The Zombie Drug Robbery Gangs of Medellin Preying on Dating Apps w/ Toby Muse
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麦德林曾经是世界上最暴力的城市，被巴勃罗·埃斯科巴的凶残贩毒集团战争以及后来的多恩·伯纳迅速崛起控制城市毒品交易所撕裂。然而，在过去的十年中，这座城市变得相当安全，成为一个旅游热点和数字游牧民的中心，他们被这里的人民、派对和文化所吸引。但最近发生的一系列抢劫杀人案，主要针对通过Tinder和Bumble等约会应用结识的外国人，再次让人们对这座城市的声誉产生质疑，并成为国际头条新闻。但究竟是谁在幕后操纵呢？我们邀请到了《黑社会》节目的常客、哥伦比亚黑社会专家、记者和制片人托比·缪斯。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 ButcherBox，你们都听我以前说过。这是一项我甚至在他们成为广告商之前就开始使用的服务，因为我喜欢在网上获得我可以信赖的高品质肉类和海鲜。

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曾经，在麦德林街头发现一具尸体不会引起那么大的轰动。你看，这是一个长期以来臭名昭著的城市。巴勃罗·埃斯科巴的大本营，随着最初的贩毒集团争夺控制权，它变成了世界谋杀之都。埃斯科巴被击毙后，情况平静了一些，但也有一些短暂的爆发，比如臭名昭著的贩毒集团头目多恩·伯纳在2000年代后期被引渡到美国，一场争夺控制权的战争再次爆发。

然而，如今这座城市与毒品战争相去甚远，尽管这个名字让人联想到粉末和枪支。事实上，这座城市在过去十年中取得了惊人的发展，成为各种西方游客的旅游热点，是家庭观赏美丽的文化、人民和美食的地方。

自新冠疫情以来，它也成为数字游牧民的热点。你知道，那些在科技等行业工作的年轻专业人士，他们不必去办公室上班，可以在世界任何地方工作。然而，最近的一系列新闻威胁到再次危及这座城市的声誉。这与保罗的死有关。你看，这与贩毒集团战争无关。这与Tinder和一个在哥伦比亚流行了几年的“蜜罐陷阱”有关。

把它变成了世界约会应用抢劫之都。基本上，外国人，通常是西方人，在约会应用上与有魅力的女性匹配，然后与她们见面，然后被小团伙设局。这通常是在可怕的毒品东莨菪碱或曼陀罗的帮助下完成的，这种毒品就像类固醇的GHB。最近的一份报告称，哥伦比亚每年发生此类事件的数量为5万起，这听起来完全令人难以置信。

保罗·阮不是第一个，也不会是最后一个，这正成为一个大问题。但是，这座城市究竟发生了什么？这是《黑社会》播客。♪♪♪

欢迎回到《黑社会》播客的另一期节目，我们将带您了解过去、现在和未来跨国有组织犯罪的艰辛历程。每周都有不同的故事。我就是其中一位记者。我的名字是丹尼·戈德。我通常与肖恩·威廉姆斯一起主持，但我不知道那家伙在哪里。我不应对他的行为或他所做的事情负责。我们确实有一位特殊的嘉宾，我稍后会介绍，但一如既往，欢迎

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无论如何，我今天的嘉宾是一位勇敢的记者、电影制作人、作家，也是我们最喜欢的嘉宾之一。我认为人们总是要求他回来。托比·缪斯，他写了一本关于可卡因的书，名为《公斤》，我们在这里和他讨论过很多次。托比，你好吗？

很好，很好，很好。感谢再次来到播客节目。我现在正式成为播客的朋友了。是的。来了多少次了？是的，这是第三次，我认为。我认为是三次。这就是我想的。是的。所以谢谢你送的礼篮。66年是香槟丰收的一年。所以……

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关于可卡因的书，以及它如何从田地到达布什维克或柏林浴室隔间里的你的鼻子。所以买一本吧。你实际上，你刚拍了一部电影，对吧？因为你还会制作纪录片。我认为那是在流媒体平台上播放的，我已经看过了。你知道，你真的必须去看才能相信。这是一个疯狂的故事。我甚至不知道。在你进入我们的主要话题之前，你能简单地介绍一下这部电影吗？是的。

是的，当然。 《转变》是一部令人难以置信的纪录片，它是由我的女朋友莫妮卡·比哈米扎尔制作的，她是一位令人难以置信的记者，曾为PBS、CBS和Vice工作，然后继续前进并开始工作。这是她的处女作电影《转变》。它讲述了一个几乎令人难以置信的故事，一位名叫乔丹·布莱恩的女电影制作人于2016年到达阿富汗，并在那里定居，制作电影，进行报道。

在那段时间里，她决定或开始转变为一名变性男性。与此同时，阿富汗经历了塔利班完全垮台的彻底崩溃。你看到了乔丹在塔利班接管的那天开车在喀布尔四处奔波，试图将人们带出该国。乔丹留了下来，继续这个转变过程。与此同时，开始制作一部关于

关于塔利班的一个部队的纪录片，花了很多时间和他们一起去他们的村庄。我在这部纪录片中以很小的方式提供帮助，拍摄了它的开头，并帮助制作了一小部分。但我当时在那里拍摄乔丹与这些塔利班的互动。这是一个令人难以置信的故事。我为莫妮卡所做的一切感到骄傲。它本周上映。在任何你可以购买和租赁电影的平台上都可以看到它。所以主要的平台显然是Prime和Apple。但在任何可以获得电影的地方，你都可以获得《转变》。所有的支持都非常受欢迎。最后一点，纪录片已经变得相当公式化。有档案、档案、档案。

完美照明的采访，有人告诉你关于过去的档案、档案、档案、采访，这是纪实电影

故事就发生在我们眼前。我们正在拍摄这个故事。没有人进行正式的采访。我们正在观看生活发生。这需要很多时间。这是一个漫长的过程，大概拍摄了两年左右。但我真的很为这个故事感到骄傲。它获得了令人难以置信的评价。《卫报》、《纽约时报》等媒体对它做出了很好的评价。所以是的，我敦促人们去看这部电影。

所以你的意思是它与，你知道，关于一名牙医是连环杀手的Netflix纪录片系列不同。有点不同。是的。我的意思是，那部电影上映了吗？我敢肯定，我敢肯定那正在制作中。有15个不同的版本。但它将会上映，并且它将由某个演员担任执行制片人。就是这样。不，绝对是胡说八道。是的。

但无论如何，我们今天要谈论的是你老家，不是你的老家，我想你在波哥大，而是关于麦德林。每次我们做一个关于麦德林的节目，我都会因为我的发音而受到批评。但是是的，那里现在发生了一些疯狂的事情，这与贩毒集团无关。我认为它与贩毒集团无关，但你会告诉我们更多。那里发生了什么？是的。

可能与贩毒集团有关。不过，我们稍后再讨论这个。所以基本上，你所拥有的是，麦德林基本上已经变成了这个旅游热点。麦德林每年接待的游客接近200万。而且有很多事情可做。有夜生活。有文化。有，你知道，这是一个充满活力、充满热情的人民、欢迎陌生人和欢迎游客的城市。所以你会有所有这些游客涌入。但在过去三四年里，越来越多的外国人被下药，有时在约会时被杀害，这令人担忧。而且几乎总是，我认为是专门针对外国男性

大多数，对不起，主要是美国人与哥伦比亚女性约会，最终被下药，这些药物有时被称为曼陀罗或东莨菪碱，有时，我不确定这是媒体的发明还是不是，偶尔被称为“魔鬼的呼吸”。再说一次，我不确定，因为我从未听说过西班牙语中被称为那样。但无论如何，它的作用是，它是一种基本上会让人变成僵尸的药物。它实际上不会让你昏迷。

它确实会让你非常顺从。所以这些人出去约会，想法是他们在饮料中被放入了某种东西。发生的事情是，在最好的情况下，他们第二天醒来，意识到他们丢了手机，丢了护照，有点昏昏沉沉，但他们活下来了。在其他情况下，服用药物的人会给他们致命剂量，他们会服用致命剂量，然后永远不会醒来。故意吗？

不，因为很难确定剂量应该是什么。这说明了这样做的人是谁。这些妇女通常是从麦德林周围的贫民窟招募来的，她们通常是妓女。我应该提到。

通常，这些约会实际上是这样发生的，要么你将在酒吧里遇到一个人，她会主动接近你，要么最大的方式是使用约会应用程序。那是Hinge、Bumble和Tinder。现在，这种情况已经变得如此频繁

以至于他们实际上正在发出警告，警告男性在这些约会时要非常小心。但回到你关于他们是否故意这样做的问题。不，这些妇女来自贫民窟，她们实际上不得不猜测，只是看着坐在她们对面的人，要服用多少药物。所以你可以看到犯这种错误是多么容易。已经发生了许多此类案件。麦德林公布了……

关于美国人遭遇暴力死亡的统计数据。对不起，外国游客遭遇暴力死亡。他们说去年有41人死亡。大约一半是美国人。现在，这个数字包括死于这些药物的人，但也包括死于过量服用药物的人。

今年，到目前为止，我们才三月，已经有16名外国人在麦德林死亡。我认为这是一个令人难以置信的故事，因为我想不出哪个旅游热点外国人的死亡率如此之高，而外国人却更想来。我认为这是一个令人难以置信的故事，因为有一个黑暗面没有被媒体触及，那就是麦德林已经成为毒品和性旅游的中心。这是一种重叠的机会。

它与那个世界重叠。是的。我的意思是，这是我关于它的一些问题之一。因为我，我实际上听说过这个，你知道，我偶尔会在Reddit上阅读一个数字游牧民的论坛，只是为了那些想要旅行和在那里工作的人。而且，

麦德林被认为是一个首选之地，并且已经有一段时间了，因为你提到的某些原因，尽管可卡因和女性是其中一部分，但因为这里便宜，食物很棒，人们很棒，天气很棒，海滩就在那里。这是一个很棒的地方。我的意思是，我和你去过那里。我们当时在工作，遇到了一群贩毒集团成员和各种杀手，但我仍然看到了它是一个多么棒的地方。那是12或13年前的事了。所以我甚至无法想象现在是什么样子。

但是去那里的人，这些人，你知道，他们在应用程序上认识他们。所以他们不是，这不是，他们不是去嫖妓然后被下药。是吗？他们实际上只是遇到了可能不是，假装不是或假装是麦德林单身女性的女性。就像是什么，这是怎么回事？

是的，而且方式多种多样。我认为这是我们应该说明的一件重要的事情。有一些非常著名的案例。有一名来自加利福尼亚州的27岁男子，我认为这是2022年。如果我没记错的话，我认为他在Tinder上认识了一个女人。

我们不知道他的……我认为，听着，我的意思是，这场对话的一部分也是，麦德林的女性在这个时候享誉世界，以其美丽而闻名。我认为，对于可能去那里的单身男性来说，这是其中一部分。

我很想和一个女人约会。这些以优雅和美丽而闻名的女性。我认为这是其中一部分。所以我认为男人确实去那里使用Tinder寻找约会对象。但我也被使用Tinder在麦德林的人告知，最近Tinder确实

一团糟。它充满了卖淫，因为麦德林已经成为性旅游的目的地。事实上，我正在采访一名妓女，我计划做一个关于这个话题的故事。她说她结识客户的主要方式是使用Tinder。

我认为这很重要的一部分，我认为麦德林现在在一个曾经是该市最独家区域之一的地方有一个露天性交易市场。这是一个叫做Parque Geras的地方，如果你看看15年前，这是高管带他们的妻子去吃饭的地方。这是一个美丽的小公园，周围环绕着俯瞰公园的餐馆。

还有独家酒吧、高档餐厅。现在那里每晚，或者至少在周末，都挤满了数百名妓女。这些外国男人在那里遇到妓女。我认为确实有一些案例是他们被下药了。现在，更进一步的是，每当你与人们交谈时，他们都会说，真正的下药数量，真实数字，没有人知道。因为如果他们雇佣了一名妓女，

他们真的不想跟警察谈论这件事。事实上，我们听说过一些案例，人们只想离开哥伦比亚。他们失去了一切。我认为这是故事的另一部分。我已经了解曼陀罗和这种类型的毒品15到20年了，在我居住在哥伦比亚的这段时间里。我认识一些哥伦比亚人，他们曾经服用过这种药物，他们遭受过这种痛苦。

他们会去酒吧。他们会和他们在酒吧刚认识的人聊天，然后有人会偷偷放进去一些东西。他们第二天醒来。他们会丢了钥匙，可能是他们的车，可能是他们身上携带的所有现金和他们的手机。但他们也可能去过自动取款机，因为，再说一次，它会让你非常顺从。有人会说，“嘿，我们去自动取款机吧。”你会说，“当然，我们走吧。”“嘿，你为什么不给我一些钱呢？”

“好吧，是的，这听起来是个好主意。”所以你仍然有意识，但你很容易受到一切的影响。所以无论如何，哥伦比亚朋友会失去这些东西，他们会失去他们拥有的钱、他们的手机等等。但现在，因为我们把生活中的大部分精力都集中在手机上，所以后果可能是毁灭性的。我采访了一个人。他是一位YouTuber，一位旅游YouTuber，名叫“旅行博士”。

他说他遇到了这个女人。她说，“哦，过来吧。我们将和一个朋友一起做饭。”他过去了。他们都在这间公寓里聊天。他们都在听音乐。然后他被递了一杯饮料。那是他最后一次记得的事情。他第二天醒来。他损失了数万欧元，因为他们访问了他的钱包。

他们把它当作比特币，他们把它当作这个银行账户。所以现在后果可能是毁灭性的，因为我们自己依赖和集中我们的资金在这些资金中。但这也会告诉你他们是如何运作的，因为……

女性有时是诱饵，是诱饵，对不起，我应该这么说。但我们认为有一些非常老练的人可以打开这些资金，他们可以用英语交流，他们可以驾驭这些银行，他们知道如何在几分钟内清空一个比特币钱包。所以麦德林的警察一直把这描绘成一种非常混乱的，几乎是笨拙的。

哦，好吧，你知道，他们只是在给这些外国人下药。而这些罪行的观察者一直在说，不，这完全具有非常非常老练的特征。

麦德林有这种，或者说这个故事，我认为，是一个巨大的成功故事，对吧？当谈到让这座城市变得更干净、更安全时，对吧？首先，我们经历了埃斯科巴战争，然后它变得安全多了。即使我们在那儿的时候，我认为是2010年、2011年，这场新的贩毒集团战争即将爆发。但我听到的所有消息，我听到的所有消息，在过去的5到10年里，都是关于它变得多么安全，这个奇迹般的复苏故事是如何发生的？是的。

情况是这样吗？这是否正受到这些故事的威胁？是的。所以，我的意思是，这个故事有很多层次。这就是为什么我认为这是一个如此引人入胜的故事。你说得对。它一直是

在过去半个世纪中，世界城市更新的奇迹之一。你把这座城市变成了20世纪90年代初、20世纪80年代末地球上最危险的地方，麦德林，巴勃罗·埃斯科巴的鼎盛时期，可卡因战争的鼎盛时期，他们都在互相争斗，卡利贩毒集团与巴勃罗·埃斯科巴，麦德林贩毒集团与洛斯·佩佩斯，你知道，巴勃罗·埃斯科巴的最后几天，完全的毒品无政府状态，疯狂。

巴勃罗·埃斯科巴于1993年像疯狗一样被击毙。然后你有了这个过程……

哥伦比亚最著名的贩毒分子之一，在哥伦比亚以外并不为人所知，接管了。我现在说得比较笼统，但这正是多恩·伯纳，这位极其强大的贩毒分子，他确实给麦德林市带来了秩序。这有助于带来稳定。因为你不想在任何时候都有竞争对手的贩毒集团

那可能是个问题。那是战争的潜在可能性。但如果只有一个国王，那就意味着和平。然后在2008年，多恩·伯纳被引渡到美国，他仍然在那里服刑。我相信他在纽约。然后混乱就开始了。就在你离开之后，我们与恩维加多办公室的这些人进行了交谈，这正是，这是一个由巴勃罗·埃斯科巴建立的组织，真正地

作为麦德林贩毒集团的武装力量。这些是杀手，来自恩维加多办公室。但后来发生了一些有趣的事情。它变成了比这更多的东西。它变成了一个追讨毒品债务的机构。这是解决不同毒枭之间纠纷的一种方式。所以它几乎变成了闻所未闻的东西。那是，多恩·伯纳接管了。

这就是他控制这座城市的方式。我们遇到了那里两个人，他们谈到了他们对新暴力的恐惧。他们说，“哦，我的上帝，我只是待在家里。我不再出去俱乐部了。”然后暴力在争夺恩维加多办公室控制权的战争中爆发了。我们认为，在三年左右的时间里，仅与这场争夺控制权的战争直接相关的就有7000人被杀害。

一旦有人接管了恩维加多办公室，和平就恢复了。另一方面，我们还有麦德林本身做了很多事情的另一个因素。听到他们自己解释他们是如何拯救他们的城市的是很有趣的。他们说，即使在暴力最严重的时候，他们也开始考虑尝试创造文化活动，这样这座城市就不会只与流血事件联系在一起。例如，他们会举办诗歌节。

好吧，人们可能认为这是疯狂的。你在谈论毒品战争中的诗歌，但这对他们来说很重要，他们说，我们还有其他方面。当暴力开始减少时，这些机构已经存在了。文学节、电影节。然后你还有

这是这座城市独一无二的地方。我从未见过比麦德林人民更自豪、更爱自己城市的人民。这只是他们内在的东西。所以你会在整个城市看到这一点。

比较一下我们如何生活在华盛顿特区、伦敦、纽约等地。我们乘坐地铁，通常人们只是乱扔垃圾，他们想做什么就做什么。如果你在麦德林这样做，有人会告诉你。有人会责备你。有人会说，“把它捡起来。”

如果你尝试这样做，如果你把一盒臭气熏天的食物留在你旁边的座位上，这在美国和英国已经被我们接受为正常现象。麦德林的人会说，“嘿，把那盒食物拿走，把它从这里拿走。这是一个公共场所。”他们有这种疯狂的、令人难以置信的文化。

他们为自己的城市感到自豪，他们会照顾它。所以当暴力开始消退时，人们就开始团结起来拯救他们的城市。这确实改变了形象。麦德林从20世纪90年代、21世纪初巴勃罗·埃斯科巴的家，变成了现在，如果你问人们，我想现在大多数人可能会认为麦德林是雷鬼音乐、J·巴尔文、卡雷尔·G的代名词，

夜生活作为旅游目的地。

这就是为什么关于这些外国人死亡的故事如此危险，因为它威胁到所有这些事情。而且这种新的性旅游和这种新的硬毒品旅游正是那些没有直接从中受益的城市居民所憎恨的事情，因为他们认为他们说他们挽救了自己的声誉。他们变得以比贩毒更多的东西而闻名。现在他们觉得他们将与卖淫和贩毒同义。

所以现在城市中的人民对这些正在发生的死亡事件有很多愤怒吗？他们是否对那些来这里冒险的外国人感到愤怒，或者他们只是对他们自己的城市政府和警察无法阻止正在发生的事情感到愤怒？

我会说两者都有。最近发生了一起案件。现在，我认为没有视频，但它在哥伦比亚报纸《麦德林人报》上报道过。一名女子报告说，她周六早上偶然发现，我相信。她遇到了一名名叫约翰的美国人。

这是他给的名字。他正在一个非常独家的区域里蹒跚而行。她想，“哦，这个可怜的年轻人。”他说他是一名DJ，一名美国DJ。每个人，没错。每个人都声称自己是DJ。但她声称他正在蹒跚而行，显然似乎是被下药了。所以她所做的是给他一些水。她给他买了一些食物。

她拿出手机说，“你想给你的母亲打电话吗？”他接了电话。然后他挂断了电话，她说，他用英语对她说，他说，“我要告诉我的所有朋友永远不要来麦德林。”她说她立即回复他，“如果你的朋友是为了毒品和妓女而来，那么请告诉他们不要来这里。”所以确实有这种，他们非常厌倦了这种

麦德林曾经是世界上最暴力的城市，被巴勃罗·埃斯科巴的凶残贩毒集团战争以及后来的多恩·伯纳迅速崛起控制城市毒品交易所撕裂。然而，在过去的十年中，这座城市变得相当安全，成为一个旅游热点和数字游牧民的中心，他们被这里的人们、派对和文化所吸引。但最近发生的一系列抢劫杀人案，主要通过Tinder和Bumble等约会应用针对外国人，再次让人们对这座城市的声誉产生质疑，并成为国际头条新闻。但究竟是谁在幕后操纵？我们邀请到了《黑社会》节目的常客、哥伦比亚黑社会专家、记者和制片人托比·缪斯。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我认为这是黑暗旅游，因为它越来越明显。这也与你提到的数字游牧民有关。在新冠疫情期间，尤其是在新冠疫情之后，麦德林的数字游牧民数量激增。他们发现了这座城市。他们四处走动，就像他们是第一个听说麦德林的人一样。但他们都向这些数字游牧民论坛报告说，这里物价多么便宜，这里多么好，天气多么好，人们多么好。

现在他们已经在那里了。他们把房价抬高了这么多。在麦德林，人们一直在使用“绅士化”这个词。租金高得离谱。我正在做一个关于这个的故事，我采访了一个住在某种非常中下层阶级社区的女人。她说她被赶出了公寓，因为房租翻了一番，因为外国人现在搬进来了。

在这个地方，你可能可以找到大约500美元的租金，但是你会有所有这些退休人员，这些数字游牧民，他们都来了，接管了这些房产。现在，其中一个问题是Airbnb。这也与色情产业、性旅游有关。因为哥伦比亚的酒店不允许带妓女入住。所以性旅游者会做什么呢？他们会租用Airbnb。现在，

房东会简单地把这些房产从市场上撤下来。他们就是不卖。他们不会把房子租给哥伦比亚人，因为他们可以从抬高外国人的价格中赚到很多钱。所以现在麦德林市长宣布要对这些Airbnb进行打击。我们还应该说，这种情况发展到了如此严重的程度，以至于美国大使馆在今年年初警告美国人要小心这些约会应用程序。

Match Group（我认为该公司拥有Hinge和Tinder）的人员派人前往哥伦比亚，开始与哥伦比亚警方协调，如果出现任何问题，让他们提前获得不同资料的访问权限。此外，我相信，现在新闻报道说，如果你在麦德林打开Tinder或Grindr，你会收到警告，要小心你遇到的人。

我的意思是，真的有那么多人去那里成为数字游牧民，以至于把整个城市的物价都抬高了吗？哦，是的，是的，是的。太不可思议了。真的吗？我的意思是，是的。我去麦德林已经20年了，大约一个月前我还去过那里。这简直是……

就像任何地方一样，以巴黎或巴塞罗那最热门的旅游目的地为例。麦德林的部分地区就是这样。是的，太不可思议了。我的意思是，它改变了麦德林的面貌。现在还有一些不言而喻的事情。再说一次，我认为如果我们的媒体更好，有人会报道这件事，但我们没有。那就是那里正在进行毒品旅游。人们知道你可以去麦德林，获得你一生中所能获得的最纯净的毒品，

价格的一小部分，你永远不会以更低的价格买到它们。人们也去这些俱乐部享受令人难以置信的夜生活，这些令人难以置信的俱乐部。这真的惹恼了很多麦德林当地人。再说一次，你必须了解哥伦比亚人如何看待毒品。

美国人和英国人没有想过这个问题，关于，哦，你知道，哥伦比亚人是毒品，你知道。一半的哥伦比亚人讨厌毒品。当他们听到欧洲人吸毒时，他们几乎会做出非理性的反应，因为他们说这些毒品给我的国家带来了如此巨大的伤害。那是

这是一个非常普遍的情绪。因此，一些英国傻瓜飞来吸食可卡因七天，这一想法会激怒某些哥伦比亚人。其他哥伦比亚人，你知道，他们自己也出去参加派对，他们会说，哦，欢迎来到夜生活。但是，在看待毒品的方式上存在这种二元性。

但这算新现象吗？我觉得几十年来人们一直去哥伦比亚进行毒品旅游，或者你想怎么称呼它。或者是因为哥伦比亚现在被认为是一个非常安全的地方，所以去那里的人更多了吗？没错。他们一直去那里，但是我的意思是，已经……我的意思是，让我这么说吧，我们没有把我们最好的人送到哥伦比亚。让我们这么说吧。我的意思是，这些

你看到的那些去那里的人。这很有启发性。你是以英国人、美国人还是同时居住在这两个国家的人的身份说话？记住，我一半是美国人，一半是英国人。不，我只是说英国人跟美国人一样糟糕。你知道，显然有一些人从英国和荷兰、法国来到这里，他们对哥伦比亚感兴趣，他们来这里是为了看看，你知道，他们来这里是为了出去参加派对。但是

你看到这些性旅游者四处走动。我的意思是，这些人只是完全的笨蛋。他们所做的是在街上游荡，他们只是，他们没有，他们没有任何活力。他们什么都没有。所以他们只是弯着腰走来走去，等待妓院再次开门。他们甚至无法享受这个极其富有的城市。好吧，你去那里是为了妓女。好吧，但是白天去博物馆怎么样？或者做点别的事情怎么样？但是不，这些人就是……

他们的整个存在。我在这些论坛上。因为我一直在研究这个故事，它的一部分是性旅游业的增长。这些论坛非常有趣。它们是男性专属的。他们在谈论这个。有一种运动。等等，为了打断你一下，这不会像一个普通的数字游牧民论坛，对吧？不，不。不，这些论坛专门讨论那些谈论环游世界的人，

通常是为了结识当地女性。很多这些论坛大约六个月前就在谈论这件事。很多这些论坛都在谈论他们环游世界并找到一个更传统妻子的愿望。他们会这样描绘它。你听说过这个，对吧？但是这些论坛很快就堕落成只是谈论卖淫了。这些人会进来交换技巧。我的意思是，这是一种……

我的意思是，真的，有时候你会觉得需要洗个澡。我记得有一天有个家伙进来了。他说，

伙计，我是一个罪犯。这会是个问题吗？我在想，我希望如此。我真的希望如此。因为上帝，我的意思是，这些，谁知道这些人会遇到谁。你只是为这些哥伦比亚妓女感到难过，她们只是，你知道，陷入极其亲密的境地。这些女人无法扫描，她们无法，她们没有办法扫描这些人，以确保自己的安全。而且，

所以这是……这非常……这些论坛不断地谈论麦德林等地的卖淫。是的，正如我所说，他们不断地分享轶事。但是是的……

所以人们长期以来一直去哥伦比亚是为了毒品。没错。但这在目前来说规模太大了。再说一次，我认为10或15年前冒险去哥伦比亚的人与现在有所不同。他们对此很感兴趣。他们从人们那里听说了去亚马逊丛林的个人推荐。嘿，如果你在麦德林，你会拥有很棒的夜生活，然后去海滩或咖啡产区。

现在你看到的人只是绝对地只为了毒品和卖淫去那里。一半的人甚至不会拼写这个国家的名称。他们真的会用字母U来写。就像，如果你要到这个国家旅行，应该至少有一个智商测试，看看你是否真的能拼写出你旅行到的国家的名称。这在我看来要求并不算过分。

好的。但是，呃，那么，当谈到那些被杀害的人，或者说，呃，你知道，意外过量的人，无论是什么，你在节目开头提到了卡特尔可能参与其中。我不知道卡特尔是否只是通常意义上的有组织犯罪集团的代名词。你能进一步谈谈这个吗？

是的，要了解麦德林，这是一个令人难以置信的城市。关于哥伦比亚的事情，对我来说，而且我相信哥伦比亚人不会欣赏这一点，但这只是我试图理解和解释的方式。如果你不了解加夫列尔·加西亚·马尔克斯的艺术、令人难以置信的灵感和遗产，你就永远无法理解哥伦比亚，他是有史以来最伟大的小说家之一。

如果你不了解巴勃罗·埃斯科巴，你就无法理解哥伦比亚。如果你只关注巴勃罗·埃斯科巴，你就无法理解哥伦比亚。如果你只关注加夫列尔·加西亚·马尔克斯，你就无法理解哥伦比亚。这始终是令人难以置信的二元性。一方面，哥伦比亚的麦德林是一个令人难以置信的城市，它是哥伦比亚工业的中心。它是该国主要的金融中心。

它是咖啡行业的中心，以拥有世界上最好的咖啡而闻名。这就是麦德林曾经的样子。麦德林并不是一个落后的地方，它在过去的400年里一直在贩卖卖淫和朗姆酒。麦德林是一个极其有趣的都市，但它也遭受着严重的犯罪问题。

麦德林大约有400个帮派。它们被称为“组合”。这些组合控制着大约三分之二的城市。这些组合，当它们控制一个社区时，它们控制一个社区的方式是我们无法想象的。他们会勒索他们居住房屋的人。你每周可能只需要支付25美分，但你必须每周向组合支付25美分。这几乎就像他们在征税。

组合会画出社区边界轮廓。这几乎就像他们是政府，他们在画它的边界。他们会解决问题。如果有人偷了你的东西，你通常不会去报警。你会去找组合。嘿，你认识这个人吗？他最好有这样做许可。如果他做了，你就空手而归。但如果他没有，而你与组合关系良好，那么至少那个人会被痛打一顿。

他们解决问题。这是我在书中看到的事情之一，当我来到这些贫民窟社区之一时，这个人说，听着，你知道，只是理解我正在调查一起谋杀案。昨晚我们在我们社区发现了一具尸体。他们接管了调查，因为在这种情况下，他就像，我不知道这意味着什么。我需要弄清楚为什么这个人被杀。这是与我们邻居之间新战争的开始吗？所以他们的权力是完全的。

组合向卡特尔汇报。每个组合都与在麦德林运营的三个卡特尔之一合作。我们谈到了恩维加多办公室。在大约过去的10年中，哥伦比亚最大的可卡因组织乌里韦尼奥斯（Uribeños），通常被称为海湾家族（Gulf Clan），有时被称为AGC，他们进来了，接管了

城市边缘的社区。他们用武力夺取了它们。这在麦德林引发了一场新的战争。但最终，

和平实现了，从那时起就一直保持着这种不安的和平。然后还有一个名为贝霍（Bejo）的第三个卡特尔。所以你看到这三个卡特尔生活在一起。所有组合都将向这三个卡特尔之一负责。当我一个月前再次在麦德林调查此事时，有人告诉我一件事。当地政府的一位人士说，他说，听着，这是私下说的。他说，关于麦德林的事情是

没有得到某人的许可，城市里什么也不会发生，所以当我们回到那些可能通过敲诈勒索美国人一夜之间赚取5万、6万、7万美元的人时，这些人将不得不向某人行贿，所以这笔钱最终会……我认为这笔钱的一部分最终会落入卡特尔成员的口袋里。顺便说一句

此外，妓女通常也必须支付某种形式的敲诈勒索。如果她们要在那个露天性交易市场工作，就像我说的那样，她们必须向某人支付敲诈勒索。同样，这笔敲诈勒索的钱最终也会落入卡特尔的口袋，以及毒品销售。所以，这其中有一个因素，那就是毒品旅游和性旅游现在正在资助。

而且城市里很多人也意识到了这一点，这更让他们恼火。最后我要说的一件事是，关于当地人为什么如此恼火，是因为，再说一次，我们派来的是真正的白痴，人们就是不知道如何举止。所以人们吸毒过量，然后赤身裸体地跑过街道。

对于你的城市来说，成为一个狂野的旅游目的地，让某人发疯一周然后回家恢复正常，这是一件麻烦事。这是你居住的地方。你不想醒来就看到一对夫妇在你家门口发生性行为，他们说，哦，我的上帝，我正在创造回忆。不，你生气了。你知道，这就是这些外国人会做的。这些游客会做。这是……

因为这种毒品和性旅游业是如此……我应该说，它不是大多数游客，它不是。在麦德林显然还有更多的事情要做。但我认为，相当一部分，相当一部分少数游客只是为了这个目的而来。

他们以粗鲁、令人讨厌的方式行为不端。正如你所能想象的那样，一个一心想要在接下来的七天里尽可能多地吸毒的人，你知道，他会像个混蛋一样行事，对吧？他们确实如此。是的，我的意思是，它有……

它让人想起，你知道，我认为在泰国发生过很多事情，泰国人大多不忍受其中的一些事情。我认为他们把事情安排得很好，但让人想起这一点。我的意思是，它让人想起，我记得20年前在布拉格，只是来自英国的单身派对，只是，你知道，只是看起来不好。真可惜肖恩不在，因为我很想对他大骂一顿，即使他是一个绅士等等。是的。

哦，英国人真是太……上帝，他们太糟糕了。我的意思是，我记得英国人。我在……大约15年前。我在亚马逊。有一个地方叫莱蒂西亚，这是一个美丽的丛林。它实际上是从亚马逊丛林中开凿出来的，丛林中间的一个小城市。从……

你只能通过飞机或船只到达那里。我的意思是，道路在丛林处就结束了。就像丛林即将结束一样。它随时都会接管。所以这是一个美丽的地方。如果你想探索亚马逊，这是一个出发点。我和一个朋友在那里吃晚饭，我看到一群人走下来，他们是游客。我说，

啊，他们看起来像英国人。我说，听着，就这样吧。我只是假装我不说英语，因为我不想和他们交谈。这个人走过来，他说，显然他很快。有人说英语吗？我只是说，拜托，伙计。但无论如何，你知道，我的朋友说，好吧，听着，我会和他们说话。她开始和他们说话，说，听着，我们看看，顺便说一下，现在是星期天晚上。他说，

是的，我们在找一家俱乐部。她说，好吧，听着，如果你越过巴西边境，因为它与巴西接壤，那里有很多夜总会，他们播放当地的巴西桑巴音乐。好的，是的，太好了。是的，我们在找一个科技音乐的地方。我说，伙计，为了上帝的缘故。你在亚马逊丛林深处寻找科技狂欢节。如果你只是坚持你在家做的事情，为什么要费心旅行呢？这就是让我对这些新人感到沮丧的事情。我也在麦德林外籍人士群里。

这是一种持续的抱怨，嘿，我在哪里可以找到像我在达拉斯吃的那种鳄梨酱？就像，如果你不能放下家乡的任何东西，你为什么要费心搬到一个新的国家？把它收回去。把它收回去。不，我明白了。我的意思是，你看到一个你热爱的地方，你投入了大量的时间来改变，而不是积极的改变。所以我理解这一点。是的。

好吧，我的意思是，你知道，我的意思是，在我的一生中，我应该说，自从我第一次到达那里以来，哥伦比亚已经变得更加、更加、更加和平了。但我要补充最后一点。我只是认为这是一件好事。我认为这些外国人并不了解一个巨大的犯罪组织，它就在地表之下。由于和平对可卡因有利，他们比以往任何时候都更加富有。好吧，

哥伦比亚生产的可卡因比以往任何时候都多。

我的意思是，我认为它正在接近……我认为它可能接近2000吨可卡因。巴勃罗·埃斯科巴做梦也想不到会有这么多可卡因。所以，麦德林作为可卡因之都的地位一直很好。但是这些组织就在地表之下。是的，我想问你这个问题，因为如果这些……

正在发生的事情，它们是……如果它们是由卡特尔协调的，或者只是在他们的势力范围内运作的人，你知道，就像黑手党一样。他们在他们的势力范围内运作，所以他们必须上缴。听起来像是后者，但我认为卡特尔高层没有进行协调。我的意思是，对于一个贩运大量可卡因的人来说，这件事似乎是小钱。是的，我认为……说实话，我不知道。我认为……

我认为那里人才济济，但我不知道这是否直接来自鸡尾酒会。我认为你是对的。我认为他们只需要上缴。他们必须运作。他们在别人的池塘里运作，他们说，好吧，听着，我们知道你在做什么，你知道你需要做什么，你需要上缴。没错。我认为没有……

卡特尔的网络部门。但我不知道。我不知道。我认为它不像你可能想象的那么有组织。

但它肯定不像我认为警方试图说的那样混乱。顺便说一句，警方对此很不满，因为他们并没有真正掌握情况。我给你举个例子。我提到了2022年去世的这位27岁的加利福尼亚人。所以他和这个女孩出去约会了。他拍了一张她的照片。

当她没有意识到……他通过Snapchat发回给他的朋友说，语言障碍太大了，警察……然后他就再也没有消息了，他的尸体……那天晚上他没有回到他租的酒店或Airbnb，对不起，他的家人显然非常担心，然后他们开始注意到他的信用卡、银行账户上出现奇怪的……费用，这时他们非常担心，他的尸体第二天被发现，但是

他拍了一张将参与他死亡的女性的照片。我相信，家人到了麦德林后，五天后才意识到，警方仍然没有真正展开凶杀案调查，只是存在这些无法解释的延误。他们雇用了一名私人侦探，即使有了这张完美的女性照片，他们也花了六个月才找到这个女人。你会认为这些机构……

参与其中的人会试图抓住任何以任何方式危及旅游业的人，因为旅游业正成为当地产业的重要组成部分。我和这位私人侦探谈过话，

他是我为我澄清的人。他说，你知道，这个女人绝对是可以替代的。他们只是找一个年轻的妓女。他们给她提供的报酬只是参与该计划的其他人的一小部分。她没有。她从未被告知从银行账户中取走了多少钱。如果她幸运的话，她会得到500美元。她躲了起来。她改变了容貌，但最终被警方逮捕。他告诉我，你知道，她

受教育程度很低，所以在处理她的刑事案件时，她做出的每一个决定都是错误的。如果她进行谈判，她可以获得大幅减刑。她说，不，我不会。也许她害怕她必须告发她的一些同伙。

他说，听着，这是一个非常悲伤的故事。她很可能面临几十年的牢狱之灾。她几乎肯定不打算杀害这个人。但同样，家人有权报仇。但有时这些故事最终只是非常悲伤的故事。你只是觉得真正的高层人士总是逍遥法外。是的。我的意思是，这有点引出了我想要问你的最后一个问题，那就是

你知道，我们遇到过这种情况，或者我不知道我们是否遇到过这种情况，但是，你知道，图卢姆和坎昆，对吧？很长一段时间以来，它们都被视为卡特尔暴力基本上禁止进入的地区。他们都同意避开这些地区，因为你那里有针对游客的零售毒品交易，这很好。但同时，很多高层人士都有投资，无论是酒店还是

其他酒店、餐馆、酒吧。所以它在某种程度上得到了保护，因为你不想危及旅游美元。我们说的是数亿美元，也许是数十亿美元流入这些地区的旅游资金。实际上是数十亿美元流入这些地区的旅游资金。但近年来它开始蔓延。我假设这些集团在麦德林的酒店业也有投资。如果这些死亡开始影响那里的旅游业，人们停止前来，你知道，酒店停止爆满，餐馆无法赚钱。这也会产生影响。他们可能想要试图减缓这种暴力。我认为你的假设是正确的。这不是我考虑过的事情。但我认为你是对的。我认为如果他们投入了大量的资金，而他们，你知道，我们知道贩毒

对合法经济来说是一笔巨大的注入。他们一直在努力获得这些合法的投资。如果他们真的决定这样做，那么你就会看到这种情况停止。我的意思是，它会从一天到下一天停止。如果卡特尔真的在旅游业投入了那么多资金，你就不想搞砸他们的生意。所以这告诉我，到目前为止，卡特尔尚未在旅游业投入大量资金，但这可能会改变，他们现在可能已经开始。但是

你知道，犯罪世界本身也很奇怪，因为我们一直在思考这种整体性。所以我们再次想到，有时更组织化。哥伦比亚有一些人，他们的一生都致力于试图敲诈勒索毒品夫妇。我的意思是，这是一条极其危险的业务线。但犯罪如此普遍，没有人是安全的。我记得和一个

呃，呃，贩毒者说话。他说，是的，你知道，我们被卷入了这些事情，他们试图租给我们船，但那不是他们的船。我们，呃，你知道，他正在谈论，他当时正在进行为期三天的关于租用这艘船的谈判。他看着码头尽头，结果试图卖给他船的那个人根本没有船。哥伦比亚的犯罪相当普遍，再次，我认为这对于我们在……

在英国或美国这样的地方来说，很难真正理解。这就是为什么哥伦比亚人如此保护外国人。他们就像，在哥伦比亚有很多不同的被骗方法，他们总是把外国人带在身边，以保护他们免受那些会欺骗他们的人的伤害。而且，你知道，他们也在互相欺骗。我在哥伦比亚看到的各种骗局，从在主要街道上哭泣的男子旁边放着一盒冰淇淋

地上的一盒冰淇淋，这是一个骗局，你知道人们经过时会为他感到难过，那些卖给你不工作的东西的人，这只是持续不断的，所以可能有些人会不断地尝试这样做，并希望他们能避开卡特尔的雷达

是的，这描绘了一幅非常令人沮丧的画面。我认为肖恩如果在这里的话，想问的一个问题是，是否可以自己服用东莨菪碱来娱乐？

好吧，不，我不清楚。但我的意思是，一步一步地，我应该解释一下。这是一种天然的水果。我认为土著居民用它来进行仪式。我认为他们少量使用它。我从未与土著居民交谈过。我只听过非土著居民的报告。所以我不知道他们究竟是如何使用的，但大概是进入一种模糊的、你知道的、脱离肉体体验的状态。

他们一直在使用它，在他们的神话中，他们说如果有人在布伦丹加果实下小睡，醒来时会头痛欲裂。所以土著居民一直把它保持某种状态，他们使用它，但他们也知道它有黑暗的一面。我使用布伦丹加这个词，这是几十年来在哥伦比亚使用最多的一个词，但是

但目前他们也在使用许多其他药物。所以这个来自加州的27岁小伙子，当他们进行尸检时，发现他实际上并没有服用布伦丹加。他被注射了其他药物，这些药物也可能使他处于类似的僵尸状态。

关于你所做的报道，或者自从你调查这个故事以来你发现的任何事情，你还想补充什么吗？好吧，不。我的意思是，最后一点是，所以波哥大，我大约在过去六个月里一直在研究这个，而且

我确实进行了很多采访，我只是有点惊讶，好吧，你知道，这似乎是一个令人难以置信的故事。波哥大大使馆根据政策，从不发布新闻。只是，你知道，他们一直在资助政府进行内战。他们一直在资助这场对抗贩毒集团的斗争。他们的政策就是不发布

不发布新闻。他们不会泄露新闻故事。所以你会看到所有这些美国记者来到波哥大。他们就像，“哦，伙计，我要和大使馆建立联系。”他们什么也得不到。然后，波哥大美国大使馆一次决定发布一个故事，那是今年早些时候，他们宣布，听着，大家小心。然后我的故事就悬而未决了。我四处推销它，是的，我卖不出去。所以我有一个关于这个的书稿。而且

但我不知道。这个故事也被报道了很多次。我仍然认为没有人把整件事都联系起来，因为，你知道，它就像一部1980年代的布莱恩·德·帕尔马电影。这是下流的。这就像性旅游，毒品旅游，但这也是这个城市努力重塑自身形象的过程。顺便说一句，我还和另一位妓女谈过这个提案，她谈到了

性旅游对这个城市造成的扭曲影响。她正在学习成为一名社会工作者。她说，我知道我的城市需要我作为一名社会工作者。我需要去这些贫民窟帮助那里的孩子和受苦的人。但是卖淫给我的报酬太高了。所以，她没有去做一些对生活有益的事情，

而是被来自俄亥俄州的某个男人付钱发生性关系。这听起来像是OnlyFans和美国的人，对吧。不，绝对不是。但我认为它确实对这个非常重要的城市产生了扭曲的影响。我只是认为这个城市，这让我很难过，因为我认为这个城市正在廉价地出售自己。这对我来说是令人沮丧的事情。这是一个令人难以置信的城市。麦德林的体验与其他任何地方都不同。

看到英国最糟糕的男人、美国最糟糕的男人跑到那里，真是令人沮丧。只是，你知道，这真是令人沮丧。但无论如何，人们应该去看看麦德林。这是一次令人难以置信的体验。在哥伦比亚的所有地方中，人们去沿海的卡塔赫纳。他们在卡塔赫纳被敲诈。卡塔赫纳臭名昭著。每个从麦德林出来的人都说这是一次多么令人难以置信的体验。这是我注意到的一件事。是的，所以……

所以托比·缪斯，如果你们需要他，他在麦德林旅游局工作，麦德林，无论你怎么说。不再了。现在我被解雇了。有点像那样。我就像，来吧，但别来，但也来吧。我不知道。但是你的书《公斤》在所有卖书的网站上都有，而且，它，它，

是有史以来关于毒品、贩毒集团和类似事情的最佳读物之一。谢谢。过渡，我甚至说不出来，如果你想看一部关于阿富汗和塔利班接管以及其他所有事情的疯狂电影，它可以在所有流媒体平台上观看。还有其他地方可以查看吗？你刚在《滚石》杂志上发表了一个大新闻，对吧？关于……

我已经谈论这个故事很多年了，所以我很高兴你终于把它发表出来了，关于哥伦比亚斗牛的故事。是的，那是几周前出来的。是哥伦比亚斗牛。它们被称为科拉莱斯，与西班牙斗牛的重要区别在于，牛从未死亡，只有人死亡。

所以你有2000个醉汉进入竞技场，试图与球玩把戏，不可避免的事情发生了。就像死亡人数。甚至还有一句谚语，这是一个为期六天的节日，有一句谚语说，如果没有人死，那就不算真正的科拉莱哈。所以这就是水平，而且每个人都喝醉了，有音乐，这就像去2024年的角斗士游戏一样。这是

非常激动人心，令人兴奋。我做这个故事玩得很开心。这是一个很酷的故事。在《滚石》杂志上查看。寻找它。是的，我们真的错过了

没有安东尼·波登活着和你一起去哥伦比亚。那将是一个很好的一个小时的电视特别节目。没错。安东尼安息吧。安息吧。但一如既往，patreon.com，sessionworldpodcast，奖金，所有其他废话。再次感谢托比·缪斯来参加节目。我们非常感谢你的时间。很高兴回来。谢谢。♪♪♪

我正在通过西联汇款直接向我在菲律宾的蒂娜阿姨的银行账户汇款。你好。

她是马尼拉自封的宾果女王。我知道最好不要在宾果之夜打扰她，即使是去取现金。直接向她的银行账户汇款非常快，蒂娜阿姨有更多时间成为宾果女王。西联汇款。在店内直接向他们在菲律宾的银行账户汇款。服务由西联金融服务公司（NMLS编号906983）或西联国际服务公司（NMLS编号906985）提供。经纽约州金融服务部许可作为汇款机构。查看条款了解详情。