El Chapo's Sons Built a Fentanyl Empire: Los Chapitos
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With El Chapo locked up in a supermax prison and never going home, there's been a battle to maintain the power of his feared Sinaloa cartel. Many thought his sons, groomed to take his place, would falter. Seen mostly as spoiled rich kid "narco juniors" who possessed neither the intelligence nor the strength to outmaneuver older, more experienced druglords, the men known as Los Chapitos have surprised many by turning their faction of the cartel into a ruthless powerhouse pumping out fentanyl into the US. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 ButcherBox，伙计们，你们以前听我说过。这是一项我甚至在他们成为广告客户之前就开始使用的服务，因为我喜欢在线获取我可以信赖的高品质肉类和海鲜。

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锡那罗亚当然被认为是顶级毒枭的首都。其山区和无法无天的地区长期以来一直是土匪和歹徒的基地，尽管近年来，一些金平人几乎没有费心去隐瞒自己。就像刚在这个看似普通的房子里被捕的那个人一样。他恰好是传奇毒枭华金·古兹曼（绰号“矮子”古兹曼）的儿子奥维迪奥·古兹曼。他被戴上手铐带走了。

奥维迪奥与他臭名昭著的父亲略微相似，但他英俊、方下巴、身材矮小，就像他父亲一样。他看起来有点像你在迈阿密看到的令人讨厌的富家子弟，除了，嗯，他是数千名火车杀手的头目。奥维迪奥是“矮子”古兹曼众多子女中的四个，他们被称为“小矮子”，在 2016 年他最终被捕并被引渡后，他们已经崛起并领导了他强大的锡那罗亚贩毒集团的分支。

而被墨西哥国民警卫队抓获对于一个 29 岁的年轻人来说是一个业余举动，尤其是在他的家乡锡那罗亚州。但永远不要低估这个家族。而这一次，援军来了。在他被拘留后的几个小时内，多达 700 名贩毒集团枪手散布在全市各地。

绝对的混乱随之而来。路障、火灾、枪击事件。库利亚坎变成了一个疯狂的麦克斯风格的战争区，整个城市瘫痪并陷入恐慌。场景在社交媒体上被广泛传播，墨西哥政府也陷入了困境。情况变得如此紧张，以至于被包围的墨西哥军队打电话给奥维迪奥的兄弟伊万，试图平息事态。

奥维迪奥告诉他，告诉他们停止行动。我不想造成混乱。但伊万回答说，绝对不行。我们来救你。几年前，奥维迪奥因贩运可卡因、甲基苯丙胺和大麻而被美国起诉。因此，如果他被关押起来，很有可能他很快就会加入他在 ADX 佛罗伦萨的父亲。这可不是所谓的“毒枭二代”习惯的环境。

贩毒集团的杀手们不顾一切地想让他自由，甚至开始策划绑架士兵和警察的家人。

一些平民被枪指着，另一些人则逃命。战斗持续了大约四个小时，奇怪的是，杀手和国民警卫队员相遇了，一些人甚至握手，然后放下武器。墨西哥总统安德烈斯·曼努埃尔·洛佩斯·奥夫拉多尔决定介入。他下令立即释放奥维迪奥，称仅仅为了一个罪犯而造成的暴力是不值得的。

这是国家令人震惊的软弱表现，在全世界都被报道。在对“矮子”继承人未遂逮捕之后，令人惊讶的是，只有 8 人死亡，7 名士兵和 1 名平民，以及许多受伤人员。但信息已经发出。“小矮子”们愿意直接对抗国家，即使他们臭名昭著的父亲被关押在美国的超级监狱中，没有被释放的可能性，他们仍然是墨西哥一股不可忽视的力量。

事实上，根据路透社关于“小矮子”如何建立芬太尼帝国的特别报道，在 2017 年“矮子”被引渡后的几个月里，锡那罗亚州有 13 名警官被杀或失踪。引用路透社的话说，根据四名情报和安全官员的说法，这场杀戮是古兹曼的锡那罗亚贩毒集团战术转变的开始，这标志着墨西哥最强大的贩毒集团之一内部出现了一股新的力量。

毒枭的四个儿子。这是《地狱》播客。♪♪

欢迎回到音频体验，每周一位名叫肖恩·威廉姆斯的英国人和一位美国人，我，丹尼·戈德，将为您带来来自世界各地的有组织犯罪、无组织犯罪以及介于两者之间的一切故事。我们是两位记者，我们每个人都花了十多年时间在实地报道这类话题，有时甚至成功了。现在，您可以一边听我们喋喋不休，一边几乎不注意地浏览 Instagram。

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如果您收听该节目或甚至远程关注新闻，您就会知道“矮子”是谁。多年来，我们已经制作了关于他、他的朋友、他的同事、他的敌人的剧集。但您可能不太了解他的四个儿子，他们后来接替了他的位置，领导了他那全能的锡那罗亚贩毒集团的分支。“矮子”据报道有几十个私生子，就像我的搭档肖恩·威廉姆斯一样。但这些是四个进入毒品行业并获得最大知名度的儿子。

他们是兄弟奥维迪奥（你从冷开场白中认识他）和华金·古兹曼·洛佩兹，他们与他们的同父异母兄弟伊万·阿尔奇瓦尔多·古兹曼·萨拉萨尔和耶稣·阿尔弗雷多·古兹曼·萨拉萨尔联手组成了“小矮子”，这个名字听起来有点像，我不知道，不像一个四顶的团体或像一个……

玛丽亚奇乐队。我认为它听起来像某种中西部的比萨店。是的。或者像，我想，中西部的塔可店，不是比萨店。但是，是的，“小矮子”是他们的名字。对于那些不懂西班牙语的人来说，这意味着“小矮子”。哦，好吧。这已经筹备了多久了，两三个月？是的。我一直在……我不知道我是否表达对了，但真的，真的为此感到骄傲。所以它是两套全兄弟专辑。

而全兄弟组是彼此的同父异母兄弟，如果这说得通的话，对吧？还有一个第五个兄弟埃德加，但他几十年前就被杀害了。我们稍后会谈到他。当然，这些家伙，这些兄弟与他们臭名昭著的父亲有着截然不同的成长经历。“矮子”本人在锡那罗亚山区长大，家境贫寒，三年级辍学，在路边卖水果。

伊万是老大。我们认为他出生于 83 年或 84 年，当时他的父亲已经是瓜达拉哈拉贩毒集团冉冉升起的新星。他已经赚了很多很多钱。所以这些孩子真的什么都不缺，除了可能来自他们父亲的关注、拥抱，以及他为他们感到骄傲。

诸如此类的事情。到 90 年代初，奥维迪奥出生时，他的父亲作为锡那罗亚贩毒集团的联合创始人，与我们之前的播客主题“五月”一起，赚取了数亿美元。我们制作了两集关于他的节目，反响非常好。所以人们对此很感兴趣。如果您回顾几周，您就会听到它们。我认为我在这一集中插入了大约 10 集旧剧集，因为我们已经制作了这么多关于这些主题的剧集。随意，回去，全部收听。

所以是的，这与许多第一代贩毒者有着非常不同的童年，他们必须从几乎无法克服的困难、泥土地板的贫困等等中努力奋斗到顶峰。他们称参与家族生意的贩毒者子女为“毒枭二代”，我觉得这有点诽谤。是的，我的意思是，“毒枭二代”听起来像切尔西足球俱乐部要花 1.2 亿英镑买来的球员。我的意思是，我应该补充一点，当我在这个话题上的时候，加油英格兰。哦，我的上帝。我本来想问周三的。

那个家伙是谁？索斯盖特，对吧？你们难道不都讨厌他吗？这就像有史以来最奇怪的事情。每个人都同时讨厌他并爱他。这非常英国化。我们讨厌自己，我们把他引导出来。就像《地狱》播客一样。所以，伊冯，我会为你加油。为什么不呢？我也喜欢荷兰，但我希望你快乐成功。是的，继续吧。这会有所作为。是的。

所以伊万，他是“小矮子”的谣传领导者，他的绰号实际上是“小矮子”，是兄弟中第一个与法律发生真正麻烦的人。虽然肖恩·潘在 2016 年为《滚石》杂志撰写的关于古兹曼家族的开创性文章中曾将他描述为“专注而冷静成熟”，但伊万在 2004 年 4 月远非专注和成熟。

那一个月，一名年轻的加拿大交换生，一名女子和一名她那天晚上刚认识的墨西哥男子正离开瓜达拉哈拉郊区的一家夜总会。俱乐部里发生了一场争吵，那个男人……我认为那个女人并不知道。

显然是因为那个女人，所以也许她知道。就像我说的，她是一个加拿大交换生。那天晚上晚些时候，他们都在俱乐部外遭到一群驾驶红色宝马的人的伏击。是伊万和他的打手。他们向他们开枪，两人都死了。当局将伊万列为该谋杀案的嫌疑人，但最终没有任何结果。这看起来非常……有一些这样的时刻。这看起来就像……

像一部关于毒贩儿子的糟糕的 Netflix 剧集。就像他们做的那种事情一样。在夜总会里因为一个他们不认识的女人而发生争吵，然后杀死为她挺身而出的人。对吧？这就像一个——陈词滥调。我们可以做得更好。我们对“专注而冷静成熟”是怎么想的？我认为那天晚上他没有表现出这些特征，正如我们稍后将看到的。

第二年，他又一次被捕，这一次是以真正的富家子弟的方式，在离开瓜达拉哈拉郊区同一个郊区的派对后翻车，这听起来就像是一场不间断的乐趣。在他的车里，警察发现了用于派对的毒品，而不是用于分销的毒品，以及用于派对的武器。这一次，他实际上因洗钱和有组织犯罪罪被起诉，这……

但他的 50,000 美元的保释金很快就被缴纳，他被释放了。但在他被释放后，警察又将他拘留，对他进行其他指控的讯问，包括一些谋杀案。对他最初的指控最终由于证据不足和强大的贩毒集团律师的作为而没有成立。但他仍然因新的洗钱指控而被困在监狱里。

当他在监狱里时，我们从监狱获得了一份心理档案，该档案泄露给了墨西哥新闻网站 Sin Embargo，是的。我应该说，如果您不懂西班牙语，这意味着对您的罪孽进行禁运。我不认为……我认为这意味着没有禁运，对吧？我认为这意味着毫无疑问。是的。这是一个很棒的名字，适合发布此类内容的网站。该档案将伊万描述为“焦虑、多疑、沉默寡言且闪烁其词，带有隐蔽的敌意”。他……

他变得敏感。再次，就像年轻的肖恩·威廉姆斯一样。

好的，年轻的。在愤怒管理部分，它说伊万积极地将他的愤怒转化为赛车等娱乐活动。但在消极方面，该档案说他表现出可能对他不认为属于其社会经济阶层的人的心理暴力。我的意思是，这再次是富有的贩毒集团孩子的陈词滥调，在他兴奋的时候翻车，在俱乐部里打架，因为某个他刚认识的女人而谋杀他人，并且仅仅因为认为比他穷而对人施暴。

是的，是的，我也这样做。我的意思是，街上没有多少人，但我这样做。这很有趣。我还应该说，我刚刚查了一下 Sin Embargo，因为我想，那不对。它的意思是“然而”，而不是“毫无疑问”，Sin 进行实时事实核查。但 Sin 的意思是“没有”。没有 Sin。哦，是的。

这真令人尴尬。当伊万在监狱里时，他向他的父亲抱怨监狱太冷了。“矮子”作为他细心的好父亲，他支付了巨额贿赂，为伊万买了一些运动衫和保暖内衣等等。他实际上被充当他与监狱官员之间中间人的士兵敲诈勒索了，他们将价格从我认为的 10 万美元提高到 50 万美元。

当“矮子”发现时，好吧，这是一个家族有组织犯罪播客，但结果并不好，而且不会让我们在 YouTube 上被禁。2008 年，伊万最终被正式指控并被判犯有洗钱罪。他被判处五年徒刑，但在判决后不久，他令人惊讶地因上诉而获释。有……

有多种理论解释为什么会发生这种情况。其中之一是，为了让他的儿子获释，“矮子”将阿尔弗雷多·贝尔特兰·莱瓦交给墨西哥政府。他是锡那罗亚贩毒集团强大的贝尔特兰·莱瓦派系的成员，“矮子”当时与他结盟。我们在相当多的播客中详细介绍了由此产生的战斗。我认为在阿卡普尔科的那一个中，我们也谈到了这一点。但贝尔特兰·莱瓦，他们非常强大，我认为……

我甚至不记得有多少兄弟。我认为至少有四个。他们有点像，你知道的，他们在“矮子”和“五月”之下，但他们是一个非常强大的派系，人脉很广。

阿尔弗雷多被捕后，在贝尔特兰·莱瓦和“矮子”五月派系之间引发了巨大的锡那罗亚贩毒集团内战，“矮子”和五月最终获胜。还有一个更简单的理论，即法官只是被收买了，引用《福布斯》杂志的话说。墨西哥最高联邦司法机构联邦司法委员会在最近的一份声明中表示，

表示它在确定何塞·卢纳·阿尔塔米拉诺法官进行了数百万美元的银行转账，而这些转账并未反映在其财务披露中后，已对其展开调查。

委员会表示，几名家庭成员也存入了大量银行存款。是的，我的意思是，还记得《福布斯》杂志实际上做过报道的时候吗？他们上次真正……我的意思是，他们什么时候倒闭的？现在《福布斯》杂志太奇怪了。我的意思是，每本杂志都在倒闭，但名单……我认为他们仍然列出名单，对吧？这也像，当他们为此计算时，我认为这也有点像猜测。是的。

并非事实，但是……是的。“矮子”有没有上过这些名单？“矮子”确实上过。我认为“五月”从未上过。每个人都说“五月”比“矮子”更有钱，但他不知何故被遗漏了。现在伊万获释了，他开始越来越多地与他的父亲在贩毒集团中合作。在墨西哥贩毒集团的家庭中，他们的孩子跟随父亲的脚步从事贩毒活动，这很常见……

我不知道，这让我觉得，你知道的，不太好。我们报道过的更聪明的有组织犯罪头目，他们总是想把他们的孩子排除在外。为什么让他们经历同样的事情，当他们可以成为电影制作人或房地产开发商时，对吧？但是，唉，“矮子”也遵循了他年长的朋友和商业伙伴“五月”的道路，“五月”让他的儿子和女儿跟随他进入地狱。

我们对其他几十个谣传的“矮子”儿子知之甚少，但据我们所知，除了埃德加（我们稍后会谈到他）之外，这四个儿子，“小矮子”，是那些在黑社会中获得声望的人。在伊万之后，其他三个也在他们十几岁的时候加入了贩毒集团。我的意思是，我猜他在家肯定有很多帮助，而且他不担心分享脑力劳动或Instagram故事所说的任何东西。但是，呃，像……

12 个，15 个孩子？这太可怕了，不是吗？我不知道。即使你根本没有照顾他们，这听起来也很糟糕。也许我只是……

来自特别糟糕的一周。我认为他可能比尼克·坎农做得更好。我认为他们的孩子数量差不多，但他们不知道“矮子”有多少个孩子。我见过 12 个。我见过 15 个。我见过几十个。我认为大多数或许多都是私生子，尽管我不知道你如何对它们进行分类。你知道的，已知的孩子基本上就是我们在这里谈论的孩子。说到那三个，除了伊万，让我们稍微回顾一下奥维迪奥的童年。他去了墨西哥城最著名的学校之一。他还是个孩子。

虽然奥维迪奥的小同学们认为他是一个普通的孩子，你知道的，他参加了其他孩子的生日派对，并参与了正常的童年活动。

他以前同学的妈妈们却有不同的看法。当他的年级计划去迪士尼旅行时，这件事达到了高潮，其他母亲计划让小视频不被包括在内。他的母亲甚至主动提出支付所有人的旅行费用，但他仍然被拒绝。在其他孩子从迪士尼旅行回来后的第二天，他们都发现他们的母亲的脑袋都不见了。

我编造了这个故事，但这有点黑暗。我不知道我是否想让它有点黑暗，但我只想确保你正在注意，儿子。但他的母亲在迪士尼大事件后确实把他从学校带走了。这就是我们对他童年所知的一切。这个故事对我来说也像是编造的，有点可疑。我的意思是，我必须假设这所学校里还有其他有关系的家庭。这可能是 90 年代末或 2000 年代初。所以“矮子”那时还没有臭名昭著，但仍然。

我的意思是，谁会挑出并拒绝顶级毒枭的孩子？无论如何，关于另外两个兄弟耶稣·阿尔弗雷多和华金的童年，我们知之甚少。但回到 2008 年，伊万获释。阿尔弗雷多·贝尔特兰·莱瓦被捕，贝尔特兰·莱瓦向“矮子”宣战。在这场战争的开始，

他们杀死了“矮子”的一个儿子埃德加，他是奥维迪奥和华金的兄弟。埃德加年纪较大。他已经准备好跟随他父亲的脚步。他关系很好。他是第一个积极参与的儿子。他一直在独立经营自己的小生意，有点像在他们的保护伞下，但你知道的，建立自己的联系，安排自己的后勤，赚自己的钱。而且真的，你知道的，他被认为是“矮子”的继承人。

在他被杀之前，但 40 名贝尔特兰·莱瓦杀手在晚上在一个购物中心的停车场抓住了埃德加，并在库利亚坎枪杀了他的安保人员，甚至据说在伏击中使用了火箭筒，是的，我觉得这没有得到像它那样疯狂的待遇，就像有 40 个人在那里，其中一些人携带 RPG，他们只是在购物中心的停车场闲逛，就像他们在玩 GTA 一样，到底是怎么回事，他怎么会买到它

库利亚坎人，伙计。我的意思是，这就像狩猎。就像他们谈论的，不是他们自己，但这就像狩猎队。你知道的，他们出去寻找杀戮。他们正在执行这项任务。埃德加死后或被杀后，华金和奥维迪奥继承了他们被谋杀的哥哥的人脉，接管了他的许多贩毒关系并获得了他的所有毒品钱。

这实际上是根据国务院的说法，国务院早在 2008 年就将这两兄弟列为贩毒分子。我认为他们当时都很年轻。奥维迪奥肯定还是个十几岁的孩子。所以，你知道的，在这方面绝对是一个裙带资本家，真的崛起到了顶峰。每天，Chenier 能源公司都在路易斯安那州和墨西哥湾沿岸地区努力工作，我们在那里创造了数千个就业机会，并帮助改善我们生活和工作的社区。

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国务院称他们为古兹曼-洛佩兹跨国犯罪组织，并表示他们在锡那罗亚贩毒集团的保护伞下工作，这就是锡那罗亚贩毒集团的工作方式。我们以前反复谈论过这个问题。它是由合作并共享资源的附属组织组成的集合。它不是一个完全等级森严的金字塔组织。“五月”有他的手下，“矮子”有他的手下，贝尔特兰·莱瓦有他的手下，等等。

然而，有趣的是，这两个家伙，这两个兄弟以某种方式做着自己的事情，而不是仅仅直接在“矮子”的组织下工作。我试图想出一个有效的比喻，但这可能就像你的父亲拥有许多麦当劳特许经营权，而不是在他办公室下工作，他给你一些餐厅让你自己经营。这说得通吗？这行得通吗？是的。是的。是的。可能也会对普通顾客的健康造成更大的损害。我说得对吗？是的。

不可能，伙计。我是麦当劳的拥护者。但有趣的是，他们走出去。他们自己努力，而不是……我不知道那会如何运作。我想他们会成为他的中尉或类似的人。我相信他们可以打电话给他并征求建议。

2012 年，美国政府通过《外国麻醉品毒枭指定法案》（又称《毒枭法案》）将“矮子”指定为头目，顶级人物，伊万和奥维迪奥都被称为他们父亲的关键副手。现在，为了再次重申一次，因为我知道有很多名字在飞来飞去，伊万和耶稣·阿尔弗雷多是亲兄弟，奥维迪奥和华金是亲兄弟。因此，我们从两个被确认为关键副手的组中各获得一个兄弟。

所以，你知道的，这些孩子，他们正在努力向上爬，他们正在做自己的事情，但当“矮子”在 2016 年第三次被捕并在 2017 年最终被引渡到美国时，他们即将被推入一个更重要的角色。尽管我认为，你知道的，任何看过《神秘河》的人都愿意原谅肖恩·潘。我的意思是，是的，但那不是安迪·杜弗雷恩的工作吗？伙计，不，那是错误的电影。

With El Chapo locked up in a supermax prison and never going home, there's been a battle to maintain the power of his feared Sinaloa cartel. Many thought his sons, groomed to take his place, would falter. Seen mostly as spoiled rich kid "narco juniors" who possessed neither the intelligence nor the strength to outmaneuver older, more experienced druglords, the men known as Los Chapitos have surprised many by turning their faction of the cartel into a ruthless powerhouse pumping out fentanyl into the US. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 哦，该死。等等，蒂姆·罗宾斯的那部是什么？难道没有蒂姆·罗宾斯的那部吗？哦，不，你说对了。《河中先生》。不，你说对了。对不起，我走神了。是的，蒂姆·罗宾斯出演了《河中先生》。你说对了。不过，这是一部很棒的电影。起初，在他们父亲于2016年1月被捕后，据说洛斯·查皮托斯在“El Mayo”的保护下，开始在锡那罗亚州确立自己的地位。“El Mayo”当然是锡那罗亚贩毒集团的联合创始人。对于那些没有收听我们最近关于他的两集系列节目的人来说，他是墨西哥历史上最强大的贩毒集团之一，如果不是最强大的话。

没有人真正知道该期待查波的继承人们会做什么。他们不是从底层一步步爬上来的。而且他们显然被视为老板的宠儿。但在“El Mayo”的监督下，这四个兄弟此时联合起来组成一个单元，被称为“洛斯·特雷皮托斯”。

所以在这个时候，锡那罗亚贩毒集团现在有三个派系。我们得到了查波的派系，洛斯·查皮托斯接管了这个派系。然后我们得到了“El Mayo”的派系。再说一次，他多少是在监督他们。最后，我们得到了另一个派系，由查波的兄弟，洛斯·查皮托斯的叔叔领导，他也与查皮托斯发生冲突。

所以洛斯·查皮托斯，他们在努力独立地建立自己在毒品世界的立足点时，起步并不顺利。在他们父亲于2016年夏天被捕后，我们没有过多提及的四个兄弟中的一个，耶稣·阿尔弗雷多，在哈利斯科州瓦哈尔塔港的一家高级餐厅被哈利斯科新一代贩毒集团绑架。一些报道说被绑架的是耶稣·阿尔弗雷多和伊万，但CNN报道说只有耶稣·阿尔弗雷多被绑架。据他们说，引用：

这次绑架是一个重要的事件，因为它影响了锡那罗亚贩毒集团的权力结构。他的儿子本应成为新领导层的一员。一位高级墨西哥执法官员在谈到耶稣·阿尔弗雷多时说。

这篇文章继续引用调查内部人士的话说，耶稣·阿尔弗雷多经常参加派对，并没有认真对待自己的角色，并且措手不及，这是很典型的。他可能正在看他的手机，而另一方政府人员正朝他走来，他根本没有注意。我们之前做过一集关于“El Mencho”和哈利斯科州，哈利斯科新一代贩毒集团的节目。但即使对于贩毒集团来说……

他们极其变态和残忍。所以你不是想让他们抓住你放松警惕的那种人。一点也不。难道这笔数十亿美元的生意，实际上遍布世界各地，竟然是由来自同一个地方的这个乱伦集团经营的，这难道不是太疯狂了吗？我不知道。这感觉很奇怪。我想哥伦比亚人在当时确实做了他们自己的事情，但这总是让我震惊的是，南美人并没有真正试图除掉这些墨西哥人，并将钱据为己有等等。

也许他们确实这么做了，然后他们被杀了，是的。进入墨西哥的陆路路线，你知道，一旦他们关闭迈阿密，这就成了主要途径。然后墨西哥人赚了这么多钱，以至于他们，你知道，接管了一切。是的，而且这不仅仅是，你不仅仅是在谈论墨西哥，对吧？锡那罗亚州本身。我的意思是，那里有很多，不是所有的贩毒者，而是这个州，这太迷人了。

幸运的是，对于洛斯·查皮托斯来说，“El Mayo”出手相救，耶稣·阿尔弗雷多被关押几天后获释。他们为什么释放他而不是杀死他们最大竞争对手贩毒集团的主要行动人员、主要领导人，这是一个谜。我们只能对原因进行推测，但“El Mayo”在他的整个职业生涯中，一直以擅长与竞争对手贩毒集团谈判和达成协议而闻名。

还有一个疯狂的传闻说，“El Mayo”抓住了“El Mencho”的儿子，“El Mencho”是哈利斯科州的头目，并说，如果你不释放他，我们就杀了你的儿子，这，你知道，如果你想知道如何谈判的话，这是一个高手谈判的举动。还有一个未经证实的传闻说，他只是为他支付了赎金。据墨西哥著名杂志《Proceso》报道，在这件事之后，耶稣·阿尔弗雷多前往麦德林，

我这次说对了吗？是的，麦德林。我总是说错。麦德林。在被称为“La Terraza”的帮派的保护下待了几个月，他们是该地区最强大的犯罪团伙之一。他们是之前我们讨论过的集团“La Oficina de Embagado”的一个强大派系。我认为他们最初是巴勃罗·埃斯科巴贩毒集团的执法部门。我认为在他被杀后，他们脱离了。但我们已经和我们的客人托比·缪斯讨论过他们，因为当我2011年访问托比时，我想，

在哥伦比亚，我们实际上见到了其中一些人。他采访过他们很多次。他在那里人脉很广。我认为我们在托比的哥伦比亚剧集中讨论过这个。杂志继续说，耶稣·阿尔弗雷多在那里待了几个月，在该市最富裕地区的多套公寓之间搬迁，以获得由“La Terraza”提供的12名全副武装人员的保护。他乘坐装甲或防弹卡车四处奔波，做一些生意。

它说，该地区被认为是锡那罗亚贩毒集团顶级贩毒者的安全场所，他们在国内遇到麻烦时会去那里。但不是那种，你知道，不是那种家庭问题。他们指的是想谋杀他们之类的问题。耶稣·阿尔弗雷多显然正在建立一些可卡因实验室并从事洗钱活动，但仍然设法参加了一些派对，因为，你知道，这是哥伦比亚，甚至还赞助了一支当地足球队。

与此同时，洛斯·查皮托斯与他们父亲以前的得力助手发生冲突，达马索？我甚至不知道该如何读这个名字。达马索·洛佩兹。是的。在他们父亲被关押后不久，他们就开始挤压洛佩兹，他之前在查波被关押时负责。他是一个在监狱外担任顶级人物的人。

据与路透社交谈的墨西哥海军陆战队队员说，查皮托斯切断了洛佩兹在锡那罗亚州的用水。我认为他们都从同一个水坝取水，这阻止了他和他的贩毒集团制造毒品，并严重损害了他的经济状况。天哪，就像北非的冷战一样。是的，我的意思是，他们也在挤压他。我的意思是，有枪战，所有那些事情。然后在2017年——

那时，我们在开场白中提到的13名警官在锡那罗亚州被杀或失踪。事实证明，他们实际上是在洛佩兹的工资单上，而洛斯·查皮托斯正在将他们逐个清除。他们还在做那种你会在关于“Narco Juniors”的糟糕的Netflix系列剧中看到的令人作呕的扭曲的事情。以下是路透社的特别报道：引用，“上个月公开的美国起诉书中详细描述了洛斯·查皮托斯据称实施的其他可怕的暴力行为。

他们的爪牙据称在2017年初绑架了两名联邦检察长办公室的官员，其中一人被他们用螺旋钻插入肌肉，然后拔出，然后将辣椒放入他的开放伤口和鼻子里。是的，我想我在格温妮丝·帕特洛的网站上读到过这个。显然，这对你的毛孔非常好。你知道，我们应该说，这些都是谣言。这些是，比如，司法部的报告。这并不意味着它们一定是真的。

据起诉书称，伊万用枪击杀了受害者，耶稣·阿尔弗雷多让他向其中一人脸上开枪，起诉书称，这两兄弟还通过将一些敌人活活喂给他们在牧场饲养的宠物老虎来杀死他们。再次，超级老套。

兄弟们实际上甚至发布了一封公开信，我认为这是他们第一次这样做，他们在信中说，引用，他们否认所有指控，并说，引用，“老虎可能会杀死一个人，但吃掉他？我们没有，也没有过老虎。”是的，这就是为什么从来没有“食人虎”这个词，对吧？我也很确定他们确实有。比如，有一些Instagram账户声称是他们，大多数人认为是他们，尽管，你知道，他们没有经过验证。但那些账户上有很多老虎。

是的，他们确实有老虎，但我认为我们做过一集，那，大约一年前我们做过关于老虎和罪犯的那一集，他们绝对是其中一部分。是的。那是一集好主意。如果它在我们的节目中，那么它是真实的。为你感到高兴。肖恩，为你感到高兴。“洛斯·特拉皮托斯”，他们，他们出局了。洛佩兹实际上在2017年被捕，引渡到美国，后来作证指控查波。现在有人猜测他已经进入了证人保护计划。所以如果你在那里，给我们打电话。我们将，呃，我们将做一个小的，小的Patreon剧集。

然后在2018年，耶稣·阿尔弗雷多实际上进入了地区检察官的十大通缉犯名单。这与2015年美国起诉书一起，列出了查波和“Mayo”以及其他一些顶级贩毒集团人物，但除了耶稣·阿尔弗雷多之外，没有其他孩子，这使一些人相信他实际上是洛斯·查皮托斯的领导人，尽管奥维迪奥和伊万受到了更多关注。我们很快就会了解为什么奥维迪奥在不同的层面上运作。他实际上比我们给予他的评价要聪明得多。

我实际上刚刚查看了地区检察官的通缉名单，耶稣·阿尔弗雷多不再排名前十，而伊万排名前十。所以，你知道，就是这样。伊万更有可能成为第一名。所以，祝贺他。

所以我们没有过多谈论第四个兄弟，华金，他是奥维迪奥的亲兄弟，这是有充分理由的。他保持低调。他非常低调，更像“El Mayo”而不是查波，我会这么说。低调到美国发布他的第一张通缉海报时，他们实际上使用了与查波无关的孩子的不正确照片，不得不重新发布带有他真实照片的海报。

虽然其他孩子最终会在他们的头上悬赏1000万美元，但他头上只有500万美元的悬赏，我认为我们都可以同意这是业余级别的行为。在接受一位墨西哥记者采访时，洛佩兹的儿子，查波的，你知道，我们刚才谈到的，查波的得力助手，洛斯·查皮托斯与之对抗的人，说华金的低调并非偶然。引用，他告诉奥维迪奥，你进行谈判，你提供一切。但最后发言权的是华金。

不过，他还补充说，这是几年前的事了，所以奥维迪奥从那时起可能扮演了更大的角色，并且成熟了。他接着说，华金认为自己是四个兄弟中最聪明的一个。我的意思是，圣诞节喝醉了玩拼字游戏将会很紧张，这是肯定的。是的，我的意思是，他们自那以后没有互相攻击，但谁知道会发生什么。所以，是的，我们现在大约在2019年。

那时，我们有了开场白场景，奥维迪奥被拘留，伊万和洛斯·查皮托斯通过将库利亚坎陷入无政府状态并迫使该州退缩而获释，这是他们的一次巨大的权力展示，并被视为一个相当有力的声明，比如，嘿，我们在这里，我们正在掌控局面。在奥维迪奥获释的混乱中，关于“Omao”的角色存在一些争议。一位墨西哥记者说，在锡那罗亚州，没有“Omao”的批准，什么事都不会发生，他自己的手下也参与了所有事情。其他

其他人则表示，“El Mayo”实际上阻止了他的手下。我们不知道到底发生了什么，但在奥维迪奥获释后，与洛斯·查皮托斯有关的组织开始与与“El Mayo”有关的组织发生冲突，这，你知道，这些家伙的行为方式可能是随机的，但也似乎不仅仅是巧合。所以他们有点，你知道，他们在那时分裂了，“El Mayo”派系和洛斯·查皮托斯。这不再是那种，你知道，你父亲的朋友帮助你工作的那种事情了。

也有猜测说，洛斯·查皮托斯似乎想自己处理所有事情。据我所知，网站InfoBay的名字很傻，但它并非那种，它总是有大量关于贩毒集团战争的有趣内容。洛斯·查皮托斯与“El Mayo”的一名关键副手“La Russo”或“俄罗斯人”及其手下进行了旷日持久的战斗。

显然，“俄罗斯人”没有参与营救奥维迪奥的行动，这激怒了洛斯·查皮托斯，然后他们开始争夺谁的级别更高。为了避免全面战争，“Amayo”命令“俄罗斯人”及其手下向北转移，他们也照做了。但查皮托斯继续在其他地区，如巴哈和索诺拉，与“洛斯·鲁索斯”（他的小队的名字）作战。这场争斗持续了数年，就像，你知道，你死我活，你死我活，你死我活。

在另一个战场上，洛斯·查皮托斯与卡博卡贩毒集团进行了多年战争，该集团由拉斐尔·卡罗·金特罗领导，他是最初的贩毒集团头目之一，并与米格尔·安赫尔·费利克斯合作。

墨西哥最初的贩毒集团老大。金特罗臭名昭著地谋杀了美国缉毒局特工恩里克·“基基”·卡马雷纳，他不知何故在2013年贿赂法官获释后，法官下令释放他，然后他又回去工作了。长期收听播客的听众也可能记得，我本来应该去墨西哥阿尔塔尔，并在锡那罗亚贩毒集团高级指挥官“El Durango”的住所待一段时间，

他实际上正在为洛斯·查皮托斯与卡博贩毒集团及其小队“Gente Nueva”的“Grupo Delta”作战。当然，墨西哥国民警卫队决定彻底毁掉我的整个职业生涯。在我们应该飞往图森并越过边境进入诺加莱斯与他的手下会面之前大约五天，他被捕了。

那一集是2023年3月播出的。它被称为“墨西哥军队毁掉我的贩毒集团睡衣派对的时间”。如果你想，可以回去听一听，了解完整的故事。是的，我的意思是，我仍然很沮丧你和你和鲍里斯·诺伊费尔德不是最好的朋友。我想了解更多关于这方面的信息。我们会做到。我们会做到的。我相信最终会和他相处融洽的。无论如何。

这里的主要要点是，洛斯·查皮托斯参与其中，进行战斗并确立自己的地位，即使是面对那些备受尊敬的老一代。第二点是，墨西哥军方绝对不想看到我获胜。金特罗，他也没有持续多久。一年后的2022年7月，他又一次被捕。查皮托斯接管了他的地盘。在他们被捕后的几天里，他们在卡博卡和附近的城镇杀死了几十人。

所以是的，他们正在疯狂扩张。我们对他们的印象是，他们是那些被宠坏的贩毒集团孩子，他们将——

就像乔佛里国王的情况，或者像《龙之家族》中新来的家伙一样。就像这些自以为是，而且会很糟糕的孩子一样，但在这一点上，他们似乎有很多胜利，而且擅长他们所做的事情。显然他们是坏人，但正如我们将看到的，他们可能改变了进入美国的毒品游戏规则。但在此之前，他们现在开始大量投资高档大麻。

人们预计墨西哥很快就会将大麻合法化。所有这些都是根据路易斯·查帕罗的说法。我们邀请他来过很多次。他是一位非常有才华的记者，所以如果你还没有关注他，就去关注他吧。是的，路易斯很棒。我的意思是，如果你将大麻合法化，这似乎有点违背初衷，但大麻产业是由贩运更危险物品的致命贩毒集团控制的。我不知道。它只是……

可能没有多大意义，但是，呃，你知道，合法化大麻，我想。呃，“迷失男孩”试图在1994年告诉我们，这一切都是关于获得合法毒品资金的。好的，所以他们已经在库利亚坎各地建立了高端药房。他们正在向美国大麻行业学习，并且正在积极尝试打造品牌和生产高质量的产品。他们还向游说者投入资金，以促使墨西哥政府将大麻合法化。

到目前为止，他们还没有完全做到这一点，但墨西哥在2017年取得了一些进展，将医用大麻合法化，并在2021年将成人娱乐用大麻使用非刑事化。但如果他们像我投资的大麻股票一样，他们已经下跌了90%，查皮托应该尽快退出这项业务。

到2022年底，查皮托斯也控制着墨西哥的甲基苯丙胺和芬太尼贸易。边境两侧的许多媒体都开始说他们建立了一个帝国，一个芬太尼帝国。路透社在2023年5月发布了题为“查波的儿子如何”的特别报道，

建立了一个毒害美国的芬太尼帝国”引用“曾经被斥为在社交媒体上炫耀豪车、宠物老虎和镀金AK-47的毒贩子，这些兄弟已经成为暴力锡那罗亚贩毒集团的关键人物，安全官员说，是的，我很快也会为节目做一些关于这方面的事情，特别是他们如何利用中国的洗钱集团来洗他们的芬太尼现金，所以，呃，请关注这个，这将很有趣，哦，是的，这将是，这将是很棒的，人们喜欢这些东西

继续引用这篇文章，“查皮托斯率先制造和贩运了我们国家有史以来最致命的毒品。美国农业部部长米尔格拉姆在4月14日华盛顿举行的新闻发布会上说。那是2023年4月14日。

他们继承了一个全球毒品帝国，并使其更加残酷、更加暴力和更加致命。据称，特里布托斯此时已经停止充当中国芬太尼的转运点。他们实际上已经开始自己从中国进口前体，并在锡那罗亚州各地开设了超级实验室。根据路透社的报道，该报道援引美国国务院的话说，2008年，奥维迪奥开始走私来自阿根廷的化学品来制造甲基苯丙胺。2014年，他们

他开始尝试弄清楚如何做同样的事情并制造芬太尼。所以也许，你知道，这个孩子，尽管是一个被宠坏的毒贩子儿子，但在某种程度上却是一个犯罪天才。更多内容如下。贩毒集团可以将价值800美元的前体化学品转化为芬太尼药丸或粉末，利润高达640,000美元。天哪。

根据4月份在纽约南区提起的一项起诉书，美国检察官说，该集团已经积累了巨额资金，兄弟们用这些资金贿赂政客和警察，并为不断壮大的雇佣兵或杀手军队提供资金，以保护他们的利益。再说一次，你知道，当你查看地区检察官的报告或起诉书时，我永远不会百分之百相信它们，但是，

芬太尼的加价，利润率，这就是人们开始销售芬太尼的原因。加价是疯狂的。如果你只是购买前体化学品，然后这样做，它很可能在利润方面达到1000美元到50万美元之间。太疯狂了。好吧，至少我认为购买……

化学品是1000美元，对吧？但还有劳动力、枪手、走私费用等等。所以无论如何，他们都过得不错。正如我之前提到的，查皮托斯对所有这些起诉书都表示异议，甚至还第一次发布了一封公开信，说这些都不是真的。怎么可能这些都不是真的？我不……这绝对是真的。

他们也尝试做一些他们父亲所知晓的罗宾汉式的事情。比如，他们在新冠疫情期间在锡那罗亚州农村地区建造了一所户外学校。他们赠送洗衣机和食物。他们举办音乐会等等。但同样，他们的声誉并不太好。以下是墨西哥犯罪记者马科斯·维斯卡拉的话。

引用，“如果人们在查波手下需要帮助，他们就会得到帮助。如果有人有健康问题，他们会发现，他们会得到帮助。从这种保护感中产生了一种治理感。洛斯·查皮托斯创造了一个超级资本主义的环境。他们只看到生产。他们只看到劳动力，而没有看到其他任何东西。他们还取消了以前锡那罗亚贩毒集团头目的那种不成文的规定，即不在他们的家乡销售零售，并且让经销商为他们工作。

是的，我的意思是，这就是为什么毒品犯罪如此有趣的原因之一，对吧？就像，这只是我们所有人都在生活的制度中最残酷、最不留情面的版本。我不知道，比如，这就是我发现它如此迷人的原因之一，因为……

你知道真正的罪犯是谁吗，丹尼？国会里的那些骗子？国会里的那些骗子，没错。不，我的意思是，听着，残酷无情，我认为并不能让你登上顶峰。我认为这些人也很聪明，你知道，就像你在《财富》500强首席执行官身上看到的那种，尽管人们想假装它不是，你知道，你每天都在做出影响人们的决定。

是的。特别是如果你是一个毒枭，你知道，很多人，公司将如何运作等等。这几乎就像持续不断的决策，持续不断的物流。你必须不断地解决问题。这并非易事。问问任何试图在大学里卖大麻的人。就像很多。

头痛和麻烦。所以成为毒枭的顶峰，听着，他们中的一些人是彻头彻尾的残酷变态。门乔就是一个很好的例子。塞塔斯，所有那些事情。但他们必须熟练。你不能只是残酷无情。我的意思是，那些将是雇佣兵或执法者等等。你不会像这些人一样成为领导者。

所以到2022年底，洛斯·特拉皮托斯看起来还不错。《Inside Crime》甚至在2022年将他们评为年度游戏规则改变者。但好时光并没有持续多久。奥维迪奥在2023年初再次被捕，并在库利亚坎郊外的一次快速突袭中被墨西哥军方抓获，这次突袭涉及直升机火力和数百名士兵。在枪战中，有19名雇佣兵和10名士兵丧生。

洛斯·托佩多斯回到了同样的策略，开始在那里制造混乱。他们正在纵火焚烧路障，并在机场跑道上向起飞的商用飞机射击。

但这一次，军队已经做好了准备，奥维迪奥在突袭后立即被迅速转移到墨西哥城，一旦他的照片出现，你知道，他下军用直升机在墨西哥城，混乱就停止了。这显然对洛斯·查皮托斯来说是一个很大的打击，当奥维迪奥在2023年9月被引渡时，情况变得更糟。所以，你知道，对他来说结束了，但我们将看看他是否最终会作证。

在2023年夏天，库利亚坎出现了贩毒集团横幅，查皮托说，所有芬太尼生产必须停止，违反禁令的人将被处决。美国不再对芬太尼疫情保持沉默，压力越来越大。即使AMLO并没有完全致力于打击贩毒集团，当美国如此专注时，这对墨西哥贩毒集团或头目来说也不是什么好兆头。

是的，我的意思是，我猜在谢恩鲍姆手下也会如此，但她什么时候上任？一定快了吧？就像，她是他的门徒。对，对。所以我认为这可能是一样的，但显然，比如，会有巨大的压力，因为芬太尼问题并没有减缓，而且……

我很惊讶它在竞选季节中没有成为更大的谈话话题，但我相信它会加剧。但是是的，我无法想象他们会放松对阻止它的压力。所以是的，最初，他们似乎是认真的。我认为有50名芬太尼生产商被查皮托斯派出的雇佣兵杀害，以执行禁令。

但禁令并不是真正的禁令，因为生产只是迁移到北部。所以它远离库利亚坎，更靠近，而不仅仅是库利亚坎，远离锡那罗亚州，更靠近边境。2023年11月，查皮托斯再次遭受重创，他们的安全主管“El Nini”被捕。在他被捕后的第二天，查皮托斯的一名顶级分销商在加利福尼亚州被枪杀。

随着“矮子”古兹曼被关押在超级监狱中，并且永远不会回家，一场为了维持其令人恐惧的锡那罗亚贩毒集团权力的斗争已经展开。许多人认为，他那些被培养成接班人的儿子们将会失败。这些人被称为“小矮子”，大多被视为被宠坏的富家子弟“毒枭二代”，他们既缺乏智力，也没有能力胜过那些经验更丰富的毒枭大佬们，但他们却出人意料地将他们控制的贩毒集团变成了一个无情的庞然大物，向美国大量倾销芬太尼。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 几周前，“小矮子”才刚刚接受了X光检查，所以如果他开口说话，当然会给他们带来更多严重的麻烦，如果他真的这么做，我们应该会得到一些非常有趣的信息，我认为他可能会这么做，但这些逮捕似乎并没有对“小矮子”的整体行动造成任何影响，一位墨西哥国防分析人士表示：“调整将在最亲密的圈子里进行，我看不到其他任何犯罪集团能够挑战他们的权力地位，这……

你知道，这太疯狂了。我的意思是，这就是我们现在所处的境地。我认为，你知道，我不是那种像我们的朋友刘易斯或其他记者那样，非常关注贩毒集团战争的人，但我绝对没有想到“矮子”的继承人们能够如此确立自己的地位，并且真的像他们现在这样强大。我以为他死后，整个集团就会分裂，锡那罗亚贩毒集团实际上已经分裂了。它实际上已经不复存在了，你知道，但是“小矮子”们已经成为强大的参与者。我想你可以这样称呼他们，尽管

尽管“马约”也在。它分裂成不同的派系，各自为政，但他们并不是人们预期的那种会把一切都搞砸的被宠坏的失败者“毒枭二代”。他们遭受了一些打击，但他们仍在大量生产芬太尼和甲基苯丙胺。

就像一个年轻的肖恩·威廉姆斯在柏林的一个星期二晚上一样。本集就到这里。帽子戏法完成了。实际上，我在想你。还有一个播客。我忘了它叫什么名字，但有人向我推荐了它。它叫做，“为什么我的朋友菲尔和史蒂夫没有进入Berghain”。是的。

所以，如果你们不知道，Berghain可能是世界上最著名、最大的俱乐部了。但我当时在听它，它有点像——它实际上非常有趣，因为它深入探讨了电子音乐——科技音乐、底特律、东柏林和西柏林以及这些派对的历史，它是如何开始的，以及Berghain的历史。但他们一直在谈论进入所有这些东西有多难，我就像——

你知道，我的朋友们每次都能进去。但是，你知道。伙计，我从未被拒之门外。是的，没错。因为你看起来很酷。我看起来很酷。我有着那种深陷、死气沉沉、苍白、令人作呕的肤色。是的。我们应该做一个名为“为什么肖恩总是能进入Berghain”的节目。好了。总之，我们说的够多了。感谢你们，一如既往，Patreon。我不知道，伙计。继续收听吧。如果你使用Patreon，如果你不使用，请关注我们。支持我们。支持我们的赞助商。祝大家度过一个美好的星期。

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