50th Episode/holiday Q+A Special!!!
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我们本来打算在几集之前的第50集特别节目中推出这个节目，但我们认为它适合节假日播出。丹尼和肖恩回答了听众们关于播客、他们的职业生涯以及肖恩令人瘫痪的赌债的所有问题。如果你想知道什么样的板球赌注会让你付出一个手指的代价，那么这就是你要听的节目。我们下周将回归常规剧集！了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 ButcherBox，你们都听我说过它了。这是一项我甚至在他们成为广告商之前就开始使用的服务，因为我喜欢在网上获得我可以信赖的高品质肉类和海鲜。

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欢迎收听《阴间播客》。我是你们的其中一位主持人丹尼·戈尔兹，我像往常一样和肖恩·威廉姆斯在一起。我们是两位记者，我们走遍世界各地，报道各种疯狂的事情，很多犯罪，每周我们都会为你带来一个关于世界各地有组织犯罪的新故事，从过去，到现在，有时甚至来自未来。除了本周，实际上。

因为本周，我们想为我们的第50集做这个，但我们想，你知道，继续给你们带来精彩的剧集。我们认为在节假日左右，做个问答节目再好不过了。我们在我们的Patreon上联系了大家，patreon.com/intheworldpodcast，因为我们一直都在收到问题。我们想回答其中一些。所以我们来了。是的，我们有一些严肃的问题。我们有一些有趣的问题。我们还有一些关于……

我想是我们职业生涯中所做的事情。所以是的，这有点像，你知道，圣诞节就要到了。各位，如果你想，如果你想回顾之前的任何故事，如果你，如果你想要其中一个脚本化的节目，我们也有50多个这样的节目。但是，是的，如果你讨厌闲聊，如果你讨厌闲聊，如果你讨厌我和肖恩，如果你讨厌我们谈论自己，那么这一集不适合你。回去听其他的吧。它们都很棒。但对于你们其他人来说，让我们开始吧。我们的第一个问题来自特里斯特·B。

鉴于该组织处理生产和供应链的性质，吸食可卡因是否不道德？这是一个非常棒的第一个问题。我的意思是，它几乎……肖恩和他在柏林的所有朋友，这对他们来说将是一个艰难的问题。我的意思是，哦，上帝。吸食可卡因是否不道德？也许吧。我不知道。是的，它在世界各地造成了很多问题，但是……像……

我想我们节目中一直都在说的一件事是，无论整个情况的真相是什么，我们目前的做法都是行不通的。所以禁毒战争是胡说八道，而且是种族主义的。它正在杀害人们。而且，

禁酒令，我的意思是它对酒不管用兄弟，兄弟，没那么严重好吧，是的，当然享受吧，我的意思是世界要完蛋了，所以，不妨试试吧你知道的，还有更糟糕的事情你可以做也许不要卷入贩毒枪击案但总的来说，我认为你知道的，我认为你没事的我的意思是，如果你做了，告诉我们因为然后我们可以把你放到一个额外的Patreon剧集中

是的，那是真的。另外，是的，让我感谢所有一直收听并向我们发送问题以及做所有这些事情的人。我们真的，我们喜欢听到你们的声音，尤其是那些在法律两边的人，他们让我们了解正在发生的事情，并邀请我们去看看发生了什么。所以感谢你们所做的一切。是的，确实有很多来自这条线两边的人。

是的，这很棒。我的意思是，它使我们的工作更容易，我认为它也使我们的剧集更好。阿卡什，你们都在一些极其危险的地方进行过报道。有没有什么情况让你们真正害怕自己的生命，或者认为自己可能无法脱身？我的意思是，我不知道。我通常直到事后才考虑这些事情。我认为，我认为肖恩，你在我们第一次做的这个节目的第一个版本中说过一些话，我们不得不重新开始。是的。

如何，就像，当你年轻的时候，你会回顾很多事情，你会想，我不应该那样做。是的。而且……

是的，我有很多这样的事情。我想说，尤其是在视频方面，我第一次真正被压制是在中非共和国。我不习惯周围有那么多枪声，而且不知道枪声是从哪里来的。所以那相当糟糕。而且在我后来在纽约的公寓里报道埃博拉病毒的时候，也肯定有过几次，我想我可能感染了埃博拉病毒，尽管它很难感染。只是想象自己出现在《纽约邮报》的头版，他们把我描绘成一个怪物。

这个像白痴一样的Vice记者感染了埃博拉病毒并把它带回了纽约。但幸运的是，那并没有发生。我认为它发生在一个医生身上，他之后去保龄球馆了，但那是另一个故事。我的意思是，从你的屁股里流血而死是一种可怕的死法。我的意思是，这对我来说非常Vice。

我不知道。是的。对一个Vice记者来说，这将是一种可怕的死法。肖恩，你有没有遇到过这样的情况？是的。我的意思是，当我，当我第一次决定做自由职业者时，我只是把我的所有现金都花在了去索马里的旅行上。因为，哪里危险，哪里没有人去？当你22、23岁或其他什么年龄的时候，这是一个很棒的事情。是的，

我的意思是，我只是个傻瓜。就像你想象的那样，我陷入了一些非常愚蠢的境地。我认为我在Patreon的额外剧集中邀请过迈克尔·斯科特·摩尔，他被索马里海盗绑架了大约两三年。当我听到他的故事时，我在想，天哪，可能我当时离遭受同样的命运只有几码远。但是，我的意思是，有一种情况可能并不那么危险。或者也许是。我不知道。但是……

我在这个小镇上，我正在为Vice做一篇报道，当时Vice正在做关于来自埃塞俄比亚的孩子们的特写报道，他们一直在前往索马里寻找更好的生活。想象一下这有多糟糕。我正在给他们拍照，一个像宗教人物一样的老人

开始用他的棍子，他的拐杖，打我的腿后部。我的联络人一直在求我不要再拍照了。然后最后，他和他的朋友们把我扔进了监狱或牢房。就像，你见过《猜火车》里的厕所场景吗？到处都是那样的。到处都是那样的。我在那里过了一夜。

是的，我基本上因为给小孩子拍照而被关进了索马里监狱。那是他们的借口。所以我说，而且不听话，不听你的联络人，不听我的联络人。我认为我们将有一些关于联络人的问题，我有一些很好的问题，但是，是的，总是要听联络人的话。是的。杰斯·珀维斯。哦，我应该继续吗？你怎么想？是的。哦，不，你继续吧。继续吧。不。还有其他，还有什么其他情况让你觉得你会死吗？有什么好的吗？也许是柏林的一些夜店，但我认为就是这样了。是的。是的。

做研究。是的，总是。我做研究的时候，它还没流行起来呢。杰斯·珀维斯，有什么纪录片或特别的新闻作品启发了你吗？这是一个好问题。是的，你来说。

事实上，让我想要成为一名记者的书，我认为我在读它的时候正在旅行，是艾丹·哈特利的《桑给巴尔象棋》，他在书中谈到了在90年代担任东非记者的经历。所以那本书绝对启发了我。卢克·莫格尔森写的任何东西，我认为总是

总是打动我。我认为他关于乘船旅行的文章，空运，我认为是《纽约时报杂志》上的，关于假装成格鲁吉亚难民的文章。哦，圣诞岛。我不记得了。是的，不，不，是的，你知道，然后他们乘木筏，像乘船旅行一样，他们假装和一群阿富汗人以及其他来自……

我不记得他们是谁，去澳大利亚。我的意思是，这只是，这是我见过的最疯狂的故事之一。这绝对令人鼓舞。我不知道。我喜欢德克斯特·菲尔金斯和约翰·李·安德森，当我刚开始的时候，他们过去写的那些东西。那总是那种我想要写的东西。那些东西总是激励着我。是的。我的意思是，我喜欢威廉·朗格维奇。我的意思是，在他之前做的任何事情，我都完全

目瞪口呆地阅读他的作品，但是，就像我一样，我小时候身边没有很多新闻报道，但是当我长大后，我想，是的，我的意思是，这听起来真的很老套，但是亨特·汤普森早期的很多作品，比如《地狱天使》这本书，真的很酷，它看起来像是一种非常酷的生活，我想，而那种像冈佐风格的东西对我来说，作为一个年轻人来说，是完全陌生的，所以是的，我想

是的，所有那些真正优秀的，比如70年代、80年代、90年代的，《Esquire》、《GQ》之类的新闻报道。你知道，《派遣》也是其中之一。哦，《派遣》令人难以置信。是的，是的。我认为我们谈论过的托比的书《公斤》几乎像……

接近现代版的那个。我认为它很棒，但绝对，绝对要读一下。如果你还没有读过，我的意思是，这也很老套，也许人们没有听说过，但是凯瑟琳·布兹的《美丽背后》这本书，就像一个人物研究一样，是关于她的生活。是关于她在孟买贫民窟生活了，我认为是几年，只是看到了那里人们生活中发生的低级别的日常腐败和帮派犯罪。那是一本书，嗯……

你可以一口气读完。这是一件令人难以置信的艺术品。是的，我会向任何人推荐这本书。好的。下一个问题来自多伦多的迈克尔。在现场报道故事时，你们有没有遇到过参与邪恶和非法活动的机会？如果有的话，你为什么这么做，肖恩？哦，谢谢，迈克尔。我怎么会想到这个主意？

在这个过程中，这个代表。我只是有点像避开那些事情。因为，我认为人们认为我更有可能。所以我把责任推给了你。我只是提前想出指控来拯救自己。哦，上帝。我的意思是，是的，那些事情，缅甸冰毒实验室的事情，在那次旅行中发生了很多奇怪的事情。嗯，这也是我不得不第二次回到那里重新报道这个故事的原因之一。嗯，

因为，我的意思是，非常感谢伦敦的斯图尔特。你在那里发生了什么事，老兄？我的意思是，你知道，我和我的朋友，我们非常专注于寻找一个冰毒实验室。当你这样做的时候，在丛林深处……

你遇到某些人，他们想让你做某些事情。我的意思是，你只是有点陷入了……我只是想让你知道，这不仅仅是我和你说话。其他人也能听到。是的，什么也没发生。我出去是因为我非常专业，而且我真的很想把这个故事做好。但是，让我们这么说吧……

如果你要使用我为《GQ》做的故事中提到的任何物质，不要从一个老人在街上给你的迪吉里杜管里吸。对我来说，不是在报道中，也不是在现场，但是……

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好吧，我来读但丁的问题。是的，我只是想问一下，历史上或你家乡目前是否有你特别想报道或更多谈论的某个帮派，无论是出于对他们狡猾的欣赏，还是仅仅是他们明显的愚蠢？我很想听听。

是的，我的意思是，我喜欢，我喜欢所有世纪之交的东西，比如19世纪末20世纪初的东西。你知道，在真正有组织犯罪之前，有点像蒙克·伊斯特曼和街头帮派以及五点区等等。我不知道你是否读过《低俗生活》或《纽约帮派》，像那本旧书一样。我很想……

我的意思是，我喜欢了解这些事情。我认为这很有趣。我很想做更多关于这方面的事情。另外，在我的街区，涉及我的街区和阿博茨菲尔德住宅区的情况已经持续了十年。这简直是太蠢了。但我一直很想，我一直认为做一个关于这种内部运作的故事

这些像街区冲突一样的东西会随着时间的推移而升级，并且永远持续下去的人们，这几乎就像麦考伊家族的一半，你知道的，我很想做这个，我很想参与其中，但这很奇怪，因为你知道，我有一些朋友参与其中，而且这也是我居住的地方，所以你想小心一点，但是，我一直都幻想能够把一些东西放在一起，并以我认为在……

在新闻和媒体中普遍没有做过的方式来做，啊，是的，那将是一本多么好的纪实文学，只是布鲁克林的一个街区的故事，那将是太棒了，我不知道，是的，我觉得有多少不同国籍的人住在你的街区，因为我觉得每次我们做一个纽约的故事，都会有伯利兹人，特立尼达人，不，不，不，主要是，我的意思是，在我的街区，特别是我的街区，主要是西印度人和巴拿马人，但是

我的意思是，这就是纽约的乐趣所在，对吧？我不断地回去做，你知道，我现在正在做一个。它甚至可能，它可能就在这个节目之前播出，但我不知道。纽约有很多关于这些事情的好故事。我认为洛杉矶也是，多伦多，伦敦，我确定它也有一堆。你知道，这些，我有点喜欢做那些故事，无论是，你知道，甚至不仅仅是世纪之交，你知道，70年代、80年代、90年代等等。所以是的。

是的，我的意思是，我有点想弄清楚，我的意思是，我的爷爷几年前去世了，我想多了解一些关于他的事情，因为我听说过一些关于他和东南伦敦的歹徒一起工作的一些有趣的故事，他是一个大块头，而且像

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好的，这是詹姆斯的一个问题。你总是开玩笑说阿尔巴尼亚人。首先，我们从不拿阿尔巴尼亚人开玩笑。我们从不拿阿尔巴尼亚人开玩笑。从不拿阿尔巴尼亚人开玩笑。但是，有没有你了解或怀疑存在的、但你不方便说任何事情的明确的地下组织？如果有的话，你能暗示一下这是什么类型的组织或人吗？

我的意思是，你知道，我们正在做的事情，这些概述和这些故事，这并不意味着我们正在深入挖掘他们的财务状况等等。所以我认为我对任何群体做这些事情都相当放心。你知道，我不，我不认为我们必须担心任何事情的威胁。我相信有一些当地记者。我相信做那些细枝末节的事情的人肯定会的。我认为我们目前没有什么好担心的，

目前。我的意思是，谁知道呢？总有人在DM上对你大喊大叫，但这并不重要。我的意思是，我会说街区的事情让我不紧张。我只是，我有点不太愿意去做，仅仅是因为那是我的熟人，而且你正在把他们的一些事情公之于众，而且人们也可能不会以正确的方式看待它，而且那是我居住的地方。

但我认为如果我有机会，我肯定会去做。但是，你知道。我的意思是，我从尼日利亚人那里收到了一些非常笨拙的死亡威胁，因为黑斧帮几乎无处不在。但这有点好笑。我不知道。就像，担心这个有什么意义呢？不。而且，我想在我们谈论这个话题的时候，当地记者才是英雄，对吧？我们做了很多关于南美洲的毒枭和贩毒集团的故事。而且，对于每一个……

进入那里并撰写精彩作品的西方记者来说，可能有一百名当地记者每天都在从事他们的职业，他们被枪杀、威胁以及各种可怕的事情，所以是的，向他们致敬

詹姆斯，你有没有处理过这样的情况：在一次采访中，有人让你知道他们正在计划一项具体的暴力行为，你可能会阻止一个人或一群人受到伤害，在一次具体的计划袭击中被杀害？我从未遇到过这种情况。我的意思是，人们总是会发出威胁。就像，如果这件事不发生，我们将这样做，等等。但我从未遇到过有人说：“这是我们将要做的蓝图。”你知道吗？是的，我的意思是……

我想我离那件事最近的是，再次回到尼日利亚，我在一个小村庄里待了一天，那里有很多妇女被贩卖。我看到一个巫医。我应该在我们的节目的IG上发布一些东西，但这就像当地的巫医一样，对将被送往欧洲做性工作者的女孩施加巫术诅咒。是的。

而且，像看到那样，而且几乎无力做任何事情，让我感到很糟糕。我认为任何，我不知道这是否算作暴力。它可能算。但这是我能想到的唯一的事情。

是的，但是我的意思是，你在那种情况下是无能为力的。肯定有一些这样的情况，我无能为力。你无能为力。是的。但是是的，我不知道。还要说的是，你知道，这些都是来自Patreon的问题，patreon.com，Sessing the World播客。如果你今天没有听到你的问题，并且你想问我们一些事情，你知道，我们会回复几乎所有人们发送给我们的东西，除非他们生气或抱怨一些事情。尽管如果你真的付钱给我们，我们欢迎你这样做。所以，你知道。

是的。约翰，乔纳森，乔纳森·罗素。有人早些时候问过关于艾尔·卡彭的问题，以及你是否会报道这么久远之前的犯罪。我也想知道同样的问题，也许是关于帮派的事情，《浴血黑帮》是基于此的。在你刚刚做了一集关于他们的节目之前，这肯定已经发生了。是的，因为我们刚刚做了一集关于他们的节目。有没有计划做关于摩托车帮派，比如地狱天使的剧集？只做一集关于新西兰的。我认为我们绝对想做一集关于斯堪的纳维亚摩托车帮派战争和魁北克的那些，那些非常疯狂。是的。

你遇到过的最友好的歹徒罪犯是谁，为什么？我的意思是，他们中很少有人在你遇到他们时不友好和随和。他们很……那些大人物很……我认为你也提到过，对吧？当你在泰国的时候，你的笔坏了，诸如此类的事情。大多数这些人说话都很友善。

因为他们试图传达某种信息。我想如果你站在他们的对立面，你会看到他们的另一面。但我不知道。最友好的歹徒。不知道。我在萨尔瓦多待过一段时间的所有18街帮派成员，我的意思是，他们从技术上讲是“改造”过的。

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非常疯狂的一天，他很好，我喜欢阿尔巴尼亚，丹尼也一样。你能，你能阻止它吗？你能结束这场血仇吗？像我们其他的问题一样？不，像，警察当时正在介入。所以我认为它正要被打破。我最后一次听说这件事，什么也没发生。所以他告诉我，我不知道有多少人听说过阿尔巴尼亚的血仇，但它们很疯狂。一旦它们开始，你必须超越其他事情。

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柏林在一月份，我的意思是，你想要什么工作，哦，我的上帝，是的，它不是，它不是一个健康的地方，但我们会，我们会去迈阿密见面，安德鲁·麦基有一个修理工，在你工作时有没有死过？上帝不，他们没有，他们没有，我会尽我所能确保在我与他们合作期间不会发生这种情况，不会发生这种情况，因为我与他们合作或任何类似的事情，我的意思是，我甚至从未听说过有人在与他们合作时修理工死亡，你呢？

我的意思是，这肯定发生过，人们肯定做过一些事情来让与他们合作的地方记者陷入困境，你知道，或者他们对待事情的方式很粗心，或者无论如何。这绝对是会发生的事情。人们被关起来，人们惹上麻烦。嗯，

但我，是的，没有，没有发生在我身上。我看到一些，我本来想说，我有一群人在阿富汗，他们一直在试图帮助他们的修理工，他们现在正被塔利班追捕。嗯，我想这就是我能接近的程度。

是的，我的意思是，我，我，但这，这有点不同。我认为我遇到过这种情况，肯定遇到过修理工救了我的情况，也肯定遇到过我想狠狠地打修理工脑袋的情况。但总的来说，我和几乎所有修理工都建立了良好的工作关系。你知道，一些，很多我仍然会联系，但我曾经在这样的情况下，与其他记者一起，你在萨尔瓦多的帮派社区，他们说，不要，

这不是我直接合作的人，因为他永远不会那样做。但他们说，现在不要拍帮派成员的照片。他们不想要那样。我们进去了。在出去的路上，这个女人在我们开车出去的时候拍照。他们看到了，他们朝车喊。但我们的车继续开走了。但这不归咎于我们，对吧？

这归咎于带我们进来的人和在那里照顾我们的人。每当我听到或看到类似的情况时，我都会非常生气，因为那些家伙冒着很大的风险，而人们……

你知道有时不会，不会尊重这样一个事实，就像他们可以离开，但那些家伙不行，他们实际上是更大的目标，我的意思是，我们经常赞扬修理工，这是理所当然的，如果，如果人们想听到一些关于这方面的好故事，你对托比的采访，我认为就像我们的第一个额外节目一样，是不是很久以前了，我记得听过，那是去年的艳阳高照，那真的很酷，听着那些人在像哥伦比亚的毒品走廊这样非常危险的地方，那些家伙是如何为了你的工作而冒着生命危险的，哦，是的，那真是太不可思议了，我知道他谈论的那个人，我去拜访托比时遇到了他，而且，是的，他是一个行动派，这是我从格雷布斯特11那里得到的另一个问题

这是一个简单的问题。

只要听他们说就行了，你知道，就像是的，我不能保证任何事情，但我不会让人们处于他们告诉我不要做某事的位置，我不会逼他们，逼他们，逼他们，你知道，如果有人有点懒惰，我会，我会去管他们的，但这基本上就是这样，以及你合作的修理工和当地记者，他们知道风险，你知道，他们知道他们在做什么，而且他们，你知道，这是他们的工作

而且，这真的很，很难。而且我不，你知道，听着，如果他们告诉我不要做某事，我不会做的。但如果我们去做某事，他们说，我们可以这样做，我们会做的。我认为幸运的是，我还没有遇到过让我的任何修理工陷入困境的情况。而且，你知道，他们也比我更了解风险。所以我认为关键在于在关键时刻倾听他们。而且，你知道，如果他们陷入某种情况，你知道，

他们判断失误，他们惹上麻烦。如果你能帮助他们，比如帮助他们脱身，帮助他们逃跑，诸如此类的事情。你知道，当你与一个组织在一起而不是独立工作时，这更容易做到。而且我认为，你知道，我认识的相当多的组织在这方面都做得相当负责。是的，我的意思是，这也是一种关系，对吧？而且在一段关系中，很少有事情

不能通过第一天喝啤酒，然后真正敲定你想做什么，什么很酷，什么不酷来解决。我认为我年轻时遇到的很多问题，比如，我不知道，与修理工之间的摩擦，仅仅是因为缺乏沟通。所以我认为这也很重要。

是的。是的，绝对的。下一个问题来自菲利普。我想知道你们两位是否可以谈谈你们在新闻事业中的职业道路。哎呀。天哪。

是的，我来吧。我来吧。好的。我要给你一个概要，对吧？这应该告诉你们新闻事业的职业生涯是多么的不正式。我一开始是一名建筑工人。然后我在伦敦一家八卦报纸的新闻编辑室工作。然后我制作了关于古代历史的纪录片，比如巨石阵和罗马遗址等等。然后我去了迪拜。

并在一家关于广播的行业杂志工作。那是在阿拉伯之春期间，所以很幸运。然后我搬到纽约，在那里四处闲逛，最后成为了一档真人秀节目的接待员，因为他们喜欢我的口音。然后我搬到了柏林。我去过索马里，然后我开始自由职业。但是的，这就是我进入新闻业的方式。

哎呀，是的。我的情况有点相似，有点不相似。在我年轻的时候，我做过很多糟糕的工作来旅行。然后我决定我想制作纪录片。所以我又工作了，我又搬回家了。我做过很多，我当时是一名，就像一名，就像一名，

我不知道你会喜欢什么，像助理一样，像一家糟糕的房地产公司。我就像一个助理，像大型电影片场等等，在片场，就像在所有，就像，你知道，糟糕的办公室工作。但我省钱了，因为我住在家里。我参加了一个为期一个月的电影拍摄课程。实际上，在那里我遇到了托比。

然后我去尝试制作一部关于以色列非洲难民的纪录片。我回来了，纪录片没有成功。这大概是我二十多岁的时候，纪录片没有成功，但我认为它很好。所以我用它来去这里的城市大学读新闻专业，我读了一年半，这很好，因为像哥伦比亚大学、纽约大学这样的美国大学要花数万美元，而市立大学几乎是免费的。所以是的，我做了这个。

之后，我开始在报纸工作，但从未全职工作。我被他们称为特约记者或长期自由撰稿人，首先是《纽约邮报》，然后是《华尔街日报》。

在《华尔街日报》，我知道我想在海外工作。所以在《华尔街日报》，我会攒钱。我参与了一些大型报道，按小时付费。所以我参与了一些报道，比如波士顿爆炸案或桑迪飓风，我会连续工作八天，每天工作15、16个小时。所以你会攒一些钱，然后我就会开始旅行。所以我去了，首先我去了伊拉克北部和叙利亚，因为我花了很多时间研究它。我在那里有一个联系人。

遇到了一位可以一起去的摄影师，你知道，我做了大约一个月，你知道，花了许多钱。

根本没有支付我的费用。回来后，能够以自由撰稿人的身份发表一两篇文章。又为期五个月的工作。再次出发，这次去土耳其和叙利亚。卖了很多文章，收支平衡。回来后，你知道，申请了助学金，获得了一笔去缅甸的助学金。从缅甸回来后，卖了很多文章。然后我收到了正在创办Vice News的人的邀请，来为他们工作。是的，然后我去了那里，然后我就开始做这个了。

这就是我开始制作视频的方式。从那以后，我在那里待了几年。从那以后，我一直都在做自由职业，并试图，你知道，制作节目和系列节目等等。然后是这个。然后是这个。是的。是的。我们拭目以待。我们拭目以待。看看这个会怎样。是的。是的。我不知道我能不能给任何人建议。我可能不是最适合这样做的人。但我记得，我记得我曾经在偏远地区的某个可怕的旅馆里

布隆迪，这只是两三年前的事，我和家里的一个朋友聊天，我说这不是，这不是世界上最迷人的、最酷的事情吗？我身处非洲中部的偏远地区，地板上有一个洞作为厕所，我要去山上做一些事情，也许会看到一些

战斗之类的，他说你刚才描述的绝对是糟糕透顶的，我认为这是有史以来最糟糕的事情，当你是一名记者时，你认为很酷的事情很有趣，我不知道，有时你会觉得，有时你会觉得工作的最奇怪、最糟糕的部分绝对是令人惊叹的，我仍然这么认为，即使我认为对大多数人来说，它们只是糟糕透顶的，但是的，这是一个题外话

无论如何。是的，所以这就是……我不知道你现在该怎么做。我不建议任何人这样做，除非他们有足够的钱。是的。但布雷迪写道，如果你要让你们俩报道过的最残酷的两个帮派互相对抗，谁会赢，为什么？我不知道，伙计。像皇家大战一样？哪个最大？我不知道该如何回答这个问题。我的意思是，你提到的萨尔瓦多那些，我认为它们听起来非常可怕，它们就像，在街上击倒人们。

是的，我的意思是，他们太多了。也许那些更像民兵运作的帮派可能会，但我记不起那是谁，或者我们报道过谁。我觉得那可能是最……

最不想惹的，就街头而言，我不知道，我不知道。不，我试图想起一些事情，我的意思是，我们已经做了很多集了。反正有很多。嗯，我觉得有些人会制作关于这个的YouTube视频，你知道吗？我的意思是，南美贩毒集团很可怕，所以我不想与他们对抗。也许只是哥伦比亚人与墨西哥人之间。然后我不知道谁得到了最多的美国枪支就赢了。

是的，那可能是。哦，是的，贩毒集团，当然。是的，我不知道。是的，当然。是的，贩毒集团，伙计。所有墨西哥贩毒集团。我想是奥托尼尔，托比谈到的那个人。我现在想不起名字了。但是的，贩毒集团，当然。我认为没有人能对他们做什么。是的，也许关于这个问题最糟糕的部分是

也许世界上两三个最糟糕的贩毒集团实际上会在未来几年发生冲突。所以我们实际上会看到现实生活中会发生什么。他们现在就是这样。那么，WA不是有空军吗？WA有空军。我不知道。我的意思是，你不会与WA开玩笑，但WA也不会与其他人开玩笑。他们只是拥有自己的小领地。所以我不知道。我不知道。WA对阵新一代贩毒集团。

是的，我的意思是，贩毒集团会兴衰，但这绝对……就帮派、贩毒集团而言，我喜欢这个。我的意思是，就我们谈论的其他群体而言，我们已经对国家支持的群体进行了报道。所以朝鲜，他们似乎很……哦，是的。他们似乎可以……

他们可以造成一些破坏。不要在那里试图拍下照片。你会被杀的。真主党，你知道，他们……所以你说真主党对阵朝鲜。那将是一场精彩的战斗。是的，这是一场精彩的对决。有人应该制作一个关于这个的YouTube视频。我的意思是，我会看的。他们对战争视而不见。让我们看看会发生什么。

特里斯特B，你们是否知道任何西方国家对南美贩毒组织采取直接军事行动？我不知道。我觉得美国在墨西哥做过，不是吗？还是更像是联邦行动？我想是的。是的，贩毒集团的事情是什么？我们不是这方面的专家。有很多……

关于这方面的信息很多，而且每天都有人关注它，那些Reddit论坛很疯狂，嗯，我不，我不关注每一个小细节，我不知道每个贩毒集团中排名前50的人等等，我们不是，我不是那样的人，我没有专注力或耐心去深入研究它，你知道，是的，我的意思是，你们来这里是为了伯利兹，对吧，伙计们，我的意思是，是伯利兹朝鲜，我不知道，是的

我们不是贩毒集团的专家，但我们会制作很多关于贩毒集团的节目。是的。然后我们是专家，你至少应该听我们说十遍。这里有一个。如果你必须在任何播客主题的犯罪中被Instagram，你会最喜欢和最不喜欢谁？我的意思是，我肯定会……

好的。我不知道我是否理解这个问题，但我认为是，你想参与其中吗？就像我们报道过的那些尼日利亚骗子，他们就像过着奢华的生活。我不知道。他们似乎只是在私人飞机上吃海鲜拼盘。我觉得我会喜欢那样。对我来说，那似乎很有趣。如果我想很快回到迪拜。呃，

但还有谁像，还有谁过着他们最好的生活？还有谁玩得很开心？我认为他们中的许多人时不时地玩得很开心，你知道吗？是的。是的。我正在尝试，我再次尝试思考，就像，我不知道。我喜欢柏林。我只是在一个氏族中，然后在水烟吧里玩得很开心。那会很酷。这几乎就是我现在正在做的。

是的。我最不喜欢谁？我认为托比谈到了刚被抓的哥伦比亚毒枭奥托尼尔。他被引述说“过着像农民一样的生活”，就像骑着驴在丛林里，经常生病。其他贩毒集团，哥伦比亚政府正在追捕他。

对我来说，这听起来很不愉快，或者任何被关押的人，但我猜是，当他们犯罪时。是的。这听起来，这对我来说听起来很不愉快。所以谈论你不想惹恼的人，可能是托尼·L，如果他正在听这个节目，就像我没有那样回答，伙计，那是丹尼。所以是的，他现在被关起来了。他不会去任何地方。我的意思是，我们认为他会留在那儿吗？我想他实际上会在美国，所以是的，他可能会待在那里。

是的，我认为他不会很快去任何地方。你知道，肖恩，人们总是要求我们讲述网络故事，但我有一台2012年的MacBook Pro。我对电脑一无所知。但如果你喜欢《地下世界》播客，你一定会喜欢亚当·莱文主持的《黑客是什么》。网络犯罪是骗子和罪犯的新领域。勒索软件猖獗。每天都会出现新的欺诈形式。黑客有很多方法可以入侵你的机器，跟踪你，窃取你的钱。你如何保持最新状态？

亚当·莱文、博·弗里德兰德和特拉维斯·泰勒主持了一个新的播客，《黑客是什么》，由亚当·莱文主持。他们可以帮忙。当亚当、博和特拉维斯与不幸成为网络犯罪受害者的人交谈时，听众会让骗子不开心。这是一件好事。《黑客是什么》，由亚当·莱文主持。无论你在哪里收听播客，都可以收听、欢笑和学习。现在是我们的广告商的广告时间。肖恩，谁不喜欢一个好的谋杀之谜？我的意思是，我们不是都喜欢吗？我的意思是，这就是为什么我们是记者。

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我的意思是，我不知道。他们不会将可卡因和大麻合法化，而那才是真正的赚钱之道。我认为仍然有一些人靠大麻赚钱，但我不知道。而且，现在美国的大麻情况也很疯狂。例如在加利福尼亚州，人们被抢劫，种植园被袭击。由于缺乏联邦监管，情况非常糟糕。但我认为……

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整个想法，就像有一个笼统的术语，比如合法毒品，这完全是胡说八道。就像绝对是那种，我不知道该怎么称呼它们。它们是致幻剂吗？我的意思是，有时它们是致幻剂。但这不是问题。问题不在于它们是否应该被允许。问题是，如果它们被非刑事化，你认为它会影响生产和非法销售吗？嗯，这取决于边境以南的情况，对吧？比北方的情况更重要。嗯。

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因为，我的意思是，你知道的，如果你将可卡因非刑事化，可卡因仍然会来自相同的地方。所以你必须在某个地方找到一个供应链，那将是腐败的，那只会反映那个国家的政治。所以，你知道的，你可以在加利福尼亚州将可卡因合法化，但你仍然会从秘鲁获得可卡因。这就是我对它的聪明学术看法。

冯·纳尔逊·李是我们最后一个问题。什么帮派分子采访经历让你最惊讶？我不认为我有过这样的经历。我的意思是，和这些人交谈，让他们显得相对正常，开玩笑，试图变得有魅力，这总是很奇怪，但这并不是……我不认为我遇到过让我非常震惊的人。爱……我的意思是，我有……

你知道的，就像叙利亚的战士，他们真的很喜欢黛安·基顿和所有女主角，比如歌手。你知道的，玛丽亚·凯莉和席琳·迪翁等等。这总是有点令人惊讶。但就帮派分子的事情而言，我不认为我遇到过任何让我非常惊讶的事情。他们喜欢黛安·基顿的哪些电影？不是黛安·基顿。对不起。这是一个错误。黛安·莱恩。哦，对了。是的。

是的，我的意思是，黛安·莱恩很酷，我想。是的。我本来想说，他们是不是看了很多伍迪·艾伦的电影？或者这没有意义吗？不，黛安·莱恩，不是黛安·基顿。是的，两个人。我不知道。我的意思是，有一个有点好笑的故事。我们为此做了一集节目。几年前，我为《GQ》杂志在冰岛做了一个关于大型比特币抢劫案的故事。我遇到一个家伙，他是一个非常暴力的毒品走私犯，过去常常把东西运到欧洲，烂透了。

他只是开玩笑，喝着啤酒，谈论着痛打某人的方式，这既令人喜爱又完全令人恐惧。因为这是冰岛，一切都很好，轻松愉快。所以它看起来从不危险。我不知道。那个人真的，非常有趣。是的，我想这就差不多了。祝大家节日快乐。如果你想，你知道的，

祝我们节日快乐。Patreon.com。我想这可能是我最卖力的一次宣传了。我想知道你打算如何过渡到那个话题。它正在冲击那些钱包，伙计。我有侄子，兄弟。我必须照顾他们。Patreon.com/TheUnderworld。我也必须照顾好自己。Patreon.com/TheUnderworld播客。感谢大家忍受这个特别节目。是的，我们还有更多内容即将推出。我们将继续前进。

即使在下周，我们也会有一集新节目，而且我们不会停止。所以请继续收听，并告诉你的朋友们，给我们五星评价并订阅。当这一集结束时，让所有其他节目播放接下来的12个小时。帮我们一把。

大家好，我是梅丽莎·戈加，来自梅丽莎·戈加的展示，我很高兴让你们稍微了解一下第二集。我将与《纽约时报》畅销书作家戴夫·奎因交谈，他写了一本书，书中包含了关于艺术的所有劲爆内幕。

所有真正的家庭主妇。戴夫，我很高兴和你交谈。梅丽莎，我很高兴来到这里。我必须说，你在《新泽西真正的家庭主妇》中有很多幕后故事你以前从未谈论过。所以我准备好让你敞开心扉谈论所有这些事情了。让我们弥补一下你在书中没有透露的茶话会，因为你对每个人都太好了。

我向你保证，梅丽莎，我不会一遍又一遍地在展示中唱歌给你听。但要知道，现在在我的脑海里，这就是正在播放的内容。当然是这样。现在你的脑海里还会播放什么？好的，听众们，请务必收听梅丽莎·戈加展示的第二集。