What to do when they pull away + the best dating advice EVER ft. Jemma Sbeg
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我非常非常兴奋地向你们介绍Gemma，她是《20多岁的心理学》播客的主持人。它简直是史上最好的播客之一。也是我开始真正关注播客时收听的第一个播客之一。它太鼓舞人心了。现在她来到了《与自己约会》节目，这太疯狂了，因为你是我的第一位嘉宾。天哪，我非常荣幸。

我很高兴来到这里。我很高兴你现在在纽约，这太疯狂了，因为，好吧，Gemma来自澳大利亚，如果你想谈谈这个节目，我会让她自己介绍一下。好吧，我来自澳大利亚。我经营着，我觉得在我介绍我的播客之前，我都会这么说，我经营着《20多岁的心理学》，我两年前开始做的。这很有趣，因为你也是我的第一批嘉宾之一。是的。我记得当我经历了一次糟糕的分手后，我听了你的节目，然后我有四个

我的朋友们迷上了《与自己约会》。我听说过你，我想，我会说我有点预感我们会成为朋友。因为我想，真的吗？我想我还没告诉你。我想，是的，我认为我和这个人会相处得很好。我已经决定了。然后很有趣，因为我在纽约。我从不来这里。我来到这里的第一天。我第一次来到工作室。

电梯门就要关上了。谁进来了，除了你？等等，我不知道那是你第一天来这里。那是我在纽约市的第一个完整的一天。真的吗？哦，我的上帝，太有趣了。等等，这太疯狂了。你走进来，我说，哦，我的天哪。显然，你已经来我的节目几次了。就像，你是一个相当常客。就像，我觉得每一次……我前几天才和你一起发布了另一集，因为每一次……

我们做的都很好。但直到前几天我们才见过面。太疯狂了。我想，哇。等等，这太疯狂了。好吧，基本上，我们无论如何都计划着一起吃晚饭。我知道Gemma要来纽约，但我们之前根本没有做任何计划。我甚至不知道她来了。我不确定发生了什么。我走进播客工作室，我竟然看到了她。就像我们只是……是的。我们在门厅对面互相看了一眼。在同一个地方。在门厅对面。我说，你好。

这真的很美。很特别。但现在我来到这个节目，我很兴奋，因为我觉得我喜欢谈论约会，但现在我恋爱了，对吧？是的。所以就像，我觉得我已经停止做关于在约会中注意到的事情、关系暧昧等等的节目了。是的，我仍然继续收听。所以我想，

是的。回到……我觉得那是真的。一旦你真正找到一段幸福的恋情，你就会停止听约会建议，显然，因为你就像，哦，我完成了。我很好。我找到了我的那个人，所以我不再需要建议了。我还是会听。是的。因为我想，另外，我只是，我很感兴趣。但很有趣，就像我遇到的所有问题，我都记不起来了。哦，我的上帝。真的吗？我不再记得了。我想，那是谁？不过，这太棒了，因为这意味着你真的找到了一个可以……

我不知道，只是为你出现，为你而存在。我记得在你恋爱之前，我们谈论过害怕孤独。那是我们录制的节目。也许我们没有使用那集节目是命中注定的，因为它现在根本不适用。它不适用。它真的不适用。这很有趣，因为我认为当我们做那集节目时，我们俩都像，我们在等待伟大的爱情。哦，是的。我们不会满足于小小的爱情。我觉得我找到了。这很有趣，就像，

哦，我的天哪，我已经谈论这个很久了。现在……我记得你说，我很好。就像，我现在不想和任何人约会。然后两周后，你完全坠入爱河了。我想，发生了什么？事实上，这很有趣，因为我给你发了信息，我说，猜猜怎么了？是的。我说，我可能爱上了。

太疯狂了。好吧，这就是重点。当你真的没有寻找它，也不想要它的时候，它就会发生。当你不想拥有它的时候，它就会发生。是的。总是这样。我认为这是因为你将浪漫的爱情从你的生活中中心化了。是的。以至于它对你没有控制力。我有一个理论，它不是科学的。我认为，它非常具有精神性。但是，如果你过度思考你什么时候会找到爱情，你正在和那个人聊天、发短信，你开始想象每一个未来的可能性，你就会把它弄砸了。

哦，完全正确。你完全把它弄砸了，因为在某种现实中，它已经存在了。在你的脑海中，那个现实已经存在了，所以你无法重现它。宇宙不会让你重现你已经在脑海中经历过的情况。等等，我现在很震惊。不过这是真的，对吧？等等，好吧，等等。我们需要再次解释一下。等等。所以，如果你基本上在幻想

你与某人的情况，而它实际上还没有发生，你所说的就像……弄砸了。它不会发生。所以，如果你有这个人，你正在给他发短信，你就像，

哦，我的上帝，他就是那个对的人，我们会结婚，我们会生孩子。这正是，哦，我的上帝，到12月，我会见到他的父母，他会每天给我送花。而你只在你没有任何迹象、任何暗示这实际上会发生之前，就在你的大脑中创造了这段关系的现实，我自动认为它不会发生，因为你已经创造了那个时间线。

而宇宙不想重现时间线。物理学中有一个理论，说我们同时生活在一百万、十亿、万亿个时间线中。哦，当然。在不同的现实中，对吧？而你的大脑也是你现实的来源。所以你已经创造了那个时间线。你不能再活一次了。所以，我认为当我遇到汤姆时，我已经完全放下了

我对我的下一个伟大的爱情、我的下一个爱情故事会是什么样的任何想法。我完全感到惊讶。这意味着我有如此多的开放空间来接受任何发生的事情，而无需

试图在我的大脑中创造它，而它并不那么好。你知道我的意思吗？不，我100%同意。我觉得每次我对某人有幻想，它都失败了。而我曾经有过一段真正特别的、对我来说意义重大的关系。那是我上一段关系。这是一个循序渐进的过程，我没有为他提前考虑10步。它总是像在当下。我从未过度幻想过它，现在我正在认真思考，我想，

这是一个非常好的理论，因为任何我寄予厚望、有过疯狂梦想和期望的人，最终都会让我自食其果，我们最终会很快结束。我喜欢你刚才说的，一步一步来。是的。当我遇到我的伴侣时，我就是这样做的。是的。我想，让我们……我记得我当时想，在需要做出决定之前不要做出任何决定。

不要试图加快速度。不要试图减慢速度。让它发生，就像你交了一个新朋友一样，然后它最终变成了

是的，就像没有期望，顺其自然，把自己放在首位，确保你真的了解一个人，然后再在你脑子里考虑所有的婚礼细节。是的，甚至没有想过，那甚至不是我们今天要谈论的。是的，我们可以诚实地谈论一切，因为我觉得我们总是会偏离主题，因为我们有很多话要说。如果你曾经听过Liz在我的节目中的一集，前20分钟只是我们像，

你生活中最近有什么新的发现？是的。然后我们就聊了起来。我前几天听了一集。我正在听我自己的播客。这很尴尬。不，不是。我一直听我自己的播客。我喜欢我自己的声音。太搞笑了。我的意思是，我明白你的意思。你的声音很舒服。谢谢。我没有。我像磨蚀性和疯狂。我是一个疯狂的摩羯座，对着麦克风尖叫。但我认为人们也……

我喜欢听你的，因为当我放松下来，像早上醒来的时候，你有一种如此平静的语调，它在一天中的任何时间都是合适的。对于我的节目，你必须进入状态。是的，但它也是，我认为你比我更坚强。不。是的。真的吗？是的。我想，做任何让你感到快乐的事情。是的。我想，做工作疗法，而你像，

你需要为你的行为负责。哦，真的。我知道你的意思。而我想，那实际上是很好的建议。我真的很苛刻。我真的很苛刻。我直接告诉人们很好。但这也是一种很好的平衡。是的，我认为是这样。你需要阴阳平衡。是的。好的，我们正在谈论

当有人从你身边抽离时该怎么办，以及当你感觉有人向你展示所有这些危险信号时该怎么办，但你已经和他们陷入这个循环中了，你已经投入了大量的感情，然后有人退缩了，或者他们开始改变他们的行为，而你已经陷入了困境，就像你感觉你即将与这个人建立一段关系，或者也许你已经在和他们约会了，你感觉他们即将

和你结束关系。可能是许多不同类型的情况。当有人在能量上收回他们的能量时，你会感觉非常糟糕，因为你会想，我做错什么了吗？发生了什么事？你很容易在脑海中陷入困境。我以前也经历过这种情况。所以我认为这是一个非常好的话题，也许可以听听

你的一些经历，如果你曾经有过这样的经历，当你们以为一切进展顺利时，有人突然抽离。哦，是的。如果你想开始，如果你能想到什么。我要直接跳进去。好的，开始吧。开始吧。我会说，我认为你已经区分了刚开始约会/认识的人

求爱，我会这么说，然后是你正在约会的人。我认为这些是非常非常不同的情况，我们稍后会讨论。但我确实经历过这种情况。我会说，当你约会某人或你真的非常关心某人时，最糟糕的感觉之一就是没有得到那种投入、时间、关心、爱。

没有得到回报。你一直在往一个底部有洞的杯子里倒水，你一直在试图把它装满，但它永远不会满，因为这个人已经退出了这种情况。当我20岁的时候，我经历了一次非常糟糕的分手，这是一种非常常见的，我认为，故事情节，就像，

你的第一次，就像你经历了一段美好的长期关系，你分手了，你立刻陷入了一段暧昧关系。哦，是的。你经历过吗？是的。每次都这样。我不知道这是怎么回事，但每次都这样。我认为这是因为你像，哦，我的上帝，我有一个巨大的情感空虚。

现在任何人都能感觉到它。是的。因为它太痛苦了。你抓住任何在这个时刻给你关注的人，他们不知何故非常有吸引力。总是这样。总是这样。他们是你见过的最具吸引力的人。你就像，真的吗？好吧。你知道从一开始就会很糟糕，但你就像，好吧，让我们开始吧。但你期待着。你也在想，哦，我刚从这段关系中走出来。我的整个视角，就像我的整个期望都是找到一个会像上一个人一样承诺的人。是的。

是的。因为那是，是的，那是你所依据的模式。但我与这个男人、男孩，让我们称他为男孩，陷入了一段暧昧关系。好吧。他是一个男孩。就像他一样，这非常令人难以承受，因为它就像，我从未如此强烈地爱上过某人。我爱他。我记得我告诉他，

在我们的第四次或第五次约会时，我会非常依恋你。我告诉了他。我说，我能看到这种情况发生。我是一个坦诚的人。那是最糟糕的。我觉得他听到了，然后说，太好了。我只是要停止投入任何精力。但我当时想，我知道。我想，哦，天哪，我即将疯狂地爱上这个人。我确实爱上了。我们约会了大约六个月，然后慢慢地，然后不是那么慢慢地，他开始疏远了。

他开始真的几乎，他开始对我不好。这几乎就像他无意识地对我说，我不想和你分手。所以我让你自己来做。哦，我的上帝。出于某种原因，暧昧关系总是这样。他们不会结束它。我知道。如果他们必须这样做，他们会拖延10年，而你只是坐在那里哭泣。我想，让我走吧。但你知道为什么吗？因为我不够关心你，不愿意让你走。

如果他们真的非常关心你，他们会和你建立一段关系。但他们不关心你。他们不关心你的情绪。所以他们愿意看到你痛苦。哦，我的上帝。你知道我的意思吗？所以这就是发生的事情。他开始……我记得看到的一件大事是，他开始在他朋友面前对我非常不好。就像他会贬低我。他会说一些相当残酷的话作为玩笑。然后他会说，哦，对不起，我很忙。我很忙。我很忙。每次他们这样做的时候，

我认为自然的本能就是更加努力地推动。你知道我在说什么吗？是的。在哪里，你正在疏远。一定是我有什么问题。让我付出额外的努力。让我为你找各种借口。让我几乎不停地给你发短信。就像我需要你重新和我联系。这就是发生的事情。它确实到了我记得有一天晚上

我们躺在床上，我看着他，我说，你对我的爱没有我对你那么多。我现在很清楚了。我不能再这样下去了。就像你让我对自己感觉很糟糕。你让我对自己感觉很糟糕。我觉得很糟糕。我被你伤害了。我必须走了。

我记得他说，哦，我的天哪，我很抱歉。然后第二天他给我发了短信，他让他的朋友帮他写信息。哦，谢天谢地。我知道。但没有，他持续给我发信息一年半。我说，别烦我了。他们不会离开。他就在三个月前给我发信息说，我有一段非常幸福的恋情。我记得我给我的伴侣看，然后说，哈哈。

这很有趣。我想，你对我没有任何控制力。但我记得在那条信息中，他说，如果我们继续发生性关系，我认为我无法尊重你。他对我这么说。我想，哇，巨大的危险信号。我过去六个月都在做什么？如果这是意见……等等，对不起。他说什么？他说，这很有趣，因为我最近重新阅读了这些信息，因为我看到了一位自从我们结束关系后我就没见过的朋友。她说，你们之间发生了什么事？我说，哦，让我们一起回忆一下吧。

他给我发了这条信息，他说，如果我们继续发生性关系，我无法尊重你。我甚至不明白这是什么意思。就像基本上说，你对我如此投入，如此渴望我，这意味着我不尊重你。

我记得当时我想，这是公平的。现在我想，他怎么敢对我这么说？但这只是一件事，对吧？是的。你不会，当他们疏远时，你总是想，哦，是的，他们是完全正确的。他们拥有权力。他们就像，我错了。我做了一些导致这种反应的事情。

你只是接受他们对你所做的一切。这是一个巨大的教训。你也会，出于某种原因，总是感觉自己是问题所在，在这种情况结束时是你的错。我知道对我来说，当任何人都从我身边抽离，他们开始不知不觉地疏远自己……

我就像被蒙在鼓里。我想，我做了什么？你开始内化一切，然后变得疯狂，因为实际上什么也没发生。只是能量发生了变化，你注意到那个人不再那么关心你了。他们不再愿意给你发短信了。他们不再愿意和你一起制定计划了。而且……

实际上什么也没有改变。只是他们投入在你身上的方式，现在他们不投入了。所以这就像一个精神打击，你就像，我做错什么了吗？你对我失去吸引力了吗？你失去兴趣了吗？很容易把它当成个人问题，尤其是在你没有

我觉得当我年轻的时候，这种情况发生在我身上更多次，我不理解自己力量的……就像我不理解自己的价值，所以我把它当成个人问题，并且非常受伤。而现在有人疏远，我想，好吧，该走了。这不是我的那个人，因为我知道正确的人不会抛弃我，把我踢到路边，显然。这就像你谈论的这个理论，让他们走理论。是的。在哪里……

我认为有时候它并不那么深，对吧？你知道我的意思吗？如果有人正在从你身边抽离，我们的倾向是寻找每一个可能的解释来解释为什么是这样。它并不那么深。只是如果过度解读……

我认为真的很伤人。就像实际上只是让他们按照他们想要的方式行事，你必须从自尊的角度做出适当的反应，那就是我不会抓住那些不想出现在我生命中的人。是的。就像为什么，你知道，你，

我只是觉得它就像一块水果，你害怕你认为你最终会吃掉它，你只是让它腐烂，你就像，哦，但我对这块水果如此依恋，即使这是你永远不会……它不会像那样容易，完全正确，就像我目前唯一能想到的比喻，但它就像当它像这个人做出了决定一样，这是他们的决定，你无法做任何事情

完全正确。我也认为这就像有一种情况，我的意思是，这种情况发生在我身上几次，我注意到有人在收回他们的能量，我过去会为它找借口。这就是为什么我也让它继续下去。我想，哦，他们可能很忙。然后他们会证实，然后说，是的，我一直在工作，我参加了朋友的生日派对。然后我和父母一起度假，

人们会向你抛出疯狂的借口，基本上只是为了让你留在那儿。但我在我和你一起做的你的播客节目中说过。人们会让你留在那儿，基本上把你留在那儿作为一种控制方式，知道他们把你留在那儿，但他们实际上并不想要你，他们永远不会对你做出承诺。而且……

这种情况发生在我身上很多次，有人会想要我的关注，像水蛭一样依附在我身上，然后说，我想吸干你的能量，从你身上得到我所能得到的一切。但我不想和你在一起。我不想成为你的伴侣，但我想要你。很多人都会让自己陷入这样的境地。我认为这是……我一直把这类人比作水蛭，因为它就像有人依附在你的力量上……

曾经有过几次，我像拥有如此强大的力量，如此投入，我如此踏实，我想，我是最好的，没有什么能阻止我。然后我遇到一个人，他在某种程度上夺走了我的力量，因为我开始给他们我的能量，我开始信任他们。然后他们只是在那里享受旅程。他们不是为了承诺而存在。过去，它最终

像毁掉了我的自尊，我在某种程度上感到无力。我想，哦，我的上帝，我只是因为另一个人没有看到我的价值而让自己到了这个地步？但这总是发生。是的，整个抽离的事情，我觉得当你感觉有人在收回他们的能量时，

你开始感觉你几乎像是在通过联系他们和继续给他们发短信来给他们增加负担。你就像，我烦人吗？我粘人吗？就像试图与这个人保持沟通一样，我想一切进展顺利。是的。但问题是，就像你说的那样，你感觉你是在给他们增加负担。是的。正确的人永远不会，

那样对你。这和你给出的那个例子一样，有人说，我很忙。我不能给你发短信。我不能见你。我认为直到我现在所处的这段关系，我才完全意识到这一点，就像，当有人真的关心你时，他们会抽出时间。我知道每个人都这么说，如果他们想，他们会

但这是一个例子，如果他们不能，其他人会。哦，是的。我曾经看到过这个，然后我想，是的，那是对的。我上次和的那个人，和你一样。我的自尊心非常糟糕。我甚至无法与某人进行交谈。有一段时间，我自信心如此低落，我会……我刚搬到一个新的城市。我会去参加活动。我会去看望人们。我会去参加派对。我会结识新朋友。我没有话可说，因为我……

这就像这种经历让我沉默了，让我相信，是的，我最近一直在思考这个问题，然后我想。我觉得你和刚认识你时大不一样了。我觉得我成长了很多，对吧？我觉得我很害羞，但我不是一个害羞的人。但后来我意识到，和汤姆在一起，我就像，是的，这个人，上一个人无论出于什么原因都做不到。不是因为我。他们做不到。是的。他们没有这个新人所拥有的能力。

我们现在异地恋一个月了。所以，我敢肯定，听节目的有些人会觉得一个月算什么。但对我来说，这相当长。离开某人这么久，对我来说很长。尤其是我们相隔的距离。不像我们能，你知道，这就像15个小时的飞行。而且他从来没有因为时差而太忙而不能给我打电话。

我从来没有觉得给他发洛克菲勒圣诞树的一百万张照片是一种负担。这感觉就像，哇，这对我来说是一个巨大的转变。有时候，在我们刚开始约会的时候，我会想，我不应该给他发消息。我不想惹恼他。我不想给他一个疏远我的理由。合适的人永远不会找到这个理由。哦，好的。

百分之百同意。我百分之百同意这一点，因为我的上一段感情就是这样。一旦你拥有一个真正善待你、想和你说话并抽出时间的人，你就会意识到你的一生都在为完全的垃圾而妥协。字面意思是，现在别惹我。你也想过

当时那是常态。就像你认为那样。就像我一直认为这就是恋爱关系的样子。就像我追逐某人，我试图让它奏效，我试图弄清楚。而那是我所知道的全部。所以，如果那是你所知道的全部，你就会继续为此妥协，因为你实际上不知道它会变得多好。所以当我

我开始和我的前任，我的，我的前任约会。他会，我会告诉他我被男生如何对待的故事。他很震惊。他说，你怎么允许别人那样对待你？我说，我他妈的不知道。我以为那是正常的。我以为就是这样。他说，

你竟然允许别人那样对你进行情感虐待，让你对自己的感觉如此糟糕，这让我难以置信。我说，是的，你说得对。他为我树立了如此高的标准。所以现在从那段感情中，我的标准、我的自尊以及一切都已经完全改变了。即使现在他在军队里……

他最近联系了我，他……我不知道。是的，他现在在军队里，现在正在做一些疯狂的事情。他的生命危在旦夕，字面意义上的。他的生命有危险，但他仍然给我打电话。我想，好吧，如果你的生命有危险，你仍然抽出时间给我打电话，这就是我现在的标准，好吗？所以当有人说，哦，你知道，我有一个牙医预约，我无法回复你。我说，去你的。

那就像30分钟，每个人都等牙医30分钟，别撒谎，是的，不，在你的手机上，你不会坐在那里沉默不语，我已经听过所有借口了，我不会再容忍任何事情了，因为我知道它会变得多好，是的，那是

那个人在那里是为了向我展示这一点。我完全同意。我说，我的朋友前几天对我说，因为我认为我有很多恋爱焦虑，我一直在等待他离开，因为其他人，这有点悲伤，但我显然，我的意思是，我和我的治疗师谈过这件事。就像我也和他谈过这件事，我认为这很重要。是的。

但是我的好朋友前几天对我说，她说，我不再担心了，因为至少我现在知道健康的爱情是什么感觉了。如果那是我从中学到的唯一一件事。我认为这是一个非常重要的区别，作为一段恋爱关系中的人，刚开始约会时有人疏远你与你们恋爱时有人疏远你的区别。因为我认为当你只是约会，就像在早期阶段约会某人，就像追求他们，我真的不知道。是的。就像求爱。是的。

我想，哦，像在美国？我不知道。我也不知道。就像你在追求某人的时候，听起来像是英国人。在谈话阶段。

我不知道。我知道。是的。我不知道我甚至在哪里找到这个词组。这太搞笑了。不，我知道。是的。我认为每个人都会知道这意味着什么。如果你……它听起来太正式了。是的。听起来像是17世纪的。像澳大利亚人。当我追求她的时候。追求她。无论如何，你在追求某人，对吧？如果他们疏远你，你还没有承诺来容忍这一点。

你没有承诺。你没有信任来意识到也许这只是你们关系中的一个低谷。也许还有其他事情发生。根本不容忍。我认为要匹配他们的能量。

是的。在那些时刻总是匹配他们的能量。哦，当然。就像我，我曾经短暂地见过一个我在播客中谈论过的男人，是的，我甚至不知道。他可能，我希望他，是的，是的。所以他，这个男人，不管怎样，我很高兴我没有投入太多感情，但这让我学到了很多关于自己的东西。我很高兴我经历了它，但我当时处于一种暧昧关系中，他突然开始疏远我，

然后我发现，他一直在对我撒谎，说他还在和别人约会。他说，哦，你知道，我很忙，我在工作。我在做这个。我在做那个，不管怎样。而且……

编造了一堆借口。当时我试图，我非常努力地相信他。我尽力做到像，我需要信任。我是一个值得信赖的人。我需要像开明一点，理解每个人都有自己的生活。然后在发现他在撒谎之后回顾过去，我想，我再也不会接受了。我再也不会听任何人的话了，他们说我太忙于做这个或那个，因为我

这是谎言。这绝对是谎言。因为我知道对我来说，如果我真的，真的爱某人或关心他们，或者至少想投资他们并看到他们作为伴侣的潜力，我不会搞砸的。你知道吗？你永远不会。或者至少在我有事之前沟通一下。嘿，我今天会很忙。而且……

我希望得到同样的回报。我只是希望有人完全透明和诚实，显然。这是另一件非常重要的事情。这也是一件有趣的事情，那就是，你真的想让你的关系这样开始吗？你的灵魂伴侣会那样对待你吗？如果你能和这个人看到未来……

你真的想告诉你的孩子爱情故事中的一部分吗？他们就像爸爸或他们的父母一样让你消失了整整一周？哦，太搞笑了。就像爸爸让我消失了。爸爸让我消失了。哦，就像爸爸因为太忙于工作而三个月没和妈妈说话一样。这是什么鬼？我快死了。我快死了。你知道我的意思吗？那是如此……爸爸让我消失了。爸爸……

这将成为我的新口头禅。是的，确实如此。这将成为我的新口头禅。但是我认为在2024年……爸爸的女儿。我认为我从未在播客中说过这个词。但我认为这也很有趣，因为如果你和某人恋爱，他们疏远你，那就不同了。是的。你需要谈谈这件事。哦，当然。我认为……是的，我的意思是，我还记得在我的认真恋爱关系中，也有一些时候……

我当时的男朋友们疏远了自己，这通常是因为我们正处于分手的边缘。我的意思是，人们疏远自己总是有原因的，并非所有这些都会导致分手，但这就是我如何知道它即将到来。而且……

这显然不同，因为分手需要发生的原因背后有很多内容。但我不是那种会离开的人。这对我来说太难了。当我真正坠入爱河时，我几乎希望对方先这样做。因为我想，我不能说再见。当我投入如此之多时，我很难说再见并关上门。所以一旦我感觉到这种退缩……

我想，哦，上帝，它来了。但这只是根据我的经验。我知道有很多不同的变化，比如人们退缩只是因为他们压力很大，或者，你知道……

他们只是抑郁了。心理健康因素非常重要。因为我记得我当时正在和某人约会，我不会说我非常爱他，但当时我非常爱他。他不是坏人。而这正是发生的事情，就像在我们恋爱关系的一段时间里，他疏远了我。如果你的第一反应是，我做错了什么，你就永远无法找到真相。

在追求阶段，真相是他们不，他们不能，他们不配拥有你。你需要继续前进。但在恋爱关系中，我认为有时真相更细致入微。如果你妄下结论，你最终可能会破坏这段关系，也许他们确实有理由。或者也许是因为这段关系即将自然结束，有一些事情你可以坦诚地讨论，这可以挽救这段关系。是的。但是如果你不能，

我只是认为没有必要坚持一些不属于你生命中的东西。以至于它给你造成真正的心理痛苦。是的，当然。你让自己痛苦是为了让别人感到舒服。我认为这不公平。真的？永远。无论你与他们在一起多久。是的。是的。

我同意。即使是你受苦受难的人，有时也很难离开，因为你爱得很深。就像，我知道对我来说，就像，我以前也处于那种境地。

我为了维持某种东西而让自己受到了心理伤害，而我知道那可能不是最好的决定。是的，但你是浪漫的人，对吧？哦，我的上帝。你太浪漫了。一旦我投入其中，我就投入其中。但当我离开时，我也离开了。一旦我痊愈，并且克服了痛苦的隧道，正如我所说的那样，这是一个悲伤的时期，你感觉自己永远不会好起来。一旦我克服了这一点，我就……

再见。是的。你完了。你出局了。是的。不。是的。不需要继续。我觉得就像，俗话说得好？鞭打落水狗。是的。没有意义。

我记得当我经历最后一次分手时，我有一种解脱感，即使我大部分时间都很痛苦。有一种舒适感，知道我不会再和别人感到如此痛苦了。至少我可以治愈自己，并且有机会快乐。因为在恋爱关系结束的时候，有一段时间我就像，我真的很沮丧。哦，这太难了。

是的，要真正摆脱这种困境。有一点像解脱，只是知道你可以像真正地花时间以正确的方式治愈自己，而不是痴迷于，我们会在一起吗？我们不会吗？这有效吗？它无效吗？这些问题会让你发疯。但这就像放弃它，就像，我无法控制这一点。我要让它

我将把它交给……我将让它自由。我们要么重归于好，要么不，但我意识到，我无法强迫某些事情。就像我需要，就像这句谚语，哦，我的上帝，我将在五分钟内再给你一个关于马的比喻，但你可以把马带到水边，但你不能让它喝水。对。就像你可以强迫他们。你真有趣。是的。

我知道这是意外。关于马的比喻。是的。我将把这一集命名为《马的比喻101》。但是，无论如何，把马带到水边，不能让它喝水。哦，我的上帝。是的。好的，等等。所以我问了一些Instagram上的用户他们对你有什么问题。哦，可爱。我看到了。是的。我的意思是，也许我也会插话。是的，你应该。

绝对的。好的。让我们看看。我现在要浏览一下。你相信一见钟情吗？或者你认为它会随着时间的推移而发展？我相信一见钟情。我不相信一见钟情。好的。我认为这很大程度上取决于我们的类型。我认为我们的类型并非一成不变，你可以爱上某人的程度超过你从他们的第一印象中所认为的。

我有点同意这一点。我认为我肯定立刻非常喜欢某人，我感觉到了火花和联系，我想，这可能会走向某个地方。但是……

我从未遇到过一个人，在我遇到他们的那天，我知道他们是我的丈夫。我的意思是，有些人也有这样的故事。你听说过这些故事吗？就像人们以前告诉我那样。但我认为你所拥有的只是吸引力。只是碰巧，这奏效了，其他一切也随之而来。就像你拥有，然后你实际上，它是，它是机会，你也有兼容性，你也有共同的价值观，你也有共同的，共同的未来。就像我认为最初的感觉就像一种强烈的吸引力。是的。

我同意这一点。我还认为爱是某种东西，这是我哥哥说的，他和妻子幸福地结婚了，他总是告诉我爱是随着时间的推移而建立起来的。我认为这是一件非常重要的事情，因为他从建立爱的基础开始

一段关系到坚实的基础。而我觉得他那种人做事真的很慢，他在爱情中很理性，他为一段稳固的婚姻奠定了基础，他已经结婚很长时间了。他告诉我，你知道，那种欲望，你感受到的兴奋，就像，虽然它可能导致婚姻，但它通常像

那不是你丈夫的标志。那不是你灵魂伴侣的标志。仅仅因为它令人兴奋，它更像是一种吸引力。当我意识到我真的很爱我的伴侣，我真的很爱汤姆时，是在我们第一次吵架之后。

哦，那就像我已经说过我爱他了，而且我确实爱他，或者我就像哦，是的，好的，这就是，这就是我生命中的爱，这就是我的结局，我们第一次吵架，我们建立了自己，这几乎就像我们变得更强大，是的，它变得更强大，我们变得更加紧密，是的，那时我意识到，这与欲望或吸引力无关，我觉得那一刻我们就像，哦，我的上帝，我非常爱，但之后出现的是一种美丽

我觉得当你和某人激烈地争吵，即使在之后你们也更加相爱，这是一个标志，表明你与一个非常特别的人在一起。他很好。另外，他还是个律师。他打架很厉害。哦，上帝，你就像，我无法和他争论。是的，我知道。我就像，实际上，你完全正确。哦，我喜欢这一点，我喜欢你们也有两种完全不同的工作。是的，这实际上很棒。这太有趣了。

好的，我有一个辛辣的问题。你对与同事约会或发生性关系有什么看法？你们中总有一个人最终不得不辞职。哦，我百分之百同意。另外，我认为这有点……

不恰当的，因为如果事情没有进展，你冒着很大的风险，这就是我想说的，你每天上班都会为此而烦恼，可能是在你的脑海里，因为我知道如果我像和每天都和我在一起的人发生性关系，然后你知道一些戏剧性的事情发生了，我会想辞职，我不会坐在那里，哦，我的上帝，是的，但想象一下，坐在你的办公桌旁，对他们有性幻想

是的。就在那里。这太分散注意力了。有人，所以就像要么进展得很好，要么你们中有人必须分手，你们中有人必须离开，因为就像，好吧，我们不能，我们的生活不能如此交织在一起。这不健康。是的。或者你们中有人必须离开，因为你们要分手了，这会非常尴尬。是的。所以我认为，说实话，我做过。我没有约会。我和一个一起工作的人发生过性关系，而这正是发生的事情。是的。这几乎和与室友发生性关系一样。就像你在办公室和工作中花费了大量时间

就像，显然感觉很好，因为你们有很多共同话题。就像，工作是你们生活的中心。是的。你们的恋爱关系。这真的是你想要的吗？是的。很难让它。我认为很难保持它的健康。我相信人们做过。我只是没有看到它发生。

是的。不，我的意思是，总有一些罕见的情况，你就像，好吧，他们最终结婚了。他们在同一个隔间工作，等等。你看过那部电影吗？我不知道。他只是不喜欢你？是的，是的。就像，你不是例外，你是规则。每个人都总是想告诉你例外的故事。他们说，好吧，我有一个朋友，她和她的老板约会，现在他们结婚了，他们有三个孩子。就像，是的，但那是例外。别想太多了。

好的，这是一个很好的问题。一个男人能改变多少？他真的能改变他对你的关心程度吗？我对此思考了很多。我认为，我不认为人们会从他们是谁那里改变太多。我认为我们的个性在一生中都保持相当一致。但我确实认为，如果人们致力于改变，他们是可以改变的。问题是，在这种情况下，你就像，他们能改变他们对我的关心程度吗？我认为这是痴人说梦。

因为他们必须自己去做。而且我认为关心、爱和同情不应该被强迫。你知道我的意思吗？如果那个人不关心你，无论你说什么，无论什么，我认为这不是你可以人为创造的东西。所以我会说，与其指望这个人改变，不如去找一个已经完成这项工作的人。

你知道，这就像从宜家购买东西与购买已经制作好的东西的区别。你真的想现在把所有东西都组装起来吗？好吧，你是比喻女王。我知道，我意识到了。哇，你真的是。这是关于比喻的剧集。是的，说实话，这是一个非常好的比喻，因为我认为我也倾向于试图修复人们。我认为这是……是的，我知道为什么。

是的。我认为这对我来说有时像一个有趣的项目，就像，哦，好吧，我看到了他们的潜力。所以让我看看他们是否可以更关心我。我认为这是很多人都会遇到的常见问题，因为当你看到潜力时，很容易沉迷于此，并且认为，好吧，这值得我投入的投资，以试图看到这种潜力。但我同意你刚才所说的一切。你不能强迫某人更关心你。而且

我认为这不需要自然而然地出于他们想要更关心你并为你付出努力的需要。而且大多数时候，正如你所说，我认为个性保持相当一致，人们的核心不会改变。我认为你可以进化和提升，改变你的环境和工作。你知道，你可以吸引新的事物进入你的生活，显然你的环境会改变。但我认为在你的核心，你总是保持不变。在这种情况下，你有一个这样做的意图，这是自给自足的。

这是内在的。你做出了提升你生活的决定。你做出了变得更好的决定。我认为如果你试图强迫某人为你去做这件事，它永远不会奏效。我真的很想这样做。非常好的观点。非常好的观点。

哦，我的上帝，这一集太棒了。我很高兴。我迫不及待地想听一听。是的，我很兴奋，也很高兴，因为……我认为这是你的第一个嘉宾。是的，这也是很久以前就该来的，因为我一直推迟嘉宾剧集的事情很久了。你的课程会上传的。我只是告诉你。我很兴奋。不，我真的很兴奋。而且也很有趣，因为它更少……我认为这就像在节目中进行有趣的聊天一样。这就是我喜欢它的原因。

好的。好吧，我要结束了。好了，各位。我认为今天的剧集到此结束。一如既往地感谢您的收听。如果您还没有，请务必在Apple和Spotify上评价播客，并随时随意私信我@Date Yourself Instead或我的个人账户@Liss。请务必在Instagram上查看Dare to Detach大师班，或者您也可以访问节目说明。我爱你们。祝你们度过美好的一天，并期待下周一。