他们手中夺取叙利亚。
而在这里发生的事情,图尔西只是知道得足够多,就像斯科特·霍恩总是说的那样,谁是衬衫,谁是皮肤。你知道,对大多数美国人来说,
当他们说,“你知道,伊朗是头号恐怖主义赞助国”时,他们只是想到基地组织、ISIS、穆斯林恐怖分子,你知道吗?难道不是吗?但不是,那些是逊尼派恐怖分子。伊朗并没有资助他们。伊朗正在资助真主党、哈马斯,你知道,以色列的敌人,什叶派。所以以色列就像,“是的”,他们不喜欢他们的真正敌人是什叶派的想法,因为他们是唯一为可怜的巴勒斯坦人挺身而出的人。
嗯,他们都支持,你知道,这个,这个新策略。所以图尔西反对的不是反恐战争。她支持这一点,并且直到今天仍然支持,这并不好。你知道,我反对整个反恐战争,但图尔西真的强烈反对反恐战争。
她真的强烈反对利比亚、叙利亚和也门,因为我们在与基地组织站在同一阵线。这就是她——我的意思是,想象一下从她的角度来看。你自愿参军,因为这个基地组织袭击了我们,然后你坐在那里,你在伊拉克作战,整个伊拉克叛乱都是逊尼派,对吧?这些人是——
萨达姆·侯赛因与之结盟的人。所以这些人是反抗我们的人。当然,在我们入侵伊拉克之后,它吸引了所有基地组织。这就是伊拉克基地组织的由来。他们说,“很难穿越大西洋到达美国进行另一次9·11事件,但我们可以到达伊拉克,开始尝试射击,放下一些路边炸弹,在那里杀死一些美国人。”
所以图尔西与这些人作斗争,然后代表他们观看所有这些战争。这就是为什么她去会见巴沙尔·阿萨德的原因,因为她知道反对派是基地组织,是ISIS。所以,你知道,当他们在主流媒体上告诉你时,对不起,我不喜欢用这个词,但他们在死去的遗留媒体上告诉你多年了,对吧?或者像巴里·韦斯那样的人说,“她是一个阿萨德的追随者。她去会见了巴沙尔·阿萨德。”就像,你知道,如果你在一个真空中看待这件事,
你会说,“哦,这是一个独裁者,她想和他见面。哦,这似乎有点可疑。”但如果你知道发生了什么,那就一点也不可疑了。她不喜欢我们犯下叛国罪的事实。我不是在夸张。这是叛国罪。你不能在战争期间与你人民的敌人站在同一阵线。对此是有惩罚的。而且非常严重。所以无论如何,我想我不知道。这是一个很长的答案来回答你的问题。我不知道图尔西的计划是什么。
我知道图尔西非常清楚前任美国总统犯下的叛国罪。这已经让事情变得非常有趣,因为现在她已经知道她负责整个情报机构。
现在她将学到更多。她也可以选择她想与美国人民分享什么。无论如何,所有这些都非常,非常令人兴奋。我认为这对罗伯特·肯尼迪来说也是个好兆头。这可能也会出现类似的分裂。还值得注意的是,伯尼·桑德斯投票反对图尔西·加巴德。所以,
所有这些中的一件好事就是每个人都了解这个人一直以来都是个骗子。所以有很多积极的事情,这里发生了很多积极的事情。好的,在我们结束节目之前,我必须谈谈其中一些发展,这些发展与乌克兰战争有关,是非常,非常积极的发展。这是支持唐纳德·特朗普的最强有力的理由之一,如果不是最强有力的理由的话,那就是他在这个问题上比前任政府好得多。他在竞选活动中对此发表了一些很好的言论。而且它确实看起来总是......它似乎真的......他真的意思是当他说他想结束战争时。你有一个非常......像,嗯,
像一个非常大的对比,乔·拜登或卡玛拉·哈里斯多年来对战争所说的话。他们会说,“我们不能让弗拉基米尔·普京得寸进尺。我们将全力资助乌克兰。在我们完全将俄罗斯赶出去之前,我们不会停止。”这是一个荒谬的、不切实际的期望。唐纳德·特朗普总是说,这实际上是正确的事情,“我想结束战争。”
我想结束杀戮。我想让人们停止死亡。这很有趣,因为他两年前在CNN上这么说,我认为现在已经过去两年了。这被认为是一个非常有争议的声明。顺便说一句,这是否说明了美国政府目前的一切,这被认为是一个有争议的声明?
我的意思是,我还能补充什么?无论如何,我想播放国防部长皮特·赫格塞思的这段视频。所以,是的,让我们播放皮特·赫格塞思的视频,因为他刚刚说了这个,然后我会读唐纳德·特朗普关于这个的推文。美国不相信乌克兰加入北约是谈判解决方案的现实结果。
相反,任何安全保障都必须得到有能力的欧洲和非欧洲军队支持。如果这些军队在任何时候被部署到乌克兰作为维和部队,他们应该作为非北约任务的一部分被部署,并且他们不应该受到第五条的约束。还必须对接触线进行强有力的国际监督。需要明确的是,作为任何安全保障的一部分,
不会有美国军队部署到乌克兰。我的意思是,从美国国防部长那里听到这样的消息,真是太好了,难以言表。而且,你知道,皮特·赫格塞斯一直是我心中的一个问号。我,你知道,
唐纳德·特朗普有一些我讨厌的选择,也有一些我喜欢的选择。所以,在讨厌的类别里,比如马可·卢比奥和拉特克利夫;在喜欢的类别里,比如图尔西、鲍比·肯尼迪和卡什·帕特尔。还有哪个?我想不起来了。哦,我想起来了,巴塔查里亚。是的。
皮特·赫格塞斯一直是我心中的一个问号,因为当我认识皮特的时候,
嗯,你知道,我喜欢,我不太了解他,但是,我和他在福克斯新闻节目上做过几次节目。而且,我们曾经在其中一档节目结束后一起出去喝过啤酒。所以,从我了解的情况来看,他就像一个新保守派,我认识的皮特·赫格塞斯,他的外交政策很糟糕。所以,这让我很担心,因为我确实,我的意思是,我和他私下谈过话,他说了一些
我不高兴的事情,但消息说,他在这方面改变了很多想法。而且,他真的开始接受这些战争都是一个巨大错误的想法。而且,而且,你看,这种动态中发生了一些奇怪的事情,因为你不知道。我的意思是,你看,我和很多军人谈过话。有很多军人听这个节目。我和他们中的许多人谈过话,比如,节目结束后,在不同的,你知道,活动等等。而且,而且,
有很多这样的人。我的意思是,有很多人都对战争非常热衷,然后醒悟过来了。你知道,这在2008年是正确的,在2012年也是正确的,你们这些家伙。我一直喜欢提到这个统计数据,因为它非常有趣,但在2008年和2012年,从现役军人那里获得的资金比其他所有候选人加起来都多的总统候选人是
不仅仅是从现役军人那里获得的资金最多,而是比其他所有候选人加起来都多,包括巴拉克·奥巴马,那就是朗·保罗。
现役军人们选择了最坚决的反战、亲和平的候选人。这是因为他们才是真正要付出代价的人。你知道我的意思吗?这些人是生活被毁了的人,他们看着自己的朋友在自己的腿上流血,喊着要找妈妈。这些人正在做关于他们在那里所做的事情的噩梦。所以,有很多人的想法真的改变了,这是有道理的。然而,与此同时,当你得到一个福克斯新闻的主持人......
共和党的观点完全从对战争的狂热转变为完全怀疑这种永久战争。你会想,他真的是改变了主意吗?还是他只是在说现在对他观众来说非常流行的事情?所以这是一个良好的开端。让我们这么说吧。对皮特·赫格塞斯来说,这是一个非常非常好的开端。而且只是......
我不知道。很难说,但这真是太棒了。好了,伙计们,让我们花点时间感谢我们今天节目的赞助商,那就是El Nutra公司的Prolon。El Nutra公司的Prolon是唯一获得专利的模拟禁食饮食,它结合了长期禁食的好处
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因为这是唐纳德·特朗普在同一主题上发布的推文。皮特·赫格塞斯发表评论后,他发布了这条推文。
这是唐纳德·特朗普说的。他说:“我刚刚与俄罗斯总统弗拉基米尔·普京进行了长时间且富有成效的电话交谈。我们讨论了乌克兰、中东、能源、人工智能、美元的权力以及其他各种主题。我们都回顾了我们两国伟大的历史,以及我们在二战中成功合作作战的事实,记住俄罗斯损失了数千万人,我们也损失了很多人。我们都谈到了我们各自国家的实力,
以及我们将来在合作中将获得的巨大好处。但首先,正如我们双方都同意的那样,我们希望阻止在俄乌战争中发生的数百万人的死亡。普京总统甚至使用了我的非常强硬的竞选口号“常识”。
我们都非常相信它。我们同意密切合作,包括访问彼此的国家。我们还同意让各自的团队立即开始谈判。我们将首先致电乌克兰总统泽连斯基,告知他这次谈话,我现在就要这样做。我已经要求国务卿马可·卢比奥、中央情报局局长约翰·拉特克利夫、国家安全顾问迈克尔·沃尔兹(另一个糟糕的)
大使和特使史蒂夫·威特科夫(一个好的),来领导谈判,我对此深信不疑。
来领导谈判,我坚信会取得成功。数百万人在战争中丧生,如果我是总统,这场战争就不会发生,但它确实发生了,所以它必须结束。不应该再有生命损失了。我要感谢普京总统在这次通话中所花费的时间和精力,以及昨天释放马克·福格尔,一个我昨晚在白宫亲自迎接的优秀人士。我相信这项努力将最终取得成功,希望很快就能实现。
我的意思是,我不知道。我无法过分强调这是多么伟大。我知道战争还没有结束。你知道,这是言辞,但这与我们之前的状况相比有了很大的改善。真的,你知道,即使是一年前,尤其是在几年前,它......
是的。我的意思是,是时候结束这场灾难了。我必须说,你知道,就像我昨天在节目中谈到的那样,它,它几乎,它似乎我就像,我只是在做正确的事情的生意。而且,嗯,你看,这只是,我的意思是,我并不是想在这里自夸。我意识到我在这一集中做得有点太多了。所以,我道歉,但是,
我们许多人都在实时推动达成协议。我的意思是,泽连斯基基本上是被鲍里斯·约翰逊和乔·拜登强迫放弃接受的协议,或者说是真正做出决定的人,你知道,安东尼·布林肯,无论是谁。他们桌上有一个更好的协议。我们说,就接受这个协议,现在结束战争。而
所有鹰派人士都说,不,那将是太大的让步。我们必须将弗拉基米尔·普京完全赶出乌克兰。所有参与其中并了解此事的人都知道,实际上做到这一点的唯一方法是部署全部美国军队,并与世界上最大的核大国直接进行热战。我们不会那样做。即使是乔·拜登也不准备那样做。所以现在......
由于没有达成这项协议,我们得到了什么结果,就像又一次,鹰派人士又一次完全错了。所以,现在,我们没有按照我们当时建议的那样去做,我们听取了鹰派人士的意见。所以,又有数十万人丧生,乌克兰最终将得到一个更糟糕的协议。
这真是个该死的,在过去25年的所有战争中,这可能是最容易谈判解决的战争。我的意思是,字面上的......
北约负责人斯托尔滕贝格。我知道我把他名字念错了。对不起。我应该在某个时候学会如何念他的名字,但我真的不太尊重他。无论如何,但斯托尔滕贝格本人承认,对吧,在弗拉基米尔·普京入侵之前,他对北约说,他说,如果你只是写下你不会让乌克兰加入北约,我就不会入侵。
但如果你不给我写下来,我就要入侵这个国家,斯托尔滕贝格吹嘘说,我们拒绝了,因为我们不会被弗拉基米尔·普京欺负,诸如此类。这是弗拉基米尔·普京提出的简单的要求,也是一个合理的要求
这并不意味着他入侵仍然是错误的,他杀害了很多人。这完全是不可原谅的。他和所有美国总统一样都是战争罪犯。我对弗拉基米尔·普京没有好感。但是,对不起,仅仅是要求,就像只是说你不能让我们最大的邻国加入你的军事联盟,这完全是。
完全合理。我们会提出同样的要求。美国绝不会允许墨西哥、加拿大或古巴与中国或俄罗斯结成军事联盟。我们绝不可能允许这种情况发生,因为任何政权都不可能允许这种情况发生。
所以你看看这个。现在,我的意思是,特朗普说数百万。我不知道这个数字是否真的是数百万,但肯定是在数十万。数十万人丧生。弗拉基米尔·普京将带着乌克兰的部分领土回家。他会保留一部分。我们的国防部长在那里说,是的,北约不会参与其中。所以基本上,我们正在给予......
不仅所有这些人死了,所有这些领土都丢失了,而且他还是得到了他想要的东西。我们本可以给他那些东西,避免这一切。这将载入史册,成为历史上最容易避免的灾难之一。
二战后欧洲历史。真是个该死的悲剧。无论如何,唐纳德·特朗普和皮特·赫格塞斯在这里发出的信息真的非常好。所以这是值得高兴的事情。与我们之前的状况相比,这是一个巨大的进步。好了,我必须在这里结束节目。感谢各位收听。明天我们将为会员提供独家节目。我爱你们所有人。再见。