The Shady World of Cryonics: Missing Heads, Bank Robbers and an Italian Funeral Mogul
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我们邀请了记者兼作家彼得·沃德，他的新书《永生的代价：永生竞赛》本周出版。从吉尔伽美什时代起，人类就梦想着永生。自20世纪60年代以来，一个银行抢劫犯的儿子冷冻了一名心理学家（后来又失去了他），冷冻学就被吹捧为一种在几十年甚至几个世纪后复活的方法。然而，正如你可能预料的那样，冷冻学是一个充斥着骗子、罪犯以及一个疯狂案例（一对互相敌对的俄罗斯夫妇雇佣了一位卡拉布里亚殡葬业巨头）的阴暗世界。听起来很可疑？确实如此。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 ButcherBox，你们之前听我谈论过它。在我成为他们的广告客户之前，我就已经使用这项服务了，因为我喜欢在线获取我可以信赖的高品质肉类和海鲜。

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俄罗斯未来学家、超人类主义者和全能古怪科学家达尼拉·梅德韦杰夫正坐在莫斯科的公寓里，这时有人敲门。梅德韦杰夫抬起头。两个看起来鬼鬼祟祟的人站在他家门口。梅德韦杰夫立即高度戒备。自从梅德韦杰夫的前合作伙伴瓦莱里娅·乌达洛娃闯入他们共同创立的冷冻公司Kriaros的场所并偷走了一堆冷冻的脑袋以来，已经两年多了。

2021年4月，梅德韦杰夫进行了反击，他与三名支持者一起前往位于附近塞姆科斯村的大型白色混凝土设施Kriaros，更换了锁，并拍下了他们举着实验室低温恒温器标志的照片。这些是超低温恒温器，你需要它们来冷冻人体。

有点像占领华尔街，只不过是冷冻学的牛仔世界。更重要的是，在俄罗斯这个牛仔国家进行冷冻。梅德韦杰夫拿出手机开始拍摄。“把手机拿开，否则我会把它砸了，也把你砸了，”其中一人告诉他。梅德韦杰夫一边拍摄一边问：“是谁派你来的？”那人回答说：“有人派我来的。”“有人？”

梅德韦杰夫很清楚他们是谁。最终，其中一人告诉他：“归还你欠的，不属于你的东西，别进监狱。”几个月后，更多闯入者进入塞姆科兹的设施。乌达洛娃穿着奢华的浅棕色毛皮外套，指挥他们准备取走低温恒温器。然而，不久之后，梅德韦杰夫和警察都赶到了现场。

他们不确定哪个疯狂的未来主义设备属于哪个疯狂的科学家，或者是谁偷了它们，或者到底发生了什么。乌达洛娃拿出一个巨大的文件活页夹，她说这证明了她对该设施、低温恒温器以及Cryo-Rus冷冻的数十具尸体和头部的所有权，她希望在2005年成立几十年甚至几个世纪后复活它们。

梅德韦杰夫什么也没买。警察让乌达洛娃装上设备离开。梅德韦杰夫很沮丧，但他不会被打败。一个名为Biohacker News的网站发布了这起盗窃案的视频，并配有标题：“瓦莱里娅·乌达洛娃派系赢得了第一次超人类主义战争。”然而，实际上，这只是一场战斗。

战争？这场战争将在不同的国家进行，持续多年的伪科学、争斗和一位意大利殡葬业巨头（因参与有史以来对卡拉布里亚黑手党——安德兰格塔——的最大规模突袭而被捕）。真正的战争？现在还没有结束。欢迎收听《阴暗世界》播客。

大家好，欢迎收听本播客，我们将不仅教你如何在犯罪后掩盖你的行踪，而且教你如何欺骗死亡本身，鉴于我们在复活节星期一银行假日录制这个节目，这非常贴切。我是你的主持人肖恩·威廉姆斯。我是一名驻柏林的自由记者。通常情况下，我会和丹尼·戈德一起和你见面，但我认为在我们录制这个节目的时候，他正在跨越大西洋的飞机上，准备报道乌克兰战争，我们将

下周他安顿下来后，我们将对此进行更多报道。但今天节目的嘉宾是彼得·沃德，他是英国的一名记者。朋友，多年来我们一起合作了很多东西，包括我们为节目重新制作的冰岛高地故事。感觉像是很久很久以前的事了。欢迎来到节目，彼得。

感谢你邀请我，伙计。很高兴来到这里。是的，很高兴有你。在我们开始之前，总要提到Patreon。丹尼刚刚发布了一个关于所谓的纽约市合同杀手加萨尔的迷你剧集，这是一个相当不错的标题。我们有剧本、笔记、阅读清单和采访，而且现在只会越来越多。丹尼回到了新闻业……

在推特上发布空袭警报，在敖德萨喝酒，在推特上发布流浪狗的信息，或者人们在那里做的任何事情。嗯，我们正在做更多节目。你们这些天都在建议这些。所以请继续提出建议。发送邮件至underworld podcast at gmail.com。所以，嗯，

我和彼得在我们从事科技工作期间可能已经目睹了足够的有组织犯罪，至少可以填满六七集。但今天我们将讨论抢劫、俄罗斯黑手党、冷冻的脑袋，以及奇怪的是，塞思·麦克法兰。因为彼得很快就会出版一本新书，名为《永生的代价：永生竞赛》。它讲述的是超人类主义者、冷冻学、生物黑客以及那些基本上想永生的人。所以……

这很好，因为我真的很想永远播客。所以它真的引起了我的共鸣。我之前去过你的亚马逊页面，伙计，你那里已经有一些非常必须的评论了。所以我不会在你屁股上吹太多烟。但是，是的，我已经读过这本书了。它真的很好。你在这本书里没有提到我。但你到底想展示什么？因为我是一个好人。

是的，谢谢，伙计。所以我实际上只自己写了其中一半的评论。所以有些评论实际上是真实的。哦，不错。这比上一批多了50%。实际上还有一个故事是有人告诉你往你屁股上吹烟。所以，是的，那也在里面。在你认为冷冻学和犯罪之间没有太多联系之前，那么……

想想看，对吧？人们从事尖端科学，有时是江湖郎中。它涉及切掉人们的脑袋或把他们放在超强力的冰箱里等等。我的意思是，这个世界充满了犯罪。正如我们稍后将要讨论的那样，它甚至与美国历史上最著名的抢劫案之一有关。所以这一集有很多事情发生，而且你们实际上可能会学到一些关于科学的东西。所以双赢。

是的，伙计，我记得你第一次告诉我这本书的想法。我认为那是在大流行之前在纽约……

在梅茨球场，你还记得吗？我认为我们当时正在谈论……是的，是的，我很确定我们当时坐在非常高的位置上观看梅茨队在体育场打球……是的，很显然，我们自然而然地谈论永生……还有什么事情你会在观看很少动作的三个半小时里做呢……然后你在封锁和混乱发生之前去了佛罗里达州的好莱坞，你遇到了

一群人在一个叫做“永生教会”的地方。你想告诉我们更多关于他们的信息吗？因为他们很疯狂。

是的，当然。他们是，他们是一个奇怪的群体。嗯，永生教会就像一个有组织的宗教。嗯，他们都相信自己会永生。他们相信，不知何故，科技将使他们选择何时死亡。嗯，他们，他们在佛罗里达州的这个教堂里闲逛。嗯，他们有这些……

这些聚会，其中很多只是看幻灯片演示和查看科学的微小进步。这一切都有些无聊，但也有一些煽动人群反对死亡的集会。所以一个人，一个主要人物站起来，列举了自上次会议以来一个月内去世的一群百万富翁，然后嘲笑他们都死了，没有用他们所有的钱来拯救自己。所以，是的，

是的，非常奇怪的人群。它绝对有点邪教的氛围，因为没有多少。科学只能带他们走这么远，而且距离并不远。所以你必须有很大的信念，这会让你产生那种邪教的、奇怪的宗教氛围。还有很多幻灯片演示，我敢肯定，这是耶稣第一次从坟墓里出来时所使用的。是的。

是的，在我们真正开始一些犯罪的事情之前，告诉我我是否错了，但是有

实际上，低温学和冷冻学之间存在差异，对吧？低温学只是将事物冷却到非常低的温度并观察它们。这可能是尸体。然后是冷冻学，它专门指在这些温度下冷冻尸体，温度范围从零下150摄氏度到绝对零度左右，我认为是零下273摄氏度，理论上讲，这时物质就会完全停止活动。对吗？

是的，差不多就是这样。所以低温学，最好的理解方式是，低温学是合法的科学，冷冻学是人们试图在冷冻后复活尸体。所以科学的可靠性较低。

好的。是的。所以据我所见，低温科学被用于核磁共振扫描、长时间储存食物，所有这些都与未来太空旅行以及埃隆·马斯克下一个孩子的名字有关。我的意思是，他在书中出现得很多吗？

他实际上没有。埃隆·马斯克是他们所有人想要的。他们非常渴望让他参与到让人们永生的工作中来。到目前为止，他一直抵制，但他们其他的英雄，杰夫·贝佐斯和那些人已经开始向其投入资金。但是，马斯克，不幸的是，马斯克爸爸没有参与。是的。

说实话，这是一种解脱，所以我不用忍受马斯克女孩们……是的，我想象一下超人类主义者和那些在埃隆·马斯克称人们为恋童癖时为他辩护的人的维恩图，就像一个圆圈……是的，当然，你有你的雷·库兹韦尔、彼得·蒂尔和奥布里·德格雷，他们已经报名参加冷冻保存，据雷·库兹韦尔说，他是……

我认为在谷歌担任什么职位。他说，引用：“我活过21世纪及以后的主要策略是不死。我认为这比冷冻学更有可能奏效，但它们并不相互排斥。”所以，酷。所以，是的，总之，现在全世界大约有500人被储存在大桶里，其中大约三分之二在美国，大多数人在两个地方，一个是Alcor，另一个是冷冻研究所。我的意思是……

是的，我的意思是，我认为我们正在稍微触及到这一点，但这实际上符合规定吗？这些东西有效吗？它背后有可靠的科学依据吗？绝对没有任何科学证据表明这会有效。所以我不想从一开始就让任何人抱有希望。我只想非常清楚地说明。如果人们已经开始产生想法，这可能不会奏效。实际上，大多数参与其中的人，他们都承认这一点。

他们知道这只是一个很小的机会，但他们的论点是，我宁愿抓住这个微小的机会，让我在未来复活，也不愿被埋葬或火化，而没有任何机会……所以是的，没有，没有证据表明当你冷冻尸体时，它们会被妥善保存，而且绝对没有证据表明我们将来能够复活任何人，对吧？好的，这是我们可以听完播客后带回家的好消息……

总之，让我们回到几十年前。那是在俄罗斯人、意大利黑手党、被盗的脑袋以及更多更多之前。此外，我们将回到1932年。我想那时一个名叫罗伯特·尼尔森的婴儿出生在马萨诸塞州波士顿。现在，我不知道他婴儿时期是否叫鲍勃，但年轻的罗伯特的生活从一开始就非常悲惨。

他的母亲酗酒，他的父亲埃尔文在他出生前就离开了。罗伯特的继父实际上是一个名叫约翰·法茨·布切利的人。正如你从名字中可能猜到的那样，他对犯罪并不陌生。事实上，在1950年，法茨参与了美国历史上最臭名昭著的抢劫案。这就是所谓的波士顿北部布林克斯私人保安大楼发生的“大布林克斯抢劫案”。上帝，我讨厌“布林克斯”这个词。

报纸对此大肆报道。有些人称之为完美的犯罪。这是世纪大案或精彩的布林克斯抢劫案，我想它就是所有这些。对。但这非常疯狂。事情是这样的。

1950年1月17日下午7点30分之前，一群全副武装的蒙面男子冲出布林克斯大楼，拖着装有近300万美元现金、支票、汇票和其他票据的麻袋。这在今天大约是3200万美元，或者像一套城市公寓或10份牛油果吐司。

警察很快赶到时，几乎没有线索。据目击者称，有五到七名男子进入了大楼。我猜是六个。所有人都穿着海军蓝派克大衣、手套和司机帽。他们的脸上戴着万圣节面具，尽管说实话，它们看起来更像性爱玩偶，这更令人不安。

无论如何，这些玩偶打开了三到四扇锁着的门，到达大楼的二楼，当他们到达时，他们用枪指着五名员工，让他们趴在地上，绑住他们的手，并在他们的嘴巴上贴上胶带。当一个车库管理员按响大楼的铃声时，这一切本可能出错，而这伙人正准备对付他，但当他们看到他走开时，显然没有意识到发生了任何事情，他们就让他离开了。

所以这是当时有史以来最大规模的持械抢劫案，而这伙匪徒非常聪明。他们同意在接下来的六年里不花一分钱现金以避免被发现，然后将其分开，放在镇上的一个仓库里。他们甚至雇佣黑手党来监视那个仓库长达18个月。但这些都是职业罪犯，一个人的愚蠢行为导致了整个事情的崩溃。

约瑟夫·斯佩克斯·奥基夫与该团伙的另一个人一起离开他的循环，而他因另一项完全不同的罪行而入狱。然后他在监狱里写了一堆信，威胁其他团伙成员如果他们带着现金逃跑，然后在信中索要钱财，然后，这对警察来说是天籁之音，暗示他甚至可能会说话。

斯佩克斯出狱后，该团伙的头目法茨·皮诺派了一个杀手去干掉他。但当刺客在波士顿多切斯特郊区用机关枪向斯佩克斯开火时，他只造成了轻微的伤口。这是一个非常非常大的错误。

然后斯佩克斯直接跑到联邦调查局，并对他的布林克斯同谋作证。所有八个人都被抓获，两人甚至在受审前就死了，尽管他们拿走的270万美元中只有5.8万美元被追回。而这5.8万美元？它来自爱德华·温皮·贝内特经营的一家承包公司办公室的假墙里，是的，法茨·布切利也是如此。

然而，实际上，因为当局从未找到这起盗窃案中的巨额赃款，所以两人都受到了相当轻的判决。只是，对法茨来说还不止于此。在他获释几个月后，他被枪杀在后脑勺，当场死亡。

我们真的知道是谁杀了他吗？嗯，我认为我们不知道……我认为这从未被发现……嗯，你可能会喜欢……关于此案值得注意的一点是，我认为部分……启发了《教父》中的一些场景……当他们后来开始干掉所有人的时候……部分是的，好的，那么

罗伯特·尼尔森，我叫他鲍勃。我不知道在他18岁的时候他是否叫鲍勃。你什么时候开始叫鲍勃？感觉这像是40岁以上的人。我觉得这是一个人生的转折点，对吧？我认为在波士顿，你必须在18岁的时候选择。是的。那么谁会变得软弱？该死。所以鲍勃·尼尔森在他们都被抓获时18岁。

他说继父的死让他感到“悲痛欲绝，但并不意外”，但也说他感到自己奇怪地摆脱了命运的束缚，这有点像弥赛亚。无论如何，他所走的道路据所有说法都相当奇怪。他深入研究了一个名叫罗伯特·埃廷格的人的作品，埃廷格在1962年写了一本书，名为《永生的前景》，书中说一个人现在可以被冷冻，并在几个世纪后解冻。

是的，有趣的是，如果你读过这本书，你仍然可以找到它，它会很快变得非常黑暗。所以埃廷格讨论了在出生前冷冻每个人，然后基本上消除了分娩的必要性。然后他说我们应该只加热那些没有某些疾病的人。所以它有点像今天的硅谷。你拥有这种乌托邦式的未来，它很快就会变成像优生学启发的反乌托邦社会。是的。

你只是某种，这有点像凯文·贝肯法则，对吧？在硅谷，你离颅相学只有六步之遥。是的，完全正确。

所以这本书，所以是的，这就像字面上的上帝级别的东西。我的意思是，无论你是否相信那个上帝特别好，嗯，永生，等等。而年轻的鲍勃，他非常认同这一点。1967年，他冷冻了73岁的詹姆斯·贝德福德的遗体，他是世界上第一个被冷冻的人。嗯，他还活着吗？他还……他不在我们身边，但他和我们在一起吗？我不知道。

我的意思是，他还活着。他的遗体在Alcor，这是世界上最大的冷冻公司。所以基本上在他被鲍勃冷冻后，他开始在那些允许你储存冷冻遗体的场所进行巡回演出。每隔一段时间，一家保险公司就会打电话询问该公司为什么在场所内有一具冷冻遗体，然后他就会被赶出去。

然后他实际上失踪了很长一段时间。所以，尽管他是第一个被冷冻的人，而且显然他已经死了并且被冷冻了，但犯罪行业还是设法将他弄丢了。他最终出现了。他的家人一直在照顾他很长时间。所以一些人开始了……

嗯，寻找詹姆斯·贝德福德的任务，他被带回了Alcor，他现在就在那里……他们确实打开了它，老实说，他看起来状态不太好……有人在他进去的时候压扁了他的鼻子……而且他保存得不太好……我的意思是，这客观上很有趣，但我猜想，他被砸得粉身碎骨，这很悲伤，但我的意思是……所以鲍勃

就像，基本上，他生活的犯罪或冒险的一面并没有随着继父的去世而结束。对。我的意思是，他在冷冻学界的名声很糟糕。比如，我从你的书中得到了一些信息，上面写着，在社区中对尼尔森的评价各不相同。有些人认为他尽了他所能利用他所拥有的资源，而另一些人则称他为骗子和骗子。嗯，

你在这方面有什么看法？哦，绝对是一个骗子。所以他显然不喜欢他的继父，但我认为他可能从他那里学到了一些教训。例如，他走进他第一次关于冷冻学的会议，与志同道合的人见面，他出来后，他们选举他为领导人，尽管他没有任何……他当时是一名电视修理工。所以他显然有能力影响人们。

在他冷冻詹姆斯·贝德福德之后，他最终冷冻了其他一些人。他认识一些人，他不认识一些人。他们都付给他钱，让他基本上永远照顾他们的遗体。所以这笔钱失踪了。大概是他自己花掉了。他显然去了很多度假，最终他无力继续冷冻他们。所以长话短说，他……

他基本上带走了所有这些遗体。他开始把它们塞进圆筒里，这样它们就会挤在一起，这样他就可以容纳更多的人。然后他在加利福尼亚租了一个地下墓穴，把它们放在那里，然后偶尔补充它们保持冷冻所需的一切。然后他把钱花掉了。当钱花光时，他就把它们留在那儿腐烂了。

所以他，他实际上写了一本书来讲述这件事。他在书中听起来非常抱歉，但我认为这更多的是自我推销。所以当死者的家人来到这里，发现他们的亲人现在……你知道的，

在这些……这些挤在一起的金属圆筒里……而且很暖和……腐烂了……他们起诉了他，显然他们赢了……所以这被称为查茨沃斯灾难……它以墓穴所在的墓地命名……是的，这是冷冻学历史上第一次臭名昭著的事件……是的，它就这样继续下去了。这是一个

在那时他面临任何刑事指控吗？没有，他只是被起诉了。他没有面临任何刑事指控，因为他设法通过租用墓穴来规避以一种奇怪的方式储存尸体的行为。所以从技术上讲，它们在地下被埋葬了。是的。

但是，不，他没有面临任何刑事指控，他继续这样做。他实际上没有冷冻更多的人，但他确实与犯罪行业保持联系。当他最终去世时，他实际上被冷冻了。所以他们仍然允许他被冷冻。

嗯，他们也压扁了他的鼻子吗？是的，希望如此……所以他们在进去的时候给了他一拳……所以一些冷冻学界的人认为他……说他是一个大骗子，他很危险，而另一些人则说，哦，他是一个先驱，他尽了他所能……无论他有什么……但是他确实试图带走一些人，比如他的秘书，在他所有的烂事发生之前，他让她担任冷冻学分会的负责人……所以他试图把所有责任都推到她身上……是的，总之不是一个好人，也不是你想要的那种人……

把他描绘成冷冻学的代言人。绝对是。是的。我的意思是，你有一个名叫迈克·达尔文的人，我们稍后会谈到他，但他表示，或者你在书中说，他对尼尔森的行为只有蔑视。迈克·达尔文告诉你尼尔森是一个反社会者，并声称他参与了波士顿黑手党，并且对他伤害的人没有丝毫悔恨。所以，

我认为这是非常明确的。但是迈克·达尔文，我想，带我们进入了你的书的另一章。那么，让我们从鲍勃、鲍比、罗伯特·尼尔森到失踪的冷冻头颅的奇案，你是怎么做的呢？

是的。这是我最喜欢的章节之一，因为它太奇怪了。所以迈克·多兰是一个有点奇怪的孩子。他撞见了他的表妹，她死于……我认为是糖尿病并发症。她基本上已经腐烂了一周了。他的妈妈告诉他，“哦，你为什么不去看看你的表妹？”他走进去，她已经死了，而且严重腐烂了。

这让他非常沮丧。所以他决定向死亡宣战。

所以他很早就开始接触冷冻学，当时他只有12、13岁。当他大约16岁时，他去了加利福尼亚，遇到了鲍勃·尼尔森，当时尼尔森是……你知道的，冷冻学的宠儿。他立刻看穿了他，他说他实际上打电话给了一些与他合作的供应商。其中一个在他把尸体塞进去后焊接上其中一个圆筒的人。

告诉他，他闻到了烧焦头发的气味，这相当可怕。所以迈克·达尔文看到了所有发生的事情，决定，好吧，我要把冷冻学带入一个新的未来。我要让它更专业。我要让它真正科学，我们要把事情做好。

嗯，他这样做很长时间……然后有一件事让他绊倒了……这可能有点轻描淡写……所以基本上……

一个名叫多拉·肯特的女人被带到了迈克·多兰工作的地方，他是首席执行官。这家公司现在是Alcor，它今天仍在运营，是最大的冷冻公司。它在亚利桑那州吗？是的，在亚利桑那州。当时它在洛杉矶。所以他们把肯特夫人带到设施里。她快死了。她得了肺炎。她非常老了。她快死了。

我们邀请了记者兼作家彼得·沃德，他的新书《永生的代价：永生竞赛》本周出版。从吉尔伽美什时代起，人类就梦想着永生。自20世纪60年代以来，一个银行抢劫犯的儿子冷冻了一名心理学家（后来又失去了他），冷冻技术就被吹捧为一种在几十年或几百年后复活的方法。然而，正如你可能预料的那样，冷冻学是一个充斥着骗子、骗子和一个疯狂案例（一对互相争斗的俄罗斯夫妇雇佣了一位卡拉布里亚殡葬业大亨）的阴暗世界。听起来很可疑？确实如此。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 所以他们认为冷冻技术有一个特点，就是你死后越快进行手术越好，所以他们决定，好吧，我们会在她死前把她带进来，然后我们会在她死后立即把她冷冻起来，这样我们就能得到有史以来最好的结果，嗯，所以他们这么做了，他们把她带了进来，她死了，他们砍掉了她的头

因为她只签署了冷冻她头部，而不是整个身体的协议。所以他们砍掉了她的头，冷冻了头部，然后几个小时后，他们休息了。他们想，好吧，这很难，但我们做到了。然后在某个时刻，有人意识到他们没有请医生来宣布她死亡。所以他们寄出了死亡证明，

准备面对任何可能出现的结果，不幸的是，有人在死亡证明上发现她死在一个工业设施里，他们将其标记为异常，因为它不属于……因为它是不寻常的

嗯，这引起了验尸官的注意，验尸官是个真正的混蛋，认为这是最好的事情，所以，嗯，验尸官，嗯，基本上就是那个挖出利贝拉斯以证明他死于艾滋病的人，一个非常讨厌的人，嗯……

所以他决定，所以他公开此事。他开始称这家冷冻公司为一群邪教徒，他们正在杀害老年人。所以他基本上认为他们在死者死前就砍掉了她的头。

他还编造了很多东西，说他们在公司里发现了撒旦的材料。所以基本上，多兰此时知道警方可能会介入。所以他必须做出选择。阿尔科也是如此。验尸官要求获得头部进行尸检。如果头部进行了尸检，那么就结束了。它不可能复活了。

所以他必须决定是否要交出头部。多兰显然决定不这样做，他不忍心那样对待可怜的肯特夫人。他不会毁掉她作为80多岁的老妇人在200年后没有身体的情况下复活的机会。所以他藏起了它，他不会告诉我他把头藏在哪里，这真的很烦人。即使现在他也不告诉我。他确实说头部还在。

我相信头部仍然在酒精里。是的。所以他……他确实说他们把它藏在一个与冷冻无关的人那里。所以我不知道那次谈话是怎么进行的，但他设法说服了他们。所以第二天，警察出现了，他们突袭了该设施，寻找头部。

此时，他们对此已经比较冷静了，因为他们已经交出了尸体，但他们不会交出头部。有一瞬间，他们意识到他们还砍掉了手，并且忘记了将手与尸体一起交出。所以对此有点恐慌。但是警察进来了，他们在寻找头部。他们找不到，他们完全疯了，逮捕了那里所有人。所以他们被拖去审问一切。

这群古怪的角色被带进了警察局。警察在嘲笑他们。他们说，但其中一个人正在按指纹。他说，哦，你认为你在未来复活时还会留下同样的指纹吗？那个人说，是的，是的，我认为会的。嗯，警察都笑得在地上打滚。嗯……

然后他们去找迈克·达尔文，对他施加了很大的压力。他们说，如果你把头交给我们，你这里仍然可以挽救业务。他们还威胁要彻底毁掉他商业伙伴杰里·利夫的名誉，杰里·利夫在加州大学洛杉矶分校工作。

他们告诉他打电话给杰里·利夫，让他过来。所以他打电话，他打电话给杰里，他说，你知道，我们被突袭了。你需要来警察局。杰里说，是的，当然。我马上就到。杰里从未出现。显然杰里没有这样做。杰里完全知道发生了什么。所以他开车走了。

他去了一个地方，这家冷冻公司出于我无法理解的原因，他们那里藏着一堆金币克鲁格金币。哇，好吧。这是完全合法的。所以他去取了金币克鲁格金币。他去找一位宪法律师，把金币克鲁格金币重重地摔在桌子上，说，我们需要你的服务。我们有麻烦了。是的。

这位律师显然没有质疑，他直接说，是的，我会做这件事。可能只是看到了新闻标题。他去……所以他立即向验尸官办公室申请了限制令。因此，法庭案件开始了。与此同时，每个人都被释放出狱。所以每个人都被释放了。所以这个限制令，法庭案件，这个奇怪的法庭案件开始了。它就像基本上……

律师说，你怎么敢，你怎么敢乱动这个女人的头，她有权在她死后随心所欲地处理她的身体，她已经签署了这份协议，嗯，他真的说得非常厉害，他说，你只是因为你认为她可能违反了规定，就要把这个女人的头放进搅拌机里，这就像，好吧，我只能想象验尸官办公室此时的想法，嗯……

但是，嗯，基本上，法官可能是因为验尸官是一个如此令人讨厌的人，所以判决对阿尔科有利，嗯，他给了他们一项临时限制令，然后又给了他们一项永久限制令，在那时他们赢了，他们可以

跑到街上庆祝。这就像冷冻技术的第一次重大胜利。然后，多拉·肯特的儿子在外面接受了采访，他自己也是冷冻技术的忠实粉丝。

他在法院外接受了采访，他说，最终人们已经认识到冷冻技术不仅仅是一件疯狂的事情，而这一切都源于我母亲的去世，所以他非常……他非常自豪，嗯，是的，那是她的头另一件事，是的，只是潜在的粉碎，嗯……

所以，是的，这是冷冻技术历史上的另一个章节，你认为一切都会出错。这有点像查茨沃斯灾难第二部，但这一次他们侥幸逃脱了。没有任何迹象表明他们在死者死前就砍掉了她的头。但是，你知道，我们也无法真正判断他们是否操之过急。是的，这对冷冻技术来说是一场重大胜利，并且真正为当今的冷冻公司奠定了基础，就像从那以后，阿尔科就成为了世界上最大的冷冻公司，它是不是有点阴谋论的形状，那么冷冻技术很多都是因为感觉整个想法感觉像一个邪教，因为人们为了可能……

我的意思是，他们真的认为自己会永远活着吗？我的意思是，或者这只是对许多人来说的一种疯狂的、自大的追求？在这个世界中似乎有很多性格夸张的人物。是的，我认为想要完成这项工作的人通常只是碰碰运气。他们中的许多人谈论它就像备用计划。所以他们认为他们会做很多其他事情来让自己永远活着。

嗯，但以防万一他们被车撞了，或者，你知道，一个铁砧掉在他们的头上，那么如果发生这种情况，他们就会被冷冻起来。嗯，他们对此非常有计划。所以如果你得到，嗯，一个人告诉我，你知道，哦，如果我知道自己要死了，我会立即搬到亚利桑那州。如果他被诊断出将要死亡，他会搬到亚利桑那州。所以当他死的时候，他离该设施更近。

他说，如果他患有阿尔茨海默病或其他损害大脑的疾病，他会立即自杀。然后就在阿尔科外面，基本上。嗯，是的，他们有很多这样的人跑到他们的家门口自杀。好吧，我们假设他们会在哪里自杀？大概是在心脏。然后他们不会……是的。是的。你不会毁掉你的头。嗯，我不确定。嗯……

有人谈论过在荷兰这样做，这样你就可以与……与……与安乐死行业联系起来，所以……对，这听起来我们正在进入有组织犯罪的领域

所以你可以安乐死某人，然后立即冷冻他们。这就像死亡和复活的传送带。这几乎就像《飞出个未来》中的一集，你知道，你投入一枚硬币来自杀。是的。

这真的很奇怪。但是，是的，经营它的人，它吸引了很多自负的人。你知道，当你拥有自负的人和奇怪的项目时会发生什么。这就像，它只会吸引那些想从中赚钱或获得权力的人。所以不幸的是，很多骗子都被它吸引了。你提到这是一个备用计划。所以A计划是，大概是那些想要破解他们……

他们的身体或服用数百万种大概很多都是虚假的补充剂和类似的东西，你在科技杂志上读到很多关于这类事情的故事，是的，就是这样，他们认为他们会……他们认为他们只需要再活30年，因为在那时，像纳米技术这样的技术将会被开发出来，这将使他们能够永远活下去，像……奇怪的东西，像血液中的纳米机器人之类的东西

所以他们会尽一切努力多活一段时间。这有点奇怪。你去参加这些活动，那里全是这些人，他们都是白人男性。他们都很憔悴，因为他们进行间歇性禁食。他们都染了头发。他们拼命地想让自己看起来比实际年龄年轻。所以这有点像……我现在只想到了胡萝卜锅。是的。

这有点像那个史蒂夫·布西密的表情包，你知道，就像，你好，各位年轻人？基本上就是这样。是的，我突然不那么担心即将到来的核战争了。也许只是为了让他们的笑容消失，也许值得这样做。

是的，但是想象一下，如果被冷冻的人是唯一幸存的人，而这就是我们的遗产。只有多拉·肯特的头和她的手。多拉·肯特的头在核大屠杀中四处乱窜。只有她和蟑螂。说到这里，在我报道这本书的过程中，你发现了多少与犯罪有关的故事？我的意思是，其中很多都是伪科学或……

或欺诈或类似的东西。我的意思是，在这个世界上有没有人不是与犯罪有关的？是的，我认为有。有一些人是出于好意，但这正处于一种非常微妙的境地，

科学正在进步，以帮助我们治愈某些疾病并帮助我们解决衰老问题，但它还没有进步到足以让我们做到这些人想要做的事情，那就是从根本上延长你的寿命，这就像在这个差距中，这就是所有骗子和骗子运作的地方，我的意思是，其中很多东西是……你经常看到的是干细胞公司……

那里有很多不靠谱的人。这太可怕了。所以这些干细胞公司所做的事情之一就是承诺奇迹疗法。所以要么你会活得更久，要么我们会治愈你的关节炎，要么我们会做这个做那个。没有任何证据表明它有效。所有这些都设在境外。没有一个在美国。它设在缺乏医疗法规的国家，所以他们可以逃脱惩罚。

嗯，然后他们通常会做的是，他们会找一个运动员或退伍军人，嗯，某种程度上更像是一个战争英雄，坏人，他们会给他们治疗，在网站上获得他们的推荐，或者更好的是，让他们告诉他们的战友有多好，然后这些战友会来进行这些非常昂贵的……手术，这

它们之所以有效，主要是因为安慰剂效应，因为你非常渴望它有效，以至于它似乎真的有效。然后有时它会在以后完全使他们瘫痪。它可能会产生非常糟糕的影响。

对它的不良反应。所以这是其中之一。但几乎可以命名任何边缘科学，都有人试图从中赚钱。是的，还有那个做防弹咖啡的家伙，戴夫·阿斯普里。他出现在其中一个活动中，并告诉每个人要直肠内吸入臭氧气体。所以他基本上是在说，吸入保护我们免受阳光照射的大气中的气体

吸入一点，如果吸入，那可能是致命的，而且它也是腐蚀性的，FDA表示它不应该在任何健康……情况下以任何方式使用……所以他说吸入它，然后把它吹进你的屁股……而且他并没有从中赚钱，所以他只是这么做，所以

是的，它充满了这种东西。随便说出任何健康骗局，它就是这样，因为它就像，你能给别人提供什么终极的东西？就像，是的，我会让你永远活着。我们已经做了很长时间了。就像人类一直在用永生骗局来欺骗其他人一样。就像《吉尔伽美什史诗》，你知道，有史以来第一个被记录在案的故事就是一个关于人们想要永远活下去的警示故事，但我们似乎没有吸取教训。不幸的是，我们仍然会追求它们。是的。

是的，我不确定我是否会。我的意思是，我不知道。也许如果我到了那里，我会在某个时候成为它的受害者。我不知道我是否会走进某个人的设施，然后要求他们砍掉我的头，然后把我塞进金属管里，或者任何东西。但也许我会坚持。也许我会吹，我不知道，笑气进入我的肛门，也许这会帮助我永远活着。

是的。这绝对是一个较小的牺牲，但是，你知道，如果你喝了几杯啤酒，然后走过，看到一个标志，那么也许你会尝试一下。但这可能会让你在柏林的俱乐部外面赚很多钱。实际上，这可能是一个不错的赚钱主意。嗯……

所以我想在这一点上，我们回到了我们开始时讲的故事，尽管我应该提到我在开头提到了塞思·麦克法兰，我意识到我还没有提到他，但他似乎非常热衷于冷冻自己，这让我很惊讶。但无论如何，是的。拉里·金，显然。拉里·金是另一个。

等等，拉里·金已经死了。我的意思是，拉里·金在法老时代就死了，但他想冷冻自己。显然他非常热衷于此，想冷冻自己。但在他死后，没有人告诉我他们是否这样做过，因为他们永远不会告诉你谁被冷冻了。所以他现在可能已经被冷冻了。我认为只是你永远无法真正知道拉里·金是否死了。是的。

是的，我的意思是，另一个，这个有点黑暗，是杰弗里·爱泼斯坦，冷冻技术的忠实粉丝。他想冷冻他的头，但他也想冷冻他的阴茎。好吧。我可以想到一些情况，在这种情况下，这会稍微合理一些。所以现在我们有了核大屠杀，每个人都死了，只有多拉·肯特和杰弗里·爱泼斯坦。

和杰弗里·爱泼斯坦的阴茎。不知何故，他们必须使人类种族延续下去。无论如何，让我们回到Cryo Russ，因为我认为Cryo Russ是一个非常疯狂的故事。好吧，问题是，Cryo Russ就像廉价货，对吧？

是的，嗯，是的，所以Cryo Russ就像最糟糕的、最便宜的、最经济实惠的选择，你可以选择，嗯，是的，我们做了一集关于托利亚蒂的黑帮和拉达工厂的节目，以及俄罗斯汽车是如何成为世界笑柄的，这似乎与Cryo Russ完美地衔接在一起，Cryo Russ似乎也做了类似的事情，嗯……

所以显然自21世纪初以来，它已经冷冻了78人和45只宠物。你，我的意思是，大概这些主要是猫和狗，但有没有什么更奇怪的东西？我认为有一只龙猫，我相信。还有一种奇怪的动物，我不记得了，也许是一只鹦鹉之类的东西。

我不确定。但是，是的，人们经常冷冻他们的宠物。冷冻你的宠物相当便宜。是的。所以坦率地说，无论它是否有效，没有人会在乎。所以是的。是的。我认为乌达洛娃本人，她，她至少冷冻了两只狗。对。是的。还有她的母亲。好的。

嗯，你见过她，她是什么样的？她很奇怪，正如你想象的那样，这是我一生中最不舒服的会面和采访之一，嗯，而且我认为她没有在听，因为我真的很担心她会来找我，所以，我……我去了莫斯科见她和她前夫达尼拉，嗯，她推迟了很长时间的会面，然后最终在我离开的那一天，她同意见面，所以我走了进去

她穿着一件长长的飘逸的连衣裙。我走进去的时候，她正在打电话，她继续说话，但她指着她的裙子后面，指着裙子顶部的扣子。我立刻想到，你知道，我闯入了什么？她在这里期待什么？所以我什么也没做。她一直指着裙子的顶部。然后我最终看到她的头发被卡住了。

所以我勉强地试图把她的头发从裙子的扣子上弄出来，显然我没有让裙子掉下来。这种情况在你的游行中经常发生，不是吗？是的，是的。这实际上是第四次发生这种情况了。

所以它没有出来。我弄不下来。所以她，还在打电话，她只是递给我一把剪刀，告诉我剪掉她的头发。所以我剪掉了一缕她的头发，我没有留着。是的，这就是采访的开始。从那时起，它就有点像，所以她有自己的翻译。她英语说得不太好，但她有自己的翻译。

嗯，我后来发现，当我翻译采访时，她给了我乌达洛娃告诉我的内容的润色版本，乌达洛娃实际上花了大量时间称我为美国资本家，说当文章出来时，她会往文章上扔大头针，嗯，是的，基本上就是很多仇恨，我只是坐在那里微笑，因为我不明白她在说什么，直到我最终在之后得到了翻译，嗯……

所以，是的，一个非常非常难相处的人，我认为这是最好的描述。是的。所以达尼拉·梅德韦杰夫，我的意思是，显然也很奇怪，因为他基本上和这个女人结婚了很长时间，他们创办了一家冷冻公司。所以他不是……

他不是那种头脑冷静的人，对吧？他也完全疯了。是的，好吧，他更……我认为他是可以接受的面孔。我想他没有说他想扔大头针……

在你的故事上，所以是的，是的，是的，所以他一开始就做得很好，因为他没有那样做，但是，但是他非常热情好客，而且他英语说得非常流利，嗯，所以他像是在到处带我参观，告诉我……和谁说话等等，非常乐于助人，但是，所以要描述他们，乌达洛娃是那个把事情做成的人，梅德韦杰夫是梦想家

嗯，所以他的每个人都批评他说你从来没有真正把事情做好，而她知道如何把事情做好，当你，你知道，你了解她与谁合作后，你不会感到惊讶，嗯，她确实有一种能干的态度，把事情做好，然后告诉我们这件事，然后有一个人，我的意思是，我们应该对这家公司做一个介绍，所以在2015年

公司有点挣扎。所以它与一个名叫菲利波·波利斯蒂纳的人签订了一份协议。嗯，他是谁？他很有趣。是的。所以他就像，嗯，意大利殡葬业大亨。我不想，嗯，你知道，刻板印象，但如果有人告诉我他们是意大利殡葬业的负责人，意大利殡葬业的巅峰时期，我会立刻有点担心。嗯，所以，嗯……

所以乌达洛娃基本上，最初梅德韦杰夫是公司的首席执行官。然后他们都同意他做得非常糟糕。所以乌达洛娃接管了，然后她启动了一些奇怪的计划。其中一个计划是加密代币，这几乎肯定是一个骗局。

但其中一个计划是与意大利的这个人合作，这个人基本上只是把来自意大利的客户带到那里冷冻。

显然，出于法律原因，我不会推测来自这个人的客户是谁。所以基本上，梅德韦杰夫和他的团队，因为当，所以梅德韦杰夫和乌达洛娃结婚了，他们分手了，因为梅德韦杰夫有外遇。所以当那件事发生时，俄罗斯的冷冻行业分裂成两个派系，他们开始互相攻击。

他们对乌达洛娃提出的指控之一是她与这个人波利斯蒂纳同床共枕，不是字面意义上的同床共枕，而且他是意大利黑手党的一员。所以这显然受到了强烈的反驳。但后来他在这次镇压中被捕了。所以他被指控是恩德兰格塔家族的一员。我们知道他一直在

将尸体从意大利转移到莫斯科冷冻。所以此时，你不知道冷冻公司里是谁，那里冷冻了谁。绝对没有任何证据表明那里有任何不当行为，或者与恩德兰格塔家族有任何关联。但人们还是提出了这些说法。对。

我的意思是，我的意思是，这，我的意思是，他被包围了。这不仅仅是敲门，对吧？他被包围在一个……在一个……在一个突袭中。这就像意大利有史以来第二大对黑手党的突袭。有大约两千五百名卡拉布里亚警察，他们逮捕了三百多人。嗯，我的意思是，你知道，我也不想推测。嗯……

但这就是这个人被警察包围的背景。是的。我把这件事告诉了乌达洛娃，她显然说这是对司法公正的亵渎。他被释放了，指控被撤销了。

而且，你知道，他是一个正直的意大利商人。而且，你知道，梅德韦杰夫和他的团队一直在不公平地，你知道，把他贴上黑手党分子的标签。梅德韦杰夫说，好吧，说的话几乎和你说的完全一样。他说，好吧，有300人被捕。这是一次大规模行动。他们并不是挨家挨户地询问，你知道，你是否是意大利黑手党的一员。他们显然是有目标地针对他。

一个杀人犯实际上告诉我，我无法证实这一点，他以前曾与同一伙人一起被捕。好的，所以现在很难成为意大利殡葬业大亨了。公平地说，如果我在寻找黑手党成员，我会立刻……我会直接去殡葬业大亨那里。问问他发生了什么。

嗯，是的，所以战争爆发了，基本上就是这样，那时人们开始偷死人，对，这就是我们在节目开头提到的，那里有……我的意思是，我认为我在开场白中提到了他正在进入并拿走东西，或者他正在进入并占领他们的设施，但它来回

一段时间，对吧？人们偷东西和闯入设施等等，来回好几次，是的，有几次突袭，所以它从……所以乌达洛娃是首席执行官，梅德韦杰夫在担任二把手之后，基本上被排除在外，决定乌达洛娃做得非常糟糕，我要回来掌控局面

所以他得到，所以有一个董事会，基本上是共同所有者。其中一个人是之前故事中的迈克·多兰，迈克·多兰，他是多拉·肯特。所以梅德韦杰夫知道他只需要足够的选票就能把她从首席执行官的职位上投票罢免。所以他收集了选票。他获得了多兰的投票作为委托投票，但其他人都在那里。所以他们举行了这次非常尴尬的会议

她被投票罢免，然后他们认为，好吧，我们赢了。努德洛弗说，不，你们没有赢，因为我改变了公司的法律，而你们没有意识到，说整个会议是非法的。顺便说一句，我还开着一辆货车，偷走了公司里所有的冷冻头部。所以她基本上只是把所有的冷冻头部都带走了，以此来说，你们不会控制公司，因为我拥有这些头部，你们永远找不到它们。

嗯，是的，第一次袭击就是头部。所以头部，重要的是要跟踪这一点，因为它们来回移动了很多次。嗯，有头部，有身体，有完整的尸体，头部更容易运输，因为它们只是更小。身体很难运输，因为它们在这些巨大的蝙蝠里。嗯，所以她只拿了头部，说，好吧，我仍然是首席执行官，因为我拥有头部。

然后疫情爆发了，有点奇怪。梅德韦杰夫在幕后酝酿着下一步该怎么做。然后，就像你在开头说的那样，他决定进去控制拥有尸体的设施。

所以他带着人进去，他摆脱了乌达洛娃的保安，告诉他滚开。然后他们庆祝控制了尸体。所以在这个时候，梅德韦杰夫拥有尸体，乌达洛娃拥有头部。这里需要理解的关键是，这是，而且非常复杂，梅德韦杰夫拥有，

所以，在这些头部中，有梅德韦杰夫的祖母，在这些尸体中，有乌达洛娃的母亲。他们各自拥有对方的亲人在他们目前的安排中。并没有迹象表明他们可以混淆它们，并制造某种奇怪的家庭混合体。

是的，那将是，那将是解决方案。显然，每个人都会从中获胜。嗯，不，呃，然后乌达洛娃决定，所以乌达洛娃随后多次试图夺取尸体。嗯，她有一次出现，警察，嗯，基本上把她赶走了，并告诉她滚开。嗯，

即使她把尸体装上卡车，液氮从气瓶中流出，警察也追赶了她，把她送了回去。然后，就像你在开头说的那样，她回来了，她拿走了尸体。那时你就会想，

好吧，嗯，乌达洛娃现在拥有了尸体，她拥有了头部，她拥有了这个她建造的新设施，她把尸体带到了这个新设施，这只不过是一块废弃的土地，上面有一座没有门窗的建筑，但她留在了那里，但这并没有结束，因为梅德韦杰夫最终决定要采取行动

呃，在她拿走尸体之前，他去了一个新的设施，找到了头部，所以他偷回了头部，所以他们基本上只是交换了，他们交换了身体部位，她现在拥有了尸体，他拥有了头部，他们各自拥有他们的亲人，他们的亲戚，但是，哦，我的上帝

但现在我们就在这里，这就是我们现在留下的地方，是的，这就是我们现在通过法院处理的情况，有各种各样的人互相起诉，他们互相反诉，对丹尼拉做出了威胁，因为他拥有头部，呃，两个人出现在他家门口，乌达洛娃说她受到了，她受到了，生命受到威胁，有一段时间，有很多，这就像一场全面性的，

全面冲突，我想。俄罗斯现在有什么事吗？我最近没有看新闻。我认为，在某个地方还有另一场战争，但这完全是奇怪的，因为他们一直在互相攻击。就像，俄罗斯军队正在乌克兰边境集结。这很奇怪，他们认为所有这一切都是为了拯救人们的生命。他们所做的只是，

互相运送这些尸体和头部，玩着拔河游戏。这与他们喜欢的未来不朽的乌托邦相去甚远。好吧，我的意思是，这就像任何一个滑稽的音符一样，可以结束节目。我的意思是，自从你开始写这本书以来，你可能被问过这个问题十亿次了，但是我的意思是，你有没有看到，呃，

所有这些东西让你觉得我们可能会永远活着，或者我们会在某个时候得到死亡的甜蜜解脱？我认为总的来说，死亡会降临我们所有人。我的意思是，这个问题，这是我一开始的问题。然后，随着故事的展开，随着疫情的开始，战争以及其他一切的爆发，我的报道经历了所有这一切。

问题变成了，我们，我们是否想永远活着？嗯，我们有什么样的世界，嗯，这将，你知道，这将值得永远生活在其中。也许我们需要在决定要永远生活在这个世界之前，在这个世界上下点功夫。嗯，是的，这就是我的收获。嗯，总的来说，死亡可能是一件好事。我们就在这里结束吧，伙计。嗯，书什么时候出版？

所以在美国，它将在19日出版，也就是明天，4月19日。哦，好吧。所以是的，在英国，是5月5日。

所以你必须比英国多等一段时间。我希望你在这期间不要死，因为那将是可怕的。我本来想说，是的，这将是具有讽刺意味的，可怕的，可怕的。是的。好吧，彼得·沃尔夫，非常感谢你的时间，伙计。是的，很多犯罪分子、诈骗犯和骗子等等，我们的听众都喜欢。所以我相信每个人都喜欢它。是的，也许我们可以在你从事其他一些奇怪而精彩的事情时再次见面。

呃，话题，是的，听起来不错，非常感谢你邀请我，伙计，好的，谢谢，伙计