House Of The Dragon: Ep. 4 “King of the Narrow Sea”
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韦赛里斯国王试图确保王国的未来，雷妮拉则体验了一把自由的滋味。听格蕾塔和杰森探讨第 104 集“狭海之王”中的放纵和逃避现实。然后，饰演克里斯顿·科尔的演员法比安·弗兰克尔加入讨论了他为角色进行的训练、他角色背后的真实意图以及穿戴如此多盔甲的困难。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 嗨，我是安吉·希克斯，安吉的联合创始人。当您使用安吉进行家庭装修项目时，您知道所有工作都会做得很好。屋顶维修？做得很好。厨房水槽安装？做得很好。甲板升级？做得很好。电气升级？做得很好。近 30 年来，安吉一直将房主与熟练的专业人士联系起来，因此我们知道“完成”和“做好”之间的区别。在 Angie.com 上雇用高质量的认证专业人士。

告诉我，昂达里翁大人，您认为我的曾祖母像他们说的那样美丽吗？那是半个世纪以前的事了，公主。是的，是的。这不太合适。这个人比我父亲年纪都大。他把自己当成我的竞争者是不合适的。你的意思是有点像韦赛里斯国王和你的朋友艾丽森？哦！

哇，哇，哇。我的意思是，这是一个残酷的……这些都是糟糕的选择。就像，这对雷妮拉来说太糟糕了。我能这么说吗？我要放下我的现代视角，并接受艾丽森的

说法，事实上，考虑到维斯特洛的风俗习惯，这是最好的结果了。她可以选择。不，伙计，这太糟糕了。她不会嫁给一个她甚至都没见过的人。她可以进行一次完整的巡回演出并选择那个家伙。我不知道。我很确定我们用 Hinge 会更好。这是一个强烈的声明，杰森。好吧，听着，毫无疑问，我们用 Hinge 会更好。好吗？是的。

毫无疑问。门槛很低，好吗？是的，这是真的。没有决斗。是的，这是一个公平的论点。这是一个公平的论点。

欢迎收听官方权力的游戏播客，《龙之家族》。我是杰森·孔塞普西翁，歪曲媒体播客《X 光视觉》的主持人。我是格蕾塔·约翰逊，WBEZ 的《书呆子》播客的主持人。这是一个适合所有人的权力的游戏播客，无论您是 OG 王座书呆子，还是刚刚开始您的 HBO 原创剧集《龙之家族》之旅。

我们正在进行第四集，重要的第四集。我不敢相信我们几乎已经过半了。太疯狂了。是的，这里有很多内容。杰森，我不知道你是否知道这一点，就数字象征意义而言，4 与自我表达和自我实现相关，这就像在本集中出现的那样，我们就这样说吧。好吧，那里肯定有一些令人满足的事情。的确。的确。

说到这一点，我们将邀请饰演瑟·克里斯顿·科尔的演员法比安·弗兰克尔。是的。我们半多恩的帅哥实际上将在今天的节目稍后加入我们。是的，我们对此非常兴奋。我们应该开始回顾了吗？让我们开始吧。开始吧。

好的，我觉得这一集最接近绯闻女孩的一集。本着这种精神，我只想说，嘿，上东区居民们。发现，雷妮拉公主穿着另一套令人惊艳的服装。她正在尝试速配。戴蒙王子在混乱的战斗胜利后回到了城里，他有一个非常棒的发型。他和韦赛里斯拥抱和解，但他们的兄弟情谊不会长久。

当他邀请雷妮拉偷偷溜进城里时，她去了，但事情发生了乱伦的转变，每个人都在谈论它。但是雷妮拉那天晚上到底和谁在一起了？在一番阴谋之后，谁丢了工作？这是一个我永远不会说的秘密。你知道你爱我。XOXO，绯闻女孩。我喜欢这个。

杰森，我们应该从速配开始吗？我的意思是，这似乎是一个不错的起点。对。第一场戏。她看起来很无聊。她看起来很无聊。关于这一点的一些有趣的事实。所以，是的，雷妮拉坐在博拉姆和拜拉席恩旁边，他是风暴地的领主。所以这是我们第一次看到风暴地城堡，我认为它是整个土地上最棒的城堡之一，格蕾塔。是的。

你知道，我很少听到“最棒的”这个词，杰森。谢谢你这么说。是的。我们本集的主题之一是放纵和逃避。非常非常清楚的是，雷妮拉想逃避在王国巡回寻找男人的苦差事。是的。但这看起来非常无聊，我不得不说她的服装一如既往地很棒。我的意思是，你知道，我们和米莉谈过话，就像

服装一样。雷妮拉总是拥有最好的服装，我喜欢它。一件小无肩带连衣裙。颜色很漂亮。她看起来很棒。关于这里发生的争论的一个有趣的事实。所以在书中，当他们谈到雷妮拉在 113、112 年左右成年时，这几乎就像一个轶事。

求婚者蜂拥而至，事实上，有时还会为了她而争斗。并且提到山姆·布莱克伍德和艾莫斯·布拉肯为了雷妮拉而决斗。现在的背景故事是布莱克伍德家族和布拉肯家族就像维斯特洛的哈特菲尔德家族和麦考伊家族。他们之间的世仇已经持续了几十年。

几千年。他们是邻居。他们拥有相邻的土地。但实际上没有人知道是什么引起的，因为布莱克伍德家族不相信布拉肯家族的史官写的历史，而布拉肯家族也不相信布莱克伍德家族的史官写的历史。感觉是对的。

所以这可以追溯到。所以当山姆说，嘿，你知道，我的曾祖父，你知道，这一切都可以追溯到征服者伊耿和卢卡斯·布莱克伍德以及那些日子。布莱克伍德家族确实在伊耿征服者入侵维斯特洛时支持了他。伊耿通过给他们一块包括被称为“乳房”的山丘的土地来奖励他们。

一块土地，其中包括被称为“乳房”的山丘。所以这让你对这些山丘的样子有了一些了解。我更喜欢大提顿山脉。非常感谢。是的，我只是来提供信息。好的，好的。但这些山丘显然也被布拉肯家族声称拥有。这是这场持续的世仇的另一个组成部分。我相信在山姆·布莱克伍德杀死艾伯尔·布拉肯之后……

这只是这两个历史悠久的家族之间长期竞争道路上的另一块砖。部分原因是当拜拉席恩大人说，哦，他们有一支强大的军队时。是的，他们有一支强大的军队，因为他们总是与他们的邻居布拉肯家族作战。他们已经做了几千年了。这很有趣。所以这实际上与雷妮拉无关。根本无关。他们可能无论如何都会互相残杀。好吧，这能让雷妮拉感觉好些，对吧？是的。

从那里我们几乎就去了。好吧，我们有龙舟场景。告诉我关于那件事。首先，这很有趣，因为雷妮拉跑得很快。首先，他们已经航行了 1 个小时。然后她被戴蒙的龙卡拉克萨斯（血虫）袭击，差点沉船。别再做这种事了，戴蒙。是的。

就像混乱，混乱，混乱。是的，就像一个骑着龙的普通人一样飞来。是的，是的。无论如何，你都会制造一个场景，你知道吗？但我认为这显然是其中的一部分。戴蒙不能只是出现。他需要让人感受到他的存在。我想，考虑到我们放纵和逃避的主题，它确实感觉……

感觉戴蒙在逃避一些事情。当然。因为，你知道，雷妮拉直接问他，你在做什么？他说，我想念家的舒适。我想家了。她说，你不住在这里，伙计。是的。你不在乎。发生了什么事？我认为……

无论是什么，都与米莎莉亚有麻烦。显然他们现在看起来很艰难。但他正在逃避一些问题，这就是他回来的原因。我喜欢那样。对戴蒙的病理学研究非常有趣，因为它就像，我们需要一个借口来解释为什么这个家伙完全不受控制吗？你知道我的意思吗？就像，好吧，据我所知，戴蒙就是这样。是的。

你认为龙舟场景怎么样？我认为这非常有趣。我的意思是，我认为我发现戴蒙回归最引人入胜的是韦赛里斯有多高兴，他们分享的拥抱。从没见过他这么高兴，是的。韦赛里斯非常高兴。而且，你知道，他立刻变成了那种和兄弟一起闲逛的开玩笑的兄弟……太棒了。你知道，这很有趣，因为，你知道，他们举办了这个后院烧烤，韦赛里斯仍然喝得很醉。

但至少他喝醉了并且很高兴，这与我们过去几集看到的至少有所不同。就像，没有妈妈更爱你。每个人都知道那个游戏。每个人都知道妈妈最爱你。你是一个战士。我是一个战士。妈妈非常爱你。那真的很好。而且，你知道，我们谈论了这么多关于瑟·萨拉的孤立，他在上一集中的孤独。是的。而且，

很明显，当戴蒙放弃王冠后，他举起戴蒙时，他想念他的兄弟。是的。你知道，放下蟹食者的锤子作为祭品添加到王位上。这是一个他可以与之分享生活一部分的人，而他无法与其他人分享。这是有道理的。这是他在这世界上最接近的同龄人。是的。看到这一幕真的很高兴。我特别喜欢那一部分，你知道，雷妮拉过来，显然她知道爸爸很生气，因为他花了……

很多时间为她安排这次世界巡回演出，她在一个月后取消了。所以他非常生气，对她冷淡。她走过来，说，嘿，你知道，发生了什么事？然后艾丽森提起挂毯。嘿，挂毯怎么样？我们去看挂毯。我们都可以看到挂毯。你带戴蒙去看挂毯。挂毯。是的。

饶了我吧。该死的挂毯。这家伙根本不在乎挂毯。挂毯。令人昏昏欲睡。你知道，尽管这很刻薄，也很讨厌，但它实际上也很甜蜜。只是看到他和他的联系，就像，我不知道。我知道我的兄弟。宝贝，我们在看比赛。别管它了。你知道吗？而且显然他们能再次在一起真是太好了。我不知道我们是否会看到……

你知道，只是想想我们迄今为止看到的基调。我觉得我们不会再看到韦赛里斯高兴了。好吧，而且我认为，同样，在雷妮拉和艾丽森之间，她们互相交谈的场景中也有一些真正的甜蜜。在这个领域，女孩们很少有机会在两个追求者之间，更不用说二十个追求者之间做出选择了。他们只想要我的名字和我的瓦雷利亚血统为他们的后代。我认为这相当浪漫。

被囚禁在城堡里，被迫生下继承人，这该有多浪漫啊。是的，这是一种金丝笼的情况，艾丽森似乎拥有了一切，对吧？对。然而，一旦雷妮拉开始抱怨巡回演出，说，你知道。所有这些家伙。这实际上令人心碎。艾丽森是一个突然结婚并有多个年幼孩子的年轻女子。而她的好朋友有机会进行这次旋风之旅，来自王国各地的男人都向她投怀送抱。她以一个年轻女孩的方式浪漫化它，说，哦，这就像，

在某种程度上一定很浪漫。听起来很棒。然后雷妮拉说，哦，是的，被囚禁在城堡里只是为了生下继承人，这该有多棒啊，这直接刺痛了艾丽森的心。你可以看到她只是痛苦地皱起了眉头，

是的。当雷妮拉这么说的时候。是的，这是一个令人心碎的场景，但我不知道，看到他们联系在一起也有一些东西，在，你知道，我的意思是，我们有一段时间没有看到他们之间有那么多情感上的亲密关系了。是的，很漂亮。我的意思是，每个人都说他们想念对方，握着对方的手。我不知道。是的。

是的。这让你为即将发生的事情感到心碎。这也让你思考，我发现自己一直在思考这个问题，我不知道你认为如何，如果他们能把所有这些他们所依赖的其他力量都推开，他们就会成为好朋友。是的。好吧，我认为问题是所有这些力量都太强大，你知道，这真的就像，你怎么把它们分开？

他们都在以不同的方式处理的所有这些父权制，你知道，我认为这有点不可能，我发现我们交替剪辑雷妮拉的逃亡之夜和放纵与艾丽森的，哦，我的上帝，实际上被困在这个年老的伤痕累累的男人身下，这非常有意义，是的，这绝对是一个非常强烈的场景对比

我想我们应该谈谈雷妮拉和戴蒙的冒险之夜。是的。首先我想提一下，有人能绘制秘密通道的地图了吗？是的。

你知道我的意思吗？就像，一旦我成为国王，如果那件事发生在维斯特洛，第一天就会说，让我们找到它们。嘿，让我们把所有这些都弄清楚。让我们确定所有这些秘密通道在哪里，因为这是不可持续的。我们不能让人们整天整夜地在墙上爬来爬去。这也很有趣，就像我读到那个场景的方式一样，雷妮拉不知道那里有一条秘密通道。对。是戴蒙的便条告诉她如何出去，她才意识到这一点。

正如我们过去谈到的那样，这些秘密通道是由残酷的梅戈尔建造和设计的。然后为了保守秘密，他杀死了所有建筑工人。对。所以这些信息基本上就像丢失了一样。我们可以假设戴蒙，因为他是一个如此好奇的家伙，除此之外。

这是一种说法，我想。可能在他童年的大部分时间里都在那座城堡里长大，只是寻找这些东西，寻找那些通道，这就是为什么他能像那样进出首都和其他地方。他只是知道所有这些秘密。但是是的，雷妮拉非常清楚地不知道她的床后面有一条笔直的通道。

是的，是的，这非常有趣。事实上，我认为在我们谈论他们出去之前，我们需要谈谈他们互相辱骂的场景，在海火龙面前。哦，那太好了。你知道，他们都从烧烤中走开了。我认为部分原因是，说到我们的逃避主题，就像听到戴蒙谈论婚姻的方式，以及他显然……

非常鄙视他的妻子。是的，瑞娅·罗伊斯。雷妮拉向他表达了她对婚姻的犹豫。我只是认为这是一个非常有趣的，我认为这展现了这两个角色非常有趣的人物见解。是的，这是雷妮拉可以向戴蒙抱怨她必须处理的事情的人，这个笨拙的婚姻协议正强加于她。同时。

你知道，我的意思是，看看这个发声板。这个人不是，他结婚了，是的。他上次回家是什么时候？是的，我们还没有见过他的妻子。我不确定他见过她超过一分钟，比如五分钟。

所以我不知道那是不是最好的发声板，但是是的，戴蒙是那种人，他会说，是的，婚姻。多么沉重的枷锁。对吧？是的。但我的意思是，他表达的方式就像，实际上并不重要。就像，你知道，你可以嫁给任何人，这不会有什么大不了的。然后她回来说道，除非，你知道，我在分娩中死去，伙计。是的。真是太令人震惊了。还有一些小议会会议，我们了解了一些关于科里斯在做什么的事情。我的兄弟从伊尔姆发来了令人不安的消息。

据说科里斯大人与布拉佛斯的南海领主进行了谈判。他计划将他女儿莱妮嫁给南海领主的儿子。雷妮拉在会议上有一席之地，我认为这是我们第一次在小议会会议上看到这种情况，这很酷。但在会议过程中，很明显，她仍然非常本质上是一个讨价还价的筹码或棋子。

好吧，所以科里斯达成了协议。这个信息来自旧镇非常有趣。所以我们可以想象奥托的兄弟霍伯特只是在倾听海浪的声音。但自由城邦布拉佛斯是一个有趣的地方。从某种意义上说，它有点像多恩的自由城邦。

大多数自由城邦都是以某种方式由瓦雷利亚的影响力建立的。但布拉佛斯是由逃亡的奴隶建立的，这些奴隶是被瓦雷利亚人奴役的。所以他们有不同的文化，更像是一种商业文化。

银行和金融文化，贸易文化。当然，他们在海上也很强大。除了各种宗教之外，布拉佛斯也是不朽者之家和非常非常可怕的无面者刺客教派的所在地，他们可以去任何地方，杀死任何人，并使其看起来像任何类型的意外。所以这种新兴的

科里斯·瓦雷利亚与布拉佛斯结盟的威胁，你知道，当然，他是王国中最强大的家族之一的首领，拥有维斯特洛最强大的单一舰队，并且与国王不和。他似乎要与布拉佛斯达成协议，这对小议会来说在很多层面上都是可怕的。

从那里，艾丽森帮助韦赛里斯洗澡。他显然仍然身体不适。然后戴蒙邀请雷妮拉出去看戏。我们去看戏吧。有趣的是，似乎没有人能，首先，韦赛里斯的疮和各种伤口由于他坐在王位上而感染得越来越严重。多年来它并没有好转。其次，似乎家务人员对此无能为力。

这几乎是韦赛里斯从统治的持续痛苦中逃避的时刻。如果可以忽略巨大的年龄和权力差异，就像夫妻之间的一种甜蜜时刻。是的，我也有这种感觉。就像如果不是因为所有特殊情况，这实际上可能会很可爱。但是，你知道，从本质上来说，直接进入下一个场景……

工作人员来到艾丽森身边说，国王需要你。她说，时间已经很晚了。就像，哦，上帝，这不会好的。她试图摆脱它，很明显她做不到。是的。这不像是一种双方同意的状况。不，不是。没有像，嘿，时间晚了。我现在要去睡觉了。我不想那样做。是的。这根本不是她的选择。与此同时，雷妮拉和戴蒙出去了。这是一种……

可能是雷妮拉一生中感受最纯粹自由的时刻。是的，在这种情况下，这真的很有趣。你知道，我们在这部剧中还没有看到很多城镇。我的意思是，我们在第一集中看到了城市卫队发疯。但除此之外，我们实际上并没有在宫墙外看到很多东西。我认为你是对的。说到逃避，就像

她似乎玩得很开心。她可以喝点酒。没有人知道她是谁。你知道，她完全摆脱了她的责任。她只是在狂欢。

你对戴蒙说，五年没见过我的侄女了？她看起来不错。想着带她去看一出直接批评她的戏，然后去一个性俱乐部。是的，我发现性俱乐部比戏剧更成问题。我的意思是，在某种程度上，你可以争辩说，戏剧就像你需要知道人们在说什么。是的，如果你愿意的话。

他们的愿望无关紧要。如果你期望有一天统治他们，它们就非常重要。

当你处于，你知道，目前继承人的位置时，了解每个人的情况对你有所帮助。但是是的，一旦我们到达性俱乐部，他说，性是一种快乐，你看？这有点像，哦，哦，亲爱的，我们正在做这件事。就像，发生了。天哪。是的。我认为除了乱伦这个极其成问题的问题之外，戴蒙和雷妮拉之间还有很多层次。

实际上，我很想和你一起更详细地分析一下，因为我的一部分是，在某种程度上，韦赛里斯不会有点欣慰吗？如果戴蒙和雷妮拉结婚，这实际上可能不会解决他很多问题吗？你会认为，你知道，但既是也不是。是的。就你所说的而言，是加倍下注力量。每个人都害怕戴蒙。对。雷妮拉给了我们统治的智慧。特别是如果他们互相喜欢的话。对。哦，

虽然雷妮拉还没有真正展现出统治的智慧。你知道，我不想削弱她在龙石岛所做的事情等等，但她当然会成为戴蒙脾气火爆的冷却元素。也就是说，我认为韦赛里斯和王国正确地担心，第一，这会让戴蒙。

离权力只有一英寸之遥。第二，因为韦赛里斯选择了雷妮拉，这在某种程度上将是一个不受欢迎的选择，或者人们会争论的选择，建立联盟将非常重要。不幸的是，在这个世界中，我们是这样做的，通过没有人想参加的婚礼。所以我看到了这一点。

但我认为在这两种情况下，你都需要为婚礼的匹配做好准备。我认为王国并不一定准备好戴蒙和雷妮拉的匹配。我认为很多人都会因此感到非常害怕。我认为这很危险。我能理解。你认为戴蒙为什么会在情侣中间离开？我认为他离开的原因是我的猜测，我想他可能真的爱她。

而且太多了。就像，他不能……脆弱的程度和实际的结合是他还没有准备好做的事情。所以我的猜测是，如果你仔细想想，他们相处得很好，对吧？我的意思是……

除了乱伦和年龄之外，你知道，除了所有这些事情之外。他给她戴首饰已经有一段时间了。是的。她仍然戴着那条项链。看到这一幕对他来说一定很好。他们似乎真的互相欣赏，你知道吗？我同意。所以，是的，如果他真的对她有感觉，而他不习惯的话，我实际上不会感到惊讶。

与他有好感的人结合，你知道，他不知道该如何处理，是的，我认为你是对的，我认为这很典型，就像戴蒙一样，就像一个花花公子策略，没错，这是一个花花公子策略，哦，哦，糟糕，我实际上太喜欢这个了，我得走了，哦，不，我现在有这些感觉，那是什么，周末的歌吗？哦，我得走了，你知道，就像

所以作为一个读过书的人，我假设你知道这是要发生的，对吧？这种结合，正如奥托后来所说的那样？我知道。结合。你进入我的卧室，指责我的女儿做了什么。现在说清楚。戴蒙和雷妮拉在一家娱乐场所的深处被看到在一起。结合。

哦，我的上帝。他就像字面上的手势一样，继续说。奥托，我正在吃我的酸奶和格兰诺拉麦片，这是健康的一天开始，艾丽森让我这样做是因为我的胆固醇，你闯进来，谈论我的女儿。所以呢？你做了什么？细节。他们在娱乐场所的地下室。好的。但他们在做什么？结合。哦，

As King Viserys tries to ensure the future of the kingdom, Rhaenyra gets a taste of freedom. Listen as Greta and Jason explore indulgence and escapism in Episode 104, “King of the Narrow Sea.” Then, Fabien Frankel who plays Ser Criston Cole joins to discuss his training for his role, the true intentions behind his character, and the difficulties of wearing so much armor. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 所以，是的，根据你读过书后的想法，事情的进展和你预想的一样吗？是的，我认为在大多数情况下，是的。这是我们理解会发生的事情。看到它，感觉问题严重得多。是的。好吧，没错。这很有趣，因为这就像，是的，我们都知道坦格利安人有乱伦的习惯。对。我们知道他们这样做。从概念上讲，我们已经讨论过这个问题，但实际上看到它时，你会想，哦，天哪，这……

我的意思是，还有一个角度，那就是它也把韦赛里斯和雷妮拉在某些问题上的敏感性，比如她潜在追求者的年龄，无论是年老还是年轻，放在了不同的语境中，因为这就像，听着，水壶非常非常黑，而你在各个方向指责，坦格利安家族。你被锅包围着。是的。

说到场景的并置，我们已经讨论过它有多么激烈，你知道，艾丽森被叫来，雷妮拉在狂欢。但随后直接从这个，你知道的，性爱场所，雷妮拉和戴蒙有这一刻，然后雷妮拉回去，有了这个，就像，我真的很惊讶雷妮拉和克里斯顿的场景是多么的甜蜜和天真。

是的。另一个我们觉得会发生的事情。好的。这也很吸引人，因为在书中，众所周知，他们之间发生了“某些事”。哦，有趣。好的。但谣言四起。你不知道他们是否是一对？但我们不知道他们是否是一对。

但是是的，不知道发生了什么。有很多谣言。一种说法是她迷恋他，而他拒绝了她。另一种说法是他们好上了，是她主动的。另一种说法是他主动的。但这证实了我们在书中知道的一些事情。我认为你完全正确。这非常甜蜜，因为这里有两个人……

年龄相仿。像咯咯地笑着解鞋带一样。就像，是的。这真的很甜蜜。更不用说它具有标志性的童话故事的方面了。这位英俊的骑士穿着闪亮的盔甲，他的工作就是合法地保护这位公主。是的。感觉很像童话故事。

那种童话故事。它与当晚发生的其余事情形成了对比。以及所有其他的浪漫，比如所谓的浪漫。是的。我们在本剧中看到的结合。结合。这让我……但是是的，这真的很甜蜜。我对那个场景的一个问题是她如何如此熟练地脱下盔甲。谢谢。因为……

这可不是少量的盔甲。我的意思是，我们必须从后板开始，它取下了护颈，脖子上的东西。对。还有奇怪的纽扣和钩子。这就像，她是怎么知道的呢？我知道。你会认为他会说，嘿，如果你想喝点东西，我35分钟后脱掉这个盔甲就过来。我认为，同样甜蜜的是……

第二天，科尔被王后派去召唤雷妮拉，这是他们之后第一次见面。她很高兴见到他。

以一种真正感觉非常真诚甜蜜的方式。是的。感觉就像一个你很少在这个世界看到的时刻，它就像……对。她对这个非常英俊的男人产生了一些感觉，这个男人显然对她也有感觉，她迫不及待地想再次见到他。是的。问题，格雷塔。那么，让我们假设戴蒙对雷妮拉有真正的感情。好的。而且当然看起来……

无论那里发生了什么，雷妮拉都在回应，但她说，比如对瑟·克里斯顿的那种感觉是不同的，也许更真实和纯粹。你更喜欢哪一个？你更喜欢哪个追求者？哦，我会支持谁？你是在问我吗？你支持谁？戴蒙叔叔？

还是瑟·克里斯顿。我的意思是，好吧，你知道，我认为我们都可以承认，乱伦这件事，即使我们知道会发生，看的时候也很恶心。是的。你知道我非常喜欢马特·史密斯。我认为他的发型真的很不错。我对这种情况仍然感到奇怪。谁知道是不是，你知道的，我从小就被教育认为乱伦是错误的。是的。

让我们忽略他们是。他们是。他们彼此有血缘关系？让我们暂时忽略这一点。伙计，你总是问关于去除这些巨大的基础性问题。让我去掉这个巨大的细节，看看你是否仍然有同样的感觉。所以，除此之外，对于那个家族，我会说，对于那个家族。是的，是的，是的，当然。

是的，几代人的传统围绕着这一点。它发生了。这是正常的。是的。那是那个家族的文化。即使在维斯特洛，这种事情真的、真的、真的非常非法而且不被认可。你知道，詹姆和瑟曦永远无法揭露他们关系的真相，因为他们都会被处死，你知道的。但坦格利安人有不同的规则，而且一直如此。这是一个恶毒的指控，不是吗？

坦格利安人确实有古怪的习俗。这是其中一种说法。撇开乱伦不谈，我正努力把这件事放在一边。是的，是的。我仍然认为，即使只是比较每次互动产生的原因，戴蒙带她去性俱乐部。这是她第一次接触所有这些东西。不是很好。这就像……

很卑鄙，你知道吗？对他来说，就这样离开她也是，这不像，嘿，你还好吗？你怎么回家？是，你知道的，你喝够水了吗？你需要佳得乐吗？就像，你需要我帮你叫辆优步吗？任何事。就像，不，他只是说，再见。

对。然而，正如我们所说，与瑟·克里斯顿在一起，我认为这种互动是如此甜蜜。年龄合适。他们真的彼此喜欢。我希望我们之间有更多的对话。我想你可以争辩说，她和戴蒙之间的对话。我的意思是，到目前为止，在剧集中已经有更多这样的对话了，但我仍然支持克里斯顿。你呢？

是的，我认为这确实是唯一的选择。我的意思是，显然，对于克里斯顿来说，我们也必须忽略某些细节，那就是他受誓言约束，要保卫国王和他的家人，永远不要，你知道的，永远不要娶妻等等。这实际上不可能发生。这违法。而且，她是公主。他们会很容易为了这件事砍掉他的头。好吧，然后就是你和各种人之间有很多对话，嗯……

都在试图弄清楚雷妮拉是否发生了性行为，这就像，好吧，我想这就是其余部分，只是一些八卦，我想，你知道的。很多八卦，一场真正的传话游戏正在这里进行。我认为这真的很讽刺，你知道的，无论雷妮拉和戴蒙之间发生了什么。嗯哼。

没有人知道科尔和雷妮拉之间的事。我太喜欢这个了。这很有趣。每个人都认为他们知道发生了什么，但实际上他们根本不知道发生了什么。对。确实发生了一些事情，但不是每个人都担心的那个人。是的，尤其是当艾丽森召唤雷妮拉……

并就此事质问她时。雷妮拉说，哦，不，不，不，不，不。你知道，我的意思是，我能看到那个场景的另一个版本，她会说，但猜猜发生了什么？这真的很有趣。我迫不及待地想告诉你。我知道，对吧？如果他们仍然是朋友，他们可以这样做。我要说的是，艾丽森在这部剧中到目前为止，在很多方面都支持雷妮拉。她从未不支持雷妮拉。她从未不支持她。我的意思是，除了嫁给她的父亲，但是……

情有可原。对。她没有太多选择的余地。是的。也就是说，她在这一集中非常支持她。她确实如此。这是非常真实的。在韦赛里斯从奥托那里得到结合的消息后，韦赛里斯很生气，艾丽森就对他说，雷妮拉天生就不是一个欺骗的人。我不能说你弟弟也是如此。你相信他撒谎了吗？他多久说实话一次？

艾丽森为雷妮拉辩护的方式真的让我感动，她不需要这样做，也没有人要求她这样做，只是因为……是的。那是她的朋友。是的，完全正确。然后韦赛里斯把戴蒙拖进来。字面意义上的拖。字面意义上的拖。戴蒙说，当我们和雷妮拉同龄时，我们在丝绸街的大部分妓院里都玩得很开心。我们是年轻人。她只是一个女孩。

你的侄女。雷妮拉已经长大了。这就是全部，对吧？这就像，是的，我们可以这样做，因为我们是男人。是的。但她不能这样做，因为这现在对王国意味着什么。我怎么能？现在谁会娶她？这是一个正在讨论的问题。事实上，所有这些都导致了最后的场景，大御医梅洛斯把计划T送到雷妮拉的房间。是的。

我讨厌我有多喜欢这个笑话，杰森。什么？这绝对是蒙太奇。我想我们应该谈谈在这个结尾时达成的协议，当韦赛里斯在艾丽森的敦促下……

决定无论真相是什么，他都将加倍努力维系与雷妮拉的关系，并致力于把她扶上王位，但她必须嫁给莱诺·韦拉利昂，以巩固王国中两个最强大的家族之间的联盟。然后雷妮拉表现出，我认为，一些非常棒的勇气和对现在自己地位的理解，她除掉了自己的一名敌人，并说，好吧，成交，但是……

奥托·海塔尔，从第一天起就一直在反对我。一只秃鹫。他需要离开这里。一只秃鹫。在你的王位上。把他赶出去。韦赛里斯同意了。是的。好吧，当他真正开始思考奥托自己掌权的过程时，他似乎真的非常愤怒。绝对的。而且他达成的平衡也很有趣，因为他就像，艾丽森，帮我度过这段时间。

一些非常艰难的时期，但现在我看到你把我带到了艾丽斯面前，是的，甚至要为此斥责他，是的，然后他以王冠和王国都欠你无法偿还的债务结束，但我再也无法相信你的判断了

然后取下别针。对奥托来说这是一个毁灭性的时刻，我认为他会回到旧镇，继续非常努力地把他的孙子伊耿扶上王位。所以你认为他还没有离开吗？哦，我认为他会留下来。这就像他正站在10码线上，即将得分一样。他不会现在放弃。从我们在上一集中看到的与他兄弟霍巴特的场景中可以非常清楚地看出……

整个家族都在朝着那个方向努力。让伊耿登上王位。让他登上王位。是的。哦，我认为值得讨论的一件事是韦赛里斯把雷妮拉叫到他的房间，她看到猫的球形刀刃，瓦雷利亚钢匕首，我们记得在《权力的游戏》中，它被用作刺杀布兰·史塔克的武器。对。后来引发了一系列事件，我们在该剧集中看到了这些事件。是的。

她在火盆里看到它，它正在被加热。然后韦赛里斯说，看，上面有字，伊耿征服者的一位火术士把它刻在了刀刃上。它基本上说……

所以这基本上是以书面形式表达韦赛里斯告诉雷妮拉的事情。而被许诺的王子，与阿索斯·亚亥一起……

一种弥赛亚式的英雄预言，许多人认为，许多人将其解释为，善与恶、光明与黑暗之间的一种最终决战，这将涉及到被许诺的王子，他将成为一切的关键人物。现在，这是……

《权力的游戏》和维斯特洛，有很多关于解释的问题。但我认为这是一件非常重要的事情。我们知道高级瓦雷利亚语中的性别变化是如何运作的吗？许多人在世界上提出的一个观点。哈哈！

不，我是认真的。这正是许多人提出的一个观点。这就像，好吧，是的，因为这正是这个世界内部的历史虚构史所提出的一个观点。所以这里有很多回旋余地，所有这些都是为了说，天哪，多么讽刺啊

乔佛里国王，他自己不应该成为国王，一个十足的傻瓜。哦，天哪，最糟糕的。送出了预言的匕首，伊耿征服者来到维斯特洛的原因的唯一记录，因为他想杀死这个他甚至不认识的孩子，因为他对他很生气。就像，只是总结了乔佛里国王的统治。咚，咚，咚。伙计，真是精彩的一集。这些都是吗？我们应该算一下死亡人数吗？

我们至少有一个孩子。好吧，他就像一个年轻人。我把他算作18或19岁。与另一个人相比，他看起来太年轻了。安莫斯·布雷肯安息吧，如果那确实是你的身份。我认为那是正确的。他是安莫斯·布雷肯，安息吧，布雷肯和布莱伍德家族的争斗仍在继续。还有其他人吗？还是真的就这些？我认为就是这样。我认为就是这样。哇。死亡人数很少。

我们非常高兴今天能邀请到这位嘉宾，因为我们邀请到了才华横溢的费边·弗兰克尔。你可能认识费边，他在《毒蛇》中饰演多米尼克·雷纳洛，也是艾米莉亚·克拉克在《最后圣诞节》中的浪漫兴趣对象之一。但现在你认识他了，他在HBO原创剧集《龙之家族》中饰演瑟·克里斯顿·科尔。费边，欢迎来到官方的《权力的游戏》播客。非常感谢。感谢你们的邀请。你会如何描述你的角色，瑟·克里斯顿·科尔？

好吧，克里斯顿是一位骑士，出生于黑haven的一位管家之子，无论如何，他最终成为了龙舞中不可或缺的一部分，以及坦格利安家族的崛起。是什么激励着克里斯顿？你提到，你知道的，来自多恩边境，是这种天生的管家之子，有点处于事外。是什么激励着克里斯顿？是的。

这很有趣，因为我们被问了很多关于我们动机的问题，我认为与剧中其他一些角色相比……

我出生在这个充满不可思议的颓废、野心和马基雅维利式行为的世界。他过一天算一天。所以我为他感到难过，这就像今天要参加这场比赛，在这场比赛中尽我所能。我不知道他是否有什么深层次的动机，除了为了他自己、他的父亲、他的家人而做得更好。

听到你说这话很有趣，因为我觉得《权力的游戏》和《龙之家族》有很多角色，有很多不同的竞争，有时是邪恶的意图。但你的角色真的看起来就像一个好人。

非常感谢你，格雷塔。不客气。我很高兴有人这么认为，因为当我们在圣地亚哥动漫展上最后一次见到杰森时，我们都站在外面拍照，有人说，哦，是的，那个家伙扮演克里斯顿·科尔。我讨厌那个家伙。笑声

那是你第一次作为这个角色的一部分去见人们。是的。我真的很想，哦，我希望他说的是克里斯顿·科尔。如果他说的是我，那就太糟糕了。所以我很高兴你这么认为。但我的意思是，我认为一开始，他的意图是好的。你知道的，我当然不认为克里斯顿有什么不可告人的动机，或者，你知道的，像马基雅维利式的愿望，想要在这个相当复杂的家族动态中获得成功。

带我们回到试镜过程。那是什么样的？你是什么时候意识到你在试镜什么角色的？我不知道其他人是怎么样的，因为我听过很多关于其他人的不同故事，我收到了虚假的台词，比如虚假的剧本。我不知道它来自哪里。这个角色的名字叫克林特爵士。这是我唯一记得的。我什么都不知道。

和我一起试镜的朋友，他非常擅长莎士比亚，他可以做到里斯·伊凡斯用他的声音做的那种事情。所以他会用这种非常简短的方式说克林特爵士。我唯一能记住的试镜就是他一直在说克林特爵士。而且，感觉我更像是为了让他尝试一下他自己的克林特爵士的演绎而进行录像，而不是为了得到这个角色。

无论如何。是的。所以这就是我对试镜的记忆。你提到了比赛。克里斯顿在第一集中以一场精彩的比赛开始，在比赛的决赛中与戴蒙竞争。拍摄那场戏是什么感觉？

这就像你想到《权力的游戏》时想到的所有事情，或者在这个片场实时发生的事情。我有点像，哇，我穿着盔甲。马特·史密斯戴着金发假发站在我对面。他们建造了最精美的看台，有数千个，好吧，感觉有数千个临时演员。我相信没有那么多，但感觉确实有很多很多人，他们在欢呼和尖叫，所以这真的就像，哇，这就像史前时代。

非常超现实，这件事现在正在发生。是的，我本来想问你这个问题，因为了解人们拍摄的一些第一场戏真的很有趣。显然，这不是线性的，但似乎在很多情况下，你们就像被扔进了深水区，然后自己想办法。是的，是的。我只是记得第一次拍摄的那天非常紧张，非常像看着每个人说，我不可能，一定有什么，出了什么错，不可能我在这里。是的。

我们接到通知去片场，我们到达那里，我们是在一个叫做圣迈克尔山的地方，这是一个不可思议的小岛，我想它可以作为，我想说是龙石岛，我可能错了，但某个非常美丽的地方。那是一个大型的群戏，他们把摄像机对准了每个人。感觉就像，就像，这是帕迪的特写。然后是马特特写。然后是史蒂文特写。每个人都在一个接一个地把他们打败。然后终于轮到了，

摄像机终于轮到我了，我发誓上帝，我竟然忘了怎么演戏。我做不到。我不知道该怎么做。我记得我有一句台词。我不记得那句台词是什么了。我希望我能记得那句台词是什么，但它就像我被告知做了某件事，我的角色被告知做了某件事，然后被告知我值夜班。我必须整夜不睡，

我所要做的就是翻白眼。这就是场景的基础。我发誓上帝，我在那个场景中做出的表情，真的，我记得我想，就是这样了。我彻底搞砸了。更糟糕的是，我想，也许他们还没看到。你知道的，也许他们只是，也许他们的注意力在其他人身上。米格尔穿过250名背景演员走到我面前说，费边，怎么了？你在做什么，伙计？你的脸怎么了，老兄？

这简直是我生命中最糟糕的经历。我甚至无法告诉你。好吧，无论如何，我看不出你表演时有什么问题。好吧，这让我松了一口气。从他们关系开始，克里斯顿和雷妮拉之间，似乎有一些火花。克里斯顿是这样吗？还是他只关心工作？

但我认为艾丽森的恩惠已经被请求了。雷妮拉的恩惠已经被请求了。所以，我不知道他参加这场比赛时会想，我要请求雷妮拉的恩惠。我认为雷妮拉是戴蒙的侄女，戴蒙在比赛结束后拒绝和他握手，这有点像克里斯顿说，你知道的，我要去做这件事，感觉有点摇滚。

我要试一试。我要试一试。但是是的，我不知道。我的意思是，她显然非常漂亮，但她只有14岁。所以我只是不确定，你知道的，在那时他会想，好吧，那就是我梦寐以求的女人。这是一个很好的观点。所以我们必须谈谈这一集中你和雷妮拉之间发生的结合。我

我认为这真的很吸引人。杰森和我甚至在我们回顾中讨论过这个问题。那个场景有一种甜蜜和天真，我认为，尤其是在雷妮拉和戴蒙之间发生的奇怪的性爱地牢场景之前。是的。这真的很有趣。我的意思是，这是你不会看到的，我们在任何《权力的游戏》剧集中都没有看到过，真的，就像一个，只是一个天真而直接的，好吧，不一定是直接的，但就像一种可爱的，嗯……

关系，你知道的，我认为它有一种浪漫，真的贯穿始终。你为此请了亲密协调员，对吗？

是的，我们请了一位很棒的亲密协调员米里亚姆，她帮助我们完成了这个。但也有，我认为米莉和我非常希望不要再拍一个感觉完全没有必要的性爱场景，而且像是在美化那种非常肌肉发达的古铜色身体，你知道的，所有那些东西，汗水从他们的皮肤上闪闪发光的那种东西。因为，你知道的，像现实一样，

你知道性，尤其是在早期，是相当尴尬的米莉和我都在想，如果要脱掉盔甲会多么尴尬，我的意思是，即使每天脱鞋都要花我们每个人20分钟，所以我就像，天哪，想想这些孩子在这个场景中脱衣服需要多长时间，这本身就是一个主要的事情，我就像在好莱坞的版本中，衣服在两秒钟内就脱掉了，但现实中的盔甲就像，它不会在两秒钟内脱掉

每天都有三个人帮我脱掉盔甲。我们想找到所有这些复杂之处，并且不回避它们。克莱尔，我们的导演，很棒。我们有点，我记得这只是在后面，普通人刚刚出现，他们在那个节目中非常出色地完成了性爱场景，当我们说，上帝，如果有一个元素，感觉真的很真实，那不是很酷吗？

它在一个世界中，你知道的，这个世界的性爱场景中，人性化程度并不高。而且，你知道的，我认为米莉至少也有同样的感觉，我们真的想让它感觉像是一对孩子试图弄清楚如何做这件事。他们真的彼此喜欢，并且很高兴在一起。是的，是的，是的，完全正确。是的，是的，100%。脱掉盔甲需要多长时间？预计到达时间是多少？

杰森，我想告诉你，这有点像一件很快的事情，但我这么说吧。如果我需要去洗手间，那就相当于，我们可以清空片场25分钟吗？费边需要去洗手间。这样我才能脱掉盔甲，或者米莉也有同样的情况。米莉和我正在讨论这个问题。这就像米莉需要，

Viserys国王试图确保王国的未来，雷妮拉则体验了一把自由的滋味。倾听Greta和Jason探讨第104集“狭海之王”中的放纵和逃避现实。然后，饰演克里斯顿·科尔的Fabien Frankel加入进来，讨论他为角色所做的训练、他角色背后的真实意图以及穿那么多盔甲的困难。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 就像她谈到不得不让戏服风干一样，因为在所有那些房间里都又热又闷。然后我不得不脱下这身盔甲。大概有73条带子。我的意思是，它看起来真的很酷。它看起来超级酷。但是大概有73条带子。所以，是的，时间很长。克里斯顿之后脑子里和心里都在想些什么？

这件事发生之后。是的，我也很好奇，部分原因是，你知道的，我的意思是，你谈到了他在比武大会上的处境。显然，到那时情况已经发生了很大的变化。当然。你知道的，他们之间互动的多少。我的意思是，她年纪大了，你知道的。是的，我认为剧中已经删掉了一个场景，我们拍过，但很烦人，它与其他任何事情无关，只是发生了一些摄像机问题，但克里斯顿·科尔在其中宣读了他的御林铁卫誓言。而我只是……

我记得那个场景中有多少是维塞里斯和克里斯顿·科尔。我记得和帕迪一起拍那个场景，感觉那对这个角色的一生来说是一个如此重要的时刻。然后，把它与他脱下白色斗篷与雷妮拉睡觉的场景并列，这对他来说意味着什么。

实际上冒这个险，并为此付出努力，并且知道没有回头路，你知道的，作为一个相当有原则的人，一个士兵，这样做，这就像一个人所能做出的最大的牺牲一样。所以我认为在那之后，他很可能会有各种非常复杂的情绪，这些情绪会随着那一集的其余部分和接下来的几集而起伏不定。

我想回到第三集的一个场景，雷妮拉和克里斯顿在杀猪之前在树林里。雷妮拉问克里斯顿，你认为王国会接受我吗？他给了一个模棱两可的，

有点不好的答案，基本上是他们别无选择。他认为她会是一位好女王吗？克里斯顿认为雷妮拉会是一位好女王吗？百分之百。我认为他认为她会是一位了不起的女王。他只是不认为他们会接受。是的。这就是他当时的意思。我认为他是在说，我认为的并不重要。你认为的也不重要。她问他，你认为王国会接受我作为他们的女王吗？你知道的，他会在那里说什么呢？是的，这是，

如果他说，是的，每个人都会为此感到兴奋，那是在说谎。就像，你知道的，在这个世界里，男人一直都是选择。你是有史以来第一个女人。这是一件有争议的事情。所以对她否认这件事的争议是不诚实的。而且，你知道的，我和米莉讨论了很多，

至少米莉对我说了很多，那就是她觉得克里斯顿真的是她的知己，在这个事情中，他只是唯一一个没有为自己打算的人。克里斯顿没有既得利益。他对王位没有任何宏伟的设计。你知道的，他只是，最终，他的生命就是她。嗯哼。

所以他是诚实的。是的。所以你提到克里斯顿爵士在宫廷中是一个局外人，我认为在许多方面都是如此。我很想听听你与编剧们就这方面的情况进行过哪些谈话，对他来说作为角色会是什么感觉，以及你如何努力去体现这一点。

你知道的，显然，加入的一个重要因素是，他是多恩人。这是第一件事，你知道的，基本上是关于他的第一件事，在整个剧集中都有提到。他摘下头盔，艾莉森说，你知道的，他是多恩人。所以从一开始就很明显，好吧，他不像其他人。他不像其他人一样。因此，正因为如此，他将永远是一个局外人，仅仅是基于他的肤色或头发的颜色，或者，你知道的，任何特别将他识别为多恩人的东西。

米格谈了很多关于克里斯顿·科尔是一个暴徒的事情。哦，哇。我认为这非常有趣。是的，确实如此。这很有趣，因为我从未那样想过。米格谈到克里斯顿·科尔是一个暴徒，然后学会不要做一个暴徒，但他的身上总有一种暴徒的气质。我认为这太有趣了，因为显然我从未在我的脑海中那样想过他，以及他被设定出来的方式。

不像，你知道的，我们在西方文化中对暴徒的看法，并不是克里斯顿·科尔。所以很难将你认为的21世纪的暴徒，或者电影为你决定的暴徒，与在这种中世纪等效时间里暴徒的等效物区分开来。嗯哼。

所以我们谈论了很多，就像某些场景，尤其是在剧集的后期，克里斯顿已经，他比在这部剧的前五集中更了解他在这个世界中的位置。这是有道理的。好吧，他在地位上相当格格不入，而且比他想象的要高得多，对吧？百分之百。他是一个士兵，在黑haven的社会边缘。突然之间，他……

在王储和其他皇室成员的内部圈子里。这对他来说一定非常令人不安。是的。而且，你知道的，关于这一点的有趣之处在于，我记得瑞安和我以及米格尔就他如何站立以及他的身体特征进行过谈话，就像，

处于那个位置会对你的身体造成什么影响，就像你知道的，如果你想想你必须保持多长时间的静止，以及你基本上在某种程度上就像墙上的一件艺术品一样，你只是一个雕塑般的人物，在那里，就像

代表王冠的力量，但御林铁卫骑士生活的90%基本上是在值班时立正站好，你是，你知道的，是的，我们写的关于其他部分的魔法部分，他们在战斗的部分，他们在杀戮的部分，他们在拯救世界的那部分，但现实情况是，他们并没有这样做，你知道的，这就是为什么像《兵临城下》这样的电影如此精彩的原因，因为《兵临城下》讲述的是一群士兵的故事，他们从未开过火，就像

对我来说，这就像实际上成为御林铁卫骑士是什么样的，你知道的，天哪，这太激烈了，你准备战斗是什么样的？我的意思是，我想象你必须为这样的角色保持某种状态，对吧？是的，我保持了某种状态，我会告诉你，我保持了我认为相当不错的状态，是的。

是的，我不想在这里做任何假设。不，不。我的意思是，盔甲就像，基本上，无论你有多强壮，盔甲都有一个奇怪的方式，真的只是找出你的弱点在哪里。我记得格雷厄姆·麦克塔维什的一件大事是他的脚总是疼，就像。

我不知道他是脚弱还是鞋子不好。在我的情况下，是我的肩膀。所以我不知道是我的肩膀弱还是肩带有问题。但是，是的，你只需要保持某种状态。但同样，这是一种不同的状态。这不是健美运动员的状态。这是一种实用主义的状态。就像我需要穿多久的盔甲，我需要哪些肌肉？这就是你最终意识到的，而不是像，我能练出六块腹肌和清晰的胸肌吗？

你知道我的意思吗？是的，它比漫威电影宇宙更精瘦。是的，是的，是的，没错。在开场比武大会的场景中，你看到克里斯顿挥舞着狼牙棒。武器训练是什么样的？

哦，伙计，狼牙棒是有史以来最可怕的武器。我甚至无法告诉你这件武器有多让人紧张。如果你想象一下，它是一个球在一个棍子上，它会从人们身上反弹到你身上。所以实际上你的大部分训练都是花在思考，如果我把它扔向那个方向，我是否需要把我的臀部移到左边还是右边？这并不酷。学习使用狼牙棒并不酷。

就像，好吧，说实话，有时我会想，哇，我应该学习一些夏奇拉风格的舞蹈才能做到这一点。

你也会想，谢天谢地我戴着头盔，否则我会把自己刺穿的。真的。我把自己刺穿了。在那些战斗结束时，我的胫骨就像，我戴着护胫。说实话，到最后，我全身都裹着护垫。我到处都戴着护垫。到最后，剧组说，实际上，利夫斯登工作室的所有护垫都没了。法比安把它们都穿上了。哦，我的上帝。法比安，我必须，想象你听起来有多害怕真的很有趣。

我知道。它不像你真正想的那样酷。是的，它真的改变了我对这个角色的看法。我知道。我现在真的很担心我正在向网络空间发布什么。不，我认为这非常有魅力。我认为这非常可爱。我希望所有这里的听众都能意识到，我也非常强悍，而且，你知道的，具有威胁性，就像，你知道的，你不想，别惹我。是的，你看起来确实也很可怕。我会为人们证实这一点。是的，非常感谢你。是的。

那么在你得到这个角色之前，你对《权力的游戏》的熟悉程度如何？比如，你看过这部剧吗？是的，我喜欢它。非常喜欢它。认为它就是最好的。在我读表演学校的时候，它就像必看的，因为它正处于巅峰时期。那是一部每个人都在看的剧。

我记得我戏剧学校的孩子们在《权力的游戏》中得到两句台词。我想说，你可能也认识很多在里面的人，对吧？好吧，它总是像，是的，伙计，我有两个场景。然后你会在六个月后收看，你会说，我的上帝，那是乔在那个场景中。那是五秒钟。所以，它确实是其中之一。它会像，伙计，如果你在那里暂停一下，你会看到那个骑士在泥地里那条龙的脸后面。我认识那个人。那是我的右臂。

就是这样。这很有趣。所以是的，这真的很奇怪。我昨天看了第二集，就像，我不知道他们会保留《权力的游戏》的配乐。哦，是的。我不知道。完全正确。我以为他们会做一些不同的事情。所以我当时看着它，就像，我的上帝。是同一首歌。我的名字就在那里。

现在这太超现实了。来吧。这真的很酷。是的。所以你经历了神秘片段的试镜过程，然后在某个时候你意识到它是什么。你提到了自己是《权力的游戏》的粉丝。那么当你弄清楚的时候，那一刻是什么样的？你弄清楚它是什么了。我会告诉你，在我得到这个角色的五分钟前，我弄清楚了它是什么。笑声

进入真正的故事是一种令人惊奇的、奇怪的事情。但基本上，我小时候认识的一个朋友在HBO工作，

她，就像，发现米格尔和瑞安正在考虑让我出演这个角色。基本上，我从她那里得知我正在被考虑出演新《权力的游戏》中的角色。我甚至不知道瑞安和米格尔是否知道这个故事。我打电话给我的经纪人。我说，伙计，我刚从我的朋友那里听说。我认为这是一个非常奇怪的电话。我只是认为这是一个非常奇怪的电话。他们说，我在考虑这件事。他说，好吧。

好的，我们不会告诉你，因为我们不想让你紧张。但是是的，你正在被考虑出演这个角色。实际上，瑞安和米格尔想今晚和你视频通话。我的意思是，事情发生的如此之快。哇。就像，在我和瑞安和米格尔……

通话之前，我发现了两个小时。我接了电话，然后和他们通话。记得回家，喝龙舌兰酒。在我的脑海里，这从来都不是一个提供报价的会议。这就像一个只是讨论节目的会议。

因为我当时对此一无所知。我的意思是，我确实，我真的什么都不知道。我不认识这个角色。我不知道这个角色的名字是什么。我不知道会有多少集。所以我只是想，好吧，这是一次聊天。所以他们大概花了25分钟的时间和我谈论了这件事，以及为什么他们认为我在试镜录像带上的表现不错。他们告诉我这件事，我说，上帝，这听起来太棒了。得到这个角色的人真是太幸运了。我祝他们一切顺利。很高兴见到你们。非常感谢你们的时光。

感谢你们所有的时光，我迫不及待地想看这部前传，然后他们说你会做吗？我记得当时完全不知所措，心想，从某种意义上说我会做吗？假设性地来说，是的，对

如果其他17个人做不到。是的，是的。如果他们做不到，也许你会想让我代替他们。这是有可能的。然后我记得看过一个关于如何让自己放弃一个角色的采访。我记得是谁说的，我认为是丹尼尔·卡卢亚，但他说了这样一句话，基本上是说，出去。就像停止，不要，一旦你完成了试镜，就离开房间。我记得当时想，如果我继续说话，他们就会他妈地说，好吧，这个人需要。所以我当时想，

我说，他妈的闭嘴，现在就离开这个电话。所以我挂断了电话。我说，太好了。好吧，再见。保重。关上笔记本电脑。然后就像。龙舌兰酒，龙舌兰酒，龙舌兰酒。打电话给我妈妈龙舌兰酒。打电话给我经纪人龙舌兰酒。然后他们当晚就把所有五集都发给了我。我当晚一口气读完了它们。哇。太棒了。所以这部剧现在播出了。你能处理所有事情吗？

那就是你，这是正在发生的事情，有数百万人正在观看这部剧。是的，数百万字面意思上的数百万人。不，绝对不能。就像，有点，但不是真的。我说我昨天看了第二集，我真的很认真地看了，就像，这是一集非常酷的电视剧。我有点，我不知道，你有点会将你参与其中的事情分开

我无法解释这一点。也许，你有没有回看过你自己的播客，然后说，哇，我就是这样的吗？说实话，我尽量不去看。我认为最好不要看。是的，你不能。这就是我的意思。最好不要看。所以我有点睁一只眼闭一只眼地看着我参与的部分。但好的一点是关于第一集和第二集，它就像，你知道的，它真的在塑造坦格利安家族和他们。而且，我认为，你知道的，我甚至只是在看米莉的

在第二集中的表演，特别是她与伊夫·贝斯特的场景，我认为只是我当时看着它，就像那是两个真正的重量级人物在对抗，我当时想，哇，这可不是我当时在做的，然后你出现，你就像，那是谁

那是谁？是的。然后我说，哇，那个人，他不像他属于这里。他在错误的节目中。不是真的。是的，伙计。我认为我们必须努力提高自尊心，伙计。你做得很好。非常感谢你。谢谢。我现在也一样。现在我真的很想多了。我想，哇，也许我正在打破幻觉，也许我永远不应该接受采访，只是让克里斯顿·科尔成为我认为他应该成为的神话。

它的好处是，它让人们可以一窥有多少热情、创造力和大量工作投入到这个的各个方面。我认为这是关于电视以及这部剧本身最有趣和最引人入胜的事情之一。它就像每个人都在为此付出多大的努力。哦，是的，伙计。我无法充分表达对制作这部剧成为今天的样子所付出的努力的感激之情。

你知道的，抛开玩笑不谈，它真的需要全世界的人投入一切，时间和精力，放弃他们可以和家人一起度过的时间，并且熬夜拍摄。而且，就像，而且它真的就像，我很少在像这样的片场感受到如此温暖，就像剧组，他们的方式以及我们都在COVID期间参与其中，而且，

就像，是的，这就像你那种会想，哇，这可能永远不会再发生了，你会从像这样的工作的剧组角度得到这种氛围。这真的很酷。好吧，法比安，非常感谢你。和你聊天真的很有趣。真的太好了。是的。非常感谢你们。是的。不，我不会回听，但我想让你知道。我也是，伙计。我也是。

是的，我们也不会。所以我们真的不知道这是怎么回事。是的，不，但在那一刻感觉很好。这就是重要的。在那一刻感觉很好。我认为现在这就是重要的。我认为我们必须称之为胜利。没错。非常感谢，Greta和Jason。真的，非常感谢你。谢谢。

太棒了。我也想用“棒极了”这个词。多么可爱的人。内外兼修。一个真正非常有魅力和体贴的人。是的。好吧，而且它就像，我认为我将无法以同样的方式看待他，因为我知道他一直都很害怕。这非常搞笑。你知道的，我在想他和科尔本人的相似之处。你知道的，科尔正在经历这种

迅速而意外地攀升到崇高的地位。法比安正在以不同的方式经历同样的事情，那就是……这肯定非常激烈。这听起来确实非常激烈。是的。我认为他为一个角色带来了很多非常有趣的细微之处，老实说，在过去的四集中，这个角色也没有太多台词。所以这是一次很棒的谈话。超级有趣。我可以在10分钟内脱下我的盔甲。你这么认为吗？我……

是的，当然。我还可以在两分半钟内制作五分钟的薄煎饼。所以我擅长这个。那些好吃吗？我担心在这种情况下薄煎饼的质量。坦率地说，还有盔甲。你可以吃它们。你可以吃它们。好的。好的。让我们结束吧。本集就到这里。别忘了下周日晚上再次加入我们。我们将与该剧的编剧兼执行制片人莎拉·赫斯一起讨论《龙之家族》第五集。

当然，我们想听听你的意见。别忘了在你选择的播客播放器上留下评分和评论。你可以在《权力的游戏》和《龙之家族》的社交媒体账号上找到我们。你可以在Twitter上找到我@NETW3RK。你可以在Twitter和Instagram上找到我@Greta M. Johnson。《权力的游戏》官方播客《龙之家族》由HBO Max与iHeartRadio合作制作。本播客由Jason Concepcion和Greta Johnson主持。

我们的执行制片人是Molly Socha。我们的主管制片人是Nakia Swinton。我们的首席音响工程师是Matt Stiller。本集由Sierra Spreen剪辑。我们的制片人是Jason Concepcion，与Crooked Media合作。特别感谢来自HBO Max播客团队的Michael Gluckstadt、Allison Cohen、Kenya Reyes和Becky Rowe。以及来自HBO创意营销的Ashley Morton、Dana Froome和Liz Keating。