How's Work? - The Preacher's Wife
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Howe 的工作是一个关于工作的非脚本化的一次性咨询会议。为维护保密性，姓名、雇主和其他可识别特征已被移除。但他们的声音和故事是真实的。

维他命水诞生于纽约市，因为纽约人需要一种万能的饮料。因为我们无所不能。例如，在不到一小时内步行 30 个街区，同时关注该市的四个运动队，并在唐人街游戏厅待一整天。喝维他命水。它来自纽约。

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她有时会评论说，教堂感觉像是我们婚姻的第三者。哦，我想谈谈工作，但他的工作/我们的工作/事实上我不太喜欢它成为我们的工作。

在许多关系中，家庭和工作存在于不同的领域。有时，一个人会告诉他们的伴侣工作中发生的事情。但我与神职人员、家庭医生或政治家合作的经验

是工作变成了家庭成员，时刻存在于家中。它不再是一个人的工作了。这是每个人都参与的那份工作。在我作为牧师的工作中，当然会有一些对我的期望。对您也有期望。对我来说，我不知道它……

感觉更像是“哦，我想要你更多的关注”，而是感觉像是“我不希望这个组织成为我们生活中关注的焦点”。

对于这对特别的夫妇来说，他们是一对年轻的夫妇，年龄年轻，而且在一起的年数也很短。他们在大学的大城市相遇。他们一起搬到一个小镇，在那里他被任命为一个相当重要的教堂的牧师。

他们正在学习成为牧师的意义。我说他们在学习，因为这不仅仅是他的事业。这也成为了她日常参与的一部分，比她曾经希望的或讨价还价的还要多。她有自己作为学者的职业，但他的工作，教堂，已经成为他们关系的第三者。所以你

的要求是，我希望……请说。我希望能够理解我们如何才能作为伴侣、作为已婚夫妇一起蓬勃发展，我还希望能够理解我们如何才能不仅为了我们自己，也为了我们一起服务的人们而蓬勃发展。即使她没有为此获得报酬，但我只有我为此获得报酬。因为我认为

我自己的宗教信仰让我明白，我们对特定社区负有双重服务责任。我相信，如果我们蓬勃发展，这将有助于我们服务的社区也蓬勃发展。如果我理解正确的话，很多时候社区蓬勃发展，而你却为此付出了代价。

或者你发现自己，正如我有时所说的那样，被招募到一个你没有试镜的戏剧中。是的。是的。我的意思是，一件棘手的事情是我可能会重新定义它，一个我认为我可以参与的戏剧。然后，当我继续表演时，我想，哦，这可能不像我想象的那样适合我。

西摩。西摩，这是一个极好的重新定义。是的，因为我们在结婚前非常清楚。我的意思是，我知道我签署了什么。他多次对我说过这句话。我认为他没有。好吧，我的意思是，我知道。好吧，她以为她知道这个戏剧，但她又读了一遍剧本。她对它的理解有所不同。也许，让我这么说吧。我知道它涉及的概要，都来自……

我自己的童年和你说，你知道，你意识到嫁给我意味着这一点。我说，是的，我可以做到。我认为我可能没有意识到它对我的代价

或者我对它的体验会是什么样的。当然，你无法真正预先完全知道你对某事的体验会是什么样的。我认为我有点像，哦，我可以做到。我不记得了。——我可以做什么？——我可以成为一个快乐的人，出现并与人们聊天，主持聚会，成为一个支持的妻子，并想顺便把自己奉献给教堂。

偶尔出现的一件事是，如果教堂发生了一些我强烈反对的事情，例如想要解雇青年牧师，例如雇用警官，例如各种例子。而我，以我强烈的意见和强烈的正义感，我认为这是错误的，并且坚持我的立场。对我来说尤其困难的是，我觉得

是的，我有发言权，因为我和他住在一起，他必须听我说。但我没有正式的发言权。我永远不可能成为教会管理机构的一部分。我不能出现并进行宣传。我认为我没有代表权。碰巧它们是一样的。好吧……

我不应该，因为他们例如会决定你的薪水和招聘。所以这是一个非常合适的界限，但这让我感到沮丧，因为我觉得这种无助感我并不喜欢。那种被动的……就像我有时感觉我通过我的存在和支持认可了一些我实际上并不想支持的东西。倒回去一秒钟。我今天来是为了……

哦，我的意思是几件事。我有时确实希望摆脱它，摆脱教堂和责任，有时比其他时候更多。老实说，去年有一些时刻是我与教堂在一起最快乐的时刻。所以我非常清楚它有一些美好的事物，一些真正的友谊正在发生。但有时我只是想，哦，我的天哪，我可以独自去做我自己的许多项目，而不用把你的所有项目也加在我身上吗？

而且你也有自己的事业。是的。是的。太多了。然后甚至是一些小事，例如，哦，像每个星期天我都会做儿童信息，与孩子们交谈的时间，或者像在唱诗班唱歌，或者尤其是在他今年开始研究生学习后，像我星期六送餐的时间，或者像后备箱或招待会，就像各种事情一样。感觉就像，哦，我的天哪，我不可以吗？

我可以做它们是因为我想做它们，而不是因为你告诉我你需要我做它们？例如，我想象我仍然会选择自己做一些事情。所以当我听到她描述她与学生的事业、义务和对大学的忠诚时，紧张之处不在那里。紧张之处在于她没有向他要求任何东西来

在她的事业中取得成就，而他却非常依赖她。我发现我自己的灵性生活已经变成了一个冗长的待办事项清单，它扼杀了我的部分快乐和意义。我想找回一些。你是什么时候感觉到的？我的意思是，在我结婚前，我在教堂待了很长一段时间。

这，我的意思是，我现在可能会哭。我像失去一个人一样悲伤地离开了那座教堂。有时，我认为，这是一个痛苦的点，因为我尽量不去理想化它。我认为你有时会感到嫉妒。就像那是她真正想去的地方，或者那是你真正想去的地方。所以那是……所以有现在的教堂，它是关系的另一个成员。然后有之前的教堂，就像你仍然爱着的前任一样。是的，是的。

我只是想了解还有谁是关系的一部分。不，我认为这是一个公平的类比。你可能对此感到某种嫉妒。是的，她仍然爱着她的前任。嗯哼。

我几乎总是把现在的教堂称为他的教堂，这并非偶然。我认为直到最近几个月，我有时才改称我的教堂或我们的教堂。是的。是的。她总是称之为，哦，那些是你的教区居民。是的。这对你的影响是什么？有时这让我感到悲伤，因为它感觉她并没有完全和我在一起。

她说有时她想摆脱教堂。我在这方面已经做得更好。但尤其是在我们结婚之初，我们已经结婚大约四年了。实际上是在她旧的教堂结婚的。你恐慌了吗？没有。当她说那样的时候，你恐慌了吗？是的。是的。

当她说，你知道，当她说她想摆脱教堂时，一开始我几乎觉得这是她想摆脱我的方式。是的。这就是为什么我问你是否恐慌。因为这是一个我想离开你的说法。是的。我花了一段时间才真正相信她想和我在一起，爱我。与教会事务无关。与教会无关，是的。好的。所以这是一件不同的事情。

——陈述。——嗯哼。再说说。我来自一个非常不正常的家庭。我母亲在我两岁左右，我哥哥四岁左右的时候，把我和哥哥留给了她的父母。我父亲不在身边，然后我父亲又回到了我们的生活中。我们和他在一起一段时间，但他有自己的恶魔，所以他离开了。他把我哥哥和我留给了他与我母亲结婚后的妻子。

我们刚刚从谈论他们事业的明显差异和压力急转直下。他刚刚发表了一个非常重要的声明，这与其说是关于他的角色，不如说是关于他的自我感觉，以及他的自我价值感如何与她以及他们的职业密切相关。我不知道它会走向何方，但我知道我必须跟随他。

而且我从未觉得他们真的爱我们。他们让我们待了一段时间。嗯，和那个，我的继父母，祖父母，嗯，他们让我们待在身边，因为我的父亲和我的继母有一个女儿，我的妹妹，但我从未觉得，觉得他们真的爱我们。嗯，我的哥哥和我，呃，

所以……而且他们爱你的妹妹？他们，是的，我认为他们更爱她。我的意思是，他们让她想做什么就做什么，而我们，是的，这是……你刚刚看到了什么。是的。我们没有得到正确的对待。你刚刚看到了什么？我们被当作二等公民对待，我们受到言语和有时是身体上的虐待。没有性虐待，从未受到性虐待，但受到了身体和精神上的虐待。这是一个选择点。

我已经问过他两次了。每次他都告诉我更多一点，他的声音变了，他的脸离开了。但他不想以某种特定的方式带我们去那里。但我认为我们都可以想象得到。所以他不需要再对此多说了。我们继续跟随他。

我的祖母，我的亲生祖母，我母亲的母亲，我相信是她唯一真正爱我的人。唯一一个我觉得无条件爱我的人。她于 2013 年去世。此后我遇到了一系列来来往往的人。我的祖母是唯一不变的。直到我 16 岁，我的哥哥是唯一不变的。当我 16 岁时，我搬到另一个城镇与我母亲住在一起。我们重新联系了。

我会说我妈妈爱我，但以一种奇怪的方式。我的意思是，她一团糟。你妈妈为什么离开？我认为她不适合当母亲。这是我能说的最简单的方法。她有一些心理健康问题，坦率地说，我认为其中一些是出于自私的原因。那是毒品、性爱和摇滚乐。

我认为我出生时她 25 岁。我认为她从那以后就没有长大。当她 40 岁时，她变得负责任了一点。但那时我已经十几岁了。我并没有真正拥有一个真正爱我或重视我的本性的妈妈或爸爸。这给我的生活带来了很多不稳定。

而教会是一个重要的……教会一直是我的稳定和家庭的来源。坦率地说，我在教会中的职业生涯一直是我克服我起源的许多创伤和混乱的一种方式。我的父母没有任何大学学位。我有硕士学位。我拿着一份专业人士的薪水，你知道，

我的意思是，我们不是……你在攻读博士学位？我们不是超级富裕，但我们有房子。我们拥有自己的汽车。我们完全属于中产阶级。我的父母从未那样。攻读博士学位。而教会，从神学上讲，我的意思是，通过教会，我听到了救赎的故事。但从非常实际的意义上说，教会拯救了我的生命。因为总的来说，来自我所处环境的人最终会

成为瘾君子或入狱，或者没有真正为他们的生活做一些好事。我已经克服了所有这些困难。教会是什么时候成为你的家？它一直是我的家。你多小的时候第一次说你想成为一名传教士？我不记得了。所以这对我来说是一个真正的召唤。它一直是一个真正的家庭。

我从未在家中拥有过。我可以提一些东西吗？因为我们正在讨论的主题之一是，一个人对社区的义务有多大，以及一个人自己自由选择的范围有多大？如果我听你的话，那些凭着自己的自由意志行事的人并没有表现出很大的关心、道德或责任感。不。

所以在你的组织中，责任、义务和为他人着想具有与自由选择完全不同的意义。是的。我也，我可以自私。谢谢。让我们再增加一层。是的。

是的，我可以自私。我觉得……你可以自私，因为你认为你的责任感有多重要，必须凌驾于你妻子认为重要的任何其他事情之上。你总是认为你的事情是最重要的。是的。在某种程度上，这有点像谁的事业更重要。我认为我的更重要。这就是我认为你所说的。是的，我相信它确实如此。因为……

好吧，你不需要为自己辩解。我只是好奇。当你说出这句话时，它伴随着一系列信念。是的。也许有一些傲慢，也许有一些自私，也许有一些恐惧。但即使我承认它更重要，但这并不意味着没有空间来协商她职业中发生的事情。但我确实认为它更重要。相同。

我感到愤怒。你没有受到挑战。我感到愤怒。而且我不生任何人的气。也许是充满激情。我不得不努力奋斗才能到达现在的位置。我不会像我工作得那么努力，然后让它被夺走。没有人牵着我的手，也没有人向我展示如何去上学、建立联系、做我需要做的事情来获得圣职。

我必须自己做这一切。我明白了。我也工作得太努力了，不想成为别人戏剧中的一个角色。我以前从未这么强烈地说过。不，你说过几次。哦，我不记得这个了。你从未说过我的事业更重要。这是新的。但是请原谅我，我要称之为一种权利感，就像我工作得太努力了，我应得的一样。我以前听过一些这样的说法。好吧，而且我不会……所以……

她的背景与我的大相径庭。我想，她生命中的主要事件是她父亲的去世，那是她年轻时因完全自然的原因去世的。但她母亲是一位医生，家庭医生。她来自一个学术家庭，一个有经济实力的家庭。所以在某种程度上，她一直过着非常稳定和舒适的生活。

而我正处于第一次体验到其中一些东西的地方，而我已经成年了。告诉我我是否听懂了，因为当我听到你说，我的事业最重要，或者更重要，这并不意味着你的不重要。

但这确实意味着我的更重要。它更重要，因为我努力奋斗才到达那里，没有人帮助我，或者有些人帮助了我，但我仍然做到了这一点。而且我对不得不独自做这一切感到愤怒。然后又担心它可能不会持续下去。哦，绝对的。是的。我非常害怕搞砸。

或者我非常害怕发生一些我无法控制的事情，导致我努力奋斗所取得的一切成果都崩溃了。这种情况发生在人们身上。在我的工作中，我看到这种情况发生。但它也发生在你小时候。是的，是的。所以这种恐惧是你很熟悉的恐惧。

每次你认为你有了新的地方并且有一些稳定性时，它都可能随时从你的脚下被夺走。所以你并没有真正拥有恒久不变的感觉。但这种恐惧并不是一种根植于你目前职业的恐惧。正确。这是非常真实的。这对我来说是真实的。是的。所以用你自己的话说说。

因为当你和你妻子争论职业问题、优先事项以及谁应该对谁说什么，谁应该提供帮助，以及你什么时候可以要求她的帮助而不是仅仅请求帮助，而她可以说好或不好时。而且有一种紧迫感和最后通牒，她无法真正说出她真正想说的话，因为她感受到了你的恐慌。嗯哼。

所以谈话看起来像是关于我们的工作以及谁需要为谁支持什么，但它建立在更原始的东西之上。但我赚的钱也比她多。别去那里。赚更多的钱并不能让你感到恐慌。害怕失去它可能会。所以我们又回到了恐惧。

恐惧、恐慌、随时可能消失的感觉，使得你们两人之间关于工作的谈话更加紧张。是的，这对我来说感觉是对的，是吗？这对我来说似乎非常正确。是的。起初，重点是他权利感、傲慢感甚至自私感。但它比这更深。

在某种程度上，他认为她的特权是与生俱来的，她所拥有的是自然的，而且她应得的。他生活在内在的不安全感、忽视、失去、创伤中，他的遗产问题源于他的童年，以及他所取得的一切成就都可能随时消失的观念。

这种不安全感，就好像他还没有完全内化它一样，是他作为牧师的角色以及他与会众的关系背后的驱动力。对《我们应该从哪里开始？》的支持来自 Squarespace。

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但我也觉得他们根本没有倾听人群中人们表达的恐惧。所以，也许有点家长作风，我有点像，我想试着总结一下我听到的内容，并在 Facebook 上发布了一篇文章，这不像，这是我的政治观点。我真的把它当作一个总结。例如，这就是我听到的。这是我听到人们互相交谈的地方。而且……

由于各种原因，其中一些与我无关，它确实激怒了我们镇的市长，他是他的会众的一员，也是一位作家或曾经的作家。他可能不再开支票了。他过去经常向教堂开出巨额支票。

而且我有点意识到他很生气。我直接联系了他，说，你知道，嘿，我看到你很生气。你想谈谈这个吗？例如，我很乐意和你谈谈，解释我的意思。或者如果你感到困扰，请告诉我。他从未回应，例如从未跟进。但他给我

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并且直到他即将参加一个教会会议，在那里他将把这封电子邮件读给整个管理机构时，才告诉我他收到了这封电子邮件。当然，我崩溃了。例如，你不能不告诉我你收到了这些投诉。例如，我觉得这是我的问题。让我来处理。例如，回复他，说，很好，和我妻子谈谈。她很乐意和你谈谈。这也是我的问题。但确实如此。当然是的。所以，是的，这是我们的问题。

范例事件。我们克服了它，但这是你的问题。这也是我的问题。这就是为什么我们无法完全解开的原因。例如，我想坚持，不，让它成为我的问题。但当然可以。我确实意识到这一点。是的。

我希望我处理的方式有所不同。因为我当时处于恐慌状态。我觉得，好吧，我必须让更多的人参与到谈话中来，然后再让它爆发并失控。因为他正在向镇上各地的人们发送她的帖子的屏幕截图。看看她在说什么。看看她在做什么。所以我觉得，好吧，一场大火正在发生。我不希望它爆炸。所以

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她从未真正融入小镇牧师妻子的角色。他将自己的自我价值完全投入到自己的事业中，以此作为掩盖根深蒂固的童年不安全感的创可贴。他们从未能够就彼此经历的怨恨达成一致。这是特别的两集节目的第一部分。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我们非常支持他们。他们支持我们。对你来说，这似乎是显而易见的，当事情变得糟糕时，一切都取决于你，只有你能处理它，因为你就是这样来到这里的，只有你。这就是为什么我把她排除在外的原因。对。所以，如果你想下次采取不同的行动，你必须明白，你越恐慌，你越依赖自己。对。

这与你的人际关系所能带给你的恰恰相反。你越恐慌，你越表现得好像是你自己做到的，你知道的，我自己做到的。我独自一人做到了这里。这也是我在扑灭大火时所做的。我的意思是，这是一件令人难以置信的事情。你描述了一个过去，除了奶奶，

没有一个成年人曾经在你身边。没有。然后你娶了一个很棒的女人，而整件事的前提是她一直在你身边。这肯定是你被我吸引的部分原因。在这方面，我是一个相当稳定的人。是的。但这种动态是你必须不断向他证明你有多么为他着想。是的。我觉得……

当她说“是”的时候，我的个性得到了肯定。这不仅仅是她说了“是”。而是像她这样意志坚强的人说了“是”。是的。那么，对你来说，不需要提示，偶尔看看你的妻子，然后说，你只是，你继续在这个剧中扮演的角色，

这不是你想象中的剧。你甚至试图修改它，让它越来越成为一个你可以成为主角的剧，这深深地打动了我。因为你在做一些我认为我永远也做不到的事情。我绝对做不到。我绝对不会。这就是……你看，她为你做的让步

很美好，但这是你永远也做不到的让步。我认为承认这一点很重要，因为这是一种权力动态，也是一种慷慨的行为，也是一种灵活性的表达。

她通过加入你的轨道所做的事情，这可能不是最后一座教堂，她会继续跟随你，她每次都必须把这个世界变成她的世界。就像外籍人士的妻子。

有些不同的职业也存在这种动态，一个人是演员，另一个人是追随者、促成者、使之成为可能的人、安排好一切的人。但重点始终是如何让这个人适应另一个人的选择，而不是这个人做出选择有多么依赖于另一个人这样做才能继续他们的轨迹，并且必须说谢谢。

我非常感激，因为你在做一些我一辈子都做不到的事情。我不能做配角。我想，意识到这一点让我对你更加感激。但我感到内疚，因为我没有主动地说出来。说实话，这让我有点羞愧。我的意思是，我怎么能如此盲目，看不到代价呢？我们都会错过一些东西。

什么？我说我们都会错过一些东西。是的。我错过了很多东西。当我回顾过去四年，甚至回顾我们这段关系的时候，我认为我的恐慌，虽然它帮助了我，但也扭曲了我对现实的感知。所以，虽然它帮助了我，但也伤害了我。你知道他的意思吗？是的。你能帮我翻译一下吗？

当他陷入这种恐慌、害怕的情绪时，我会用一种色彩阴影的比喻。就像事情变得非黑即白。没有太多空间来进行我想要的妥协和谈判。要么这样，要么那样。谈话结束了，我必须要么排队，要么完全退出。对我来说，最简单的说法是，这根本就不是一段关系。没有来回互动。

我想进行对话。尊重她的自由就是真正地把她视为我的伙伴，作为我想要的东西，而不是……我希望这段关系是一种伙伴关系，而不是像过去那样的一种独裁统治。

他们相互依赖的本质，她是一个适应者，这在许多伙伴关系、许多对夫妇、许多浪漫关系中都是一个非常重要的动态。有一个人可以适应说另一种语言、住在另一个国家、在不同的文化或宗教中抚养孩子、从一个地方到另一个地方、从一个国家到另一个国家地跟随他们的伴侣。

适应者并不是没有自己轨迹的人。只是他们有一定的自由度和灵活性来做出他们的伴侣很可能无法做出的让步。从这个意义上说，他们拥有权力。

很容易认为适应者是比较弱的人和追随者，而事实上，适应者往往是拥有权力的人，拥有使这种关系成为可能的力量。

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让我们回到你说的第一句话。教会是家庭的一员。教会是关系中的第三者。

在什么方面？所以现在我们要谈谈这种动态。当你感觉她支持你时，这在当她让我感觉良好，我可以感到自豪，她成为我想在世界上成为的人的完美延伸时得到了体现。当她成为我必须感到羞愧的一部分时。但这都变成了对我的反思。我确实把她当作她自己的人来爱。

她是我的好公关，在教会里。我知道你为我感到骄傲，但我愤世嫉俗的解释是你有时把它当作勋章一样佩戴。更像是一种……它就是一个勋章。我为她自己感到骄傲，但这就像，看我吸引了什么。看看谁对我感兴趣。如果她，一个有她这种身份的人，她在一些享有盛誉的机构获得了学位，对我感兴趣，那就意味着你需要认真对待我。

这肯定了我不再是白垃圾。我曾经是，我在白垃圾中长大。她是证明我不再是白垃圾的证据。这意味着什么？我觉得这意味着我比我的父母更好。我比童年时那些人更好。我不知道我能为她带来什么。我不知道。是的，我认为这对我们来说是一个挑战。我们俩都这样，

我同时觉得，你不能给我提供一些东西吗？为什么我必须做所有的付出？但也有另一方面，好吧，我是那个拥有所有东西可以提供的人。是的。我觉得她带给我的比我带给她的多得多。这偶尔会在公开场合得到承认吗？你主要考虑的是物质的东西吗？是的。

就物质而言，我既包括经济上的，也包括我做的所有事情。或者我们谈论的是……我在谈论自我肯定。你的意思是……好吧，我……我会告诉你我带给她的东西。我们有一所房子。我有一份不错的薪水。你也有薪水，但我薪水更高。是的，你也带来了这些东西。但我也有……如果我们止步于此，那就太悲哀了。是的。

我认为她不需要自我肯定。她得到了肯定。这是不正确的。这是不正确的。她不需要我那样需要它。你认为。你还记得我写论文的时候，我会哭着说，我觉得自己是个失败者，而你会抱着我吗？这对我来说非常重要的肯定。你认为因为我出身比你低。这是你叙述的一部分。你拥有更多，因此你需要的更少。是的。

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让她参与到决策的对话中，如果你不强加你因恐慌而做出的决定，如果你不把每一个需要她介入的情况都当成对她值得信赖的证明，因为这是唯一能减少你灾难化的方法，是的，这已经是一个很长的清单了，听到你

首先，我捕捉到了吗？或者我们错过了什么？我认为是的。你也澄清了，但我认为我们有时会假设你是那个有需求的人，而我的需求很少。是的。然后还有为什么是这样的原因。是的。这是一个我从未真正表达过或从未有人向我表达过的假设，但这很有道理。但我认为……

当我反思时，我认为我带来了一种韧性，我们可以克服一些事情，因为我已经克服了一些事情。我认为这本身就是一种礼物。太棒了。你也很善于肯定别人。我会说，如果我挣扎或抱怨，你可能比我更善于肯定别人。这是因为我是那个非常需要肯定的人。所以我明白肯定是什么意思。是的。但你很擅长提供它。

这是否也适用于教会，你与教会的关系？如果我需要在教会周围的事情上得到肯定？是的。这有点棘手。例如，几周前我说，每周为孩子们准备一些东西对我来说有点累人。我认为在不久的将来，我想休息一下。你的第一个回答是……

“好吧，我们可以谈谈这个，”但随后它很快就转向焦虑。“好吧，我想还有一件事我要做。”你说了类似的话。是的，我记得。所以在那里，我认为你可能在挣扎，因为正如你表达的那样，你感觉像，“好吧，太好了。现在我又有更多工作了。”而你生活的描述是与年轻人一起工作吗？

不是专门和孩子们一起，但我总是对我在周日早上与孩子们交谈所做的事情与我对成年学生的交谈有多么相似感到惊讶。对我来说，这是一个美丽的延续。就像在课堂上，我会出现，我们会说，看看这个东西。它是如此令人费解，或者这个词。它是如此令人费解，或者这个故事。它是如此令人费解。这始终是我与孩子们交谈的基本立场。所以我认为它们完美地结合在一起。是的。

你开始这样做是一种慷慨的行为。这是一个很好的说法。在本节中，有很多主题我们都能感同身受。谁的事业最重要？每个人的事业对他们自己和对这段关系的更深层次的意义是什么？作为夫妻，我们如何与我们的工作形成三角关系，工作就像关系中的第三者？

每位伴侣参与对方职业世界的程度如何？当我们在工作中遇到问题时，我们需要在多大程度上让我们的伴侣参与其中？我们在多大程度上倾听我们的伴侣对我们在工作场所困境的看法，而这些看法有时是我们自己看不到的？但没有什么能让我为接下来发生的事情做好准备。

他们的地基崩塌了，我的地基也崩塌了，以至于……我没有办法在一集里捕捉到所有这些。所以我们决定继续第二节，这样我们就可以一起听听发生了什么以及他们是如何处理的。

在那之后有很多事情需要清理，例如照顾孩子们和那些被这件事搞垮的人。从某种意义上说，我恨他所做的事情。你知道，你为什么要对那些你负有责任的孩子做这样的事？他们爱他。Esther Peral是一位治疗师、畅销书作家、演讲者和播客《我们应该从哪里开始》和《工作如何？》的主持人。

要申请与同事或合作伙伴一起参加播客的节目，或关注每集节目的说明，请访问howswork.esterperel.com。《工作如何？》由Magnificent Noise制作。我们是Vox Media播客网络的一部分，与《纽约杂志》和《The Cut》合作。我们的制作人员包括Eric Newsom、Eva Walchover、Destry Sibley、Sabrina Farhi、Eleanor Kagan、Kristen Muller和Julianne Hath。

原创音乐和额外制作由Paul Schneider完成。《工作如何？》的执行制片人是Esther Perel和Jesse Baker。我们还要感谢Courtney Hamilton、Mary Alice Miller、Jen Marler和Jack Saul。