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The Cartel Heroin Queenpin Who Ran Juarez for 50 Years with Benjamin Smith

2022/6/14
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The Underworld Podcast

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People
B
Benjamin Smith
Topics
Danny Gold:本期节目讲述了墨西哥毒品女王La Nacha的传奇故事,她统治了华雷斯城的毒品交易长达数十年,并成功地躲避了美国和墨西哥当局的追捕。她的故事充满了传奇色彩,也反映了墨西哥毒品交易的复杂性和残酷性。La Nacha不仅是一位成功的毒枭,也是一位精明的企业家和政治家,她善于利用法律漏洞和政治关系来保护自己和自己的生意。她的故事也引发了人们对女性在墨西哥毒品交易中所扮演角色的思考。 Benjamin Smith:La Nacha并非人们想象中的凶狠毒枭,她外表普通,生活简朴,但却拥有非凡的商业头脑和政治手腕。她从一个贫困的寡妇,一步步成为华雷斯城毒品交易的女王,这与她的商业策略、政治运作以及对法律的精通密不可分。她善于适应市场变化,不断创新,并通过贿赂官员和利用法律漏洞来逃避法律制裁。她甚至还利用了美国社会对福音派基督教的盲点,成功地躲避了美国当局的追捕。La Nacha的故事也反映了墨西哥毒品交易的历史演变,从早期相对和平的家族式经营,到后来政府介入导致的暴力冲突。

Deep Dive

Chapters
Ignacia Jasso, known as La Nacha, was the Queen Pin of Juárez who ran the border heroin trade for 50 years. Benjamin Smith, author of The Dope, joins Danny to discuss La Nacha's rise and dominance in the drug trade.

Shownotes Transcript

Before El Mencho or El Chapo, even before Pablo Escobar, there was Ignacia Jasso, otherwise known as “La Nacha.” She was the Queen Pin of Juárez who ran the border heroin trade for 50 years from 1930 to 1980. Declared public enemy number one by the Americans, she still managed to escape the law by pretending to be an evangelical Christian and with the help of some extremely crafty lawyering. Danny is joined by Benjamin Smith, author of The Dope: The Real History of the Mexican Drug Trade to talk La Nacha. Buy The Dope: https://www.amazon.com/Dope-Secret-History-Mexican-Trade-ebook/dp/B08CZ2BW3T Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 ButcherBox,伙计们,你们以前听我说过。这是一项我甚至在他们成为广告商之前就开始使用的服务,因为我喜欢在线获取我可以信赖的高品质肉类和海鲜。

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他站在华雷斯城最危险的街区的一座黄色大房子外面。精美的铁艺覆盖着窗户,鲜艳的紫色花朵从高高的墙壁上垂下来。在他周围,邻居们从他们摇摇欲坠的木屋的门里探出头来,盯着这个新人。尘土从土路上卷起。流浪的狗看起来很饿,但让鲁本出汗的是房子里面的人。他和一个埃尔帕索瘾君子一起,鲁本因为经常使用注射器而称他为“皮下注射者”,

鲁本与华雷斯城最大的海洛因贩子会面。他从小就听说过她。她是一个杀手,一个毒贩,一对边境邦妮和克莱德中的一员,也是美国缉毒人员的祸害。她是这座城市的毒品女王,一只宠物女王。她是一个寓言,一个民间英雄,也是一个用来吓唬小孩的布吉女人。

正是这种名声让她统治了这座城市的毒品游戏超过四十年。她是伊格纳西娅·哈索·德·冈萨雷斯,也被称为“拉·纳查”。最后,鲁本没事。皮下注射者敲了敲门,挥舞着一张 5 美元的钞票。“拉·纳查”打开门,让他们进去。起初,鲁本感到有点失望。“拉·纳查”肩膀宽阔,超重,皮肤黝黑,脸上还有童年水痘留下的淡淡麻点,看起来就像华雷斯城成千上万中年妇女中的一个。

她穿着黑色裙子和深色围裙,本可以是鲁本的祖母。房子本身温暖而舒适。它被预制棚屋包围着,是中产阶级愿望的典范。庭院明亮而漂亮,两侧是盆栽植物和攀缘藤蔓,客厅里摆满了美国制造的花卉家具,新的燃气灶上正在煮豆子,电视机也在播放。“拉·纳查”示意鲁本和皮下注射者去卧室。在这里,在她女儿的陪同下,她拿出几十条白纸条。

它们整齐地排成一排,每张都包含 5 美元一针的褐色海洛因。当地瘾君子称之为“脏货”,是棕色本地种植的海洛因和更强效的进口医用级海洛因的混合物。“拉·纳查”很怀疑。她认识皮下注射者,但不认识鲁本。她看到他脸色相对健康,手臂上也没有针眼。皮下注射者有点明白了,他解释说鲁本还不是静脉注射者。他不注射,只是喜欢闻这种毒品。

“好吧,他随时都可以来,”拉·纳查说服道。“晚上,我们在街对面卖,”她女儿补充道。“这是一项 24 小时服务。”交易完成了。皮下注射者和鲁本离开了房子,分开了。皮下注射者去了当地的一家廉价旅馆,注射了毒品。他知道自己完蛋了。他告诉鲁本:“为了我小女儿的缘故,我必须戒掉这个习惯。我非常爱她。上帝,我希望我能让她停下来。”

鲁本回到埃尔帕索,写下了这个故事。两天后,“拉·纳查”以每张 5 美元的价格出售脏毒品,并登上了《埃尔帕索时报》的头版。四个月后,鲁本站在参议院委员会面前,向一群惊慌失措的政客和记者讲述了他与美国人现在称之为边境毒品女王的遭遇。

一位政客问道:“一个女人是如何经营墨西哥最大的毒品犯罪的?”梅纳查主导了华雷斯城的贸易 20 年。她继续这样做了另外 20 年。这是《地下世界播客》。

欢迎回到《地下世界播客》。一如既往,我是你们的主人丹尼·戈德。我的搭档肖恩·威廉姆斯正在做……我不知道,伯利兹、索马里,谁知道那家伙在哪里。但这是每周我们带您了解各种国际有组织犯罪故事的播客。通常,我们是两位在世界各地从事这项工作的记者。但今天,我和伟大的本杰明·史密斯在一起,

他是一位历史学家,也是一位英国人。他刚刚出版了关于墨西哥毒品行业历史的这本令人惊叹的书。我说的是,它可以追溯到

它被称为《毒品:墨西哥毒品贸易的真实历史》。你可以在任何地方找到它,亚马逊等等。你绝对应该买一本。它由英国企鹅出版社和美国诺德出版社出版。它实际上将在今年夏天出版平装本。本杰明,他写了你刚才听到的开篇故事。他很乐意为这一集写稿。在这里,在《地下世界》中,我们喜欢那些为我们做所有工作的人。本杰明就是其中之一。所以本杰明,非常感谢你这样做。

是的,这真的太好了,伙计。能参加节目是我的荣幸。我过去一个月都在墨西哥,试图保持健康,在山上跑步,并且一直在听播客。所以我喜欢这些故事,也喜欢这种疯狂的地理范围。所以你从缅甸到费城,从伯利兹到阿富汗。我从未听说过类似的事情。所以,谢谢你做这个播客,真的。

是的,感谢你参与其中。我认为在我阅读你的书时,有一些故事让我觉得我们绝对应该对此做一些节目,而我之前根本没有听说过,我认为在报道毒品战争以及墨西哥毒品的历史、游戏等等方面,这是很少见的。你肯定找到了这些故事,“拉·纳查”就是一个很好的例子。所以谢谢你把它带到这一集中。另外,我也很感兴趣,只是一些背景资料。你是个英国人。

呃,你离家很远。我知道有很多英国人参与毒品交易,不仅在墨西哥,而且在世界各地。我们显然之前邀请过托比·缪斯参加播客,他一直在哥伦比亚。还有约安·格里洛、邓肯·塔克、已故的伟大乔·塔克曼,

还有很多其他人。为什么会有这么多英国人对这个话题感兴趣?这是一个很好的问题。我问过自己,我和约安关系很好。而且,呃,我认为我和托比的出版商一样。所以,呃,

取得了联系。所以我认为这是一个问题,有点像毒品交易的时间和金钱。很多英国记者,就像我一样,在 90 年代末和 21 世纪初来到墨西哥。我们大多数人来到这个国家是因为积极的故事,对吧?我们痴迷于民主化、非常酷的艺术、很棒的饮料、社会运动和土著游击队,比如萨帕塔斯。

所以像约文或乔·塔克曼或妮娜·拉卡尼这样的优秀记者留了下来。我在到达墨西哥大约两周后就被解雇了。很好。是的,那些能做到的人,那些不能做到的人就去读博士学位。所以我回到了英国,仍然痴迷于墨西哥,并开始从事这项工作,基本上是关于

基本上是关于土著运动的历史。然后我转向毒品贸易的历史。嗯,我认为在过去十年中,有很多英国人以及许多欧洲人从事这种工作的原因是,坦率地说,

我们是唯一设法获得财政支持以及大学许可的人。为了写这本书,我获得了英国政府的资助来进行研究和写作。坦率地说,美国大学不允许他们的学者前往墨西哥一些更危险的地区,而且他们肯定不会为此付钱给他们。所以,

所以很多用英语报道墨西哥毒品战争的报道实际上都留给了我们英国人,这就是为什么我认为约翰和托比在报道拉丁美洲发生的事情方面如此重要。好吧,是的,我的意思是,你们做得很好,特别是对于一个不像我们这样在你们后院的地方。

我认为我非常喜欢你书中的一点,你在很多毒品战争书籍中都看不到这一点,你知道,他们可能会深入了解一些历史,特别是关于墨西哥卡特尔的事情。它始于 80 年代和 90 年代。你会追溯到 100 年前,你知道,你逐步解释了墨西哥的毒品交易在过去 20 年中是如何变得如此。

在过去 20 年中变得如此暴力。但你也会回顾它的根源,对吧?你给我们讲述了革命时期早期大麻吸烟者的故事,以及第一个试图种植罂粟并为美国市场生产海洛因的农民的故事。嗯,

有趣的是,他们都来自“矮胖哥”的村庄,以及边境两侧大规模的腐败现象。但显然,“矮胖哥”的故事已经被讲述了很多次。我们在这里讨论的是一位老派的毒品贩子,墨西哥的第一位,当然也是第一位成为美国头号公敌的人。这并不是某个墨西哥硬汉或某个前警察,而是一位中年妇女,

她看起来像某人的祖母,名叫“拉·纳查”,我的意思是,为什么还没有关于她的电影呢?对。所以我想,你知道,我的第一个问题是,这有多普遍?女性在墨西哥毒品交易中扮演着多大的角色?我们能给予她们多少赞誉?

是的,我一直在谈论电影。我只是在想,萨尔玛·海耶克必须逐渐适应这个角色。这是我的希望。无论如何,是的,女性在当时和现在的毒品交易中扮演着多大的角色?事实上,我认为女性在毒品交易和墨西哥毒品交易中扮演着,并且仍然扮演着非常关键的角色。所以男人拥有罂粟田,但仍然是妇女和儿童在做这项工作。他们收获树胶。

他们的手又小又稳,足以挥舞刀片,进行切口,并获得鸦片胶本身。至少直到最近,妇女还是墨西哥一些最大的毒品化学家,这让我非常惊讶。哦,哇。他们包括这个。是的,我的意思是,这是疯狂的事情。所以他们包括一个女人。我不确定她的家人是否对我提到她的名字印象深刻,但她的名字是维内兰达·巴蒂斯塔。她就像一些……

锡那罗亚的大贵族,她是第一个进入锡那罗亚大学的女性,所以出身于超级豪华的背景。她学习化学,然后与种植鸦片和在她的药房里制造墨西哥第一批海洛因的强悍山区男子合作。我的意思是,即使是拉斐尔·卡罗·金特罗,你们的一些听众可能在屏幕上看到过他,在《毒枭》中扮演的角色,

瓜达拉哈拉卡特尔的成员,基基·卡马雷纳的杀手,他第一次获得成功不是与他的男性家庭成员合作,而是与他的阿姨合作,她是一位来自锡那罗亚的大毒枭海洛因化学家,名叫曼努埃拉·卡罗。现在,女性参与化学方面的活动较少,但她们确实承担了洗钱卡特尔资金的角色。

最近有一个非常著名的例子,叫做桑德拉·维拉贝特兰,或者说“太平洋女王”,她利用货币兑换来洗清锡那罗亚卡特尔的钱。或者现在,实际上,“矮胖哥”的妻子正在法庭上面临美国的洗钱指控。话虽如此,女性的参与程度远超我们的想象。

现在,“纳查”显然是一个非常杰出的人物。她从 1930 年到 1970 年主导了华雷斯城的贸易。她不仅仅是链条中的一个环节,一个洗钱者或化学家。她是该市的主要毒品销售商,该市也是墨西哥-美国边境最大的毒品运输点的主要毒品贩子。正如我所说,她基本上是毒枭女王。

所以,“拉·纳查”统治着华雷斯城。我相信我们的一些听众可能以前听说过这座城市。几十年来,那里一直有令人沮丧的新闻报道。

它是中心。多年来,它是毒品战争的中心。它的谋杀率高于巴格达,并目睹了卡特尔之间疯狂的公开街头战斗。但是,正如你指出的那样,华雷斯城与毒品有着非常悠久的历史。它与几乎所有美国的恶习都有着相当长的历史。嗯,这是我在研究这本书之前根本不知道的事情。嗯,

在 20 世纪 10 年代,现在是那种豪华的退休阳光地带城市,房地产价值很高,比如埃尔帕索和圣地亚哥,基本上是罪恶之地。他们为在墨西哥-美国边境驻扎的农场工人和士兵提供服务。他们提供性工作者、赌博、酒和当然还有毒品。但在 20 世纪 10 年代后期,美国政府基本上开始打击更多乐趣。

他们禁止赛马、赌博、性工作和毒品。这在所谓的《沃尔斯特德法案》中达到顶峰,我相信许多听众都知道,该法案在 1919 年引入了禁酒令。现在,在边境……

这产生了一种奇怪的影响。它实际上所做的只是将罪恶从埃尔帕索和圣地亚哥推到大约五英里以南的华雷斯城和蒂华纳。到 1920 年代,1910 年还是尘土飞扬的小农场村庄,这些地方变成了巨大的罪恶中心,挤满了著名的妓院、酒吧和毒品店。如果你是一个美国人,并且想在 1920 年吸毒,你不会去拉斯维加斯,你会去华雷斯城。

在这里,当局将所有罪恶活动集中在这条贯穿全市著名的长街上,这条街叫做马里斯卡尔街。但当地人称之为魔鬼街。街道两旁排列着大型酒吧,例如咖啡馆,美国老板声称她雇用了 400 名女性,顾客每晚喝掉 100 瓶香槟。

所以是的,华雷斯城是那个时期美国的罪恶中心。这就是“拉·纳查”开始统治的地方。是的,听起来像是一段美好的时光,你知道吗?是的,

正是在华雷斯城这个巨大的边境拉斯维加斯,“拉·纳查”开始了她在毒品行业的生涯。显然,大麻、可卡因和海洛因市场巨大。但是你能谈谈她究竟是如何参与其中的吗?是的,拉·纳查不是来自华雷斯城。实际上,很少有人来自华雷斯城,因为它是一个正在迅速扩张的城市。她来自一个叫做马皮米的小山村,距离南部约 500 英里的沙漠。

她大约在 1900 年在那里出生,但在 20 世纪 10 年代,墨西哥爆发了这场大革命,许多山区城镇非常不安全,而且经济上也不可行。所以“拉·纳查”和她的家人

像许多墨西哥人一样,在边境城市,如华雷斯城寻找避难所,并可能寻找工作。所以她在 20 世纪 10 年代后期来到这里,结婚了,但她结婚了,她嫁给了一个狂野的革命枪手,名叫巴勃罗·冈萨雷斯。在华雷斯城,每个人都称他为巴勃罗特,埃尔·巴勃罗特。他是一个传奇人物。基本上是埃尔·巴勃罗特给了“拉·纳查”在该行业发展的起点。

我的意思是,埃尔·巴勃罗特不仅参与毒品交易,还参与了你能想象到的所有犯罪活动。持械抢劫、绑架、倒卖赃物、抢劫美国游客。但是他和“拉·纳查”发现,这些都是相当危险的罪行,你可能会因此被抓住,“拉·纳查”发现赚钱的最佳方式

从游客那里赚钱是毒品。大约在 1925 年,他们开始为该市最大的毒品贩子恩里克·费尔南德斯工作。埃尔·巴勃罗特尤其以费尔南德斯最凶狠的人而闻名,他是费尔南德斯的主要枪手和主要贩毒者。所以是的,她开始。正是她的丈夫给了她在该行业发展的重大突破。

所以你们现在想拍电影的人,这本书叫做《毒品》,作者是本杰明·史密斯。查一下版权。因为我准备好要看了,对吧?我现在就可以看三季,或者,你知道,95 分钟,无论什么,只要效果最好。所以,

所以埃尔·巴勃罗特和“拉·纳查”,正如你所说,他们是墨西哥的一对边境邦妮和克莱德。他们靠将毒品从墨西哥城运到边境赚钱。这是你书中一个有趣的片段。此时,大多数毒品都不是在墨西哥种植的,对吧?它们是从欧洲的工厂进口的,这些工厂仍然生产吗啡和海洛因,我假设可能是从土耳其或阿富汗种植的,其中一个地方。我想这可能会让一些人感到惊讶。无论如何——

巴勃罗特和“拉·纳查”正在为华雷斯城的大毒枭恩里克·费尔南德斯工作。但埃尔·巴勃罗特的情况不太好。不,我想这是关于“拉·纳查”故事中令人惊讶的事情。她显然实际上并不需要男人。我的意思是,埃尔·巴勃罗特坦率地说是一个暴徒。他几乎每年都惹上麻烦,在酒吧里开枪,与警察和军队发生争吵。1930 年,他与错误的警察发生了争吵。

他走进这家大型酒吧妓院,咖啡馆,每晚卖出 100 瓶香槟,并与一名下班警察发生争吵。双方互射。他最终死了,胸部中枪。在 30 岁的时候,“拉·纳查”基本上是一个贫困的寡妇,有四个孩子,没有持枪的精神病患者来保护她。我认为非凡之处在于她如何在没有埃尔·巴勃罗特的情况下生存和繁荣。

她是一个独立的女人。但是是的,埃尔·帕沃特。她就是。是的,他可能死了,但他确实像一个传奇人物一样存在。他在西奥·达乌雷兹拥有那种亡命徒的神秘感。事实上,你在书中提到“拉·纳查”为他创作了一首歌。你声称这是第一首纳尔科·科里托,第一首歌是为了歌颂,歌颂?你怎么说这个词?无论如何。将贩毒者变成英雄。而且你甚至带来了一版,我认为我们可以听到一点。当然可以。

45 号子弹,穿过他的胸膛。

你真的可以想象这支玛丽亚奇乐队在他死后几天就在酒吧里演奏这首歌,他的伙伴们醉醺醺地跟着唱。所以,我们听到的那一部分,它说了什么?这是一首奇怪的歌,尽管很明显“纳查”委托创作了这首歌。作曲家显然不是埃尔·巴勃罗特的粉丝,他说十个月前,埃尔·巴勃罗特杀害了另一名警察,而这一次,当他被另一名警察枪杀时,他

他得到了应得的报应,我想这很好,很大胆,因为他妻子付钱给你写这首歌。呃,但我也认为这表明许多人认为如果没有巴勃罗的支持,学习她已经结束了,对吧?她是没有克莱德的邦妮。她,她基本上现在没有后援了。嗯,呃,

这在歌曲的歌词中有所体现。但正如我们所述,情况并非如此。正如你所明确指出的那样,她的毒品生意实际上越来越好。它只是不断发展壮大。没有埃尔·巴勃罗特,她比和他在一起时做得更好。是的。所以埃尔·巴勃罗特死后接下来的几年对于“拉·纳查”的生意来说绝对至关重要。我认为我展示了……

她策略中最重要的两个要素。一个是她的想象力,我想是她的企业家精神,还有她与华雷斯城政客达成协议的能力。所以当埃尔·巴勃罗特在 1930 年去世时,“拉·纳查”不仅是一个寡妇,她还面临着自己贩毒的指控。她在市监狱里待了一段时间,她意识到了一件非常清楚的事情。向街头瘾君子出售毒品确实很成问题,因为街头瘾君子不可靠。他们四处漂泊,

他们对品牌的忠诚度有限。他们可以向任何人购买,他们只是在最便宜的地方购买毒品。在华雷斯城,美国人是那种最糟糕的街头瘾君子。他们被抓住了,他们向警察告密,然后在你阻止他们之前逃到美国。

现在,这就是她入狱的原因。一个美国瘾君子实际上向她告密了。所以她基本上完全改变了策略。她意识到,出售毒品最好的地方不是在街上,而是街头瘾君子,而是华雷斯城的监狱人口。这实际上是一个被俘虏的市场,而且是一个不断增长的市场。很少有几周不会发生酒吧斗殴或大规模逮捕醉酒者和吸毒者。所以一旦她

出来后,她联系了在监狱里卖食物的两个女人,她付钱给她们,让她们把大麻、吗啡和海洛因藏在她们的玉米卷、糖果和水果堆里,然后她们把这些东西带进监狱,卖给囚犯。除了生毒品外,她们还出售,这让我很惊讶,呃,这似乎是一笔完整的交易,她出售

针头、锡纸、滴管(用于向加热的海洛因中加水),甚至还有短刀(用于将海洛因滑到锡纸上)。这是一种一体化服务。“拉·纳查”提供的就是这种服务。所以一年之内,“拉·纳查”巩固了这个新市场,它比她之前的市场安全得多。但她仍然有一个问题。她有一个竞争对手,争夺华雷斯城贸易的主导权,那就是她的老老板,或者说埃尔·巴勃罗特的老板,

吗啡之王恩里克·费尔南德斯,这位华雷斯城的大毒枭。到那时,他已经升级了,开始管理该市最大的两家赌场,开设了商店和酒吧,甚至还有一座银矿。但他仍然参与毒品生意。

我想,这就是政治手腕发挥作用的地方。我不想在这里说得太多,但基本上费尔南德斯和“拉·纳查”是华雷斯城最大的毒贩,但真正经营这项贸易的是政客,这与现在的情况没有什么不同。他们决定谁可以销售,谁会被抓住,对不起,谁可以销售,谁会被抓住。他们要求支付保护费,以确保你不会入狱。

1932 年,华雷斯城出现了一个新的政治集团。他们被称为奎韦多家族。有一位名叫罗德里戈·奎韦多的人当选为奇瓦瓦州州长。他的兄弟耶稣当选为华雷斯市市长。何塞被任命为华雷斯税务员,或者说是向毒贩收取保护费的人。

现在,在 1933 年,他们与费尔南德斯闹翻了,要么是因为他付的钱不够,要么是因为他们把他视为竞争对手。无论如何,他们派出一支警察袭击队对付他。他们关闭了他的赌场。他们烧毁了他的酒吧。他们还开始杀害他的毒品销售商。他们把尸体扔在城外一个著名的无名墓地,叫做拉·皮埃德拉达,石头的地方。他的毒品贩子不仅被枪杀,

他们的手指和脚趾也被切除了。实际上,这场 1933 年的大屠杀据我所知是第一次真正的毒品大屠杀。它不是由卡特尔下令的,而是由政府下令的。无论如何,最后在 1934 年,政府开始对付费尔南德斯。他们开枪打了他,但他设法打扮成女人,乘坐火车逃到了墨西哥城。但他们在那里跟踪他,跟踪他,最终将他射杀。

没有费尔南德斯,奎韦多兄弟负责华雷斯城整个地区,他们寻找一个新的领导人来经营该市的毒品生意,他们选择了“拉·纳查”。所以,在 1934 年,在她丈夫去世和入狱四年后,她已经从一个贫困无助的寡妇变成了边境城市毒品市场最大的头目。所以这是一个关于……相当非凡的故事。

在“矮个子”埃尔·门乔或“矮子”古兹曼之前,甚至在巴勃罗·埃斯科巴尔之前,就有了伊格纳西亚·哈索,人称“拉·纳查”。她是华雷斯的毒枭女王,从1930年到1980年统治了50年的边境海洛因贸易。她被美国人宣布为头号公敌,但却通过假装自己是福音派基督徒以及一些极其狡猾的律师的帮助而逃脱了法律的制裁。丹尼邀请了《毒品:墨西哥毒品贸易的真实历史》一书的作者本杰明·史密斯来谈论拉·纳查。购买《毒品》:https://www.amazon.com/Dope-Secret-History-Mexican-Trade-ebook/dp/B08CZ2BW3T 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 回报、复仇,成功的传奇故事。

是的,我的意思是,这是一个惊人的故事。如果有人感兴趣,你实际上在书中有一整章是关于费尔南德斯的故事,他的毒品生意,他痴迷于建造学校,以及最终导致他死亡的疯狂追捕。但无论如何,我们想谈谈他的继任者,拉·纳查。你提到她很会与政客打交道,要在墨西哥成为一个成功的毒贩,你可能需要很会与政客打交道。你在书中也谈到了这一点,你把它描述成,我想,敲诈勒索,对吧?而不是

我记不清了,因为我大概六个月前读过这本书,但你确实深入探讨了敲诈勒索以及所有这些。你能多谈谈她是怎么做到这一点的吗?

是的,拉·纳查并不是那种,我不知道,天生的政治家。她不是一个天生的魅力人物,也不是一个美女,也不是一个有既定关系的人。她不出身于富裕家庭。她来自一个偏远的小农村。直到她去世的那一天,她都住在华雷斯最贫穷的地区。而且她显然也喜欢在谈话中爆粗口,对吧?她不是那种你会邀请参加政治晚宴的人。对。

但她非常善于与政客打交道。她对此的主要答案是:付钱给他们。在接下来的40年里,她会不断地接近那些当权者,并给他们提供她利润中相当大的一部分。她并不在乎是谁,对吧?可能是当地市长,也可能是当地警察局长,或者是奇瓦瓦州州长。在20世纪50年代,我们知道她每周向州长支付5000到7000美元。

来处理她的生意,所以她知道该向谁行贿。毫无疑问,很多毒贩都做这种事。但拉·纳查超越大多数人的地方在于……

她对法律的实际了解。现在,我不知道她是在20世纪20年代与埃尔·帕布洛蒂一起进进出出监狱时学到的,还是她有一个乐于助人的律师,我只是不知道她是在哪里学到的。但拉·纳查绝对是操纵墨西哥法律体系的大师。特别是,我不想说得太详细,但她是一位在西班牙语中被称为“amparo”的东西的大师。

这是一种非常奇怪、独特的墨西哥司法巫术。基本上,这是一个最初是为了保护公民免受基于酷刑、骚扰或伪造证据的监禁的项目。但到了20世纪30年代,它已经成为罪犯逃避起诉的一种方法。

现在,获得amparo需要钱和关系。但是,如果你有合适的律师,并且可以贿赂合适的法官,并提供合适的金额,并提出合适的指控,你就可以获得amparo,并且基本上可以出狱。而拉·纳查在获得这些方面非常出色。每次她被关进监狱,而且她经常被关进去,她都能获得amparo。

并在几个月内获释。我想我数过,她在1938年、1942年、1947年和1953年都获得过amparo。她的女儿也获得过amparo。她的两个儿子在1956年因洗钱被捕时也获得过amparo。事实上,她对法律体系的操纵是如此彻底,以至于到了20世纪50年代,她获得了一种超级amparo。它基本上声明当局正在骚扰她

所以逮捕她犯毒品罪基本上是违法的。所以这就像一张字面意义上的“免狱卡”。她走到哪里都带着它。美国人对此非常愤怒。他们无法把她关进监狱。那是一张实体卡吗?是的,是她随身携带的一封信。是的,太神奇了。我想现在很多毒贩都希望这种法律仍然存在。

是的,是的。我怀疑他们,我的意思是,他们确实如此。amparo仍然存在于法律体系中。我的意思是,在过去十年左右的时间里,大约有150名墨西哥大毒枭被捕,其中大约100人已经被释放出狱。我怀疑他们中的许多人都是利用这些amparo。所以,是的,这些东西仍然存在。

但是,是的,拉·纳查,她是一个政治玩家。她知道该贿赂谁,该贿赂多少。她也是一个女商人,就像你说的那样,像一个企业家。所以,你知道,她给华雷斯毒品贸易带来了一些什么创新?我想这是她生存和繁荣如此之久的部分原因。是的,我认为是这样。我的意思是,她作为一个女商人非常非常精明,而且她显然并不骄傲,对吧,这从她仍然住在这个相当粗糙的华雷斯地区就可以看出。

她乐于从跨境贩毒转向街头卖毒,再到向贩毒者批发毒品,基本上取决于机会在哪里。她从不想坐在远离行动的宏伟宫殿里。她总是会见吸毒者,就像她与记者鲁本·萨拉萨尔见面一样。她会找出他们想要什么,然后满足他们的需求。例如,她的一个关键创新是基本上是华雷斯的第一批吸毒场所。

或者当地人自己给它起的名字。他们称之为picaderos。所以在20世纪40年代,大量来自布利斯堡的士兵周末去华雷斯,光顾酒吧和妓院,吸毒。美国当局越来越担心。数千名士兵感染了梅毒,许多人过量服用毒品或卷入酒吧斗殴。所以他们向华雷斯施压,要求关闭红灯区。

关闭了这条名为马里斯卡尔街(魔鬼街)的大街。嗯,

基本上,这一举动摧毁了拉·纳查的市场,但拉·纳查并没有气馁。一年之内,她付钱给各种朋友,主要是像她一样的寡妇和单身母亲,租用她们房子的前部作为有效的吸毒场所。士兵们来了,他们付钱买吗啡或海洛因,如果他们想注射,他们会多付一点钱,然后他们就在那里休息,直到他们能够再次行动。

现在,这些picaderos不在主要街道上,所以警察很难找到它们。它们散布在整个城市,并且每个月左右都会搬迁。所以当局无法追踪它们。所以这是一种商业行为,一种绝妙的商业决策。她创造了一种类似于eBay的毒品市场,大量的华雷斯市民从中分得一部分毒品钱。但她自己赚得最多。

是的,我的意思是,这很聪明。而且你感觉每隔几年就会在毒品领域看到这些创新,如何改变现状以及如何避免麻烦。这就是我想回到开头提到的内容,因为你一开始就提到她是美国的头号公敌。她不仅仅是华雷斯或墨西哥的现象。她被美国人、大名鼎鼎的政客、警察等等所憎恨。她的毒品主要供应埃尔帕索和德克萨斯的瘾君子。

包括士兵。那么她是怎么逃脱美国人的愤怒的呢?是的,这是一个非常好的问题。我的意思是,在某种程度上,这显示了她的天才,或者至少是一种非常聪明的犬儒主义。所以在1942年,联邦麻醉品局(基本上是DEA的主要机构)的负责人,一个名叫哈里·安斯林格的人。他需要一个新的禁毒战争中的敌人。由于第二次世界大战,他不能像以前那样责怪中国人或日本人,所以他决定责怪墨西哥人。还有什么比边境毒品女王拉·纳查更好的目标呢?所以他首先派了几名

缉毒人员到那里,据我所知,他们完全是非法地声称自己是为美国政府工作的,他们想购买合法吗啡来治疗受伤的士兵,但拉·纳查很聪明,她没有相信这一点。她与他们达成了协议,但在最后一刻却反悔了,并派了几名工人带着毒品越过边境,而她自己却拒绝前往。所以安斯林格有点受挫,而且

他更加生气了,这一次他向墨西哥当局施加了足够的压力,迫使他们采取行动,他们突袭了拉·纳查的住所,栽赃了一些毒品,把她关了起来。这是1942年。安斯林格随后要求墨西哥总统要么将她引渡到美国,要么至少将她送到这个令人恐惧的墨西哥监狱岛——马里亚斯群岛。

但同样,在这里,拉·纳查是一种天才。她做了一件非常非常聪明的事情。她不仅了解墨西哥人,显然,她也了解美国人。她了解美国人的一个弱点,或者至少是他们的一个盲点,那就是福音派基督教。所以她进了监狱。

她让华雷斯的一些福音派人士为她作证。他们宣称她现在是一个,我引用他们的说法,“一个尽一切可能做好事帮助需要她的人的宗教妇女”。是的。不久前,她过着罪恶的生活,但现在她的习俗和感受已经完全改变了。嗯,

她甚至完成了这种转变。她邀请记者进入监狱,他们看到了她改造后的生活方式,她还引用了一句名言。她说:“在我听到圣经的信息后,我接受了基督。我也通过阅读圣经找到了难以形容的安慰和内心的平静。”

所以,基本上,她成为了监狱女监的家长式人物。她安排了一位福音派传教士每周五来这里布道。现在,这个计划不仅很有趣,而且还奏效了。她在边境两侧都得到了福音派教会的

支持,基本上把她变成了一个良心犯,并要求释放她。美国当局实际上也注意到了这一点。引渡的要求完全消失了。她得以留在华雷斯当地监狱,而不是被送到监狱岛。当她在1945年出狱时,她直接回到了毒品生意。这看起来就像是一种利用美国……

福音派基督教的聪明策略。太聪明了。是的,我的意思是,这让我想起了我们对萨尔瓦多福音派教会、那里的帮派、MS-13和18街帮的故事,在那里,这就像唯一的出路。都是,你知道的,我想历史是一个循环,所有这些。是的。你提到拉·纳查经营她的毒品生意长达40年,对于一个处于顶峰的人来说,这是一个令人难以置信的数字。是什么最终结束了她的统治?

所以,是的,在20世纪70年代,墨西哥联邦警察试图接管市场。他们确实杀害了拉·纳查家族的成员,包括她的孙子,一个名叫阿拉伯人的人,联邦警察杀死了他,并将他的生意给了他们选择的一个毒贩。但拉·纳查甚至也挺过了这一关。

只有她的死亡才将她从生意中淘汰。她在1982年以82岁高龄去世。她仍然住在华雷斯这个贫困地区同一栋中产阶级住宅里。她的孩子们和幸存的孙子们在那时都建立了自己的生意。她平静地去世了,就像每个毒贩梦寐以求的那样。她在睡梦中去世了。

是的,我的意思是,我们需要一部电影,或者我们需要四个季度,或者类似的东西。我的意思是,还有这些老派的人物,伙计。你的书,再次强调,是本杰明·史密斯的《毒品》。这本书充满了这些故事,这些边境亡命之徒,它是一种,你知道的,显然是贩毒。这不是一个好生意,但它不是。而且有人被杀,但这不像现在这样,对吧,现在有这种疯狂的残暴程度。在这些边境亡命之徒身上,几乎有一种浪漫主义,对吧?

在20世纪30年代和40年代的这些无法无天的地区,你知道吗?这是……我不知道。我认为它需要一个电视剧,肯定的。我认为,我的意思是,我认为……我的意思是,我认为你是对的。这是……我认为真正让我震惊的是,毒品行业是多么的和平。在……我的意思是,在20世纪70年代之前,它几乎完全是和平的。我的意思是,这一切都是通过这些家族网络来组织的,对吧?人们基本上信任他们的家族网络,也许还有一些他们的……

你知道的,教父,也许还有一些他们结婚的人。但这些都是一些小的网络,他们不会互相残杀。只有当政府在70年代介入,然后在90年代变得更糟时,他们才会变得暴力,主要是因为他们是在为自己的生命而战。

是的,所以我的意思是,所有这些故事,所有这些轨迹都在本杰明的书中。一定要去买一本。本杰明,我只想再次感谢你来到节目中。我们真的非常感谢你。我们还在Patreon上与做这类事情的记者进行了其他一些采访。Patreon.com/TheEndOfWorldPodcast,每月5美元。获得大量新的内容和与本杰明等记者的采访。但是,是的,伙计,这本书很棒。再次感谢你基本上写了整集节目并来到这里,

来到节目中。不,伙计,这很有趣。我真的很感激。非常感谢,继续做好事。太棒了。所以直到下周,再次感谢大家收听。我正在用西联汇款直接向她在菲律宾的银行账户汇款给我蒂娜阿姨。她是马尼拉自封的宾果女王,我知道最好不要在宾果之夜打扰她,即使是去取钱。直接向她的银行账户汇款非常快,蒂娜阿姨有更多时间……

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