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The Dangerous Crime Clans of Berlin

2020/9/1
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The Underworld Podcast

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
S
Sean Williams
Topics
Danny Gold和Sean Williams讨论了柏林黎巴嫩和库尔德帮派的有组织犯罪活动,这些帮派控制着毒品交易,并从事各种各样的非法活动,例如抢劫、敲诈勒索等。他们还讨论了德国电视剧《四区》(Four Blocks)对这些帮派犯罪活动的真实刻画。他们分析了这些帮派的历史,成员构成,以及他们如何利用德国法律体系的漏洞来逃避法律制裁。他们还探讨了德国警方在打击这些帮派犯罪活动方面的不足之处,以及这些帮派如何通过洗钱等手段来积累财富。最后,他们还讨论了这些帮派与其他犯罪团伙之间的冲突,以及德国社会对这些帮派犯罪活动的认识和态度。 Sean Williams分享了他居住在柏林克罗伊茨贝格地区的经历,并描述了该地区犯罪活动的猖獗。他还详细介绍了Remog家族的犯罪活动,以及他们如何策划并实施了对价值40亿美元的‘大枫叶’金币的抢劫案。他分析了该家族的犯罪模式,以及他们如何利用年轻成员犯罪来减轻刑罚。他还讨论了德国警方对这些帮派的定义和描述,以及他们如何利用政治正确的语言来掩盖这些帮派的严重犯罪行为。

Deep Dive

Chapters
The Berlin Clans are Lebanese and Kurdish groups that dominate the drug trade and other criminal activities in Berlin. They are inspired by the TV show 'Four Blocks' and have been active since the 1980s.

Shownotes Transcript

柏林是欧洲的派对之都。但自20世纪80年代以来,另一种类型的俱乐部接管了这座城市——而且并非总是悄无声息地。黎巴嫩库尔德族“问题家庭”已经扎根,而一个类似托尼·索普拉诺的领导者则高高在上。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 ButcherBox,你们以前听我说过。这是一项我甚至在他们成为广告客户之前就开始使用的服务,因为我喜欢在线获得我可以信任的高品质肉类和海鲜。

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欢迎收听《地下世界播客》,我们将深入探讨有组织犯罪和其他犯罪现象的秘密世界。和我丹尼·戈德一起。还有我肖恩·威廉姆斯。今天我们将讨论柏林家族,他们是由黎巴嫩和库尔德族组成的家族,在柏林活动,控制着毒品交易,并做各种各样的坏事。肖恩,住在柏林,有一些……

我认为,你懂的,一些经验,也许只是在客户方面。我不想让他受到牵连或任何类似的事情。肖恩?是的,是的。我的意思是,我现在正坐在克罗伊茨贝格的一个工作室里,所以窗外可能正在发生一些可疑的事情,不幸的是,我没有参与其中,这在疫情期间会很有用。但是,是的,我们将深入了解这些人。他们实际上非常疯狂。正如你将要发现的那样,有很多索普拉诺式的事件正在发生。

而且我认为,不幸的是,它在美国并不流行,但它应该流行。有一部电视剧就像德国版的《索普拉诺家族》一样,叫做《四街区》,它真正深入探讨了这些家族的地下世界,这真是太棒了。我认为它得到了地下世界播客的认可。绝对的。是的,我喜欢这部剧。而且这些人真的付出了努力,他们花了数年时间研究这些人。所以实际上,如果你想了解更多关于这些人的信息,我会去看那部剧。是的。

如果你在亚马逊工作,并且希望我们在每一集中都谈论这部剧,请联系我们。给我们报价。无论如何,让我们开始吧。2017年3月的一个寒冷夜晚,凌晨3点。三个年轻人在柏林市中心的架空铁轨上飞驰,穿着深色连帽衫。没什么奇怪的。在去Berghain之前,人们会做很多事情来获得毒品。只是这些人正在寻找一种非常不同的雇佣方式,这将在未来几年成为头条新闻。

铁轨穿过施普雷河,绕过柏林著名的博物馆岛。一段铁轨紧靠着历史悠久的博登博物馆,那里收藏着各种各样的古代艺术品和奥德赛。然而,我们这三个人对这些都不感兴趣。他们在突出的墙边停了下来,竖起梯子。爬上梯子,穿过博物馆更衣室的一个窗户,里面的一名警卫留下了敞开的窗户,并且与博物馆的报警系统没有连接。

这些人正在寻找的东西大约在博物馆走廊的100码处的一个大型陈列柜里。这是一枚在加拿大铸造的大型金币,叫做“大枫叶”,全世界只有六枚。它99%是黄金,大小像一个餐盘,价值约40亿美元,而且几乎没有保护。这三个人用斧头砸碎了陈列柜,把这枚价值220英镑的金币放在滑板上,然后冲回走廊,把它从窗户扔到独轮车上,多次掉落。

等等,他们用滑板来运输它?是的,这些都是高科技人员。他们知道自己在做什么。正如我们将要发现的那样,这对这群人来说并不罕见。所以是的,他们把这个东西放在滑板上。它重达一吨。他们把它跳到轨道上,可能多次掉落并磨损。

然后他们把枫叶带到公园里,消失在夜色中。不久之后,这些DIY大师出现在法庭上,被指控犯下让德国着迷的抢劫案。其中一人,名叫丹尼斯,曾在博登博物馆工作。他是内线。另外两人是十几岁的表兄弟艾哈迈德和维萨姆,他们对警察并不陌生。他们因各种低级别的暴力犯罪和扒窃而被捕。他们显然完蛋了。警方在他们的汽车和公寓里发现了金碎片和玻璃碎片,以及斧头、梯子和滑板的收据。

大枫叶将永远不会再被看到,很可能被切碎并出售零件。法官后来对陪审员说,这是他们一生中最成功的行动,话里有话。如此年轻就已经成为百万富翁。所以是的,一方面,他们的进入方式看起来非常专业,但另一方面,他们却到处留下证据。他们基本上挂出了这样的标语:“我们做到了,抓住我们。”是的,他们根本不在乎。就像这些人……

正如我将要谈到的那样,这些人几乎是在这些家族中被抚养长大的。他们年轻的事实并非巧合。他们根本不在乎谁看到什么,这也不是错误。是的。

这是一种他们行为方式的一部分。所以,是的,这些人相当滑稽。但问题是,当他们出庭时,他们的姓氏引起了全市许多人的注意。那是雷莫格。多年来,黎巴嫩裔德国雷莫格家族(在柏林语中被称为家族)一直在恐吓这座城市,抢劫、贩毒、勒索,并且普遍让警察很头疼。警察就像……

德国警察?是的,警察,警察。是的。好吧。我的意思是,你知道,人们,你必须解释这些事情。我只是说说。我将要,我不知道在这方面要将多少词德语化,你知道吗?我可以像柏林人一样称呼他为雷莫家族吗?我想我会这样做的,我想我会中途停下来。好吧。这行得通。这行得通。

是的。所以,一年后,警察指控16名雷莫家族成员洗钱。他们看到77处柏林房产,他们说这些房产是用黑钱购买的。其中包括家族骨干领导人伊萨·雷莫的家。52岁,头发剪得很短,喜欢妙语连珠,雷莫是一个瘦削的托尼·索普拉诺,穿着TJ Maxx风格的靴子。他的总部是这座位于城镇一片树木繁茂的糟糕区域的膨胀的黄色砖砌别墅。看起来不像黑手党老大住的地方,除了外面守卫的人。

但它确实是。雷莫是柏林最臭名昭著的家族的首领,是该市警方认定的12个所谓的“问题家庭”之一,这些家庭自20世纪80年代以来一直在发展壮大。等等,他们称他们为“问题家庭”?这就是他们识别这些家庭的方式吗?这是真的吗?

是的,这也是警方对这些人的描述中最不具问题性的方式。这是非常政治正确的,“问题家庭”。这是一个相当委婉的说法。是的,政治正确也不是德国擅长的。所以是的,不管你对现代德国有什么看法,它在这方面仍然落后了数十年。

但是这些人,是的,他们多年来一直在各地活动。他们抢劫了银行。他们应对一些非常离奇的罪行负责,例如在白天抢劫银行、杀人以及其他许多事情。它甚至不是德国最大的家族。有很多这样的团体,他们已经成为当局的一个巨大难题。突袭后不久,一名当地记者采访了伊萨·雷莫。他似乎没有心情进行友好的交谈。他只是对黑客事件有一个简单的标题:你惹上了魔鬼。那是……我的意思是……

公开对记者说这句话,这相当厉害。这就像电影人物一样。我的意思是,我不知道他是否在扮演角色,但那是,我的意思是,尤其是在对记者说的时候。这个人喜欢出风头。是的,这是一个很棒的标题。如果有人对我这么说。我知道,对吧?你去他家。是的,他去了他家,两分钟内就说了这句话。我会直接坐公共汽车回家。如果有人在我报道一个故事时对我这么说,我会说,我完成了。就像,这就是我所需要的。我准备好了。是的,这个人有点像媒体宠儿。他喜欢出风头。

是的,就像我们之前讨论过的《四街区》一样,这部剧在这里非常受欢迎。甚至在我现在不远处就有一家理发店,叫做托尼·哈马迪,它以该剧的主要人物命名。他们有演员在那里剪头发的照片,就像一些意大利黑手党理发店一样。是的,这听起来这部剧对柏林的作用就像《索普拉诺家族》对新泽西州郊区的作用一样。我想柏林已经很酷了。就像新泽西州郊区,不是那么酷。很棒的餐厅,但就是不那么酷。是的,我的意思是……

不是,你知道,柏林很酷,但泽西州并不完全是黑色T恤和狂欢派对的那种酷,对吧?不,不。它有不同的氛围。它还没到那一步。我不知道。也许吧。它实际上是诺伊克尔恩地下世界的一个很好的窗口,这部剧实际上是柏林一个非常时尚但非常贫困的地区,那里居住着来自世界各地的各种各样的人。

Zonen Alley(英文为Sun Alley)就像该剧的中心,那里到处都是阿拉伯和土耳其酒吧、餐馆、水烟吧等等。2015年,当安格拉·默克尔开放边境时,更多的人搬到了这条街上,它看起来就像一条中东街道。我的意思是,我遇到了一位来自大马士革的家伙,他是在那次大规模移民浪潮中来到这里的。他实际上只是和他的朋友们称它为小大马士革。这应该让你了解这个地方有多么与众不同。

所以这部剧的编剧花了三年时间研究这些家族,与当地人谈论他们等等。他们甚至在演员阵容中有一些真正的黑帮分子。饰演阿巴斯(托尼的兄弟)的维塞尔·吉林因2009年殴打一名后来死亡的男子而入狱三年。但是这些家族,我的意思是,他们基本上都是黎巴嫩人。是的,我的意思是,有时只是名义上的黎巴嫩人,很多这些人都是无国籍的,很多都是库尔德人,他们在中东各地游荡,要么被流放,要么……

你知道,出于经济原因而四处移动。所以,是的,我的意思是,它甚至比这更具体。中东库尔德部落内部有一些特定的家族,柏林的这些人就来自那里。所以这是非常具体的事情。

所以诺伊克尔恩,这个地区,这个来自世界各地的人们疯狂混合的地方,直到去年年底我一直在那里居住。我在那里住了六年。这是一个有趣的地方,但它在各地都有这种非常普遍的低级别敲诈勒索行为。有很多幌子企业,例如妓院(顺便说一下,妓院在德国是合法的)、酒吧和这些奇怪的赌博店,叫做Spielcasinos,几乎每隔一个地方就在那条街上。显然,柏林的毒品市场非常庞大。即使现在,所有俱乐部

俱乐部都关闭了,这可能在某种程度上使它变得更大。而且大多数毒品都是通过该市的家族或其附属团体进入的。

是的。仅人们去Berghain或这些大型俱乐部会带来多少生意?因为我必须,它一定能够支持四五个家族。我上次去柏林是十年前的事了,但是人们,人们真的,你知道,他们会装满,他们会认真对待他们的夜生活文化。我有一些朋友现在仍然会去那里,并且仍然会去朝圣,他们会去,我的意思是,你在俱乐部里做什么45个小时?然后,

然后就像,是的,你,呃,你知道,你出汗,你考虑你的生活选择,然后,呃,你一遍又一遍地这样做,我认为。是的。我认为答案是一吨氯胺酮和兴奋剂,而且你支持这些家族,以及所有这些。有没有,我的意思是,为了打击这些事情,有没有像公益广告一样的东西,比如,不要买这个?你在支持这些犯罪集团。因为我们在美国对可卡因就是这样做的。

是的,我的意思是,这就是最大的谬误,对吧?关于柏林,这个超级自由的地方。每个人都像超级觉醒一样,想要站在正确的一边。然而,每个周末他们都会买来半吨直接来自黑手党的毒品,然后被搞得酩酊大醉。然后他们

他们又会回去再次觉醒。看,在娱乐活动方面,我们不会评判。我在评判。这不是一个爱评判的播客。甚至水烟吧也参与其中。去年柏林的酒吧发生了一系列突袭事件,他们在城镇各地的仓库里发现了大量未缴税的非法烟草。一位警察局长当时表示,这些是家族所谓的“生计型企业”。如果你认为这是小钱,是巴格西·马龙式的东西,那么值得记住的是,警方每次突袭都会抓住数千公斤的这种东西。

生产成本低于5欧元或6美元,或者在播出时可能达到20美元。无论如何,这种烟草的售价为60美元,所以仅烟草一项就价值数百万欧元。这些不是夫妻店,尽管随着我们的继续,你会发现它们实际上也是夫妻店。最好先从家族究竟是什么开始,因为你不会把甘比诺家族或山口组称为家族,尽管他们可能被称为家族,对吧?

我的意思是,关于德国文化的一件事是,它并不那么政治正确,他们把所有这些人归入一个定义,因为他们只是来自中东的人,在某种程度上,这就是德国人所能看到的全部。德国联邦刑事调查局将家族定义为由种族隔离的亚文化成员实施犯罪。这里的警察还将家族称为“犯罪平行社会”,这是一种暗示许多这些家庭非常孤立,并且与世隔绝的事实。我的意思是,实际上……

对于所有迁入的民族群体来说,这都是非常相似的。我的意思是,这在纽约也发生过,对吧?它始于过去,爱尔兰人、意大利人、犹太人,后来是越南人、中国人、俄罗斯人。当他们是一个民族群体,迁徙到一个他们无法融入主流文化的城市时,每个人都会这样做,并且——

你知道,他们只会在彼此之间交往,尤其是在他们贫穷的情况下,无论其他什么情况,他们都会形成这些游戏,我想总是有不同的名称来称呼他们,你知道,我不觉得“家族”这个词有什么冒犯性,但这就像,这就是每个民族群体所做的事情,我不希望将这些群体孤立起来,好像他们是唯一的一样,是的,是的,完全正确,我的意思是,很多这些人是在70年代和80年代黎巴嫩内战期间来到这里的……

然后他们跟随来自土耳其的一波人,这些人是在50年代和60年代作为所谓的“客工”来到这里的,他们试图在战后重建德国。正如你所想象的那样,在当时的西欧,中东的人们来到这里时并不受欢迎。而且,你知道,就像……

几乎所有这些人都是这样开始的,他们被边缘化了,他们在文化中并没有什么立足之地,人们并不真正想认识他们,所以他们转向了犯罪,这是完全合乎情理的……大多数来到西德的人,这些都是大工业城市,比如不来梅、凯泽斯劳滕……农村山谷,这些地方,你知道,他们制造汽车、药丸以及所有其他让德国运转的东西……

该国最大的家族是米里家族,由名叫易卜拉欣·米里的男子领导,他于86年逃离黎巴嫩内战,当时他只有13岁。警察估计,如今他的团伙成员可能约有1万人。无论如何,米里和许多其他家族都是马哈拉米库尔德人,对不起我的发音,这是一个主要存在于土耳其东南部和黎巴嫩的民族群体。所以是的,我认为这些库尔德人……

集中在马尔丁市,这是土耳其东南部的一个城市。我实际上去过那里。它很漂亮。它位于山上。但据我了解,他们最初都来自那个地区,然后由于土耳其和中东内部的各种冲突而逐渐分散。这听起来准确吗?是的。是的。我的意思是,你知道,中东的第一条规则是,库尔德人在任何地方都会受到欺骗。所以

呃,我认为土耳其人在20世纪初将他们流放了,然后他们在黎巴嫩找到了很多这些人,然后他们有点无国籍,并且在那里社会中并没有什么收获,所以这就是为什么很多人也来到欧洲的原因,是的,在土耳其也是一件大事……如果你去那里,库尔德人的刻板印象有时是……

贩毒者或贩毒者,这有时与库尔德武装组织库尔德工人党被指控贩毒以及库尔德人居住在伊斯坦布尔等地的某些较差的街区有关。他们中的一些人不得不依靠它来生存。每个受压迫的群体都会被指控犯有这些罪行。是的。

其中有一些是真实的,但这绝对是一个在土耳其持续存在的刻板印象。我认为它在德国也更进一步,因为有很多土耳其人,他们中的许多人相当

右翼,而且他们非常反库尔德人,所以如果你沿着Zonen Alley或诺伊克尔恩的其他街道走,你会发现很多人说库尔德人是问题,其他阿拉伯人是问题,所以你会看到这种来自该地区少数民族土耳其人的次级种族主义,所以这个米里,他来到德国,他在不来梅定居,这是一个位于德国北部,距离汉堡不远,拥有50万人口的城市

他来自一个大家庭,到达时有七个兄弟姐妹,之后又生了五个。他16岁时犯下了他的第一起罪行,然后继续进行了一系列行为,包括抢劫、勒索、绑架。他还成立了臭名昭著的“杂种”摩托车俱乐部的分支机构,该俱乐部多年来一直在贩毒。顺便说一下,摩托车帮犯罪在德国非常普遍。全国各地总是有很多关于俱乐部被捣毁的头条新闻。更多米里家族的人加入了进来,使这个摩托车帮变成了一个方便的小黑手党。

是的,在欧洲,这些摩托车帮似乎有很大的“混乱之子”的氛围。我记得在阿姆斯特丹,心态不对,到处都是巨大的摩托车手,在这些咖啡馆里。它在当地的文化中确实很流行。它来自美国吗?我的意思是,你知道吗?我不知道。我的意思是,我认为是这样。但是,我的意思是,德国喜欢美国。德国有一种奇怪的亚文化,每个人都听乡村音乐。他们有这些奇怪的……

像施拉格音乐,这是一种非常俗气的流行民谣音乐,人们会听,但这不仅仅是德国,对吧?你会看到像地狱天使这样的组织在斯堪的纳维亚和……荷兰,你知道,也许我们会在以后的剧集中深入探讨这个问题,我喜欢我们这样自然而然地产生想法,从我们这里流淌出来,是的,我们很火热,是的,是的……是的,就像

所以这个米里,对吧,在他中年的时候,他已经深深地卷入了有组织犯罪。2014年,当局决定他们受够了,他们试图将他遣返回黎巴嫩。问题是,米里没有护照,他是无国籍的。所以他们直到2018年才将他送往黎巴嫩,米里在那里告诉记者他的生命有危险。令人震惊。不知何故,他去年设法回到了德国。然后在去年年底,他们再次将他送回去了。所以此时此刻,这变得非常荒谬。

而这是德国有组织犯罪的最大问题之一,对吧?所以很多在这些内战期间来到这里的人,他们从未获得完全的国籍。所以你有很多来自中东的人定居在德国,在德国的教育体系中教育他们的孩子,但他们找不到工作,因为他们没有证件。难怪他们中有这么多人转向犯罪来维持生计。是的,我认为对于这样的社区来说,这很常见……

如果你不给他们一个合法谋生的机会,你期望发生什么?我不是在为他们找借口,但你必须让人们有办法照顾自己,养活他们的家人。否则,当然,他们会寻找影子经济,并找到任何他们可以找到的方法。是的,我的意思是,你看到这些孩子在教育体系中长大。他们基本上是德国人。然后当他们毕业后想找工作时,他们无处可去。所以难怪他们中的许多人

再次转向他们自己的社区,而且其中很多都参与了有组织犯罪。

警察也花了很长时间才控制住这些团伙。根据2018年的一份政府报告,这些家族赚了大约8亿美元,鉴于警方在追踪他们方面的尝试有多么笨拙,这个数字一定与真实数字相差甚远。这是我了解到的一件事,我不确定它是否属实,因为它主要来自电视剧和八卦新闻,但它确实看起来像欧洲的警察在处理这类犯罪时有点无能。这么说公平吗?是的,我认为是这样。我认为这是一种不同因素的结合,例如……

对这些社区存在一些种族主义态度,但也有很多警察,他们受到来自上层的政治正确信息的束缚。所以他们并没有真正介入,他们也没有真正代表自己在这些社区中。所以他们几十年来一直在雷达下飞行。然后这些社区就像在主流社会中被遗忘了。你知道,他们没有看到任何对自己的代表。孩子们……

往往是无国籍的。在德国,他们真的没有什么可以抓住的东西。所以我可以理解,你知道,你可以看到这些群体如何几乎没有得到当局的关注。那里的法律体系怎么样?我的意思是,很容易逃脱惩罚吗?很容易脱身吗?

是的,我的意思是,脱身,也许不那么容易。但是,是的,我将在那里谈到一些这些事情。这些家族肯定掌握了一些相当宽松的小漏洞和技巧,是的。所以当柏林墙还在的时候,许多这些家庭都活跃在西德,西德比东德更欢迎他们。但在冷战期间,许多人也来到西柏林。无论如何,柏林是该国最大的城市,尽管它可能破产不堪,而且完全是一团糟。即使在今天也是如此。我可以就个人情况这么说。

所以当局声称首都最多有30个这样的大家族,其中12到13个与有组织犯罪密切相关。一些估计认为,犯罪的家族成员总数为8000到10000人,但这里有很多猜测。

柏林本身发生大量犯罪的原因可能是多种因素造成的。毒品是一个巨大的问题。显然,我们刚刚讨论过这个问题。每个人都一直在出去狂欢。去年,发生了一次大规模的突袭,警察捣毁了一批他们所谓的“毒品出租车”。他们只是四处走动,向人们的家门口送货,通过短信出售毒品。就像硅谷的完美交钥匙解决方案一样。

在纽约,他们用出租车做这件事,就像Uber或Lyft之类的东西。他们只是,你不会订购Uber或Lyft,但是当他们出现送货时,据我所知,他们那里有Uber标志和Lyft标志。我认为这使得它成为一种很容易逃脱惩罚的方式。是的,我的意思是,如果你可以把比萨饼送到家门口,你应该可以得到可卡因,对吧?是的,当然。

所以在柏林,性工作是另一个犯罪猖獗的巨大领域。柏林有数百家妓院,从这些小型的红灯区、快乐和按摩院到大型的巨型妓院。甚至还有一个相当令人作呕的地方叫乔治国王,位于大卫·鲍伊在Schöneberg的老街区。不过,我应该补充一点,我不知道大卫·鲍伊是否去过这个地方。那不是你所能做的所有性行为。我认为它实际上在《国土安全》中被用作安全屋,这很有讽刺意味。

首先,大卫·鲍伊不需要去那种地方才能获得所有他能做的性行为。我很确定这只是他的生活方式。还有,对不起,从头开始,再重复一遍,

《国土安全》的安全屋?这里发生了什么?有一系列《国土安全》剧集绝对糟糕透顶,背景设定在柏林。它就像一个恐怖主义阴谋,他们用这个破旧、肮脏、可以进行所有性行为的妓院作为所有黑客和剧中好人的总部。剧中是否对此有所提及,还是仅仅因为你看到了这个地点,然后想,哦,他们正在使用这个兼作可以进行所有性行为妓院的地方作为他们的安全屋?

是的,我的意思是,我很多次都快速地开车经过那里,所以我了解它的外观。无论如何,继续说。所以,是的,我的意思是,很明显,性与黑帮在世界任何地方都不会相隔太远。2016年,900人突袭了位于西柏林的Artemis,这是一个四层楼的巨型妓院综合体,他们在那里发现了数十名被贩卖到该市的妇女。顺便说一句,这个地方是由地狱天使经营的。

第三点有点无聊,而且很德国式。在大多数情况下,它是一个稳定、运转良好的国家。而且它很富有。柏林的市长曾将其标榜为“贫穷但性感”,它是这场导致租金上涨并使房地产开发商赚取巨额财富的大规模房地产热潮的震中。一位左翼党(顺便说一句,这是从东德共产党政府的灰烬中诞生的政党)的政治家——

最近表示,德国是一个“匪徒的天堂”。就连巴勒莫的检察官也表示,如果他是一个罪犯,他会投资这个国家。卡拉布里亚的恩德兰格塔是欧洲最大的贩毒组织,据估计,其80%的非法收入都在德国洗钱。这太疯狂了。我的意思是,巴拿马、迪拜,甚至是曼哈顿的房地产……

人们会通过价值1000万美元的单间公寓洗钱,但我从未听说过德国。我的意思是,那……

是的。是的。当局才刚刚开始掌握这种他们称之为“黑钱”的东西。这么长时间以来,它一直没有被发现。这就是这些家族势力变得如此庞大的原因,对吧?因为他们成为洗钱专家。难怪雷莫家族在枫叶失踪后,警方查封了77处房产。它们的价值超过1000万美元。我的意思是……

顺便说一句,我知道这些价格根本不是纽约的价格。是的,这就是我所说的。在纽约,你可以通过一间公寓洗掉这么多钱。在柏林通过57处房产洗钱似乎需要付出很多努力。是的,我的意思是,另一方面,它确实让你对你的单间公寓有了新的认识,对吧?当你在柏林可以以十分之一的价格买到一栋房子时。天哪,我不想再谈论这个了。不。

所以在柏林有四大家族:雷莫、阿布-查克、法克罗和阿尔-扎因。拉尔夫·加德班是一位黎巴嫩裔德国作家,几十年来一直在撰写关于这些家族的文章,他最近向德国之声(类似于德国的BBC)描述了追踪这些人有多么困难。我引用……

他们有不同的身份,并且他们的姓氏拼写也不同,因此很难估计任何数字。有时他们是无国籍人士,有些人持有土耳其护照。许多其他人你可以假设拥有黎巴嫩国籍,但他们不会去领取护照。他们为什么要这样做?然后被驱逐出境吗?所以这个加德班说,警方对这个问题视而不见,这并不完全正确。

多年来,他一直倾向于陷入这些相当粗俗的刻板印象,他将这些家族描述为宗教狂热分子。自从他去年上黎巴嫩电视台并抨击这些家族以来,他就一直受到警方的保护。所以是的,

是否有来自黎巴嫩的东西?我知道它是贩毒的主要中心,来自西非、来自拉丁美洲的东西,枪支,所有这些。那里是否有联系?你知道黎巴嫩和柏林的有组织犯罪集团之间是否存在沟通吗?我对黎巴嫩方面的情况不太了解,但我确实知道两国之间存在大量的洗钱活动。所以瑞士或黎巴嫩会有很多银行账户,资金会来回流动。

他们会在那里洗钱,然后把它带到这里作为干净的钱,然后用这些钱购买大量的房产和其他东西。加德班最近表示,一个问题是融合,他再次对记者说,我引用:“人们深深相信我们开放、个性化、自由、民主的法律制度的优越性,并相信移民会自动融入。这是一个致命的错误。”所以他对这个问题的看法非常强烈。

但他的作品很有趣。他报道了一个超级等级森严和父权制的社会。在他的著作《阿拉伯家族:被低估的危险》的开篇词中,他引用了他在诺伊科恩遇到的一个名叫塔雷克的可卡因贩子,他说:“德国国家对我没有兴趣。我们有我们自己的规则。否则,我们不会做这些烂事。”

就像……是的,我的意思是,这只是犯罪社会,对吧?他们按照自己的规则行事。我想,当他们被视为异类或外国人时,就会增加一个因素,但这基本上就是……是的,我的意思是,我认为加德班先生有点愤世嫉俗,因为他的其他一些东西相当离谱,但他绝对身处这个世界。他肯定与那里很多人谈过话,所以……

他所说的话中包含很大一部分真相。柏林以其来自世界各地的人们的多元文化融合而自豪,对吧?他们称之为“多元文化”。

它确实如此,但它实际上是真正分离的。你在老共产主义东部地区的巨大塔楼里可以看到东欧人和俄罗斯人。战争结束后,50年代引进的土耳其客工。他们住在西北部和东南部。在克罗伊茨贝格和诺伊科尔恩(如今该市最时髦的两个地区)有阿拉伯人,这意味着有来自澳大利亚、英国、美国和德国的雅皮士。

还有在冷战时期作为共产主义伙伴来到这里的越南人,来自布鲁克林的调酒师。所有这些都是不同的世界。我的意思是,我敢打赌,《四块》对许多柏林人来说几乎是无法辨认的,因为它在很大程度上都在秘密进行。然后,有些时候它确实如此,就像大枫叶事件一样。这就是为什么我想关注雷莫家族。首先,是雷莫。他也是马哈拉米人,就像易卜拉欣·米里一样。

他的家族最初来自土耳其与叙利亚接壤的马尔丁,就像你说的那样,他们被流放到黎巴嫩,在那里他们是无国籍人士,无法接受正规教育。像米里家族一样,雷莫家族在80年代逃离了黎巴嫩的战争,并在德国开设了店铺。

他是一个大块头,相当肥胖,他喜欢和他的手下在公共场合露面。但有时他几乎不被注意,直到1992年,战争结束几个月后,柏林据说是巨大的、混乱的自由之地,仍然是二战的废墟,充斥着犯罪。我现在将大量使用《每日镜报》的报道,这是柏林顶级报纸之一,对这些家族进行了大量的可靠报道。

1992年,两名雷莫兄弟在Schöneberg(与那个可以进行所有性行为的妓院地狱同一个区)枪杀了巴尔干餐馆老板。另一人受重伤,当警察抓住这对兄弟时,他们发现了海洛因和大量空白的黎巴嫩出生证明。伊萨本人直到2003年才出现,当时一名警官指出他车上的尾灯坏了,他回应说:“……滚开,你们这些白痴,”并补充道,我认为这一点很重要,“……我会操你,还有你的总统。”

对不起,这是同一个说你正在与魔鬼纠缠的人吗?还是不同的人?我以为你会问当时的总统是谁。是的,这是那个魔鬼。是的,他是一个很有个性的人。所以他,我的意思是……

所以他们只是……

听起来几乎是不可触碰的。肆意妄为。而且也是通才。他们除了搞砸事情和试图赚钱之外,什么都不擅长。是的,对这些人来说,任何事情都可以做。现在他们这么多。很难将他们作为一个有组织的群体进行追踪。我假设这主要是贩毒。也是这样。这有点像一切。这使得这些家族在某种程度上如此引人入胜,对吧?所有犯罪都可以进行。他们会做任何事情来赚钱。

我的意思是,这波及到他的直系亲属,对吧?所以他的一个儿子因被控用警棍殴打致人死亡而入狱。他是个好人。另一个被判犯有策划在城里进行一系列货车抢劫案的罪行。两名雷莫兄弟,易卜拉欣和比拉尔,两人都有很长的犯罪记录,他们的车撞到树上死了。葬礼规模巨大,吸引了来自全市各家族的人们。警察当时一定认为有什么问题。

领导他们的是伊萨。他一直很嚣张,但在某个时候他做了胃部手术并瘦了下来。所以他在考虑自己的健康。是的,必须的。他有点邋遢。是的,是的。我的意思是,他有点邋遢。他穿着非常华丽的衣服,声称自己是德国爱国者。这非常有趣。所以他从别墅门口悬挂德国国旗,并在胸前纹着“我是一个柏林人”。

他喜欢烧烤。他开一辆梅赛德斯。他没有时间理会基本的礼节。他是一个模范德国人。看,我现在很困惑,因为我认为这些人……

我们就像,我不是德国人。我是黎巴嫩人。我按照自己的规则生活。但这个人似乎一直在吃香肠,喝着巨型啤酒,和穿着那些带有头发和发髻的服装的女人们聊天。你知道我的意思吗?德国人。是的。我的意思是,他什么都做。他满足每个人的需求。这个人完全是个疯子。文艺复兴时期的人。是的。我的意思是,像他的成员……

不太像爱国者。然后你会遇到这些巨大的、几乎滑稽的事件,对吧?2014年,雷莫家族炸毁了柏林南部的一家银行,他们卷走了近1200万美元。只有一人被捕,警方认为其余的钱通过黎巴嫩洗钱,然后又流入德国房地产。所以两国之间存在这种对抗,对吧?你还记得去年在德累斯顿发生的珠宝抢劫案吗?你在新闻里看到过吗?就像这个巨大的……

嗨,这些人闯入了位于市中心一座古老建筑物中的所谓的“绿色金库”。他们卷走了价值超过10亿美元的财宝。这在欧洲的新闻中到处都是。有视频显示这个人公然闯入该处,砸开陈列柜,然后将大量东西装进他们的包里。嗯,

警方认为这可能是柏林的一个家族所为。最近甚至有人指出雷莫家族是幕后黑手。这听起来很像粉红豹,我认为我们也会对此做一个节目。那些只做砸抢的人。哦,巴尔干人?是的,他们很有趣。我只是不明白他们是如何逃脱的……柏林是一个现代化城市,不是吗?他们没有监控摄像头吗?他们是如何一次又一次地逃脱的?是的,这是一件有趣的事情,对吧?因为……

安全和隐私是德国的重大问题。所以追溯到战争时期,你就有盖世太保。然后战争结束后,你在东德就有斯塔西。这些人一直受到持续不断的监控。德国人真的将隐私的概念与自由联系在一起。以至于当他们试图做所有这些新冠病毒追踪应用程序时,这是一个很大的问题。许多德国人对此感到愤怒。这是因为他们……

是的,我的意思是,他们在推特上并不活跃。他们不在脸书上。他们不喜欢透露自己的真实姓名,或者在谷歌地图上街道被涂黑。隐私在德国是一个巨大的问题,这就是为什么,为了回到这次抢劫案,几乎没有闭路电视,而且没有很多

是的,没有很多东西可以抓住这些人在作案时,真的。所以如果这个播客不成功,我想我会搬到柏林,然后开始犯罪,因为听起来这是一个相当不错的犯罪场所,你知道的,我认为这是一个开始职业生涯的好地方。

去年,家族在诺伊科恩进行了两次大规模的街头战斗。今年2月,一名男子在距离国会大厦几分钟路程的地方的枪战中丧生。我的意思是,这甚至没有进入国会大厦所经历的枪战前50名,但你明白了。就像,这是非常严重的事情。就像大枫叶事件一样,雷莫家族让那些犯下这些一线罪行的年轻人——

所以他们可以被判为未成年人,并获得轻判。正如90年代的哲学家,正如后代曾经说过的那样,如果你未满18岁,你就不会服刑。你必须将他们分开。我认为伊萨·雷莫可能也喜欢后代。我可以想象他跟着节奏一起摇摆。所以最近一位家族成员告诉一位记者,我引用:“监狱造就男人。”她有15个孩子,对吧?所以有很多男人。家族成员大多在家族内部结婚。所以他们的家庭纽带非常牢固。这显然非常有利于防止告密。

这些人之间也不太会互相争斗,尽管偶尔也会发生冲突。他们不像80年代纽约的黑帮家族。没有战争,只是零星的几场战斗。与土耳其摩托车帮派呢?是否有冲突?甚至是德国帮派?是否有参与其中的德国帮派?我的意思是,我想有,但你不会经常读到关于他们的报道。我甚至很难找到关于这些家族的德语信息。我的意思是……

根本没有关于他们与其他德国帮派发生冲突的报道。所以我认为在这方面相当平静。是的,奇怪的是,最近在柏林发生的最引人注目的事情是,这位名叫布希多的大型德国说唱歌手将他的经纪人从阿普·查卡家族的首领换成了阿什拉夫·雷莫,伊萨的兄弟。

最近,据说阿什拉夫在受到威胁后从车里拔出一把武士刀,像个疯子一样挥舞着它。这在电视上被播放,他大喊大叫说与他的阿拉伯兄弟们是朋友,但这显然是完全胡说八道。所以有一部我认为是《四块》翻拍的关于德裔黎巴嫩库尔德说唱歌手的Netflix剧集。

就像《王朝》及其与有组织犯罪的联系一样。这非常糟糕。这中等程度地糟糕。我认为它叫做《天空》之类的。但我认为它是《四块》的翻拍,但听起来它基于这个。值得一看。

有一些真相。我的意思是,你听说过那个曾经是柏林克罗伊茨贝格的说唱歌手,后来成为ISIS最大的宣传工具的人吗?这个人叫丹尼斯·库斯珀特,后来被称为德佐·多格,并参与了许多暴行。哦,是的,ISIS的人。

是的,是的。他最初是西柏林克罗伊茨贝格的说唱歌手,他是一个帮派的一员。所以有些事情正在发生,但这些家族才是真正掌权的人。我的意思是,我唯一尊重的德国说唱歌手是那个叫耶稣的人,他那些糟糕的视频里,他只是在吸毒和拿着机关枪。你知道我在说谁吗?是的,是的。我稍后会给你寄一些东西,但这几乎都是垃圾。我可能不会尊重它,但请寄来。

所以,很明显,这些家族并不怎么在乎警察。有点像《四块》中的大多数人,对吧?所以现在警察正在采取另一种方式。我知道鲁迪·朱利安尼现在成了一个笑话。破窗理论已被大量的犯罪专家驳斥。但柏林警察已经转向他们所谓的“针刺式执法”。所以他们会对咖啡馆里的游戏机数量、不稳定的簿记或一氧化碳水平等进行罚款。

去年他们在柏林做了将近400次。所以你可以想象伊萨现在很生气。好吧,我认为破窗理论的问题在于,它更多的是针对所有犯下这些低级别罪行的人。而在这里,如果它是专门针对这些家族及其相关成员的这些低级别的事情,我认为更有意义。你知道的,你可以抓住他们任何可以抓住的东西。他们因为逃税而抓住了卡彭,伙计。

是的,没错。今年4月,许多人在伊萨母亲的葬礼上被捕,这看起来像是《教父》中的场景,对吧?很多人,数百人。其中一些人袭击了在场的摄影师和视频记者。那是一段非常疯狂的时光。伊萨现在53岁了,所以他正处于黑帮老大巅峰时期。他拥有如此多的金钱和房产,很难看出当局会用什么来指控他。就像易卜拉欣·米里一样,他不是黎巴嫩公民。因此,德国政府似乎永远不会将他驱逐出境。他当然表现得像他不可触碰一样。

盛极而衰?也许吧。但这个人经历了很多磨难,而且他看起来不会很快放慢脚步。而这些家族呢?警察几乎还没有弄清楚他们。我认为他们会在更多季的《四块》中出现。好吧,这很好。我认为到目前为止已经有二三季了,我想……

想看更多,看看那里发生了什么。但我的意思是,你知道,我的一部分人觉得警察已经意识到了这一点,并且他们正在认真对待这件事。我知道我读到了一些资料,似乎他们真的在努力打破现状。但你似乎在说他们仍然无法做任何事情。我的意思是,这是德国法律吗?是这些人太擅长他们所做的事情了吗?他们看起来很鲁莽。他们很鲁莽。是的。我的意思是。

就像我之前说的,一些人犯下这些一线大罪的年龄,他们总是十几岁的青少年。他们几乎只是,你知道的,直接从街上来的,做过几次扒窃和工作,然后他们做这些滑稽的抢劫案。这使得该团体的低层人员入狱,而不是告发上层人员。是的,就像警察已经相当了解这些人了。

但他们太多了,钱已经被洗了很多年了,现在很难确定钱的去向,以及他们可以在哪里抓住他们,并真正伤害他们。是的,我的意思是,这太疯狂了。你还想补充什么吗?看看《四块》。很棒的剧集。

嗯,这是罕见的优秀德国电视剧之一,所以我推荐一下,而且它拍摄的方式非常……我的意思是,你知道的,但它以一种非常真实的、手持式的方式拍摄,所以如果你曾经去过这些街区中的任何一个,或者你熟悉柏林,你就会认出所有的街道,它对这些事情来说是一个很好的窗口,是的,它很棒,所以再次感谢大家,感谢肖恩,感谢收听《地下世界》播客,请

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