Deep Dive
Shownotes Transcript
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欢迎回到《冥界播客》的另一集，这是一个播客广播节目，我和丹尼·戈德以及我的犯罪搭档肖恩·威廉姆斯每周都会带您踏上国际有组织犯罪世界的旅程。然而，本周我们不做这件事。这是圣诞节和新年之间的一周。你知道，我们不应该做任何事情。但肖恩和我选择了人生的错误道路。所以我们实际上正在努力
努力工作，因为我们与魔鬼达成了协议，呃，内容魔鬼，我们在这里是为了……你知道，喂养野兽，但是……肖恩，你马上就要去度假了，不是吗？
我要去澳大利亚。我要去澳大利亚。我不知道这算不算。上次我去布干维尔时，我在去那里和回来的路上在布里斯班停留了几个晚上。所以我要在除夕去悉尼。我要看一些烟花。我要看一些板球，在游泳池边闲逛，做我现在应该做的一切事情。是的，这会很棒。你要抛弃你的孩子去做这件事吗？
除非我让他在游泳池周围游荡然后淹死，否则不会。是的，我可能会溜走，在他不知情的情况下去看一些职业体育运动。但不是，这是一个家庭。这是第一个家庭假期。我认为这是第一个。当然，有了所有这些 Patreon 的资金，你就可以带你的家人乘坐一个半小时的航班了。
但是，是的，我们将为你们做一个问答环节。我们向 Patreon 用户以及 Instagram 和 Twitter 上的其他地方征集了问题。有些人甚至写信提出了一些问题。你们大多数人只是对肖恩说了些不太好听的话，我不同意。是的，话不多说，肖恩，你还有什么要补充的吗？
没有。没有。一切都很好。很好。很好。让我们开始吧。好的。第一个问题来自亚历克。他说，你们是我们最喜欢的播客，你知道，很好。我把它发到那里。你们能否做更多报道或提供更多关于洪都拉斯青年在美国西海岸街头贩卖芬太尼的信息？我住在海湾地区，芬太尼非常猖獗。
嗯，是的，我的意思是，我不太了解。我显然知道人们到处都在贩卖大量的芬太尼，尤其是在西海岸和费城，但我不知道洪都拉斯青年是否在美国西海岸街头贩卖芬太尼。我想，你知道，它来自墨西哥，那里有一些普通的帮派拥有分销网络，这些帮派可能是中美洲的。嗯……
还有墨西哥人，墨西哥裔美国人或一般的墨西哥人。但我不知道具体是洪都拉斯青年。我认为他们不是唯一这样做的人。听起来有点个人化。我不知道。你对此有什么看法吗？
不，我的意思是，我要说的是关于洪都拉斯方面的事情，就像，我记得上次我在伯利兹的时候，上帝，大约 18 个月前。和说唱歌手 Shine 一起。是的，Shine Story。是的，是的。我和这些在伯利兹城有点像拉斯塔黑帮的人聊天，他们过去在 90 年代和 2000 年代初都与洪都拉斯人关系密切。他们说那是他们获得大部分毒品和枪支的地方。是的。
也许我可以联系那里的一些老朋友，我们可以就此做一个报道。我当时应该这么做的，真的，但这几乎是我对洪都拉斯的全部了解。我对此一无所知。
是的，我的意思是，他们有，你知道，像萨尔瓦多一样，他们有 18 街和 MS-13。我还想知道，研究一下这方面会很有趣，现在布克莱几乎已经镇压了萨尔瓦多的帮派，情况如何。如果他们向周边国家蔓延，如果他们现在在美国更多地参与街头贩卖。但我真的很想……你知道……
洪都拉斯和危地马拉有严重的帮派问题。所以我很好奇那里发生了什么。但是，你知道，洪都拉斯并不总是这样，但我认为在过去 15 年或 20 年里，肯定有一些人去那里做了非常好的帮派工作。凯尔，这并没有回答你的问题，但这是我们能做的最好的事情。
是的，我的意思是，我只想为危地马拉城喊一声，这可能是我去过的最可怕或表面上最可怕的帮派城市。哦，真的吗？我甚至不知道。几年前我在那里住了三个晚上，那是……
非常可怕。是的。人们喜欢在平板车上射击枪支，而且公开地，你就能看到街上发生的事情非常糟糕。这是在 2017 年左右。所以我希望现在情况有所好转，但是，呃，很糟糕，很糟糕。是的。
对不起，那是亚历克。这是凯尔。他说，也许可以更多地关注俄罗斯黑帮战争和爱尔兰黑帮，或者关注有组织犯罪与印度政客之间的关系。这不是一个问题，但我将把所有这些都考虑在内。我认为我们有一些好的即将播出的剧集，我应该和我们的朋友雨果谈谈一直在发生的瑞典帮派战争。他是一位马尔默居民，密切关注这些事情。
一位将与我们一起做一集节目的朋友，我认为下一集可能是关于谁的名字？塞·奇洛普，那个……哦，是的，辛迪加，是的，所以我也想详细介绍一下，我收集了很多关于温哥华帮派战争的东西，这些东西会很棒，肖恩，你也在准备一些东西，不是吗？
是的，我将做一个关于蒂华纳的节目。我不知道最近是否有人一直在看新闻，但有一个疯狂的故事，它基本上就像直接来自《杀戮时刻》电影的叙事一样，一群警察偷了一堆贩毒集团的可卡因。在过去的几周里，贩毒集团一直在四处乱窜，枪杀所有这样做的人。所以我们也将与路易斯·查帕拉谈谈。他一直在那里。我认为他本周仍然在那里。所以这将是我的下一集。然后……
是的，我想我可能会做一些关于梅斯林，雅克·梅斯林的事情。他就像法国历史上最大的黑帮之一，搬到魁北克加入了自由运动。有一部由文森特·卡索主演的关于他的精彩电影。所以是的，有很多不同的东西。然后还有一些我明年可能会在纽西兰和澳大利亚进行报道的事情，因为这里有更多更有趣的事情。所以是的。
是的，我不知道。我的意思是，我很想做更多关于印度的事情。我喜欢印度。我基本上一直想去那里。但这真是个巨大的烂摊子。很难一次深入研究一件事情。但他们明年将举行大规模选举。所以我们也许可以围绕这个做一些事情。是的，我相信这对于记者来说很容易去报道。
下一个问题，塞缪尔·帕特森，里德万·塔吉审判进行到哪一步了？因为肖恩，你做了关于宏观黑手党的这一集，对吧，所有这些？是的。这是一个好问题。我们现在进行到哪一步了？是的，我的意思是，我只是做了一点研究。我的意思是，他的儿子在 9 月份在迪拜被捕。当然，迪拜，那里发生很多这样的事情。那是他与基南家族一起躲藏很长时间的地方。
上周，他的三位律师辞职，称他们没有得到足够的时间来进行适当的辩护，我想这可能是一种拖延战术。但在夏天，我认为是 7 月份，7 月中旬，该案的法官表示将“推迟数月”。所以他们认为判决很快就会到来。我想会的。但是，是的，现在只是看看情况。看看这是否会在未来一两个月内出现。
当他出来的时候，我们会做一些事情，因为这是一个非常非常重要的审判。是的，这是正确的。我无法想象他会脱身，但谁知道呢。到目前为止，你最喜欢的研究和制作剧集是什么？以及来自另一位联合主持人的最喜欢的剧集是什么？我不知道。就研究和制作而言，我想是我没有进行实际报道的那些，那些我只是研究过的，最喜欢的，我真的很喜欢学习……
我想是温哥华的帮派战争，锡克教徒的事情，这对我来说非常有趣。是的。因为我对此一无所知。这真是太疯狂了，我忘了参与其中的主要帮派的名字，但这真是一个疯狂的故事。然后从你那里学习，我不知道，我从你那里学到了很多东西。我不能，我不能，我不能缩小范围。是的，太多了。我无法缩小范围。我的意思是，我喜欢，你知道，缅甸的故事我认为很棒。关于十亿美元甲基苯丙胺毒品的故事
是的，还有更多内容。是的，我认为我真的很喜欢你的“俱乐部之地”。那真的很酷。最近关于古巴和暗杀菲德尔·卡斯特罗或试图暗杀菲德尔·卡斯特罗的那一集，这正是我擅长的领域，我不知道，中央情报局间谍、毒品和黑手党。所以那真的很酷。是的。
我真正非常喜欢研究的最近发布的一集，并且与我们去年做的一集相关，是撒哈尔恐怖组织可卡因运输之类的东西。是的，那太迷人了。我觉得这太迷人了。就像大多数人不太了解的国家一样。他们在报纸上没有得到很多篇幅。如果人们想回顾并收听几内亚比绍的故事，那真是太疯狂了。
我读到有人稍后问我们的一个问题，我认为我将更详细地介绍一下。但是，是的，这两集可能是我过去一年左右最喜欢的研究剧集。对。是的。我的意思是，伙计，我觉得你做的几乎每一集我都学到了一些有趣的东西，除非是关于板球的。实际上，不，即使是板球那一集，我也觉得有一些有趣的东西。哦，伙计。这让我心花怒放。
接下来是我们的人 BeerSpillPhil，好名字，来自费城。我的朋友，你在这里写了一部小说，但实际上这里有一些关于板球故事的问题。肖恩，有什么板球故事可能会让不懂板球的观众更加困惑，让他们更难以理解比赛的实际运作方式吗？我觉得答案是所有这些。是的，是的。只是比这句话略微多一点。但如果我理解正确的话，我的意思是，看，
菲尔，我可以深入探讨。你可以做一个关于古格利的物理学的两小时播客。无论你想要什么，我都准备好了。但它正在……
世界上最好的事情基本上就是向美国观众讲解板球。所以我可以做一个关于板球是什么的大量介绍，这是世界上最好的事情。但我认为我每三年才做一次。所以我认为在我让任何对《体育画报》感兴趣的人或《体育画报》的任何人都对板球感兴趣之前，可能还需要一段时间。我认为这个人说，我的编辑说，你的前两个故事是橄榄球和板球。所以这基本上是一个奇迹。我现在正试图向他推销一些关于飞镖的东西。如果我能把这三个都搞定……
我不知道，也许会发生某种沙人情况。我不知道。但是，是的，我的意思是，我一直都很喜欢板球故事，但我认为没有多少其他人喜欢。所以这可能要过一段时间了。然后他不确定文章中，1X 赌注是否成功地吸引了印度的赌徒？
哦，他们太大了，伙计。我刚看完一场比赛，我认为是印度和孟加拉国之间的比赛。场地周围到处都是 1x bet 的标志。他们称之为 1x bet 来规避当局。这太大了。这太大了。就像印度是世界上最大的赌博战场一样。大约有 1500 亿美元的游戏
赌博业，几乎所有都是非法的。所以人们试图使它合法化，或者只是拿走一些非法资金。是的，这非常糟糕。这就是那个故事的内容，所有这些甚至来自乌克兰和俄罗斯的公司都试图争取印度卢比。所以是的，他们非常非常成功。
他们基本上根本没有理会这个故事。他们似乎只是继续赞助大量的板球活动，尽管有一些抵制。但在这方面还会有更多内容。我正在研究一些更多的事情。所以让我们拭目以待。
我尊重现在的这种做法。就像，不在乎，你知道，不发表声明，不像道歉。就像，不在乎。继续前进。是的。嗯，另一个问题也是来自我们的人 BeerSpillPhil，对美国媒体报道有组织零售犯罪的趋势有什么看法？最近有一个机构集团对此进行了更正。嗯……
我想他的主要问题是，你们对有组织的偷窃有什么看法？你们中的任何一个人是否有兴趣做更多研究或报道，以及你们会尝试报道哪些方面？我认为有人很久以前也要求我们调查此事。我认为，你知道，我认为这场对话有一些细微之处，对吧？这绝对是真实存在的。我认为它不像一些更激进的文章所说的那样普遍，但我认为这是一件真实的事情。就像，人们，就像，有一些有组织的团伙在做这种事情一样。像 Rite Aid、Duane Reade 和 CBS 一样，他们损失了大量的资金，把所有东西都锁起来。企业不喜欢赔钱。他们不会那样做，除非他们觉得有必要。他们可以查看他们的损益表并查看是什么。没有人为了好玩或为了证明一个观点而这样做，对吧？因为这叫做，我去那些商店，一半时间我什么也没买就离开了，因为要让别人来开锁太他妈难了，或者我买的比我想买的少得多。商店最想做的事情就是让你购买他们的产品。对吧。
有一种情况是，一个在网上极左的人会说，哦，他们为了养活孩子而偷东西。就像没有人偷 20 件汰渍洗衣液来养活孩子一样。他们偷它是为了倒卖它并赚钱，通常与毒品有关。我认为是否有巨大的有组织团伙正在赚取数百万美元？不。但我认为人们进去的目的就是
偷很多东西，我认为是否有较小的团伙？是的，我认为这是一件确定的事情。如果你看看关于它的其他文章，就会发现……
看，我在这里凭空想象，但会有关于某个商店 90% 的偷窃行为是由同一 20 个人完成的故事，以及类似的故事。所以我认为这个问题的答案介于两者之间。肖恩，你以前在美国的时候，你没有参与有组织的偷窃活动，还是你只是为了自己好玩而这样做？我们将跳过这个问题。但如果有人想看看
很多更狭隘的小规模，但也相当有趣，这基本上就是纽西兰的一切。在整个纽西兰，有一个珠宝连锁店叫做迈克尔·希尔，他们被一系列有组织的袭击彻底摧毁了，基本上遍布全国各地。我认为是在两个月内
所以即使在惠灵顿，就在我们附近，只有一条街之隔，那是最安全、最古色古香的小地方，这个迈克尔·希尔分店有保安，每个人都害怕，所以这很有趣。像闯入？像抢劫？是的，像闯入。我认为这与两个大型摩托车帮派有关，所以是蒙古帮和黑人力量。但是，是的，它正在发生，但是……
我想这规模比纽约小得多，显然，但它很相似。这些只是与更大群体相关的机会主义行为，但它们并不是这些群体的商业模式。他们正在贩卖毒品。我并不关心手镯，但是的，它正在发生。
是的，我的意思是，如果你在零售业工作，你应该……无论如何，你知道吗？让我们不要再谈论以前的年少轻狂了。但他还有一个后续问题，关于汽车盗窃，关于起亚汽车的事情，以及费城和美国东北部地区的事情。人们是为钱偷车还是为了寻求刺激？我不知道。是的。
我不知道动机是什么。我的意思是，显然有一些人是出于寻乐而驾车。是的，我不知道。我认为费城有一些人出于寻乐而驾车。我肯定看到过这方面的报道。我认为这其中有利可图。如果像是 15、16 岁的青少年，通常我认为这是为了寻求刺激。但我认为像汽车拆解厂仍然存在，而且偷车。我知道费城曾经是件大事。
在新泽西州和奥克兰，有组织的豪华汽车劫持和盗窃。他们会乘船将它们运往西非。有一段时间，这是一件大事。我不确定……
我觉得有了新车和新技术，他们能更容易地追踪东西吗？是的，我认为他们没有人们过去追求的很多东西。他提到了催化转化器。我认为现在没有人偷催化转化器，对吧？哦，不，伙计，当然有。真的吗？我的三年前被偷了。是的，伙计，这太大了。该死。
好的。催化转化器是一件大事，而且比偷车更容易逃脱，因为你可以在车底下。你可能在四五分钟内甚至更短的时间内就能取下一个，然后转手。就像，你只需要进入一辆车，取几个。他们过去不停地袭击我的社区。
是的，伙计。这太大了。我记得在我……天知道我当时多年轻的时候，在伦敦的时候，这是一件大事。但我只是认为它已经过时了。不，伙计。在美国这太大了。就像，巨大。他妈的毁了我一个月。更换要花 1000 美元。它锯掉了我的。它值……我的车在那件事发生时不值 1000 美元。哦，伙计。
但是 BeerSpillPhil，伙计。感谢你的好意和许多问题。这很有趣吗，肖恩？你认为有人会一直听到最后吗？是的，是的。让我们继续前进。让我们继续前进。会有一些倒霉鬼会一直听下去的。亨利·史密斯，你尊重哪些罪行或诈骗行为，如果有的话，是因为它们的狡猾或独创性？我的意思是，我不知道。我的意思是，只是那些没有被抓住的人。我认为……
信用卡诈骗？有一些 17、18 岁的年轻人想出了如何进行信用卡诈骗的方法。这是一件聪明的事情。你不会因此而被判很多年。很久以前我谈到的比特币信用卡的事情是什么？他们当时使用比特币购买被盗的信用卡并制作他们自己的信用卡？这是一个好计划。我尊重它，因为它不是……成本效益分析，如果你要违法，
为什么要做一些你会因为微不足道的钱而被判无数年刑的事情？这些人是为了大笔钱，我不知道，这并不太昂贵。是的，我的意思是，任何来自非常贫穷国家的人，如果他们参与的事情不仅仅是公开杀害他人，无论如何，我都不太关心。是的。
我认为我读到下面一个问题，我想谈谈海地，因为那里发生的事情非常可怕。但你不能反驳在完全破败的社会中成长的年轻人参与犯罪。就像潜在的东西一样。我不知道。也许有人会抱怨我太觉醒或什么的。但是
就像，你知道，在那个撒哈尔那一集里，对吧？谁会告诉尼日尔的一个家伙不要跨境贩卖香烟？随便。没关系。没关系。呃，这是狡猾还是独创性？不，可能不是。
我试图想想有没有人真的非常聪明。是的，香烟。我认为走私香烟，即使在美国也是如此。是的，绝对认为这很好。甚至那些贩卖的人，我认为，价格较高的毒品或东西。我不是说可卡因或海洛因，而是那些……
你知道，这需要很多工作。人们没有意识到，像贩毒一样，真的很难。你必须随时待命。你知道，你不能只是不露面给客户。你必须一直都在移动。像送货上门毒品一样，这是一个非常难经营的业务。人们并没有真正意识到，人们认为这很容易。这并不容易。我们支持毒贩。
我的意思是，我只是说，这需要很多人力，人们没有意识到，但我们的下一个问题是，播客会使毒品合法化吗？而且，嗯，我不知道你。实际上，我反复权衡。我认为肯定有一些时候我会说“是”，但我认为现在情况并非如此。我觉得当你看到尝试这样做的地方时，结果大多都不好。
我不知道葡萄牙的情况如何。他们不是在非罪化和提供社会服务方面做得很大吗？如果你真的这样做，你必须真正加强社会服务。我还想到了我自己。现在不是，因为我现在很无聊，但如果东西更容易获得，你会做更多。这就像任何恶习一样。你知道我的意思吗？我认为显然毒品战争造成的危害远大于
比好处多。但我对此并没有简单的答案。我只是认为，显然有很多毒品我认为应该合法化。当你上升到可卡因、海洛因时。是的，那是可怕的东西。我只是认为那些东西不应该在任何地方都非常容易获得。即使像现在的大麻一样。这很奇怪。人们应该受到保护，免受它的影响。
是的，就像……
我记得和菲尔·布朗的一个粉丝说话，她就像，我不知道，对于这类事情，我大多都听从她的意见。是的，她是这方面的世界专家。是的，她说荷兰、苏格兰和葡萄牙她也提到了，他们有非常好的减害系统，但他们的结果也很糟糕，所以它需要更多投资。这有点像，哦，我们只需要为这个真实的事情投入更多资金。
系统到位。但你知道，政治上没有人会支付 GDP 的一半只是为了使毒品更容易获得。所以我不知道。这真的很艰难。我的意思是，像芬太尼这样的东西太可怕了。你不能使它合法化。那是不可能的。可卡因，也许这是另一回事。
是的，就像……
但这就像一个雷区。我的意思是，我想我们只能说现在发生的事情行不通。所以我们需要改变它。但如果你想要政策方面的答案，那就去找别人吧。但是，是的。是的，我不是你的菜。我不拿工资考虑这些问题。我对这些事情没有任何答案。让大麻和摇头丸合法化。这就是我想说的。让我们这么做吧。来找到10年前的我，我会和你彻夜长谈这些事情。现在，我只是，我不在乎。
利亚姆·邓恩，你们最喜欢彼此什么？利亚姆，真是个甜蜜的问题。真好。
肖恩，你知道，肖恩本人是一个非常英俊的男人。我得告诉你们，但是，呃，我想他忍受了这一切，而且他也很乐意。他什么都愿意尝试。你知道，我带着这个想法去找他，他说，是的，去他妈的。让我们开始吧。说实在的，他的选择不多，但他愿意尝试，他现在仍然愿意尝试，而且他付出了努力，呃，他很棒，对吧？我的意思是，我不喜欢他什么，主要是他的笑话，但是，呃，而且他就像唯一一个，他是唯一一个在商业方面比我还差的人。就像，
我以为我会和某人一起经营一家公司，我想这在技术上也算是一家公司。是的，他会来这里把一切都弄清楚，但是
不，我们俩都很糟糕。我花了多长时间才把我的银行账户信息发给你，用于最新的金额？这是你应得的钱，一大笔钱。不是说你花了很长时间才把它们寄给我。你只是不断地寄错给我。我会说，“肖恩，这是很多钱，可能会丢失。”他会说，“是的，是的，我想就是这样。我想就是这样。”我说，“当你让别人给你寄钱的时候，你应该确定你的信息是什么。”是的。
我们谈论的是，你知道，因为这是播客，我们谈论的是一大笔钱。是的。这是大笔的钱，对我们来说是很多钱。
我认为你比我更擅长即兴发言。而且你对这类事情有更好的想法，因为你做过很多。当我开始做播客的时候，我基本上只是一个带着笔记本的书呆子，我现在不是这样。但是，是的，你在这方面做得更好。而且我认为你更擅长
谈论事情，我不知道，就像沟通一样。在这期播客中，字面意义上证明你错了。你还知道比我多得多的东西。我觉得我对有组织犯罪的了解和我写在播客脚本里的差不多，几乎没有更多。所以你可以漫无目的地谈论各种事情。你似乎读了很多东西。所以，给你点赞。
我想继续说下去，因为我想说你的写作水平提高了……你是一个作家，所以很难从写文章转向为配音或视频讲话写作。这真的很难。我之所以知道，是因为我几年前不得不转换。但是你在这方面已经进步了很多，你的朗读也非常好。几乎没有编辑了。人们需要回顾早期的作品，看看它可能是怎样的。你提高了你的水平，以及你的说话方式等等。
哦，好吧，就是这样。这是对今年的一个美好的结束。卡姆·麦克阿德尔，2023年最大的有组织犯罪事件。哎呀，我不知道。我认为你在这里给出了答案。奥维迪奥·古兹曼，逮捕和引渡。我认为，是的，那是巨大的，对吧？那是巨大的。是的，是的，因为这就像，这不仅会动摇锡那罗亚贩毒集团的有组织犯罪，而且实际上还会
对墨西哥的政治也产生巨大的影响。嗯，因为AMLO，我想我们在节目中说过无数次了，就像拥抱，而不是子弹，或者他说的任何废话，愚蠢的事情。现在他有点走到了尽头，意识到这行不通。嗯，我认为是逮捕和引渡了那个主要的，呃，
是那个军官吗？我想我和基根·汉密尔顿谈过这个。这有点像回归早期，也许是墨西哥文森特·福克斯执政的那些年，他们实际上将开始追捕这些人。即使有，你知道，街头的战争，那个家伙，奥维迪奥就像，
我想他现在正在受审。我认为它正在进行中。所以是的，那是一个非常非常重要的时刻。这可能是墨西哥的一个转变。其次，我想谈谈烧烤，这个人。你可能比我更了解这件事，但他基本上已经接管了
太子港，并试图接管海地。我的意思是，你知道得更多，对吧？这个家伙出现在每一个纪录片和每一个电视台。他热爱媒体。我没有意识到，所以我过去，我想，四五个月以来，事情变得非常糟糕，我没有关注这件事。我认为当我们最初对此做一个节目时，我没有意识到他，因为我认为是竞争性帮派。我没有意识到他几乎独自一人接管了这座城市。
是的，他把他们都聚集在一起，对吧？所以现在他成了那里的地下世界之王。或者我的意思是，这甚至不是地下世界，对吧？他只是拥有街道。政府。是的。是的。是的。那里发生的事情非常可怕。我的意思是，布凯勒正在做他自己的事情，逮捕每一个……哦，是的。这也是一个巨大的故事。他完全镇压了萨尔瓦多的帮派。我觉得考虑到我们对萨尔瓦多所做的工作，这感觉相当重要。
帕特里克·卡明斯，你是自己为节目或更长的书面报道产生故事创意，还是从媒体机构那里获得征集的创意？你如何发现鲜为人知的地下人物？对于节目来说，我们大多数情况下，我认为，是的，我的意思是，我们自己想出这些想法，偶尔有人会写推荐信。我们收到了很多推荐。是的。非常频繁。是的。有些很好。有些很好。是的。
很多时候，它们都是关于我们已经做过的事情，就是这样。有很多集。但是，不，我的意思是，当我还是自由撰稿人时，几乎总是我自己产生的东西。偶尔，我会有人来找我讲故事。我现在正在制作的两个播客，将在明年推出，它们是纪录片风格的，他们来找我讲故事或主要人物，我必须自己弄清楚故事。
所以这很有趣。鲜为人知的地下人物，我不知道，伙计。我只是读了很多关于这些东西的东西。一旦它成为兼职工作，你就必须让自己沉浸其中，然后人们会带着东西来找你。所以它变得，我不知道，它变得有趣。是的，我会说……
随着故事来找你，这就像滚雪球一样，对吧？所以你做的故事越多，来找你的故事就越多。我的意思是，从其他特写文章中获得的特写文章数量是，我的意思是，大约90%。是的。
是的，我的意思是，一开始我显然是在拼命推销。我的意思是，当你开始的时候，你真的每个月都要推销一百万次才能得到任何工作。但是，嗯，然后人们开始来找你。然后，因为我真的很想做这些关于板球体育博彩的广阔而深奥的故事，所以我倾向于主动联系并尝试去做。我正在尝试，我正在尝试推销一个关于目前世界冠军拼字游戏玩家的故事。呃，
所以这是一个很难卖的东西，但我保证会卖掉它。是的，我的意思是，这和你很相似。你如何发现鲜为人知的人物？就像最新一集中的这个人，萨赫尔，我记得和一位记者谈过话。她的名字是洛林，她是苏格兰人，但她做了很多西非的工作。她真的非常酷。我认为她在，是交易性有组织犯罪指数吗？其中一个。她为他们做了很多工作。
她对几内亚比绍很感兴趣，而且她还提到一个叫萨赫尔“矮胖哥”的人。实际上，关于他的东西并不多。这就像一片相当新鲜的土地。所以我建议任何不介意被砍头的年轻自由职业者，那就飞往迈阿密，试着弄清楚关于他的事情。但是
是的，读，读，读，读，读。别那样做。不，别那样做。别那样做。不，只看书，玩PS5就行了。但是，是的，这就是它的运作方式。
下一个问题来自里斯。你是如何进入专业新闻行业的，你会怎么做得不一样？里斯，我不会进入专业新闻行业。我们甚至在从事专业新闻吗？人们会说，我想有所作为，或者我想去冒险。你并没有真正……
有些人让某人被判无罪释放，这很好，所有这些。但大多数情况下，你并没有真正有所作为。你可以去冒险，但你知道谁可以一直有所作为并去冒险吗？有钱人。所以……
是的，成为其中之一，然后你可以把你的钱投入到事情中，这会更好。听着，事情是这样的。如果你很聪明，就不要从事新闻业。只要变得富有，然后用你赚的钱来改变你想改变的事情，去支持你想支持的人，去冒险。如果你不够聪明，只是做一些办公室文员的工作，你不能真正赚很多钱，去冒险，改变事情，也许那时再从事新闻业。但如果你很聪明，就没有理由这么做。
好吧，我必须成为肩膀上的天使，是吗？我的意思是，我会怎么做得不一样？我会选择不同的父母和背景，所以在英国新闻业中就是这样。但我的意思是，我进入专业新闻业的方式非常曲折。我只是想写东西，我的背景，就像我的所有家人都是建筑工人，我从小就是建筑工人。我做了10年的建筑工人，所以……
我真的不知道你可以做什么，并靠写作谋生。所以有人建议我为当地报纸写作，这就是我所做的，我在伦敦的一个叫
达根汉和雷德布里奇的地方工作，任何听过这个播客并且了解伦敦的人都会笑掉大牙，因为它不是一个好地方。它基本上是由民族阵线，也就是法西斯分子，当时公开的法西斯地方政府管理的。但这意味着它非常非常有趣。然后我进入纪录片和电影以及各种愚蠢的事情。所以，
然后我慢慢地回到了自由撰稿人的工作。但我能怎么做得不一样？我告诉你，非常认真，非常认真，非常认真地说，这是一种进入你通常不会看到的不同世界部分的不可思议的方式。但我可能不会像我那样陷入困境。我过去常常去参加派对，做很多疯狂的事情。我可能不应该做其中的一半。但其中一半很酷。
但是，是的，我不知道。你需要认真努力，伙计。这很难。我现在也不太擅长，所以谁知道呢？这是来自雨果的问题。我最喜欢的地下世界人物之一是来自《蓝色天鹅绒》的弗兰克·布斯。你有没有遇到过任何类似于那种黑暗意图的人？那是丹尼斯·霍珀吗？是的，丹尼斯·霍珀是完全的精神病患者吗？我的意思是，显然不是。不。是的。
是的，我不知道。我遇到过一个人。我一直在考虑这件事。当我正在做关于一个杀手的故事时，我在孟买遇到过一个人，试图找到这个杀手。任何了解我试图寻找的这个杀手的地下世界的中间人。我最终找到了这个人，但这有点令人扫兴。但是，是的，中间人的名字叫达尼什·帕特尔。他身上带着20部手机，身上戴着金子。
但也明显地因为某种形式的毒品而精神错乱，而且非常暴躁，总是带着一个巨大的保镖，保镖穿着沙瓦尔卡米兹，他是一个帕塔尼人，这就像这些巨大的伊朗巴基斯坦人，每个人都害怕他们。我可能弄错了，但他们是可怕的家伙。而且他，
可能是犯罪故事，是我最接近那样的人。但是，不，伙计，我的意思是，你不会遇到丹尼斯·霍珀。所以，是的，我不知道。是的。我的意思是，我不，我只是不认为，嗯，我不知道。我不，我觉得，你知道，人们不像电影里那样说话。我的意思是，有，呃，你知道，我现在正在和一些，嗯，
美国黑手党成员交谈，他们中的一些人非常有魅力，并且具有一定的……他们现在年纪大了，所以也许当他们年轻的时候，他们更可怕。其中一个人经历了很多，所以他在家庭方面以及其他方面都有。所以他身上有一种黑暗和紧张感，有时会非常强大。但这是……是的，我不知道，伙计。我不认为你遇到很多人，你会说，这个人……
人们继续冒险。这是一个棘手的问题。没有什么特别突出。也许是18街的这个领导者，我忘了他的名字。同样，没有人跳出来给我。如果我不记得他们的名字，也许他们没有那么突出。
我认为这就是为什么我做关于不同事情的故事，而不仅仅是一个领域，因为人们很有趣，对吧？他们做什么或来自哪里并不重要。来自不同领域的人可能非常有趣，而其他人做的事情你认为非常酷和出格，却可能无聊透顶。这就是他们擅长它的原因。所以，是的，
是的，我不知道。从体育明星到音乐家再到毒贩，你永远不知道你会得到什么。是的，我的意思是，我确实遇到过很多非常有趣的人，一些我很想了解更多信息或弄清楚他们的故事是什么或他们是如何成为现在这样的人。只是不是那样，不是像丹尼斯·霍珀和《蓝色天鹅绒》的那种方式，你知道吗？不。这是我们最后一个问题之一。马修，给你们两个的问题。任何犯罪、帮派、贩运方面的书籍推荐，类似这样的。
我认为我们总是推荐《米克黑手党》，因为它是一部关于这类事情的非常非常好的作品。是谁写了《公司》？T·J·英格利什写得非常好的犯罪书籍。关于《公司》，我想。还有很多其他的。我认为他写了一本关于韦斯蒂斯家族的书。我认为我们已经为不同的剧集使用了他的四本书。
类似这样的。帕特里克·温恩，我认为肖恩认识他或仍然和他说话。是的，帕特里克·温恩，《毒品之地》和是的，或者《猫乌托邦》，不是吗？不，不，《猫乌托邦》。我有一本还没读的，但我认为《你好，暗影之地》非常非常有趣，因为我喜欢那些东南亚的故事。上帝，我希望我现在在家，因为我的整个书架现在基本上都是这样的书，因为……
因为播客以及所有这些。是的，这是做这个节目非常酷的一部分。我会说，另一方面，《金钱国度》奥利弗·布洛的书绝对令人难以置信。他认为世界上六分之一或七分之一的钱基本上是黑钱，并且被洗钱了。所以这是一个真正的启示，因为它不是……
我不知道。这就像，你知道，追踪金钱之类的事情。而且它真的非常疯狂，有多少钱流入避税天堂以及，你知道，我的意思是，房地产，我们一直在说它以及这类事情。这是一本非常棒的书。托比·缪斯的《公斤》。他是一位多年的朋友，写了一本关于整个
可卡因产业过程的令人难以置信的书，从农民到卖家再到哥伦比亚的贩毒集团头目，应有尽有。这真是太不可思议了。是的，如果我们实际上是在谈论播客的老手，那么杨·格里洛的《毒枭》也是一本绝对精彩的读物。是的，我的意思是，我认为冈恩的，他的另一本书叫什么？
哦，上帝。现在你会让我难堪了。《血、枪、钱》。《血、枪、钱》。匪徒、匪徒、军阀，所有这些。但我认为《毒枭》可能是所有这些书中最好的一本。这是一本优秀、优秀的书。
是的，我的意思是，对于最近的一集来说，我的意思是，它是我一直在进行的一个项目的分支，这个项目我已经做了大约两年半了，明天就要完成了，这非常令人兴奋。但我读了克里斯托弗·罗宾的《空中美国》，这是关于
中央情报局如何，你知道，在70年代摧毁了毒品交易，以及越南的秘密战争以及那些事情。这是一本精彩的书。而且他做了一些很棒的报道。而且我认为我记得回顾当时报纸上的一些报道，以及全世界都在反驳他的新闻报道，并说他在胡说八道。而所有这些后来都被证明是真的。所以这是一本很棒的书。
但是有很多。我的意思是，亚历克斯·佩里的《好兄弟》，我认为我们在年初做过一个节目。那很棒。关于安德兰格塔和试图摆脱它的女性的令人心碎的故事。是的，我的意思是，有很多。我的意思是，伙计们，我们必须读这个。我的意思是，我认为我已经大约两年没有更新了。但是，哦，它叫什么？关于孟买的那个……
《最大城市》？《最大城市》，是的。是的，苏克图·梅塔，那很棒。是的，我几年前见过他一次。非常有趣的人。哦，酷。但是，是的，有，我的意思是，有很多关于……
你知道，有组织犯罪是如何在美国20世纪初开始的。我的意思是，我喜欢最初的《纽约黑帮》，你知道吗？我认为是赫伯特·阿斯伯里的最初版本。然后是卢克·桑特，对吧？《低俗生活》。所有那些老式的……是的，《谋杀公司》。哦，《谋杀公司》不错。是的。是的。但是，是的，我的意思是，我认为这就足够了，对吧？我们给了你们……这是一个相当可靠的清单。是的。
是的，我相信还有其他我们忘记的、来过播客的人写的非常好的书。所以如果情况如此，我们表示歉意。是的，我不知道，伙计。新年在什么，四天后？你还想补充什么吗？有什么智慧之言吗？有什么吗？我不知道。智慧之言？不。我的意思是，只是……
感谢收听。这是疯狂的一年，对吧？我们更换了提供商，并且所有这些合同问题都在进行中，有时会很紧张。所以感谢你们……非常紧张。
哦，这真的很紧张。这就像在巴基斯坦的一个矿井里工作一样。但是，是的，你们收听和订阅，以及在Patreon上付费的人，这真的很酷。是的，非常感谢你们所有人。是的，继续收听等等。所以你们一直和我们在一起，你们中的一些人已经好几年了。
是的。是的。我的意思是，我仍然，你知道，我认为我们有时仍然对数千人、数万人每周都收听这个节目感到敬畏。但是，你知道，就其他……
总的来说，那里有什么而言，标准很低。但是，你知道，我一直对此念念不忘。无论如何，是的。这是你以高昂的姿态结束吗？好的。我只是，我累了，伙计。感谢你们收听。常规剧集将于下周开始。如果你不喜欢这个，那就回去吧。大约有150集。你会发现它是什么……
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