The Arc of Love - A Romantic Revival
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本集包含关于自杀的讨论。请在收听时注意。第一任妻子的自杀给四个孩子留下了创伤；她花了六年时间来重建生活。他们都准备好在婚姻中体验快乐，但却不知如何实现。埃斯特教他们生存与复兴之间的区别，以及如何在失去后生活。接下来你将听到的是埃斯特称之为爱的弧线的一系列故事。每一集都围绕一对夫妇的故事展开。无论是信任与背叛、关心与攻击、亲密与距离、修复与破裂、多元恋还是一夫一妻制。这些集数可以按你想要的顺序收听，但它们是经过精心策划的，有开头、中间和结尾。在美国舞台上，埃斯特首次邀请你参加一个与众不同的夜晚。加入她，一起关注正在改变人际关系的文化变迁，并帮助我们重新思考如何连接、如何渴望，甚至如何去爱。要找到离你最近的城市，请访问 https://www.estherperel.com/tour2024想了解更多？通过电子邮件从埃斯特那里获取每月的见解、思考和建议，以提高你的关系智商：https://www.estherperel.com/newsletter 了解更多关于你的广告选择的信息。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 你即将听到的是一系列埃斯特称之为爱的弧线的故事。每一集都围绕一对夫妇的故事展开，无论是信任与背叛、关心与攻击、亲密与距离、修复与破裂、多元恋还是一夫一妻制。这些集数可以按你想要的顺序收听，但我们是经过精心策划的，有开头、中间和结尾。和往常一样，这个系列中的声音都不是埃斯特·佩雷尔的持续患者。

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维生素水诞生于纽约，因为纽约人想要更多，比如更多的口味来搭配所有的风味。在爬上六层楼梯到达步行公寓后，或在100度的高温下站在地铁站时，喝一杯清爽的饮料。喝维生素水。它来自纽约。在接下来的这一集中，我们将讨论自杀。我想花一点时间警告你，以防这些材料不适合你。

当我与四个失去第一任母亲的孩子结婚时，我立刻成为了父母。我的第一任妻子在2011年圣帕特里克节自杀。一年后，我们相遇，并一直在拼凑生活。这对夫妇在他们的生活中面对死亡。在过去的六年里，这一事件一直是他们家庭生活的中心。

他们现在准备重新生活。作为新年决心，这对夫妇为自己选择了一个词。一个愿望。复兴。

我感觉他们来找我工作是为了让我们一起从未死去到活着，从生存到复兴。这是《我们该从哪里开始》，与埃斯特·佩雷尔。她与我见过的任何人都不同，这就是为什么我知道我需要尽快给她一个戒指，因为我觉得如果我不这样做，其他人会把她带走。当你说她与任何人都不同时。嗯，深度...

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她谈到想要更深入地连接或更深入地交流。而我在想，我们已经很亲密了。这比我以往任何时候都要亲密。因此在这方面，有一些困难。你生活中还有哪些重要的部分我需要知道？我想我们来这里的原因之一是...

自杀后的漫长而艰难的旅程，以及这对我和孩子们的影响。多年来，我因为军队的原因经常不在家，知道我错过了很多事情。- 你的家庭。- 我的家庭历史很有趣。

我两岁时父母离婚，他们都再婚并有了孩子。因此，我在两个家庭之间徘徊。我的继母并不是一个特别好的继母，也不是一个很有养育能力的人。这算是轻描淡写吗？哦，是的。就直说吧。是的，她是...

她只是个不好的人，你知道。她非常操控，言语上虐待，几次身体上也有。然后在他们离婚后，我的父亲获得了我的监护权，而不是我的母亲。所以... - 为什么？ - 我被告知的简单原因是我跟随我父亲是因为她还没有准备好定下来，而他已经准备好了。这个说法中可能埋藏着很多东西。而...

我并不想知道原因。被母亲抛弃的孩子的主题在你们的几代人中反复出现。是的。这是一种很好的说法。她还没有准备好定下来。对。你的孩子，你认为被母亲抛弃了。哦，当然。当她自杀时。绝对。你认为你与母亲的经历如何转化为你与孩子们之间的关系，涉及到他们的母亲？我不知道我与母亲之间是否有深厚的依恋。我可能在两岁之前有过，但我不记得了。然后我听到的关于继母的故事，作为一个三岁的小孩，当她进入我的生活时，我的阿姨说她记得看到我试图爬到继母的腿上，却被推开了。因此

我有那种被她推开的感觉。然后我的母亲在我两岁到六岁之间根本不在。所以在那段时间里，我与她的相处几乎没有。对。我们有两种记忆。我们有显性记忆和隐性记忆。显性记忆是对事实的意识和

但隐性意识和隐性记忆存在于我们的身体中。身体会记住。身体特别会记住当你试图靠近你的妻子时。你有没有把这些点联系起来？你可能已经联系过了。这是非常明显的。多说一点。我认为这与他母亲和继母发生的事情有很大关系。这是什么的根源？

我们之间的许多断裂。曾经我认为是他前妻发生的事情，但后来我了解到，实际上这并不是...这只是通过她继续下去。他无法信任自己的母亲，但他生活中的母亲形象是他的继母。因此，他筑起了一道墙，说：“我不会信任或在追求我时感到自信。”

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而他只是站着看着我，盯着我，感觉我想要连接的地方，似乎没有任何动作。你会冻结吗？是的。在那些情况下我确实会冻结，但这不是出于恐惧。并不是感觉，我想这就是冻结的意思。好的。在追踪大脑对创伤的反应时，

我们通常熟悉战斗和逃跑，但我们也有冻结。有时候在我看来，冻结指向一组更压倒性的经历，我们只是简单地无法吸收，导致人感到无助和恐惧。你知道你身体的哪个地方会冻结吗？不知道。是在你的胃里吗？是在胸部的收缩吗？还是...

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或者孩子们受伤并寻求帮助，但实际上并没有真正有效。似乎没有什么能帮助。但我确实知道她有过多次出轨。那是重新发现或意识到我认为拥有的生活并不是我实际拥有的生活的多年过程。

从他的描述中我了解到，事情远不止是一系列的不忠行为。

在他妻子自杀的一个月前，她要求离婚。在她去世后，他了解到多年来的药物滥用、忽视以及孩子们所处的危险。

而他不仅对她自杀的事实感到愤怒，还对她行为对孩子们的影响感到愤怒。因此，他对一个死去的女人感到愤怒，而他被困住了，不知道该去哪里。他经历了太多。因此，感到麻木总是更容易，但不允许自己悲伤。我认为这就是我从未真正见过他的那一面，悲伤。

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我最好的描述自杀的方式是，你经历了一场地震。在初次地震中，造成了损害，但实际上在余震中会有更多的破坏。这就是我所进入的，就是余震。当我们第一次见面时，有一种韧性。但他离这一切并不远。他的前妻去世大约一年。

而我当时是一个完全不同的人，我并不需要他给我任何东西，我独立自主。他以各种不同的方式主动接触。而我从未在那个层面上经历过。身体上也是吗？嗯，我们分开是因为我们在不同的州。所以实际上并不是身体上的，不。但我对此感到满意，因为我的过去经历。

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她仍然记得那一天。她记得哭得像从未哭过一样。这很难，你知道，因为那是具体的。我不知道我前妻是什么样的。你可以假设她的情绪状态。你可以假设她很伤心。你可以假设她很沮丧。她可能很快乐。我不知道。我完全不知道。但我确切知道我女儿的感受。

我知道影响是持久的。如果你让他这样做，他会哭得更多，而你会哭得更少。你会开始感觉到不再需要成为所有被否认情感的催化剂。你会复兴，因为他不会把哀悼放在你身上。所以不要害怕他。我很感激看到这一点。你女儿还说了什么？她还说了什么关于那一天的事？嗯哼。

我来了，救了她。你做到了？是的。他为他的孩子们哭泣，但他无法为自己哭泣。他看到的在婴儿床里哭泣的婴儿是他的孩子，也是他自己。但我想我也在挣扎，虽然我确实很具体地救了她并帮助了她，但对于我的大女儿和我的中间儿子，

我并没有很好地拯救他们，因为当他们与自己的自杀意念作斗争时，我并没有以同情或宽恕的态度对待他们，而是更愤怒。你怎么能这样做？你知道我们经历了什么。你为什么要选择走这条路？你怎么能再这样对我？我真的厌倦了处理这个。

另一个可怕的部分是，从我的角度来看，当某人处于自杀的边缘时，你无能为力。我的前妻自杀的那一天，她在精神科医生的办公室。我们正在做所有你应该做的事情来寻求帮助，但没有帮助。这让你感到奇怪，觉得自己无能为力。

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<context>爱的弧线 - 一场浪漫的复兴 本集讨论了自杀事件。请在收听时注意安全。他的第一任妻子的自杀给四个孩子留下了创伤；她花了六年时间来重建生活。他们都准备好在婚姻中体验快乐，但却不知道该如何实现。埃斯特教他们生存与复兴之间的区别，以及如何在失去后生活。你即将听到的是埃斯特称之为爱的弧线的一系列故事。每一集都围绕一对夫妇的故事展开。无论是信任与背叛、关心与攻击、亲密与距离、修复与破裂、多元恋或单一恋。每一集都可以按你想要的顺序收听，但都是经过精心策划的，有开头、中间和结尾。在美国舞台上，埃斯特首次邀请你参加一个与众不同的夜晚。加入她，一起关注正在改变关系的文化变迁，帮助我们重新思考如何连接、如何渴望，甚至如何去爱。要找到离你最近的城市，请访问 https://www.estherperel.com/tour2024想了解更多？通过电子邮件接收埃斯特的每月见解、思考和建议，以提高你的关系智力：https://www.estherperel.com/newsletter 了解更多关于你的广告选择的信息。访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 我认为这就是要感到完全安全，感到被珍惜，但也要感到安全，能够让我自己舒展开来。我觉得这几乎就像是一种释放。我们才刚刚跨越我们可以共同体验的门槛，而我们只是站在那里。我并不害怕，也没有抵触。有时候我真的不知道这意味着什么。

因为我和她之间的联系比我和任何人之间的联系都要深。我知道，我们在这里，而她却说我们不在这里。在这一刻，我非常高兴我把她对他的要求重新框定为她对他的提供。她给他提供了一种他从未体验过的经历，他在某种程度上渴望这种经历，但甚至不知道自己渴望。

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你会想，“我才刚刚开始。”嗯哼。我希望你把手放在她的下背部，按照她喜欢的方式。她还告诉你，她希望你看着她。就这样停留一下。这样有帮助吗？嗯哼。真的？是的。我们在交谈。别说话。每当你想要退后时，注意一下。深吸一口气，然后重新投入。停留意味着对方并不会觉得太多。

这就是她所生活的，害怕这太多。她太多。而你的妻子想要的是走出急救室，停止只想着，我可以承受痛苦。她想要感受到她也值得感到良好，被珍惜，不仅仅是不受伤害，不仅仅是不痛苦，而是被崇拜、感性、被爱。

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10秒钟，这并不是停留。像这样和你在一起很简单。这并不困难。我实际上有点尴尬，这对你来说是一种方式，而我一直在与所有这些更复杂的事情和更多的言语或更多的行动挣扎，而只是坐着，存在。这并不需要考虑其他人。是有人在想着我。我可以应对困难，但

但孤独，就像我脑海中总是浮现的形象是一座被焚烧的房子，只有一根砖柱或墙壁留下，大家都散开了，而我是唯一一个留下来支撑它的人。我在想，我想放手。我想离开。但没有人来帮助我。当她说这些时，她知道她可以感到孤独但不孤单的方法是通过

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你可以在本周晚些时候在埃斯特的办公时间中收听这场会议，Apple 订阅中。你刚刚听到的是埃斯特·佩雷尔的《我们该从哪里开始》的经典会议。我们是 Vox 媒体播客网络的一部分，与《纽约杂志》和《The Cut》合作。

要申请与伴侣一起参加播客的会议，获取每集的文字记录或节目笔记，或注册埃斯特的每月通讯，请访问 estherperel.com。埃斯特·佩雷尔是《囚禁中的交配》和《事务的状态》的作者。她还创建了一款名为《我们该从哪里开始？》的故事游戏。详情请访问她的网站，estherperel.com。

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