Mafia-controlled Ports, Nazi Submarines, and Backroom World War 2 deals with Brendan Sullivan
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1942 年 5 月，纽约州。第二次世界大战全面爆发，长岛海岸外的北大西洋甚至在珍珠港事件之前就已经成为一个未被注意到的战场。

事实上，在 1941 年 12 月之前，美国已经在海上损失了 243 名水手。德国 U 艇靠近纽约港，只需寻找它们在城市灯光映衬下的黑暗轮廓就能击沉美国商船。这些船只都参与了罗斯福与我们饱受战争蹂躏的欧洲盟友之间有利可图且结束经济大萧条的贸易。但很快，美国人的尸体开始冲回美国海岸，仿佛他们刚刚被困在激流中。幸运的是，他们当场死亡。

但一些 U 艇浮出水面，收集幸存者，并将他们带到甲板下进行审问，然后被扔回大海，瑟瑟发抖地登上绝望的救生筏。少数美国幸存者描述了船只的一些奇怪之处。它们装满了美国商品，塞满了屋顶，就像……嗯，你知道的，黑手党据点的后室一样。而最奇怪的谜团是，这整个故事的开端，也让海军情报部门感到困惑的是，纳粹 U 艇上有新鲜出炉的美国切片面包。

与此同时，顶级黑帮老大拉基·卢西安诺因经营卖淫场所而被判处 30 年徒刑，已经服刑六年了。他身处纽约州北部唐尼莫拉监狱。即使他以某种方式提前获释，他也会被驱逐回意大利，在那里墨索里尼正忙着处决他的黑帮伙伴。

然而，有一天，拉基发现自己被转移到另一所监狱，更靠近纽约市。然后，在 1942 年 5 月 15 日，上午 9 点之前，两名警卫走近卢西安诺的牢房，通知他有人来访。他们带他到一个房间，解开他的手铐，然后锁上门。然后，从典狱长的办公室，他看到了两张熟悉的面孔。他的律师和他的老朋友迈耶·兰斯基，另一位纽约市顶级黑帮老大。他们有一个他们为他提出的建议。

海军情报局希望在纽约港与控制港口的人建立联盟。他们有一个与新鲜面包有关的问题，他们认为如果他们能让卢西安诺加入，他就能解决这个问题。如果成功，他们很可能会减轻他的刑期。他们甚至不会把他送回墨索里尼那里。他可以在古巴重新开始。拉基说，无论我做什么，我都希望保密。私下里。所以如果我回到意大利，我不会成为一个被盯上的人。这是《黑社会播客》。

欢迎回到《黑社会播客》的另一集，这是一个广播节目，两位在世界各地报道各种故事的记者每周都会为您带来一集新的节目，带您了解国际有组织犯罪现场。我是你们的其中一位主持人，丹尼·戈尔兹。

通常我会和偶尔有趣、偶尔迷人的英国人肖恩·威廉姆斯一起主持。他本周不在。在最近一次前往巴布亚新几内亚的荒野探险后，他正在休息。实际上，这是他第一次去那里。无论如何，我很高兴

能与布兰登·J·沙利文一起主持，他是一位作家、制片人和 DJ，以与 Lady Gaga 的合作而闻名。你没听错，Lady Gaga。他写了三本书。他的第一本回忆录《里文顿属于我们》讲述了纽约下东区的故事，很棒。一定要看看。

他为其他地方写了很多东西，他正在考虑提交他的下一本书。它叫做《秘密成分》。布兰登，你好吗？你好吗？我很好，伙计。非常感谢你加入我们，尤其是在这么短的通知下。一如既往……我很兴奋。我是这个节目的粉丝。一如既往，我们在 patreon.com/underworldpodcast 上有额外内容。

是的，我认为这是一个你可能听说过一部分的故事，比如历史频道的版本，或者它出现过，它在《黑道家族》的一集中出现过。

哈里斯探员与托尼·索普拉诺谈论第二次世界大战及其组织保护布鲁克林海军造船厂的情况。但我从未见过有人完整地描绘这幅图画，并将其与二战的真实故事联系起来。是的，是的。我很兴奋。你知道，我喜欢二战的东西。我喜欢《黑道家族》的影射。

而且显然，你知道，我做这个播客，所以我对黑手党和有组织犯罪史非常感兴趣。这是其中一件事，我认为，你知道，所有……不是所有，但我认为我们很多人知道拉基·卢西安诺和港口的事情。但这比这要深得多。它从……开始

我认为你告诉我的，美国二战的第一幕，不是珍珠港，对吧？不，不是。珍珠港当时还不是一个州。二战期间外国公民的第一次公开行动是由一个名叫安东尼·阿纳斯塔西奥的匪徒发起的，这是一艘法国船上的火灾。

一艘名为诺曼底的客船。诺曼底号，我的意思是，如果你只想有一个视觉画面，想象一下泰坦尼克号，但大了 25%，只是在纽约港的中间着火了。但美国军方在美国领土上的第一次行动是，他们让海岸警卫队登上诺曼底号以保护它免受任何袭击。目前还不清楚为什么他们认为这艘船会成功。

但对诺曼底号至关重要的是，它比泰坦尼克号更大，但它有一个疯狂的船载发电厂，这意味着它，就像，你想象一下泰坦尼克号中的一幕，你知道，他们在楼下铲煤。诺曼底号则不同，它到处都在冒煤。

在那里发电，这意味着它基本上可以前后移动。它可以非常快速地转身。更重要的是，对于当时的美国利益而言，它可以超过任何德国 U 艇。所以等等，为什么这个黑手党成员攻击诺曼底号？这是一个非常有趣的历史片段，因为他声称对此负责，但美国政府对此的官方理解是，诺曼底号上发生了一场火灾，而且船上有一个面包房。

然而，即使他没这么做，他也会声称对此负责的原因，长期以来一直被认为是为了利用这一点，让著名的黑帮老大拉基·卢西安诺出狱。

等等，等等，等等。所以你是说，你知道，我们谈到的拉基获释的整个故事是他获释是为了保护港口。所以这就像一个，就像一个虚假旗帜事件。就像，这场火灾开始了，这个黑帮分子说，人们正在攻击港口。所以我们需要拉基·卢西安诺来这里保护港口。就像，基本上就是这样吗？

就是这样。原因是，甚至在我们美国人之前，我们只是设想二战，你知道，始于珍珠港。对我们来说，它以原子弹告终，你知道，在我们的课本里。我们许多千禧一代都有一个英俊的爷爷，他是一位二战士兵，他会回来告诉我们这些英勇的故事，讲述如何正确地做一切，直接追捕阿道夫·希特勒，你知道，与阿道夫·希特勒进行肉搏战，然后回家。

在回家的路上解放巴黎，然后作为英雄度过余生。事实上，如果没有纽约市黑手党，特别是没有他们，这一切都不可能实现。在二战开始之前，这已经是不可能的了。从纽约港开始，大西洋上正在进行一场秘密的、非常沉默的战争。在珍珠港事件之前，美国已经损失了 243 名水手。

主要在大西洋，这是雷达出现之前，甚至是在海上可靠无线电出现之前的时代，所以当这些船沉没时，它们可能只有一个遇险信号被另一艘船看到，但所有这些事情，你知道，哦，你知道，三缄其口，船就沉了，而且

当你晚上航行时，要保持黑暗，所有这些印在海军酒吧上的东西在当时都是真的。德国 U 艇离纽约港如此之近，以至于如果一艘船在晚上航行，完全黑暗以避免被探测到，他们可以根据它在纽约市天际线上留下的黑暗船只的轮廓来鱼雷它。他们当时离得如此之近

美国士兵的尸体，甚至不是士兵，而是他们某种意义上的前商船水手，美国商船水手的尸体正在冲上美国海岸。它们出现在特拉华州、长岛和蒙托克。然而，故事开始了，

因为沿途的一艘船被德国 U 艇击沉。当他们出来时，德国 U 艇浮出水面。这只是在纽约市大西洋沿岸。这段时间最令人痛心的故事是，德国 U 艇确实击中了一艘美国商船。这是罗斯福通过资助二战中的盟国和租借计划，基本上通过信贷向他们发送美国商品来摆脱大萧条的计划。然而，这些船只，当它们稍微偏离海岸时，不断被击沉，它们在这个时候消失了。大多数都没有发出遇险信号。但最令人痛心的故事是，德国 U 艇之一用鱼雷击中了一艘船，然后折返寻找那些紧紧抓住救生筏的幸存者。

并绑架他们，并将他们带到甲板下，询问他们在纽约市，特别是海军造船厂的船坞中发生了什么。当这些家伙惊恐万分，在大西洋中瑟瑟发抖时，当他们环顾德国 U 艇时，他们只是堆满了

美国商品和产品。我一直把它描述成它看起来像黑手党据点的后室，那里有 10 台录像机和 16 罐火腿，其中最神秘的是。当时的理解是，好吧，也许他们正在用鱼雷击沉船只，然后他们有这个，我不知道，他们附近有救生筏之类的东西，然后他们去收集周围的漂浮物。当一名水手返回美国时，这个理论被推翻了，

他注意到，当他在纳粹 U 艇上时，他看到了新鲜出炉的美国切片面包。那么，这些面包是从哪里来的呢？背景是什么？因为这听起来很疯狂。就是这样。

首先，德国人没有切片面包。切片面包是在 1922 年或 1939 年、1940 年这个时候。他们肯定没有新鲜的切片面包。他们当然不会在炸毁一艘船后，从水中捞出印有美国标签的新鲜切片面包蜡纸袋。

因此，当时的美国海军情报部门，许多人都是前禁酒令时期的人。这听起来像是他们在木板帝国黑帮时代有很多经验的事情。因为德国 U 艇看起来非常像朗姆酒走私船，这从来说不通。因为德国 U 艇无法一路返回法国的勒阿弗尔或德国进行加油。他们需要一些船只支援才能做到这一点。

这意味着他们应该在德国海岸附近有非常有限的航程。然而，他们却生活在蒙托克附近。他们不仅有新鲜的香肠、切片面包，不知何故，他们还得到了柴油燃料。因此，美国海军情报局官员，许多都是老 G-men，老禁酒令时代的人。

他们意识到，这些船只没有足够的动力返回德国，但它们有足够的动力从各种渔民、渔业单位那里获得补给，这就是为什么他们直接找到拉基·卢西安诺的原因。他们希望拉基·卢西安诺能够解决的问题始于富尔顿鱼市场的一个名叫袜子·隆佐的黑帮分子。

所以谁……我实际上不知道袜子·隆佐是谁，但我了解卢西安诺的事情，我认为这是因为间谍等等，但这似乎与那件事大相径庭。所以让我先退一步说，这是一个如我之前提到的，对我们大多数人来说都被隐藏起来的故事。它的出现方式实际上是……

1971 年，纽约州长托马斯·E·杜威去世，他同意让一名记者查看他的文件，他写了一本关于在 20 世纪 30 年代打击黑社会犯罪的回忆录。当他还是地区检察官时，托马斯·杜威实际上遭到了一次暗杀。

当时。而叫停暗杀的人，维托·吉诺维斯真的只想让暗杀发生。但叫停暗杀的人是拉基·卢西安诺。记住这两个名字，因为他们几乎在这个故事的整个过程中都会发生冲突。因为当另一个人在监狱里时，其中一个人总是在监狱外面。因此，在查看托马斯·杜威的文件时，他们发现了一份报告。

当时它已被封杀。它被称为赫兰德报告。它有 2803 页，57 位证人，以及一份 101 页的摘要。他们必须让杜威庄园和曼哈顿银行签字才能发布它。直到 1977 年，这件事才被公开。报告中有一个警告，我想提一下，因为这是我们今天节目的重点，赫兰德报告说……

卡尔·埃斯皮海军少将写道：“……对这份报告的研究让人担心，它的发表可能会给海军带来危害。这份报告的发表将激起大量基于此的惊悚故事。有进取心的作者将毫不犹豫地利用其中提到的那些人。”

包括海军军官。所以我就是他们当时警告过的那个有进取心的作者。这是因为报告中第一个爆炸性的内容是，当海军情报局发现切片面包的事情时，他们直接找到富尔顿鱼市场的老大约瑟夫·袜子·隆佐，让他招募渔民进行潜艇监视。是的，让我补充一下，对于那些不知道富尔顿鱼市场是什么的人来说，它仍在纽约运营，我认为它是……

也许是美国第二大鱼市场。它基本上就是，它在哪里？它现在在布朗克斯，还是……它搬到了布朗克斯，但是，是的，它以前在富尔顿市中心。安东尼·波登在过去每天早上都要醉醺醺地打车去那里，挑选所有的鱼。从你在纽约市拉伯纳迪纳最好的餐厅里能找到的最好的鱼，到猫粮的来源，应有尽有。是的。

天哪。好的。嗯，接下来发生了什么？他们直接从波登那里来。他们，呃，他们出现在隆佐面前。他们在……那里发生了什么？重要的是要注意，航运是……

美国当时最重要的资产，美国当时没有足够的船只直接投入二战，直到 1944 年，他们建造的船只才超过他们在港口损失的船只，特别是对 U 艇而言，嗯，这是其中一件事，你知道，历史是由胜利者书写的，你知道，奥本海默的夏天向我们展示了这一点……

但罗斯福知道，向英国提供快速的供应线可以帮助美国通过贸易摆脱大萧条。他们就是在海岸线三海里以外的地方损失了 243 名水手的，那里是公海的起点。那么他们是怎么得到新鲜面包的呢？

他们解决这个问题了吗？因此，来来往往的渔民开始与这些可以浮出水面并像普通船只一样被登上船的德国 U 艇结盟。叛徒。正如……你知道，这些人离禁酒令不远。所以，很多这些，你知道，你想象一下《木板帝国》的场景。你知道，他们不是停靠在码头上。他们出海。他们捡起板条箱。

因此，许多德国人已经在船上待了很长时间，当他们看到那里的渔民时，再说一次，他们即将与轴心国一起加入，德国人和意大利人。所以他们与渔民在海上进行交易，以至于

他们开始提出要求，你知道，他们会开始拥有，因为他们必须用柴油和其他东西进行补充。所以很多，当时有很多德国资金直接流向黑手党。这很有趣，因为我有点，你知道，我的想法是我对意大利裔美国人的情况有所了解。

他们看待二战的方式是，他们中的许多人讨厌墨索里尼，对吧？因为他正在打击所有黑手党的事情。他正在监禁和杀害他们的表兄弟和兄弟等等。这是他的全部大事。在西西里岛镇压，在卡拉布里亚镇压等等。所以对于这些人来说，是意识形态的，还是……特别是在南方，我认为它始于金钱。在这个时候，墨索里尼在纽约世界大赛上有一个展位，整栋楼。

当他问世界博览会专员纽约的情况如何时，他特别问道，我的人在那里表现如何？当时发生了很多失业骚乱。专员说，好坏参半。墨索里尼当面说，坏的那些是西西里人。种族主义。反意大利歧视。反西西里歧视。是的。

直接来自墨索里尼本人，是的

那么现在注意力会怎样？我的意思是，兰扎会开始镇压吗？他们会开始吊死人吗？不幸的是，工会老大安东尼·阿纳斯塔西奥，他是一个典型的黑帮分子，你知道，双排扣西装，白色领结。他听说海军本身正在码头周围巡逻，试图策反任何意大利或德国码头工人，这意味着他们知道他们在搞鬼，他们想找出他们的计划是什么，并参与其中。但当然……

安东尼·阿纳斯塔西奥，如果可以的话，他想负责这项行动。

所以我想回到监狱里的拉基·卢西安诺。他在唐尼莫拉北部，那里最近有一部电视剧，《逃离唐尼莫拉》，由贝尼西奥·德尔·托罗和克里斯托弗·蒙特桑蒂主演，蒙特桑蒂在剧中扮演安德鲁·库莫。我没有看过，但现在我想看了。我以前不感兴趣，但蒙特桑蒂是库莫。我进来了。两名罪犯在刺骨的寒冷中从北部监狱挖地道逃了出来，

通过……你知道，通过直接挖地道逃出来，安德鲁·库莫是必须去那里的人，是的，我记得当时的情况，就像……它是一个真实的故事，我记得它发生的时候，我的朋友们……我想我有一个朋友写了一本书，它可能是那个故事的基础，但是，是的，疯狂的故事，是的，所以卢西安诺在监狱里，他在北部冻得屁股疼，你知道，没有人能去看他，没有……没有州际公路，对于纽约的任何人来说，去那里要花好几个小时

但当他在那里的时候，拉基·卢西安诺变成了一个新闻迷，因为二战爆发了。这是珍珠港事件之后。对盟军来说是好消息的一切对他来说都是好消息。所以他的目标就是离开那里，这样他就可以重启他的赌博业务了。他把目光投向了萨拉托加温泉。他想离开纽约市。有了足够的现金，他可以在任何情况下恢复过来，因为……

这些是挺过了经济大萧条的市场。他想从百慕大到巴哈马群岛和古巴建立一个赌场帝国。他不想回到意大利，因为墨索里尼，以及他们对黑手党的镇压。目前，拉基·卢西安诺面临着如此漫长的监禁时间，他可能活不到服刑期满的那一天。但如果他回到意大利，他肯定活不到服刑更长时间的那一天，因为墨索里尼要杀了他。

所以，我们有约瑟夫·袜子·隆佐，拉基仍然在监狱里。现在，美国政府没有发动另一场战争，而是发起了所谓的“黑社会行动”，以获得犹太和意大利犯罪组织的合作，其中包括在 88 号码头经营码头的爱尔兰人。美国政府正式声明诺曼底号事件是一起意外，战后记录、访问记录也没有显示任何破坏的证据。

所以他们可能在将其认定为与黑手党有关方面是正确的。

所以他们在阿斯特酒店与隆佐会面，我只想对我们这里的千禧一代观众说，阿斯特酒店大广场，位于百老汇 1515 号，现在是 Viacom 的所在地，我们可能在高中时记得它是 TRL 工作室。你可能在那里看到过布兰妮·斯皮尔斯。这是我在 2000 年代与 Gaga 一起推出的地方，现在是《狮子王》上演的地方。所以他们在这个酒店里设立了一个办公室，而且

意大利人卢西安诺同意为了获得较轻的判决而帮助联邦政府对抗意大利的战争努力。因此，由于美国政府发动了一场几乎毫无意义的禁酒战争，他们在渔业中实际上拥有一个人质和一个盟友。因此，码头的停工和罢工很快得到控制，U 艇停止了补给。好的，那么当这一切发生时，海上发生了什么？你

你知道我会想知道什么，当我研究这件事时，我发现这很令人惊讶，这是二战，诺曼底登陆正在发生，那么你认为哪个是军队中最致命的部门？你可以包括海岸警卫队，你可以包括任何你想要的人。如果你必须猜测，陆军、海军、海军陆战队，或者空军在这个时候并不存在。我不知道。我的意思是，由于这一集的性质，我会猜测是海军。好的，实际上是商船队。我也会这么猜。好的。

美国商船队在此时提供了历史上最大的海上运输。55,000 名经验丰富的水手在战争期间超过 215,000 人。

在 243 人中，有 243 人在海上丧生。在战争期间，有 8300 名水手在海上丧生，12000 人受伤，1000 人死于伤势。663 名男性和女性被俘。66 人死于战俘营。相比之下，就像病态地一样，珍珠港袭击使美国卷入战争，造成 2403 名美国人员和 68 名平民丧生。总而言之，仅仅为了运输货物而在这场战争中丧生的美国人。

平民和商船水手 9300 人，该死，所以二战中每 26 名在商船上服役的水手中就有一名在执行任务时死亡，这比任何其他部门的战争相关死亡人数的比例都高，所以最致命的部门是海军陆战队，每 48 人中就有一人死亡，他们比海岸警卫队的死亡可能性高六倍，战争期间伤亡情况被保密，但在 1942 年，每周有 33 艘盟军船只沉没

相当于每三天发生一次珍珠港事件。

该死。这就是你得到这些活动的原因，比如“如有疑问，熄灯”、“冒烟的烟囱会吸引攻击”。所以这些船只正在穿过有史以来最危险的水域，它们甚至无法加速，因为烟囱会吸引攻击。它如此之大，以至于西格拉姆酿酒公司开始印刷这些广告，贴在码头沿线的酒吧的墙上。你知道，想象一下当年的耳端。这就是你得到“三缄其口可能会沉船”的原因。

所以，美国政府知道这一点。他们没有说出来。这没有被提及。但这就是他们需要与黑手党结盟的原因，因为船只的可用性或不可用性决定了盟军在军事上能做什么。

“霸王行动”，诺曼底海滩的代号，由于许多原因，不得不从 1942 年推迟到 1944 年。但最大的是船只不足。我要说的是，在大屠杀期间，从 1942 年到 1944 年的延迟，不要太粗鲁，但我们可以为此加上一个数字，那就是延迟了 170 万。

1942年3月至1943年11月期间，有数百万波兰犹太人遇难。这是一个更大的……

伤亡人数超过战争中的任何其他事件。每天15000人。是的，我的意思是，我认为其中一件事是，你知道，我的大部分背景是在此之前进行战争报道。我认为那些不在军队中或没有花时间在这些地方或阅读很多相关内容的人会意识到，简单的后勤对战争努力有多么重要，以及……

就像成败的关键一样。我想，一般的观察者会意识到其中的一些事情，但这确实是我认为人们在谈到军事冲突等问题时不会过多考虑的事情之一。简单的后勤工作有多么重要，无论是燃料、食物，就像你说的，航运、货物，任何类似的东西都是如此……我的意思是，这是成败的关键。这可能是……

最重要的事情之一。绝对是。绝对是。我认为当时海军情报部门的天才之处在于，这是中央情报局之前的时期，情报属于各个军事部门，嗯，

他们有一种很好的方法可以与拉基·卢西安诺和维诺·吉诺维斯分享，让他们参与战争努力符合他们的利益。1942年，他们损失的船只数量是他们一年建造数量的两倍，这意味着他们在到达战场之前就已经输掉了自己的战争。直到1943年，美国才能建造比盟军损失的船只数量更多的船只。

该死。我认为如果替代品没有建造，我认为他们不可能进行诺曼底登陆。你知道，你不能像底特律那样，你不能像敦刻尔克那样用底特律汽车和美国坦克来做。平均需要7到15吨的物资才能支持一名士兵一年。所以想想会有多少集装箱。所以，但我想要回到，

是一个问题，即墨索里尼与黑手党的战争是否造成了导致他垮台的局面？为此，我们将回到我们的朋友们。这不仅仅是墨索里尼，也不仅仅是维诺·吉诺维斯，而是维诺·吉诺维斯是墨索里尼儿子的可卡因贩子。好的，丹尼，我想解决你之前问的一个问题，因为我刚刚找到了它的实际文件。

你之前问我，为什么海军或美国政府会直接去找卢西安诺，他已经入狱10年了，而他们可以与当时那里的副老板联系？所以我找到了实际文件，这是赫兰德报告的一部分。这是为了让卢西安诺出狱，并为签署他赦免令的纽约州长洗清罪名而委托的。

人们说，你们可以追溯到黑手党时代。显然，这是一个回报。你们让他轻易脱身了。所以他们委托了这份庞大的报告，并在标题为“严重的国家紧急情况”的一个部分中非常简洁地说明了这一点。这是官方政府报告。报告中写道：“1942年初，由于大西洋沿岸，特别是第三海军区管辖区内潜艇的袭击，我国商船遭受了严重的损失。”

因此，当局担心敌方特工可能在海滨活动。他们怀疑商业渔业船队或前走私者或海滨的其他犯罪分子可能会以价格与敌方潜艇联系，并为其提供燃料和物资。对港口码头破坏活动的担忧非常严重。2月份，“诺曼底”号（后来改装成军舰“拉法耶特”号）的焚烧是压垮骆驼的最后一根稻草。

所以在此时，他们找到了索克斯·隆扎，他是他们可以交谈的老板。但我们回到了老套的，你知道，黑手党电影的老套桥段，奥默塔。你知道，我们有……

所有这些人都是最近从西西里岛和意大利移民过来的。他们都知道黑手党是他们的，你知道，老板是他们的真正老板。甚至不是，我们现在甚至不称之为黑手党。政府甚至不称之为黑手党。他们认为这是地下世界。我想过一会儿再谈到这一点，因为我们谈论的是，你知道，当时与墨索里尼的意大利法西斯主义作战。但黑手党在这一刻非常多样化。所以我想在这里谈谈这一点，因为所以

首先，在1942年4月16日，索克斯·隆扎会见了美国海军部，他们对此非常坦诚。当时他的办公室安装了窃听器。那时隆扎说，引用，“卢西安诺可以极大地帮助打破纽约码头的僵局。”因此，在1942年4月26日，隆扎将拉基·卢西安诺转移到乔治湖附近的康斯托克。所以他现在只有大约四个小时的路程。

他解释说，他们与来自布鲁克林海滨的另一个名为克尔马达兄弟的组织存在问题。然后他还与爱尔兰黑手党发生冲突，爱尔兰黑手党最终会成为位于西区88号码头的韦斯蒂。“诺曼底”号就在那里。哦，是的，韦斯蒂。我的意思是，我了解很多关于TJ的信息。他的名字是什么？我们用过他的很多书。有一本关于他们的书，但他们就像一个相当……

我从70年代和80年代就了解他们，当时他们在地狱厨房非常暴力。上帝，那部电影是什么？是《沉睡者》吗？它基本上是根据韦斯蒂改编的。但是是的，我没有意识到他们可以追溯到20世纪40年代的那个时代。

是的，纽约码头当时的种族构成很有趣。你知道，小意大利是因为意大利船只停靠在现在小意大利以西的地方，在苏荷区，你知道，在春街。

在现在的无畏号航母所在地48街有一个小法国。但从那里往上，实际上并没有法国黑手党。所以爱尔兰人当时控制着法国港口，奢侈品从那里进来。这真的很有趣。是的。所以在这个时候，这是……

更多的是一种理论，也许黑手党可以帮忙，也许我们需要控制港口。但随后某些事情加剧了这种情况。再说一次，我们在开头说过，这就像一个被遗忘的二战故事。我们的真正意思是，这件事被保密了，因为我认为有些人会感到不安

如果他们知道你当时在蒙托克海岸外的普通航行，你会在各种德国潜艇之间穿梭。所有这一切都在1942年6月12日达到高潮。一艘载有四名纳粹士兵的潜艇在阿马甘塞特登陆。他们穿着德国海军制服上岸，以防被俘，这样他们将成为战俘，而不是被处决。

一位海岸警卫队官员只是在阿马甘特看着，昏昏欲睡的，1940年代的阿马甘特。一群人向他行贿260美元。顺便说一句，这对他们来说不算什么。他们当时身上携带了超过86000美元的美国现金。该死。

他们登陆去。让我感到疯狂的是，就像这些是我们知道的地方一样，你可能会认为二战是战场或类似的东西。但这些人降落在阿马甘塞特，他们乘坐长岛铁路直接前往纽约市。

我的意思是，他们的计划是执行这项巨大的破坏任务。另一组人在佛罗里达州杰克逊维尔登陆，他们只是乘坐公共交通工具。他们乘火车前往辛辛那提，并在7月4日在那里会面，计划他们的破坏任务。与此同时，隆扎多次探访，以及当时去看拉基·卢乔的其他人，他们有这些像中央选角黑帮电影的名字。其中一个是弗兰克·科斯特拉，

一个是迈克·拉斯卡里，威廉·莫雷蒂，迈基·莫兰迪，还有其他人，比如约翰尼·独眼邓恩，

威利·麦凯布，吉米·蓝眼睛·阿洛，杰里·沙利文和怀蒂·卡尼。是的，科斯特拉当然是一个顶级人物，如果不是顶级人物的话，我认为，在卢西安诺被关押期间。是的，他当时对这项行动非常重要，因为他当时负责海军造船厂和港口。我之前不知道的是，海军情报部门真的非常想与独眼邓恩合作，因为他经营着西区海滨，

如果你想象一下现在的西区，那里会有酒馆，你的船迟到了，你可以打卡下班，在那里玩得开心。这就是爱尔兰人的开始。春街的爱尔兰人最初是码头工人签到大厅。

所以，他真正想要的是监视每个人。他们让海军情报人员获得工会卡，以便他们可以去这些地方。他们想要关注的是确保没有人会做任何颠覆性的事情，因为老实说，当时美国的战争努力，正如我们所讨论的那样，只是勉强维持。你知道，任何……

任何纵火烧船的人，任何纵火烧柴油桶的人，都可能真的，真的改变了战争的规模。与此同时，如果不是我们中间有一个弗雷多，如果不是某个认为自己应该是老板的副老板，这将不是一个黑手党故事。所以，当所有这一切都在发生的时候，这真的是一个伟大的时刻

当然是对纽约来说，当然是对五个家族和其他各个组织来说。与此同时，在这个团结的伟大时刻，有一个共同的目标，人们真的作为一个群体帮助战争努力，这对每个人都有利。没有人被破坏，没有人因为任何事情而被击毙。资金流入，工作机会也流入，这对下属或工人来说是最重要的。

但与此同时，维托·吉诺维斯获得了美国公民身份，他做的第一件事就是回到意大利。

他开始贿赂当地法西斯分子。他成为墨索里尼女婿的密友。请原谅我，意大利人。加莱阿佐·齐亚诺。主要是因为他向他们提供大量可卡因。太多了。他处理的钱太多了，吉诺维斯向法西斯党捐款400万美元。他正在开辟多年来从未开辟过的供应线。

呃，从一开始，你知道，从1940年开始，我们现在在43年，所以有供应线，有产品，你知道，如果你想想，你知道，你想到《教父》电影，他们谈论的是，你知道，获得这种罐装橄榄油，所以在意大利的仓库里有一些东西，最终释放了供应线，吉诺维斯是负责所有这些的人，他向法西斯党捐款400万美元。

情况如此糟糕，当拉基·卢西安诺正在合作时，在1943年1月，维托·吉诺维斯对墨索里尼在纽约的一个敌人下了追杀令。他是一家意大利无政府主义报纸的记者。

美国与意大利已经交战一年多了，现在黑手党正在追杀，引用，“我们敌人的敌人”。是的，我们谈到了吉诺维斯的作用，以及法西斯分子，我认为他在我们那集关于那不勒斯的节目中突然转变，我相信，

卡莫拉及其起源，但它也像，你知道，他并不理想。是的。我喜欢那集。他不是有意识形态的，对吧？他只是为了钱。我认为他，是的，我认为他只是一个商人，在很多这样的故事中，你都会看到那个站在老板身后的家伙，他怀疑老板，只是看到老板通常会错过所有错失的机会。

这些下属们在想，哦，有，你知道，你在浪费钱。是的。如果你知道，如果你想和政客搞好关系，这是一个重要的教训。卖给他们可卡因。它只是，呃，法西斯主义者，共产主义者，自由主义者，呃，保守派。就像那样，

这就是前进的道路。它真的团结了我们所有人。是的，是的。确实如此。但我认为这提出了一个很好的观点，因为在最终报告中，他们说码头的温度是海军不会翻转任何人的。但人们认为，引用，“由于墨索里尼应对许多西西里人的驱逐负责，西西里血统的人可能愿意帮助海军情报部门。”

所以在卢西安诺再次探访后，他们让顶级老板搜查他们的船员，寻找纽约港口的所有西西里人。他们越新鲜下船越好，他们想要那些上周确实被驱逐出西西里岛的人，希望他们在码头、水域工作，希望他们特别寻找西西里渔民。所以他们有这些地图，典型的美国军队地图。他们会在教堂街的办公室，海军事务办公室，

他们叠加了一张地图，一张玻璃纸地图，在那里，他们有一个编码系统来查找他们从码头工人那里获得的任何情报的卡片。他们所做的是收集了一群想念家乡、想回家的西西里人。

他们让所有这些人一起接受采访，讨论一下，好吧，你知道，美国海军会在这里登陆一艘船。但是你有没有其他想法，墨索里尼的人可能藏在哪里？如果我们有一个非常明显的军事目标，他们可以在哪里伏击我们？他们对此非常坦诚。

在这个时候，到1943年2月，卢西安诺实际上还没有帮助任何人，只是组织了它。他已经在请求释放了。我们现在已经参与二战几周了。所以卢西安诺立即向迈耶·兰斯基转达了他的计划。

他会记住它们并将它们带给海军。入侵西西里岛的卡斯特拉马雷·德尔戈尔福是卢西安诺的主意。这个城镇的名字翻译过来就是海湾上的海上堡垒。到1943年7月，这已经取得了如此大的成功，以至于卢西安诺指示他的助手卡洛·杰罗·文琴齐，

加入西西里岛的两栖入侵。所以他们提供了所有地图和一切。文琴齐在美军坦克里待了六天，我一直这样形容他。他离开西西里岛是被墨索里尼赶走的，

他乘坐美军坦克返回，就像汉尼拔越过阿尔卑斯山和战象一样。与此同时，他们与城镇周围的各种头目、黑手党成员（只是忠诚的那些人）进行了私人会面，以将狙击手赶出山区，在可能的情况下与他们进行交易，以改善该地区的经济。所以他们对西西里岛进行了私人介绍。所以到1943年9月，

我真的很喜欢这个故事，因为它能让你更多地了解他们当时的想法。当然，我们这里有美国二战的官方说法。但在1943年9月，拉基·卢西安诺正在踱步他的牢房。他每天读他的一份报纸。他阅读每一篇文章，因为他到那时已经成为一个新闻迷了。他和迈耶·兰斯基交谈，他从报纸上抬起头来，说道：“必须对这个家伙希特勒做点什么。”

每个人都像，是的，老板，这就是计划。他说，不，如果有人能干掉这个……引文在这里，因为兰斯基出于安全原因必须戴上窃听器。所以所有这些都在……

录音带上，他说如果有人能干掉这个混蛋，战争将在五分钟内结束。兰斯基和斯卡里有点互相看着对方笑了，他说但是你有什么，卢西安诺抬起头来，他说你在笑什么？我们最好的杀手在那里，维托·吉诺维斯，在我看来，当时卢西安诺并不知道维托·吉诺维斯一直在做什么，卢西安诺此时已经入狱10年了，但那是吉诺维斯开始的地方

接上你精彩的剧集。你称那一集为什么？那不勒斯入侵？不，是关于卡莫拉起源的。卡莫拉的起源是……哦，是来自这个？好的，太好了。哇。等等，这里还有一个非常有趣的联系，因为……哦，是的。当盟军到达那不勒斯港时，他们有很多红十字会包裹和一项善意任务。所以，维托·吉诺维斯开着一辆1939年的帕卡德轿车出现，他把它给了……

当时的美国盟军部队，实际上是当时的纽约州长。所以这是他的善意任务，但他当然只是劫持了卡车，开始向那不勒斯挨饿的人民出售物资。是的，我认为我们深入探讨了……是那不勒斯吗？44年的那不勒斯？我不知道你是否读过那本关于意大利正在进行的诈骗的书。不在……

你知道，在盟军接管的地区。我，我假设盟军不在的地区也是如此。但是，嗯，你知道，关于那次袭击的一件事是，你知道，不是老故事说巴格西·西格尔几乎要杀死希特勒。因为他和一些意大利人在一起，一个女伯爵还是什么的。但是，呃，就是这样。呃，卢西安诺让兰斯基想起了这一点。这是一种，

犹太黑帮和意大利黑帮团结的有趣时刻。呃，本杰明·巴格西·西格尔有机会杀死希特勒的两个顶级人物。呃，其中一个是宣传部长约瑟夫·戈培尔。呃，

空军司令赫尔曼·戈林。就像行动中最高的两个顶级人物一样。西格尔碰巧在罗马，当时他住在与他们两人同一家酒店。他们的反犹太主义是众所周知的。西格尔向他们开枪射击。他当时的妻子劝阻了他，但他几乎终生都后悔没有追捕这两个战犯。是的，等等。不是开枪射击，因为他没有……就像比喻一样。对不起。你的意思是比喻地。他没有……是的。他是……

他是一个脾气暴躁的人，他准备好了。我的意思是，他带着武器。这不像他在找枪。是的。他的妻子劝他打消了这个念头。我认为这个故事，呃，说他被劝退了，因为如果他这样做，那么他的妻子和她的整个家族都会被杀害。哦，是的。好的。啊，

很多剧集。我们将在这里有超链接疯狂。所以是的，所以卢西安诺被捕了。这是，这是一个伟大的时刻，就像，你知道，这，这应该是它自己的黑手党电影。所以卢西安诺，此时已经非常过分了。呃，他，他此时是美国的叛徒，在他获得公民身份之后，以及对他的，他的，呃，

五个家族中的一个。我想他们当时仍然被称为委员会。然而，维托·吉诺维斯因出售红十字会物资而被捕。当他们提取他的档案时，他们意识到他因在美国的谋杀指控而潜逃。所以维托·吉诺维斯只是自杀了。当卢西安诺出来时，维托·吉诺维斯将是他最大的问题。现在维托·吉诺维斯完全与卢西安诺分开被关进监狱。

当卢西安诺发现这件事时，他对兰斯基说，我有一种感觉，总有一天维托会成为所有人的坏消息。我想指出另一个。好的，这将是我们在1944年的感恩节剧集。因为你会在许多黑手党电影、黑手党故事等中听到对这个的参考。但他的下一次访问

卢西安诺在1944年感恩节的下一次访问是巴格西·西格尔和副老板莫雷蒂。盟军占领了安特卫普港。他心情很好。他认为他可能会出去。正是在这次谈话中，莫雷蒂说他签下了这个新孩子，弗兰克·辛纳屈。

我们之所以对这一事件了解这么多，是因为他在监狱里受到监视时。所以他说经理很嚣张，他给了这个孩子一个糟糕的交易。

是的，我的意思是，这会影响到……

一切的开始，并谈论我们的，我的意思是我们的立方体剧集，但这我想是在，呃，50年代之后的事情。但是是的，看到所有这些事情是如何相互关联的很有趣。是的。我认为我们会了解更多。嗯，除非海军情报部门的下一个行动是1945年8月29日。嗯，他们翻阅了海军办公室，并实际销毁了不再有价值的一切。意思是，呃，呃，呃，

他们收集的情报，但这些情报无法帮助他们在意大利登陆。他们确实写了一份最终报告，官方说法是，在标有“调查结果”的部分中，证据表明，海军情报部门在不断发展和扩展国家安全需求的过程中，获得了卢西安诺的协助和合作。争论卢西安诺对战争努力的援助的技术范围不会有任何实际作用。超越他对战争努力贡献的任何精确评级的是一个非常清楚的事实，即卢西安诺及其同伙和联系人在“战争结果极其严峻”的时期，负责一系列被认为对海军有用的服务。

为此，威廉·赫兰德（调查负责人，他的名字在报告上）最终决定，获得和利用卢西安诺及其同伙和联系人的援助是一个项目，海军情报部门根据当时存在的国家紧急情况启动和运作。首先是约瑟夫·索克斯·兰扎，然后是查尔斯·卢西安诺。

成为该项目中的关键人物，该项目从1942年春季运行到1944年的某个时候。本报告中描述了该行动的细节。该项目的值是毋庸置疑的。本报告中提出的事实表明，州长在其减刑信息中关于卢西安诺战争援助的声明是保守的。意思是，这份报告的重点是告诉你，当……

当纽约州长说卢西安诺对战争努力有所帮助，他的判决被减刑，他的战争援助，这句话本身就是一个保守的估计。是的，那给我们留下了什么？这里有一些真正被遗忘的时刻。我想回顾其中的两个，然后让我们稍微回顾一下，稍微回顾一下他们现在在哪里。是的，听起来不错。我想确保我指出的其中一个问题是

当这一切都在发生的时候，当卢西安诺正在确保港口和一切的时候，让我们想象一下，如果我们对该死的德国潜艇不断击沉船只无能为力，世界会是什么样子。我想强调两件当时通过供应线走私回来的东西，它们绝对改变了世界，改变了当时的现代社会和现代医学。而且它们都是因为是战时行为，我认为没有得到应有的重视。就像，

丹尼，如果我问你，我们是如何发现青霉素的，你会怎么说？不是真菌吗？是的，伙计，我不知道。是的，所以他们会说，比如1928年。

弗莱明博士从伦敦圣玛丽医院度假回来。他的培养皿上有一种真菌，他发现了青霉素。但自伦敦被轰炸以来，所有盟军部队中都没有足够的青霉素来照顾伦敦的一名警察，他在修剪玫瑰花丛时划伤了眼睛，并将死于感染。

1941年，这种真菌被走私到供应线，然后进入明尼苏达州。

它是由一位细菌学家玛丽博士收集的，不是玛丽博士，她是一位实验室助理，玛丽·亨特。她后来去了她当地的杂货店，在一个甜瓜上发现了类似的真菌，把它带回了办公室。因为她是办公室里的女人，他们还让她切碎甜瓜并分给每个人。他们研究了这种真菌，而这种真菌正是盟军在二战期间使用的所有青霉素的来源。它是……

通过当时美国黑手党控制的这条供应线。第二个原因是他们还获得了一份德国芥子气的样本，他们想研究其影响。尝试过芥子气的医生说，哇，这真的能起作用，因为它可以完全清除人的白细胞。当供应线被打通后，它一直延伸到意大利的巴里，在那里，美国储存的这种芥子气类似物被

德国空军炸毁，这意外地为亚历山大博士提供了完美的测试，而这将成为化疗的雏形。在他被压制后的最终报告中，只有斯隆博士和凯特林博士两人阅读过，他们当时从事的是平民工作。他们在通用电气工作，并且……

当时受到了达斯蒂·罗兹将军的劝说。这些都是意大利战争努力中经常被遗忘的小细节。所以，我上次去意大利的时候，特意去了巴里，看看至少供应线的那一部分是如何被打通的，而这一切都要归功于我们的这位人物，幸运的卢西安诺。让我们回到1946年2月。

卢西安诺被关押在埃利斯岛的监狱里，他凝视着曼哈顿的天际线。他等待着他的私人用品，这些用品将由他当时20多年的老朋友梅耶·兰斯基送来。兰斯基乘坐出租车来到埃利斯岛的渡轮，拖着三袋卢西安诺10年来都没穿过的衣服。此时，维托·吉诺维斯已经摆脱了谋杀指控，我说摆脱谋杀指控的意思是

打败了可以作证指控他的证人，他们都死了。你是说，被殴打致死吗？是的。因此，维托·吉诺维斯被释放了。

现在卢西安诺将被驱逐到意大利。此时墨索里尼已经死了。几年后的1947年2月23日，卢西安诺使用他的本名萨尔瓦多·卢西安诺出现在古巴。他的旅程在当天结束，因为美国政府威胁古巴，如果古巴政府允许卢西安诺留下，他们将停止运送医疗用品。该死，他们真的想要他。是的。

是的，所以他被驱逐回意大利。维托·吉诺维斯对科斯特洛和我们的朋友阿尔伯特·阿纳斯塔西亚下了追杀令，后者当时声称对诺曼底号事件负责。阿尔伯特·阿纳斯塔西亚在最像……

20世纪40年代的匪帮电影中被干掉了，可能的方式。是的，理发师，对吧？他住在酒店。是的，他住在酒店，每天都刮胡子、理发、修指甲。每一天。与此同时，他的工作是在富尔顿鱼市场，他走进去的样子就像一个走秀模特。此时，吉诺维斯宣布自己现在是“所有首领之首”，并将卢西安诺家族改名为吉诺维斯家族。

他于1969年情人节死于狱中。浪漫。然而，卢西安诺回到了意大利。他也死于心脏病发作，但那时，他已经作为自由人生活的时间比他在监狱里待的时间还要长，这意味着他被判处30年徒刑，但他从未在外面服过刑，而是作为自由人生活了29年。如果你能做到这一点，那就还不错。是的。

那么，除了疯狂的航运线路、黑手党的参与以及……我想……

一些漂浮的U型潜艇，以及一段时间后将其关闭之外，你会如何总结这个故事的主要要点呢？你知道什么有趣吗？在禁酒令结束时，你唯一能想到的是，这是一项完全毫无意义的行动。我们拿走了美国政府20%的税收，给了黑手党。使酒精更便宜。使人们成为罪犯……

使罪犯成为体面人。这似乎是最愚蠢的事情，最愚蠢的想法。而且我真的认为，除了很多人因此致富之外，它对任何人没有任何帮助。然而，毫无意义的禁酒战争以及当时走私者组织的方式，最终成为了我们打败德国U型潜艇、希特勒、墨索里尼和法西斯主义者的唯一途径。仅仅因为他们在……方面如此先进

你知道，学习如何躲避追捕，就像基本上是基于水的走私？我不知道。是的。基于水的走私。我认为如果黑手党没有……不，甚至不是黑手党，但如果……我的意思是，是的，如果走私者和进口商没有在走私朗姆酒方面变得如此熟练，我认为海军情报部门将不知道如何处理正在发生的事情。

这是在无线电出现之前。这是在雷达出现之前。这些是在黑暗海洋上的潜望镜。你什么都得不到。这很有趣，因为有时你会在《黑道家族》中看到这一点，当哈里斯探员去拜访托尼·索普拉诺时。在某种程度上，这些人……

在黑社会中观察到，他们真的开始……我甚至不认为这是盗贼之间的荣誉，这只是对另一端组织和行动的尊重，而且我认为……我认为如果没有这种关系，这可能需要数年时间，这是一种非常纽约的关系，我们经常谈论太平洋或

诺曼底和敦刻尔克的风暴海滩。这是一个非常纽约的故事。这些人彼此认识，彼此交往，乘坐同一列火车，黑社会、上流社会、纳粹乘坐LARR来对抗它。如果没有这种街头智慧，如果没有侦探的诀窍，如果没有理解这些事情是如何运作以及如何……

并且很容易被搞砸。是的。如果没有这一切，我认为第二次世界大战将再持续两到六年。天哪，这真是……与其说是预测，不如说是分析。是的，仅仅知道如果没有……如果他们没有能够弄清楚为德国U型潜艇加油并向其提供食物和面包的走私朗姆酒游戏……

如果他们，我的意思是，仅仅落后于这一点就将D日从1942年推迟到1944年。我们已经落后两年了。我们在阿马甘塞特落后了两年。所以，我的意思是，我们怎么能一路走到……你知道，

她正在攻击诺曼底的海滩，而巧合的是，我们拥有的唯一一艘可以帮助我们跳上船的船就在纽约港。它也叫诺曼底号。而且，你知道，这艘船受到了黑手党的袭击。

是的，这是一个疯狂的故事。但这是你目前正在撰写或正在宣传的一本书的一部分，对吗？是的，这是我在写一本关于这段时间发生的其他事情的书时挖掘出来的。我意识到有多少人被排除在二战的故事之外。其中包括，你知道，黑手党。包括纽约人。包括当时在码头上工作的工会码头工人。

我们差点就错过了它，这真是太神奇了。人们在哪里可以看到或找到你的其他作品或关注你等等？哦，是的。我的第一本书《拉文顿和集市》现已出版。在我开始在TikTok上做饭后，它实际上在网上有了第二次生命，这很巧合。

我在TikTok上运行pizza，你可以在那里观看我的烹饪视频，我还会谈论食物之类的事情。非常酷，伙计。谢谢。我正在创作这本书。我现在正在创作这本书。我正在与我的经纪人完成这本书的最后阶段。我希望很快就能出版。我真的很喜欢讲述……

犹太、意大利和爱尔兰黑手党联合起来痛扁希特勒的故事。是的，这是一个好故事。但是，谢谢你加入我们。一如既往，奖励内容可在patreon.com/newworldpodcast或iTunes上找到。在本周结束之前，我只想感谢我的嘉宾布兰登·沙利文加入我，并向我们讲述了这个故事。谢谢你邀请我，丹尼。……

所以