1/2/24: FBI Fumbles New Orleans Attack, Cyber Truck Explodes, Trump Goes Full Globalist & MORE!
02:07:02 Share

我是杰森·亚历山大。我是彼得·蒂尔登。在我们“真正了解”播客上的共同目标是找到生活中令人费解问题的真正答案，例如为什么浴室门没有一直延伸到地板，失败博物馆里有什么，以及你的狗是否真的爱你？我们有答案。访问reallyknowreally.com并注册赢取500美元、我们播客的嘉宾席位或限量版签名杰森摆件。“真正了解”播客。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方关注我们。

大家好，这里是萨加尔和克里斯塔尔。独立媒体在这个选举中发挥了真正巨大的作用，我们对这对于该节目的未来意味着什么感到非常兴奋。这是唯一一个您可以找到来自左翼和右翼的诚实观点的地方，而这些观点在其他任何地方都不存在。因此，如果这对您来说很重要，请访问breakingpoints.com，今天成为会员，您就可以访问我们的

完整节目、未经编辑、无广告，并且每天早上都会整理到您的收件箱中。我们需要你们的帮助来构建独立新闻媒体的未来，我们希望在BreakingPoints.com上见到你们。大家早上好，欢迎收听《突破点》。克里斯塔尔，我代替萨加尔。谢谢你邀请我。总是。新年快乐，艾米丽。新年快乐。

2025年的开端很糟糕，但也充满事件。我们发生了两起暴力事件，联邦调查局正在对此进行调查。实际上，他们正在查看这两起事件之间是否存在任何联系。到目前为止，迹象表明没有，但我们会为您详细分解所有这些内容，包括新奥尔良和拉斯维加斯。

特朗普在除夕夜公开就整个埃隆·马斯克H-1B问题发表了看法，坚定地站在埃隆·马斯克一边，并表示我们实际上需要更多移民进入这个国家。他现在的声音与他在竞选活动中以及在2016年和2020年竞选活动中的声音略有不同。我们在共和党党团中也有一些戏剧性的事情。迈克·约翰逊明天将面临议长投票。而且他只能，因为众议院共和党党团的多数席位非常微弱，他只能输掉一票。

一票。托马斯·梅西已经表示他不投票给迈克·约翰逊。因此，如果其他人变节，他就无法获得多数票。我们将再次进行类似于凯文·麦卡锡、马特·盖茨等的谈判。所以我们将看看这一切将走向何方。他们还面临着非常非常快地触及债务上限的问题。

我们将看看。艾米丽将帮助我理解布莱克·莱弗利和贾斯汀·巴尔多尼的事情。他正在反击布莱克·莱弗利和《纽约时报》，起诉《纽约时报》，声称他们的报道是虚假的，他们是在挑选和篡改他们用于其轰动性报道的沟通内容，声称他骚扰了她，并且还报复了她。所以我们会为您详细分解所有这些内容。

Open AI举报人被发现死亡，当局认为是自杀，其父母不相信。他们已经聘请了一名私人调查员来调查究竟发生了什么。所以我们会把这些细节告诉你们。我们还将邀请一位来自德克萨斯的美国医生加入我们，他刚刚结束了第二次加沙之旅，显然在本周早些时候报道过。

对卡马尔·阿德万医院（加沙北部最后一所仍在运作的医院）的最新可怕袭击事件，该医院已被摧毁。所有病人和医务人员被迫离开，其中一些人被拘留等等。所以他会告诉我们在加沙地带看到了什么。在我们深入了解我们从新奥尔良了解到的最新消息以及元旦发生的这场可怕的恐怖袭击之前，卡马尔，

如果你们能帮助我们，帮助我们迎来新年，帮助我们能够提供最好的报道，可以通过成为高级订阅者来实现，您可以访问breakingpoints.com。如果您不能这样做，也没关系。点赞和分享我们在YouTube上的视频也能帮助我们很多。有了这些，让我们开始进入新闻吧。是的。让我们从新奥尔良开始，克里斯塔尔，在那里，元旦在波旁街发生的可怕袭击事件造成的死亡人数已上升至15人。现在，你们

观众可能都听说过发生的事情的基本情况。显然是一辆车，我们有一些视频将在稍后展示，它撞入了新奥尔良波旁街拥挤的人群中，大约是在除夕夜凌晨三点，但实际上是元旦。人们仍然全力以赴地庆祝除夕夜。因此，很明显，这名袭击者想要尽可能多地杀死人。现在，美国总统乔·拜登

昨天深夜终于在全国发表讲话，克里斯，我会说，有些话非常奇怪，我的意思是，剧本本身并没有什么奇怪的，但传递方式肯定很奇怪。所以我现在就播放乔·拜登在戴维营发表的全国讲话视频，他是在那里度假的。我将把它全屏显示，这样你们就可以近距离看到他的脸了。以下是乔·拜登昨天晚上在戴维营的讲话。

在清晨发生的卑鄙袭击事件发生后，我们的心与新奥尔良人民同在。对所有遇难者的家属、所有受伤的人、所有今天正在悲伤的新奥尔良人民，我想让你们知道，我和你们一起悲伤。我们的国家与你们一起悲伤。在接下来的几周里，我们将与你们站在一起，哀悼和疗伤。我要感谢我们勇敢的急救人员和执法人员。

他们在袭击者造成更多人员伤亡之前就将其阻止了。我要感谢国土安全部、司法部，包括联邦调查局的所有人员，感谢他们夜以继日地调查这起令人发指的事件。联邦调查局正在领导调查，以确定发生了什么、为什么发生以及是否存在持续的公共安全威胁。到目前为止，我们所知道的是，联邦调查局向我报告说，凶手是美国公民。

出生于德克萨斯州。他在美国陆军服役多年。他还曾在陆军预备役服役，直到几年前。联邦调查局还向我报告说，就在袭击发生前几个小时，他在社交媒体上发布了视频，表明他受到了ISIS的鼓舞，表达了杀人的愿望，杀人的愿望。在他的车辆中发现了ISIS旗帜，他租用了这辆车来进行袭击。车辆中也发现了可能的爆炸物。

附近还发现了更多爆炸物。情况非常不稳定，调查处于初步阶段。事实上，现在——对不起。好了。执法部门和情报部门正在继续寻找任何联系、关联或共谋者。——好吧，克里斯塔尔，我觉得好多了。

我的意思是，考虑到人员伤亡等等，这在目前来说是最不重要的事情了。但这令人难以置信。这个人是我们的总统，他仍然认为自己能够击败唐纳德·特朗普。但是，你知道，这显然是一次可怕的有意袭击。

我们正在了解更多关于嫌疑人的信息，他在向执法部门开枪后被击毙，执法部门还击并将其击毙。但是，你知道，ISIS的部分内容，所以在他的卡车里发现了ISIS旗帜。总统在那里表示，根据执法部门的说法，他已经发布了一些同情ISIS官员的视频。

我们对这个家伙了解得越多，它看起来就越不像某种伊斯兰激进化的情况，而更像是一个经历了离婚并失去理智的家伙，因为他显然首先威胁了自己的家人

家人，并考虑杀死他们，然后决定，得到了这个ISIS灵感的念头，然后去谋杀了一群庆祝新年的无辜派对者。所以我们可以继续，艾米丽。我认为你已经有了这个人的TikTok视频，他出生和长大在德克萨斯州，最初是基督徒，根据他的亲戚和朋友的说法，在过去的几年里皈依了伊斯兰教，变得越来越虔诚，越来越孤僻。他经历了两次离婚，并且与他的第二任妻子关系非常糟糕，尤其是在第二任妻子方面。但这是他的视频。他是一位专业人士。他实际上在德勤工作。

这是一个他正在经历一个阶段的视频，在这个阶段，他正在尝试启动一家房地产公司。无论如何，这就是他在该业务背景下所呈现的样子。我是萨丁·贾巴尔，蓝金属地产的物业经理，核心房地产米达斯集团的团队负责人。我只想打个招呼，让你们了解一下我。所以我出生和长大在德克萨斯州博蒙特，现在住在休斯顿。而且，呃，

除了为军队旅行外，我一生都在这里，我在军队中担任人力资源专家和IT专家10年，在那里我了解了优质服务以及响应迅速和认真对待一切的意义，认真对待每一个细节，以确保万事顺利。

所以我已经掌握了这些技能，并将它们应用于我的房地产经纪人职业生涯，我觉得让我与其他经纪人真正区分开来的能力是，首先，我是一位强硬的谈判者。所以我不仅会巧妙地营销您的房产，以确保它尽快出售或出租，而且我还将付出全部精力来为您和您的房产进行谈判，以获得您所能获得的最佳交易。

所以一旦我们到达结算桌，所有的细节都会处理好。所有的事情都会顺利进行。这是我作为您的房地产经纪人给您的承诺。克里斯塔尔，我现在分享的内容来自《纽约时报》。他们说，一个男人，他们昨天中午报道说，一个认识沙姆苏丁·巴哈尔·贾巴尔的人告诉我们，贾巴尔已经皈依了伊斯兰教，然后在最近几个月开始行为异常，根据迈克

贝克的说法，这种令人担忧的行为导致他与孩子们接触有限。所以当然会有更多这方面的报道。毫无疑问。我们将了解更多信息。我必须说，我的意思是，随着执法部门的回应，克里斯塔尔昨天发生的事情以及

公众的关注，始于联邦调查局在新闻发布会上表示他们没有将此事件调查为恐怖主义行为。我们稍后会详细介绍其中的一些内容。然后显然他们掩盖了ISIS旗帜，这将在未来几年引发许多问题，当然。

但几个小时后，实际上是几分钟后，他们转向说，是的，他们正在将其调查为恐怖主义行为，我的意思是，这一切似乎都很快地加起来，以至于他们应该能够证实这一点。他们随后在昨天中午举行了一次灾难性的

灾难性的新闻发布会。这不仅仅是执法部门。路易斯安那州州长杰夫·兰德里、来自路易斯安那州的共和党参议员约翰·肯尼迪也参与了这次新闻发布会。说实话，这太奇怪了。这很奇怪。这就像奇怪地好斗，而且毫无理由。这太奇怪了。

是的，这太可怕了。说实话，我认为这只是一场可耻的表演。他们与记者针锋相对。肯尼迪在这个新闻发布会的中间讲了一个关于NBC既在左翼又在右翼中间的婴儿潮一代的笑话。对。尸体仍然在街上。当15人死亡，数十人受伤时，这真的不是讲党派奇怪的婴儿潮一代笑话的时候。

对。尸体当时实际上仍然在波旁街上，这是他们在新闻发布会上确认的另一件事。这太可怕了。他们不想回答问题。他们似乎都在完全不同的页面上。他们在延迟了很长时间后试图迅速结束新闻发布会。他们试图迅速结束。

在几个问题之后，几个问题之后，他们试图迅速结束，因为他们正在威胁记者，基本上说，你们没有问我们可以回答的问题，所以我们就要结束了。我的意思是，发生这种情况的方式是令人愤慨的。所以让我们来看看他们回答的一些问题。他们面临的所有这些问题中最大的一个问题是，

这是怎么回事？安全措施是否不足？新奥尔良显然正在举办糖果碗比赛。成千上万的人来到这里参加糖果碗比赛。这本来应该在昨天的除夕夜举行。他们推迟了一天。这是我们刚才提到的新闻发布会上宣布的消息。但是

他们还将举办超级碗比赛，并且显然应该能够确保波旁街在新年庆祝活动中的人身安全。现在，这是一个视频，它有一些黄色方框可以跟随汽车，该汽车是在Turo应用程序上租用的。这是一辆电动汽车。让我们继续观看。如果您正在观看，请关注这些黄色方框。

可怕。所以我们刚才看到的是电动汽车绕过警车

我们现在从当局那里了解到，警车在那里是因为他们正在努力设置路障。基本上，当你不想让交通驶入街道并撞向满街的人时，你会设置的那种路障。这就是他们目前所说的。他们当时使用的是警车，但显然你可以绕过警车

如果你能走到人行道上，那么你就没有完全封锁街道，克里斯塔尔。他们对此的回答到目前为止完全令人不满意。

是的。显然，他们设置的只是那种很容易冲破的小小的橙色栅栏。正如你所说，如果你是试图用车辆封锁街道，这是一个常见的做法，你知道，我在纽约见过这种情况，或者我在华盛顿特区见过这种情况，他们甚至会移动一些清扫车来试图封锁不同的区域，例如。

你必须实际封锁该区域，否则它就没有多大作用。此外，他能够绕过它，而且没有任何即时反应，这一点也很重要。我现在已经看到当地执法部门的视频了，当他们意识到发生了什么时，他们立即冲进了危险之中。显然，他们能够在造成更多人员伤亡之前，制止了威胁。嗯，

我们还应该提到这里的一些细节，以及造成关于他是否单独行动的混乱的部分原因。这种混乱我认为还没有完全解决，尽管目前看来这只猫只是出现了，他完全是单独行动的。但除了他卡车里的枪支外，还有一个简易爆炸装置。

然后有一些迹象表明，在该市周围可能还发现了其他简易爆炸装置。所以，你知道，还有一些问题仍然存在。但是，你知道，造成混乱的部分原因是，他们最初出来说，哦，我们正在调查我们看到的在该市周围放置这些装置的其他个人，然后不得不出来解释说，不，不，不。实际上，事实证明他们没有参与。所以。

关于执法部门的回应有很多，你知道，有很多问题。我们实际上有一个在那里的人的视频，一个目击者说，他从一开始就担心该地区的安全性似乎不足。这显然在某种程度上是著名的。这是一个以狂欢而闻名的文化历史目的地。显然，它将在除夕夜成为热点。

而且安全措施如此宽松本身就引发了大量问题。是的，让我们继续观看这个视频，它就在这里。这是在CNN上。我们可以继续播放这段视频。上次狂欢节，这种情况在某种程度上发生了，也许不是恐怖主义，但仍然是大量人群被车辆撞到。

那些路障根本没有设置，他们只有那些你用手指就能推倒的脆弱的橙色路障，嗯，我们实际上认为这有点奇怪，因为通常当你到达波旁街时，你可以背对着运河，不用担心任何事情，你可以沿着街道行走，尤其是在新年，而且晚上8点之后仍然有车辆通行，然后

我的意思是，他们从未设置路障，这就是这个家伙能够如此迅速地沿着波旁街行驶并造成如此巨大破坏的原因。因为在运河和波旁街交叉路口之后还有其他路障。每两三个街区就有一个。那么，10到15人死亡，30人受伤？

可能只有5到15人。我的意思是，谁知道呢，但这肯定会减少，因为这辆卡车无法绕过这些路障。新奥尔良法国区的所有建筑都有阳台。所有阳台都有几个钢柱，而且无法绕过任何东西。如果路障设置好了，那就结束了。那就是你的结局。所以要明确一点，你说的是，它们只是脆弱的，那些没有设置的脆弱的橙色路障，

没有设置，它们与其他地方的路障不一样。不，它们是，金属路障绝对没有设置。哇，当时这让你震惊了，对吧？因为2017年狂欢节发生过醉酒司机驾车冲撞事件，所以据我了解，他们加强了该地区的安保措施，因为那里发生了这样的事情。但你所说的意思是，你没有看到应该在那里保护狂欢者的安全措施。是的，我们

我们正走过它。就像你沿着波旁街走时，你会穿过五个这样的路障。然后即使你转到波旁街的侧街上，还有更多。就像有预防措施，而且一切都被暗示了。你只需要使用它。

现在，为了了解联邦调查局的回应在一天中的变化情况，美联社证实，调查人员已经审查了三名男子和一名女子放置爆炸物的视频，这些爆炸物与新奥尔良法国区发生的致命汽车袭击事件有关。联邦调查局不认为司机是单独行动的。所以现在还有三个其他嫌疑人。这是昨天中午的消息。可能有三个其他嫌疑人正在被调查，他们可能是恐怖主义组织的一部分，并且可能

表面上，在该国逍遥法外。然后联邦调查局在当天晚些时候撤回了这一说法。所以让我们来看看CNN的这份报道。获得新的信息。你从执法官员那里得到了一些澄清。你学到了什么？

是的，好吧，我们关注的一件事是联邦调查局当然正在查看这段监控视频，至少当时看来显示可能有其他人参与在法国区放置装置。现在我们知道，执法部门现在已经确定这些人与这起事件无关。目前看来，监控视频中看到的人，

与发生在今天早上的这起袭击事件完全无关。现在，我们应该明确一点，联邦调查局仍在调查可能的同伙。他们试图查看是否有任何人可能参与制造这些装置，简易爆炸装置，以及这些人，任何可能参与策划袭击的人。但是目前，

至少就监控视频而言，他们现在认为这些人与这起实际发生的袭击事件绝对没有任何关系。好的，确实是很重要的信息。所以，克里斯塔尔，记者，比如媒体，实际上在警察之前就到达了嫌疑人在休斯顿的住所

联邦调查局。就是这样。到目前为止，《纽约邮报》表示，他们在联邦调查局之前，在执法部门之前就到达了那里。只是为了简要回顾一下昨天中午那场灾难性、疯狂的新闻发布会，当时约翰·肯尼迪讲了他那句奇怪的小笑话，他所做的也是基本上将联邦调查局局长挤出讲台发表讲话。我认为这很重要，原因是

我可以想象，如果你在路易斯安那州，你的选民仍然躺在波旁街的地上，你可能会对联邦调查局非常沮丧。出于某种原因，它立即出现，说我们没有将其调查为恐怖主义行为，然后立即改变了说法。他们当天晚些时候也会做同样的事情。就像存在一种无能。

他可能在那里做出了反应。现在，我们不知道他为什么实际上将联邦调查局局长挤出讲台，但这对联邦调查局来说是糟糕的一天。对此绝对没有疑问。这些事情非常困难。显然，这是真的。这是一个不稳定的局面，成千上万的人。有很多闭路电视录像，因为这是波旁街。有很多手机视频，显然是因为这是除夕夜。也就是说，你如何从

向全国发出警报，说可能有三个恐怖分子逍遥法外，因为你看到他们在闭路电视录像中放置简易爆炸装置，你向媒体证实了这一点，

然后几个小时后说，哦，不，我们认为他们没有计划放置简易爆炸装置。在他们关于恐怖主义问题的另一个令人震惊的逆转之后，这是一个令人震惊的逆转。绝对的。而且第一件事，你知道，即使作为一个，你知道，报道这些事情的分析师，那就是最初的故事经常会改变。对发生的事情的最初看法经常会改变，对吧？

你会认为联邦调查局最清楚这一点。所以向记者泄露信息，哦，我认为这是一个更大的ISIS恐怖组织，

基于一段视频，然后他们立即发现，哦，不，他们只是派对者在做他们正在做的事情。这真是令人愤慨。正如我之前所说，我认为关于他是否单独行动的问题仍然存在一些疑问。但至少根据美国全国广播公司新闻网的报道，

他们说，执法部门唯一表明他不是孤狼的迹象就是这段视频。所以如果有其他证据，他们还没有发现有其他人员参与其中。至少目前看来，迹象表明他——

出于某种原因失去了理智，决定做一些让我拿上我的ISIS旗帜，对无辜的人们进行可怕的袭击，并犯下了这起罪行，自己想出了这个主意，这就是目前的迹象。另一件事，这将帮助我们过渡到昨天元旦发生的另一起暴力事件。

所以有一些事情在表面上似乎与

这次袭击与拉斯维加斯发生的这次袭击有关。所以你看到有人驾驶一辆特斯拉Cybertruck（当然，这是埃隆·马斯克拥有的制造商，也是Cybertruck的制造商）在特朗普酒店外面，然后引爆了一堆爆炸物。他们杀死了自己，并伤害了大约七名附近的人。所以两起袭击都使用了电动汽车。两起袭击都使用了车辆，对吧？

两起袭击都是从同一个，这就像一个点对点租车机构，就像，你知道，你可以亲自说，嘿，我的车可以租给你。这个应用程序实际上就是这样。然后另一件事是他们显然都是前军人。现在，到目前为止，似乎没有任何联系。这些似乎是巧合，但无论如何，目前正在对此进行调查。奇怪的是，

这两起不同的袭击事件之间存在一些表面上的相似之处。是的，我的意思是，当这在昨天发生时，显然你看到联邦调查局说可能有很多人参与其中。然后我们开始了解更多关于拉斯维加斯特朗普大厦外发生的Cybertruck爆炸事件的信息。它开始看起来非常可怕，立即令人恐惧。

因为似乎全国范围内可能正在发生连锁反应。正如你所说，克里斯塔尔，我们将了解更多关于是什么使这个嫌疑人激进化了的信息。而且，我的意思是，这是一个现在有趣且未解的问题，基本上就是到底发生了什么。这个人是

在军队服役。正如你刚才听到拜登总统在播放他从戴维营新闻发布会播放的视频时所说，直到不久前还在陆军预备役服役的人，看似正常的人，是美国人，出生在这里。是的，在德勤工作，从事着这份普通的白领工作。

我相信嫌疑人的父母也出生在这里，除非有我们了解到的其他嫌疑人，否则与任何类型的移民都没有联系。这是昨天正在发生的事情的另一件事。这辆车多次经过德克萨斯州的鹰山口。正如你所说，他是在Turo应用程序上租的。所以还有很多我们仍然不知道的故事。

我确实知道一件事。很多人现在可能对联邦调查局所说的话并没有感到非常有信心。现在，一些突发新闻，联邦调查局将于周四向国会作简报。所以国会应该已经回到这里了。新国会正在开会。我们实际上将讨论这对于共和党人来说将有多么困难，因为他们试图向联邦调查局施压，并让参议院确认新的联邦调查局局长，

至少在众议院方面，迈克·约翰逊只有一票的优势。所以本周晚些时候还有很多事情要做，还有很多问题没有得到解答。

我是杰森·亚历山大。我是彼得·蒂尔登。我们一起在《真的，真的不是真的》播客中，我们的使命是找到生活中令人费解问题的真正答案，例如……为什么他们拒绝让浴室门一直延伸到地板。我们找到了答案。太空垃圾会屏蔽你的手机信号吗？差点在太空行走中溺水的宇航员给了我们答案。我们与弄清楚你的狗是否真的爱你以及带回猛犸象的科学家交谈。另外……

汤姆·克鲁斯真的会自己做特技吗？他的替身演员揭示了答案。你永远不知道谁会来。布莱恩·克兰斯顿先生今天和我们在一起。你好吗？你好，我的朋友。关于《侏罗纪公园》的韦恩·奈特。韦恩·奈特，欢迎来到《真的，真的不是真的》，先生。保佑你们所有人。你好，纽曼。你永远不知道霍伊·曼德尔什么时候会来谈论评判。真的吗？那？

开场白？真的，真的不是真的。是的，真的。真的不是真的。访问reallynoreally.com。注册赢取500美元、我们播客的客座演出或限量版签名杰森摆件。它被称为《真的，真的不是真的》，你可以在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方找到它。

好的。所以我们现在已经几次提到昨天发生的另一起暴力事件，值得庆幸的是，这次事件造成的生命损失远低于新奥尔良的车辆袭击事件。但昨天，一辆Cybertruck停在拉斯维加斯特朗普酒店外，据报道，在停了15到20秒后爆炸。

复制。

所以你实际上可以看到这些烟花爆炸。果然，事后，当他们查看卡车本身时，你可以看到他们，你知道，拿着这块防水布，露出这辆卡车的内含物。你可以看到。

这些烟花筒、汽油筒、露营燃料筒，他们说Cybertruck后部装有大型烟花迫击炮，然后爆炸了。所以埃隆·马斯克立即介入。

帮助执法部门，你知道，首先解锁汽车，汽车已经自动锁上了，然后调查，你知道，这是特斯拉的一些奇怪问题吗？车辆莫名其妙地爆炸了？不，他说我们现在已经证实，爆炸是由装在租来的Cybertruck车厢里的非常大的烟花和/或炸弹造成的，与车辆本身无关。

爆炸发生时，所有车辆遥测数据均为正值。而且，正如我刚才提到的，艾米丽，你也有执法部门证实，这正在作为蓄意行为进行调查。嗯，

而且，你知道，你在这里可以看到象征意义。你得到了Cybertruck，这是埃隆·马斯克，他显然与特朗普政府关系密切。你得到了特朗普酒店等等。所以让我们听一听这里的一些报道。让我们谈谈拉斯维加斯，因为这是一个相当有趣的进展。你知道，停在拉斯维加斯特朗普酒店外的Cybertruck的图像。

房产在网上疯传，你知道，我认为人们认为这是一起事故，然后没有人受伤。所以这是一种奇怪的象征意义，它是一种网络攻击。正如它所发展的那样，它对特朗普不利。看来这件事正被更认真地对待。我们了解到当局了解了什么以及他们如何调查此事？对，克里斯。根据我和我的同事安德鲁·布兰克斯坦和凯利·奥唐奈的报道，呃，

现在，三位美国高级执法官员表示，特斯拉Cybertruck在您看到烟雾从特朗普在拉斯维加斯的房产前冒出的门廊处爆炸，至少最初正在被调查为可能的恐怖主义行为，并且是“蓄意的”。就是这样。在……上的另一起可能的恐怖主义行为。

当你带着一堆烟花、汽油筒和其他爆炸物四处行驶时，这看起来非常像是蓄意的，这似乎非常表明这个人打算让这种情况发生。我只是告诉你我们在这里知道的最后几件事。正如我们之前提到的，你知道，有一些表面上的问题。

我不想说联系，但相似性是更好的词，在这起基于车辆的袭击和新奥尔良的另一起基于车辆的袭击之间。最值得注意的是，这两辆车都是电动车，都是通过租车公司Toro租来的，人们可以在那里出租自己的车辆给公众。

我不知道，也许这就像他们都认为这将是一种不被追踪或获得他们想要的那种车辆的最简单方法。我不知道从传统的租赁机构租一辆Cybertruck有多容易。但除了他们都使用车辆、都使用这个租车应用程序之外，他们还都——

是前军人。当局说，正是这个人制造了这次袭击，并在这次袭击中自杀身亡。37岁的马修·利弗尔斯伯格被认定为在拉斯维加斯爆炸的Cybertruck的驾驶员，在领英上被列为运营总监和情报经理，显然是前绿色贝雷帽。所以目前，这就是我们对这次造成驾驶员死亡并造成多名路人受伤的拉斯维加斯袭击事件所了解的全部。

而且两者显然都使用了卡车。所以这些我认为更多的是，我的意思是，它们对你来说是肤浅的，水晶，因为它们都在表面层次上，但我认为它们是相当有趣的相似之处。人们花了很长时间才谈论昨天同时发生的事情。我们没有从媒体和执法部门听到它，但这似乎是一个相当明显的问题。特朗普显然在

马阿拉歌庄园。他不在拉斯维加斯，所以特朗普本人没有受到威胁。但我的意思是，我们可能会发现它们之间根本没有任何关系。但我想，很多现在看到美国人民的想法

几乎同时或在几小时内发生在两个不同海岸上的两件不同的事情。我的意思是，我不应该说几乎同时，但实际上是在24小时内，实际上是在大约12小时内。这引发了疑问，而到目前为止的答案仍然完全令人不满意。

所以显然执法部门正在调查这两起袭击之间是否存在任何潜在的联系。到目前为止，他们还没有表明有任何联系，除了这些，你知道，表面上的相似之处。但是，

是的，当我们谈论新奥尔良袭击事件时，你的观点是。昨天有一段非常可怕的时间，执法部门出来说，哦，好吧，这不仅仅是新奥尔良的独狼。我们有其他仍在逃亡的同伙的视频。

与此同时，你才开始了解这些细节，哦，Cybertruck并没有随机爆炸。这是另一个蓄意行为，可能正在被调查为恐怖主义行为。它当然会引发，你知道，是否会在全国范围内发生一系列袭击？到目前为止，正如我所说，没有迹象表明两者之间存在联系。看起来像是两起单独的独狼袭击事件。

精神病患者出于某种原因或他们的大脑编造的任何非理性原因，试图伤害和杀死那些只是过着自己生活的人。但是，你知道，这仍然正在调查中，看看这里是否存在任何潜在的联系。但据我们所知，你知道，我认为我们肯定对新奥尔良袭击者的信息更多，而且

你知道，看起来像是一个过着正常生活的人。然后遇到了困难。他也在经济上陷入困境，嗯，经历了艰难的离婚，似乎完全失去了理智，并考虑杀死自己的家人。嗯，

然后决定在新年前夜的清晨杀死一群无辜的随机平民。所以欢迎来到2025年。到目前为止进展不顺利。是的，关于这一点，在新年前夜的24小时内，你象征性地——

一道闪电击中了国会大厦，击中了华盛顿纪念碑。所有这些都发生在新年后的12小时内。不是一个好的开始，水晶，只是一个——留下一个预兆，不是好预兆。

说真的，说真的。最后一点，前军人，我认为，不能忽视这一点的重要性。时间跨度足够长，可能允许拉斯维加斯的嫌疑人被杀害。

以某种方式被煽动。我们很可能正在处理一个患有某种程度精神疾病的人，但可能以某种方式被新奥尔良发生的事情煽动。时间足够长，无论动机是什么，也许就像某些事情是对

以某种方式对新奥尔良事件的反应，在拉斯维加斯案件中也是如此。所以还有很多问题需要解答，希望我们能尽快得到这些答案。

我是杰森·亚历山大，我是彼得·蒂尔登，我们一起在《真的，真的不是真的》播客中，我们的使命是找到生活中令人费解问题的真正答案，例如为什么他们拒绝让浴室门一直延伸到地板。我们找到了答案。太空垃圾会屏蔽你的手机信号吗？差点在太空行走中溺水的宇航员给了我们答案。我们与弄清楚你的狗是否真的爱你以及带回猛犸象的科学家交谈。另外，是

汤姆·克鲁斯真的会自己做特技吗？他的替身演员揭示了答案。你永远不知道谁会来。布莱恩·克兰斯顿先生今晚和我们在一起。你好吗？你好，我的朋友。关于《侏罗纪公园》的韦恩·奈特。韦恩·奈特，欢迎来到《真的，真的不是真的》，先生。保佑你们所有人。你好，纽曼。你永远不知道霍伊·曼德尔什么时候会来谈论评判。真的吗？这就是我所说的。

这是开场白吗？真的，真的不是真的。是的，真的。真的不是真的。访问reallynoreally.com。注册赢取500美元、我们播客的客座演出或限量版签名杰森摆件。它被称为《真的，真的不是真的》，你可以在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方找到它。

伙计们，本周早些时候，我们报道了整个混乱事件。你是这么说的吗？我从来不知道。埃隆·马斯克和维韦克与劳拉·卢默和一群其他MAGA类型之间，从根本上来说是关于移民的，但具体来说是关于H-1B签证和所谓的“高技能移民”。所以。

当我们上次和你说话的时候，特朗普对《纽约邮报》发表了一些评论，我想，仍然有点神秘。但他就像，我喜欢H-1B。事实上，我在自己的房产上使用了许多H-1B签证，我认为这甚至不是真的。我认为他的意思是H-2B签证。但无论如何……

他似乎非常支持埃隆。然而，我确实看到了一些更像MAGA、更反移民的右翼支持者，他们对此感到担忧，说直到我从他口中听到，我不会相信任何事情，等等。好吧，他被问到这个问题了。特朗普在新年前夜在马阿拉歌庄园的年度派对上被问到这个问题，并明确表示了他目前对这个问题的立场。让我们听一听。改变你对H1N1的看法。

艾米丽，我们需要很多人进来。

现在，我已经足够大了，记得在共和党全国代表大会上，人群举着“现在大规模驱逐出境”的标语。J.D.万斯在共和党全国代表大会上发表演讲，讲述他们将不再允许外国工人进来取代美国工人。所以……

自从埃隆·马斯克向他的竞选活动投入2.5亿美元以来，他对这个问题的态度似乎确实有所转变。是的，我的意思是，大规模驱逐出境理论上可以与H-1B签证同时存在。就像有一种意识形态的方式，你可以说我们正在驱逐非法移民，然后我们将引进最好的移民。

和最聪明的人，但这不是唐纳德·特朗普过去所持的立场。也不是像史蒂芬·米勒这样的人的立场，这些人对移民的鹰派态度如此强烈，以至于他们相信，这通常是出于文化原因以及劳工原因，他们相信基本上国家已经满了，这就是他们所说的方式。就像我们必须

融入已经在这里的人，同化已经在这里的人。我们不能继续引进正在损害美国工人的工人。所以没有移民，完全暂停，合法移民必须大幅减少，如果不是完全停止的话。你必须取消所有这些签证项目。这与移民无法共存。

没有进行重大改革的H-1B签证。埃隆·马斯克，你可能已经看到了，水晶，已经出来说，基本上，我们都认为应该对H-1B进行改革，我认为这是一件很容易说的事情。

另一个问题是，当人们真正试图进行这些改革时会发生什么，以及最终会是什么样子，以及如果他们对硅谷的经营方式构成威胁，谁会介入阻止他们，这对他们的底线很重要，因为你可以看到那里的反应。

过去几周人们的反应，这对他们的底线有多重要。哦，这对硅谷来说是一个重大问题。当特朗普参加“全员参与”播客时，你就知道了这一点，这是他向科技兄弟们承诺的事情之一，包括大卫·萨克斯和那里的其他成员。这是他谈论并承诺的事情之一。所以对于我们这些仔细倾听的人来说

他从2020年和2016年所处的立场发生了如此戏剧性的转变，这并不令人惊讶。你知道，为了再次澄清我的立场，我支持更多的合法移民，更多的入籍途径，高技能和低技能。但这个项目的问题，以及实际上所有燃气工人项目的问题在于，它确实创造了这个

完全依赖于，你知道，无论他们的公司老板是否想要他们，他们的移民身份取决于

取悦他们的公司老板。他们经常被低薪。你知道，他们也被用作一种工具来，你知道，破坏工会，因为如果你有这个劳动力，你知道，只有在他们让老板高兴的情况下才能留在国家，那么他们可能不想做一些像开始工会、加入工会这样对抗的事情，等等。所以，你知道，这些项目从根本上来说是对工人本身的剥削，而且

并且对现有劳动力也有有害的影响。同样值得注意的是，人们一直在推特上提起并注意的事情。特斯拉和其他科技公司在声称的同时解雇了数千名美国工人——因为为了获得你公司可以使用的一种H-1B签证，你必须声称没有美国工人可以胜任这个职位。

所以与此同时，他们声称，哦，我们找不到任何人来填补这些职位。你正在解雇数千名美国工人。所以对于埃隆·马斯克来说，这里发生的事情非常清楚。对于其他科技寡头来说，情况也很清楚。他们喜欢拥有经验。

容易操纵、工资较低的劳动力。他们认为这对他们和他们的资本主义底线非常重要。为了向你展示，为了让你对埃隆的影响有一个直观的了解，你可以看到他在这里，你知道，和在他肩膀上的Lil X一起玩得很开心，Lil X绝对很可爱，在马阿拉歌庄园与特朗普一起参加派对。有一篇《纽约时报》的报道说他刚刚带来，

他只是住在马阿拉歌庄园的小屋里。我在推特上看到有人说，你知道，他足够聪明，知道特朗普很容易受到他最后谈话的人的影响。所以他只是会待在马阿拉歌庄园，并且总是成为与唐纳德·特朗普最后谈话的人。但即使除此之外，我认为这项交易早在埃隆基本上拯救了他的竞选活动时就已经达成了。如果埃隆没有参与他的资金等等，谁知道他是否会赢，等等，

但当然有可能，这2.5亿美元加上地面组织工作是决定性的，考虑到比赛最终的差距有多小。是的。好吧，这意味着某种程度上的感激之情，你可以想象唐纳德·特朗普欠埃隆·马斯克和特朗普。

在这种情况下，水晶，几年前有一些报道，当时这是一个很大的争议，迪士尼解雇了美国工人，实际上让他们培训他们的替代者。天哪。同样，当时这很引人注目，但正如你所能想象的那样，它逐渐淡出了新闻头条。

这与你刚才所说的话相结合，重要的是你必须说你不能雇佣美国人，下一个方法。就像，这是最合格的人，等等，等等，来获得你的H-1B。这已经是……

法律中旨在采取的保护措施。所以当你进来并说，“我正在进行改革，这将更加严格。”好吧，硅谷，如果他们停止抗议，通常意味着他们找到了规避任何改革的方法。这通常意味着他们觉得可以继续雇用人。

通过这些对他们的底线有利并削弱美国工人的方式。因为如果你看看迪士尼发生的事情，例如，它只是提出了这个显而易见的问题，那就是如果他们可以做到，为什么他们不这样做呢？如果他们是为了最大化股东价值，如果他们可以做到，如果他们可以逃脱的话，为什么他们不这样做呢？

显然，他们不想要那种对迪士尼来说相当灾难性的负面媒体关注。但现在没有人知道它真的发生了。所以如果他们可以做到，为什么他们不这样做呢？这意味着他们总是——

H-2B适用于酒店业和其他季节性工作，例如酒店业、农业等等。他长期以来在他的房产上使用了许多H-2B签证。所以重要的是要记住，尽管特朗普是如何标榜自己的，但他最终，你知道，他的阶级利益和意识形态立场与埃隆·马斯克非常一致。

所以，你知道，对他来说，完全改变他的立场，不要让他愚弄你，这是一种立场上的改变。没有人应该感到惊讶，因为他利用并受益于这种完全相同的、非常具有剥削性的签证制度，这些签证与你的就业挂钩。所以如果你惹恼了你的雇主，你就会被驱逐出境。这是一个从根本上具有剥削性的制度。

关系，你知道，即使像我这样的左翼人士认为移民对国家有利，并希望有更多的入籍途径等等。就像这是做移民的一种糟糕的方式，因为它对进入的人不好，而且对那些被这些低工资和更具剥削性的劳动行为所削弱的工人也不好。

是的，这并不是说没有办法引进世界上最优秀的人才。我认为这是完全可能的。但是，这些法律的制定方式是，如果你有资源，并且你是一家大型公司、数十亿美元的公司或任何类似的公司，你就可以把它们戳得像瑞士奶酪一样满是漏洞。你可以找到规避所有这些可能损害试图使用相同做法的中型或小型企业的事情的方法。这就是为什么

没有……是的，H-1B签证，如果你让史蒂芬·米勒负责它们，那对硅谷来说是一种威胁。但该行业总是相信他们能够以一种仍然对他们有利的方式来制定这些法律，即使……

你知道，存在限制、改革或其他任何东西。这就是为什么，你知道，我认真对待这个想法，如果像埃隆·马斯克这样的人支持或认可这个项目，那么这个项目应该进行改革。我认为这很好，但令人难以置信的是，它真的会以一种有意义的方式发生。

让我们看看，仅供参考，特朗普在2016年如何谈论这个问题，他在2020年如何谈论这个问题，然后我们已经为你播放了他刚刚说的话，表明，“我们需要很多人进来”。让我们听一听。

没有人比我更了解这个系统。我知道H-1B。我知道H-2B。没有人比我更了解它。我非常了解H-1B，坦白说，我使用了它，我不应该被允许使用它。我们不应该拥有它。对工人非常非常不利。就在我们说话的时候，我们正在最终确定H-1B法规，这样就不会再有美国工人被取代了。H-1B应该用于

高薪人才创造美国就业机会，而不是作为廉价劳动力项目来摧毁美国就业机会。就是这样。然后他们只是播放了2024年的内容，他不是唯一一个。艾米丽，这很有趣，谁真的改变了他对这个非常具体话题的态度。所以维韦克·拉马斯瓦米，他

星期一，你可能还记得我们报道了他发布的那条推特，攻击美国文化平庸，并推动平庸，因为我们90年代看的电视剧以及在商场闲逛等等，所有这些都是为了支持埃隆和特朗普对H-1B签证的立场。在十月。

在十月，不是几年前，我说的是2024年10月，他对这个话题的看法大相径庭。让我们听一听。许多通过H-1B系统来到这里的人会告诉你，就像我会告诉你一样，无论你试图为谁服务，它都是一个失败的系统。例如，你想谈谈特殊利益和游说吗？这是直接的硅谷游说，说如果你获得了H-1B签证并被一家公司雇用，你实际上就像一个奴隶。你不能换到另一家公司。

这不是一个自由的劳动力市场。所以有很多东西是破损的和官僚化的。关于H-1B签证系统的下一个问题是，当你可以选择最好的人时，我们为什么还要根据彩票来做呢？所以行政机关、官僚机构有很多东西是破损的。我的总体方法是，当政府中出现问题时，当你持续这么久时，你无法真正解决它。你需要关闭它，从白板开始，从头开始重建。这只是一个我应用于这个问题以及任何其他问题的风格化观点。

所以最后那部分，就像，没有改革。你只需要完全取消它，这尤其重要，因为……

人们之前已经提出了一些他批评H-1B的评论。他说，我没有改变我的立场。我一直都支持改革。我仍然支持改革。但这很清楚地表明，不，你说的不仅仅是改革。你说的是一个失败的系统，你真的无法修复它。你只需要完全取消它。所以，你知道，他在这里也被困住了，我想。

决定向他的亿万富翁同僚低头。他也是个亿万富翁，尽管我认为他比埃隆·马斯克的亿万富翁地位要低。他只是一个或两个亿万富翁，而不是埃隆·马斯克拥有的任何东西。但是，你知道，最终与他自己的阶级、阶级利益结盟。

是的，这是一个相当详细和实质性的、经过深思熟虑的反H1B签证论证，水晶。没有办法回避它。对美国工人来说糟糕的是，它过去也曾是许多人，甚至像那些更高调的人，左翼的伯尼·桑德斯，也曾提出过实质性和严肃的反对意见。而且它……

它只是，正如你对硅谷所说的那样，它对他们来说如此有价值，以至于我们看到这些论点逐渐消失。而且这个想法可以被改革

正如维韦克所说，我实际上基本上同意他刚才谈话中所说的内容。因为当你开始所谓的“改革”时，你最终会让游说者和行业像瑞士奶酪一样在其中戳出漏洞，这就是我们现在的制度。这很可能是在H-1B签证经过认真改革的版本下，我们将会拥有的制度。所以看到言辞的变化是……

这只是美国工人几十年来一直在政治阶层那里经历的事情的一个小样本。是的。是的。是的，这真是非同寻常。我的意思是，你知道，我认为当我们与罗伊交谈时，我认为他有一些好主意，并以一种两党合作的方式来改革该项目。但只要移民身份与工作身份挂钩，这就会导致，你知道，

这将导致剥削。所以，如果你是一个想要更多移民的人，无论是高技能、低技能还是其他任何技能，我真的不认为通过这些客工项目来做这件事，这是左翼长期以来批评客工方法的原因，因为这些

<raw_text>0 劳动动态最终设置的。因此，我想说的最后一点是，即使特朗普已经发表了看法，问题并不一定完全关闭。史蒂夫·班农在针对埃隆·马斯克的问题上非常积极。我是说，事情就是这样。

劳拉·卢默，所有这些人，他们从来没有真正直接攻击特朗普。总是像是通过某种代理在讨论问题，而特朗普则被误导。当然，我们爱特朗普，他永远不会做错任何事，但就像，我试图对他进行间接的批评。不过无论如何，史蒂夫·班农在这个问题上依然非常激进，真正宣战。让我们听听他最新的评论。我已经说过，

很多次，埃隆来了，埃隆的钱帮助组织了基层，他的工程思维看到了我们所看到的问题，他支持了这一点，为此他获得了席位，毫无疑问，他应该得到这个席位。今年六月他捐出了两亿五千万美元，不是整个周期，而是五个月的时间，但与萨克斯的那顿晚餐和埃隆的那张支票

是在拜登的辩论中，或者在辩论前，拜登，他们大致看到了这个事情的方向。他们是新近转变者。我们喜欢转变者。该死，我是个天主教徒。我们过去是做转变者生意的。现在就没那么多了。我们无法保住我们所拥有的。但在过去，你知道，半数圣人都是传教士。我们喜欢转变者。

但转变者坐在后面，学习多年以确保他们理解信仰，理解信仰的细微差别，并理解如何内化信仰。不要在你来这里的第一周就走上讲坛，开始向人们讲述事情将会如何。如果你要这样做，我们会来，我们会撕掉你的脸，因为你无法打败我们。我们是不可战胜的。

这个觉醒的军队是不可战胜的，因为我们是无情的，我们永远不会投降，我们永远不会放慢脚步。所以就这样吧。我们会撕掉你的脸。我们是不可战胜的。永不投降。永不退缩。我不知道。你认为这会有什么结果？因为我有点觉得现在特朗普已经说了他的看法，他们会排队。 我也觉得把特朗普与

支持政治家或政治运动的比较成宗教，把自己视为宗教的转变者，这让我有点不安。但无论如何，继续吧。我认为这很有趣，因为它涉及到他们转变的诚意问题，继续加入MAGA教会的转变到底有多真实，实际上是被抛弃了。

班农并不天真。他不是一个傻瓜。他显然明白，他们的转变，其诚意是非常值得怀疑的。他们到底同意MAGA的哪个部分？

他们同意MAGA的狗狗部分，但MAGA的狗狗部分和不触碰福利的部分，MAGA的每个人都有医疗保健的部分，这显然意味着不同的东西，取决于你在任何特定日子抓住特朗普和共和党在哪里。

唐纳德·特朗普在他的第一任期内试图与南希·佩洛西就DACA达成协议，这很容易被遗忘。MAGA对唐纳德·特朗普意味着什么，对史蒂夫·班农以及班农的许多追随者和听众，以及在全国各地共和党总部多年来活跃的茶党活动家来说，

对埃隆·马斯克和史蒂夫·班农以及唐纳德·特朗普来说，意味着的东西与那些人非常不同。史蒂夫·班农对实际党内忠诚和基层的情况把握得更牢靠。所以我认为问题在于，克里斯塔尔，优先级的堆叠情况。如果唐纳德·特朗普和埃隆·马斯克继续说我们要推进H-1B，也许他们会提高上限，这正是引发这一切的原因，就是人工智能的任命

发了一条推文说，我们应该提高上限，我们应该基本上没有上限。如果他们做了这样的事情，随便跟随现有系统是一回事，完全说我们要摧毁这个系统，不再有上限，我们要引进所有这些人与美国劳动力竞争，完全是另一回事。如果他们这样做，班农会继续绝对引发骚乱，班农的追随者也会继续绝对引发骚乱，我认为这不会消失。如果他们只是保持现有的系统，

我想大家就会随便跟随。但问题是它的优先级堆叠到什么程度。这将取决于我们立即看到的情况。因为他们将在“第一天”采取一些行政命令，朝着所谓的大规模驱逐方向前进。你知道，他们在那个方向上多么激进，仍然是一个开放的问题。但是，是的，斯蒂芬·米勒仍然在那儿，实际上，汤姆·霍曼也在那儿，他确实非常激进地进行驱逐。

移民鹰派限制主义者，他是移民沙皇。因此，你仍然有一些非常强硬的人，将制定一系列非常强硬的驱逐政策。所以，是的，我认为这

我认为这会让史蒂夫·班农的人满意。坦率地说，我认为大多数特朗普支持者已经证明他们并不是特别意识形态。它更像是个人崇拜，而不是一个一致的意识形态运动。因为如果不是的话，像...

他已经背叛了所谓的特朗普主义原则很多次，就像你说的，试图在第一届政府中与南希·佩洛西就DACA达成协议，把他第一届政府的主要成就变成了为富人提供的大型保罗·瑞安减税。对于这些事情，MAGA基础中从来没有任何叛乱，除了某些小的抱怨，微不足道的争吵。而我认为这次也不会有什么不同。关于亿万富翁的最后一点是

这些亿万富翁在两党之间反复转变是有原因的。并不是因为他们经历了某种基础觉醒。是因为他们去寻找他们认为可以为自己争取最佳交易的地方，他们认为自己的一致理想意识形态是：丰富自己，并能够拥有他们想要的那种可以被利用的劳动力。

他们会去寻找他们认为最有可能交付这些结果的党派，或者他们认为最有可能获胜的党派，或者他们认为可以与之产生最大影响的党派等等。因此，你知道，这就是埃隆、戴维·萨克斯和所有这些人之间发生的事情，他们做了一些技术上的重大举动。

对。曾经在民主党中的马克·安德森也是一个例子。并不是说他们经历了某种意识形态的转变，尽管他们可能会谈论反觉醒或其他。但是主要是他们只是把这个作为一种掩饰，就像马克·安德森所做的那样，推动他们的底线资本利益。我特别指的是。

你知道，当他与乔·罗根一起攻击消费者金融保护局时，这对美国消费者来说是显著的积极事物，并且在他们被公司欺诈时向他们返还了钱。而他在之前有一些投资组合公司曾经遭受过类似的欺诈行为。

他不喜欢CFPB。但与其直接谈论他不喜欢它的原因，即这个监管机构对他和他的投资组合公司及其自身利益是负面的。他反而把它披上了这样一种外衣，哦，这是觉醒，他们正在取消保守派的资格，他们正在取消保守派的银行账户，这完全是无稽之谈。因此，你知道，这些家伙是披着羊皮的狼。他们并不与

在大多数情况下，他们可能在某些领域与你的利益有重叠，但他们只是在为自己着想，无论他们是在依附于民主党还是依附于共和党。对他们来说，底线始终是底线。是的。

班农曾经说过，这是一个，也许是粗俗的说法，但基本上会看着所有这些进入MAGA运动的科技人士，说，你们是我们的有用愚者，对吧？我们在利用你们的钱来破坏你们的利益。因为班农在文化和经济层面上是一个民粹主义者。他不仅仅是反觉醒。他是真正反对晚期西方资本主义的。他会这样看待他们。

我认为他准确地看到了，MAGA正在成为富裕阶层的有用愚者。如果你是史蒂夫·班农式的民粹主义者，或者你只是一个普通美国人，看到唐纳德·特朗普是一个能够向你的利益伸出援助之手的人。

是的，如果你把这些人引入你的运动中，认为他们是你的有用愚者，你很容易就会在某个时刻，心血来潮地成为他们的有用愚者。

是的。埃隆没有给出两亿五千万美元而什么都得不到。他是地球上最富有的人。他非常有权势。他可能在权力层面上与唐纳德·特朗普相媲美。我认为从一开始就看不到这一点是愚蠢的，这就是为什么当埃隆和维韦克被赋予他们的狗狗专员角色时，大家说，哦，他们只是给了他们这个做事的项目。这真可悲，做得好，算是把他们推到了一边。

我一直对此持怀疑态度，因为不，你是在给他们这个整个政府授权。特朗普政府已经考虑了可以使用的具体法律机制，以尝试实现埃隆·马斯克的一些愿望。这个人拥有总统的耳朵，并处于一个非常强大的位置。并且不需要放弃他的任何业务以获得这个顾问职位。

对，完全正确。而如果他直接在政府中，他必须遵守任何联邦政府任命或员工必须遵守的具体利益冲突规则。因此，由于他保持在外部，他可以保留所有的东西。但这并不意味着他的权力最终会减弱。这就是为什么这个故事如此重要，因为你有史蒂夫·班农、斯蒂芬·米勒、劳拉·卢默和文化派系的第一条非常明确的意识形态差异，以及埃隆·马斯克亿万富翁资本家派系的差异，而埃隆赢了。而且这并不接近。特朗普毫无保留地站在他这边。

所以，如果对于这将如何发展还有任何疑问，我认为这次我们得到了一个相当明确的答案。并没有任何迹象表明，哦，可能埃隆会过火，特朗普不会喜欢，等等。没有这样的迹象。他们似乎相处得非常好，极其愉快。我不确定特朗普是否真的关心这届政府中会发生什么。他正在避免入狱。他不需要再次竞选连任。他可以做他想做的事情。他不需要最终关心MAGA对他的看法或史蒂夫·班农对他的看法，因为他不需要

再竞选连任。他正确地判断，最终，他们都可能会跟随他所做的事情。因此，我认为这非常预示着未来的事情。是的，绝对如此。实际上，如果唐纳德·特朗普在H-1B问题上与埃隆·马斯克存在分歧，看看埃隆会如何反应，这会很有趣。所以他有很多事情需要关注。

我是杰森·亚历山大，我是彼得·提尔登，我们在“真的不，真的”播客中的使命是获得对生活中令人困惑的问题的真实答案，比如为什么他们拒绝让洗手间的门到底到地面。我们有答案。太空垃圾会阻挡你的手机信号吗？在太空行走中几乎淹死的宇航员给出了答案。我们与科学家交谈，他弄清楚了你的狗是否真的爱你，还有那个正在复活猛犸象的人。还有...

汤姆·克鲁斯真的自己做特技吗？他的替身揭示了答案。你永远不知道谁会突然造访。布莱恩·克兰斯顿今天也在我们这里。你好吗，朋友。韦恩·奈特谈到《侏罗纪公园》。韦恩·奈特，欢迎来到“真的不，真的”先生。祝福你们。你好，纽曼。你永远不知道霍威·曼德尔何时会突然造访谈论评判。真的？那？

开场？真的，不，真的。是的，真的。不，真的。访问reallynoreally.com，注册赢取500美元，成为我们的播客嘉宾，或者获得限量版签名杰森玩偶头。这叫做“真的，不，真的”，你可以在iHeartRadio应用程序、Apple播客或你获取播客的任何地方找到它。

好吧，让我们继续讨论这个其他的共和党内部斗争。国会正在返回华盛顿特区，作为进入时共和党有着极其微薄的优势。我将分享这个第一个要素。这是Axios的一则故事，基本上是关于迈克·约翰逊返回时的情况，只有1.35票的优势。

所以这里有一点背景。Axios写道：“众议院共和党强硬派对约翰逊继续犹豫不决，表明特朗普总统当选的对现任议长的支持到目前为止几乎没有效果。

这是拉尔夫·诺曼对Axios的引用。他说，越来越多的成员希望至少在投票重新选举他之前，获得约翰逊在削减开支方面的有意义保证。现在，我将分享第二个故事。这是唐纳德·特朗普支持迈克·约翰逊担任众议院议长的消息。

他在周一的Truth Social上说，热情地称迈克·约翰逊为“好人，勤奋的宗教人士”。他说他会做正确的事，我们将继续获胜。唐纳德·特朗普这样说。现在，这很有趣，因为正如Axios报道，像托马斯·马西、奇普·罗伊这样的自由核心团体或自由核心团体附近的人们正在努力阻止迈克·约翰逊再次成为议长。

他们对去年12月底综合性谈判的过程感到绝望，感到恶心，表示：“我们实际上拥有众议院。你是议长。你是共和党人。唐纳德·特朗普刚刚赢得了他们认为的一个

授权，而你仍然像政治阶层那样治理，像你在成为议长之前所做的那样。我们基本上正朝着克里斯塔尔所认为的另一个凯文·麦卡锡周期走去，迈克·约翰逊基本上是他们唯一的选择。因此，他们正在推动，

现在，他们似乎在试探水域。例如，奇普·罗伊正在试探水域，看看吉姆·乔丹是否是一个可行的候选人，他们可以快速查看吉姆·乔丹是否有足够的动力被投票成为议长。但我认为我们更有可能朝着迈克·约翰逊向奇普·罗伊等人做出一系列让步的方向发展。他们获得了一些重要的让步，足够重要，以至于麦卡锡上次被他自己的让步赶下台。

上次的事情是一个非常议会的古怪事情，称为“动议撤职”，这个动议一直存在，直到南希·佩洛西搞笑地将其取消。她增加了一个门槛，他们取消了这个动议，这就是马特·盖茨最终能够通过在众议院对议长进行投票而驱逐凯文·麦卡锡的方式。

因此，迈克·约翰逊可能处于必须做出一些让步的位置，这可能最终会导致他的失败，但共和党人现在知道，在他们的会议中，实际上没有人可以团结起来。在如此微薄的共识下，居中派和自由核心团体之间没有共识点。

在他们返回华盛顿特区时，微薄的、极其微薄的多数。因此，迈克·约翰逊已经在技术上失去了投票。托马斯·马西说不。这是他所能承受的唯一损失。现在看来，奇普·罗伊也说不。但我们会看看发生了什么。在这方面还有很多事情在幕后进行。是的，他必须获得218票，除非有人投票支持。这方面的数学有点复杂，但不足以获得多数。你必须获得众议院成员的多数票，这就是为什么他只能承受一次损失。

如果托马斯·马西肯定是个不，如果你说奇普·罗伊也可能是个不，那么就这样。他没有足够的票。那么，这是否意味着迈克·约翰逊将不再是议长？不。迈克·约翰逊最终，除非发生一些疯狂的事情，你永远不知道，迈克·约翰逊最终将成为众议院的议长，

但在经历我相信将是一个非常痛苦和公开的过程之前，就像，你知道，必须来回商讨他愿意做出什么样的让步，以及托马斯·马西等人愿意接受什么。

他们有一些可以利用的筹码。因此，首先，特朗普必须被认证为总统。我们都在四年前的1月6日对这个选举认证过程非常熟悉。因此，必须由众议院批准。如果没有议长，你就无法做任何事情。因此，他们必须在能够认证选举结果并使唐纳德·特朗普成为美国总统之前，先找到一个议长，这是非常重要的事情。

我相信这也是特朗普在这场斗争中发表看法并试图封堵任何潜在挑战者的原因之一，等等。所以还有这一点。另一件事是，你确实面临债务上限的考虑

约束，你们将要在1月初到达。因此，珍妮特·耶伦出来了，艾米莉在屏幕上展示了这一点。最早到1月14日，这个国家可能会达到债务上限。因此，在之前的交易中，债务上限就像被暂停了一样。顺便说一句，债务上限是一个愚蠢的古老事情。没有其他国家有这个，但我们有。这真是可笑。但无论如何，就像唐纳德·特朗普，克里斯塔尔。这是真的。

我同意唐纳德·特朗普说的那些事情。无论如何，它被暂停了。因此，他们只是暂时取消了它，直到1月1日，因为他们正在进行一些。

回头看，他们将有足够的钱在大约1月14日之前不达到债务上限。即便如此，这并不是一个硬性限制，因为他们可以采取所谓的非常措施，这意味着他们调整支付的顺序等等，以延长订单。

在某个时间段内他们拥有的时间，无论如何，一旦你达到1月14日到23日之间的某个范围，时钟就真的开始滴答作响，你实际上必须处理这些事情。像托马斯·马西这些人，他们会出去，奇普·罗伊他们会说，通常他们只是像，我不会投票支持债务上限的提高，结束故事。我们需要削减开支，这是他们的意识形态，这是他们相信的，他们对此非常一致。

因此，这也是他们对综合性措施如此不满的部分原因。特朗普对综合性措施感到不满，因为它没有延长债务上限，这对他在新政府上任时必须处理的问题造成了直接影响。但无论如何，这就是他们可以利用的筹码之一，以尝试从迈克·约翰逊那里提取他们最终想要的让步。然后，你必须记住，不仅仅是众议院，我们在这里谈论的。

任何形式的开支削减等等，也必须通过参议院，目前你还需要获得阻挠议事的60票，这需要与民主党合作。因此，再次强调，迈克·约翰逊将成为议长，但这只是说明共和党人在接下来的日子里将不得不处理很多棘手的问题。第一次议长投票明天就会发生，在未来的日子和几周内，特朗普将就职。

是的。克里斯塔尔，你提到的这一点，所有你刚刚概述的内容。那是杠杆。这是他们与凯文·麦卡锡理解的杠杆。而且这也是他们现在绝对知道他们拥有的杠杆。因此，这部分是他们在说，我实际上不能投票支持你。就像我的选民不想让我投票支持你。他们不想让我投票支持这个债务上限。我不能这样做。因此，你需要给我一些东西，以便我可以告诉他们。你需要给我理由，让这一切变得合理。因此，这就是他们在幕后和实际上正在进行的公开斗争中的杠杆，他们能从中得到的东西将会很有趣，因为迈克·约翰逊几乎是唯一的选择。

但是，你知道，显然如果你在寻找吉姆·乔丹，你可以说我在为吉姆·乔丹投票。你对此无能为力。民主党人绝对不会在这次支持迈克·约翰逊。我认为哈基姆·杰弗里斯已经对此表示了某种程度的看法。所以，祝好运，迈克。你可能必须付出很多。我必须说，作为一个左派，我对自由核心团体以及托马斯·马西等人如何认识到这些，

他们所拥有的杠杆，以及如何利用它为自己的意识形态目标服务，感到羡慕，尽管那些意识形态目标并不是我自己的。我尊重这些战术，并且我羡慕民主党方面没有人愿意使用这些战术。我认为，

就像，显而易见的是，队伍和伯尼的战术姿态已经变得非常明确，像让我与民主党友好相处，让我看看是否这是我能够实现最多政治变革的方式。这确实削弱了他们，使他们成为另一种民主党主流成员。我仍然很高兴他们在那儿，而不是另一个更企业化的民主党成员。

民主党人，你知道，他们更有可能在我关心的问题上投票良好。但是，这确实完全削弱了他们，完全破坏了他们本可以发挥作用的地方。而且有很多地方，因为你知道，在参议院，尤其是在众议院，当民主党占多数时，实际上也是一个非常微薄的多数。因此，他们本可以利用一些这些战术来进一步推动左翼民粹主义的

意识形态利益，而在每一个机会中有效地，我不想说他们从未使用过任何杠杆，这将是一个错误的说法，但你知道，他们从未愿意像自由核心团体那样去拼命。他们从未真正愿意在领导层面上采取对抗态度，像自由核心团体那样，而这个最重要的例子就是AOC。她希望在某个地方担任排名成员。

这对她来说是一个好位置，因为这需要一个能够沟通并且像她那样夸张的人，像她在这个角色中会表现得很好。而南希·佩洛西在AOC为党做了那么多工作并且是个好女孩，遵循并做了他们想要她做的所有事情，支持卡马拉，支持拜登，所有这些事情之后，即使在所有这些之后。

她据说承诺我甚至不会进行初选。我甚至不会支持对现任民主党人进行初选挑战者的任何支持。她仍然在幕后推进她所选择的候选人杰瑞·康诺利，并阻止AOC担任那个职位。因此，这是一个失败的战术决定。我对共和党人愿意在这些谈判中玩硬球感到羡慕。

是的，我的意思是，瑞安和我推动了即将担任国会进步核心团体主席的格雷格·卡萨尔，正是这个原因。所以如果人们想看到那种来回的互动，去查看一个月前的Counterpoints周五，因为我一直有完全相同的问题。这涉及到我认为在接下来的几周中可能会发生的事情，因为共和党会议，根本上，后茶党时代，确实是从茶党中走出来的，这种后茶党态度

像奇普·罗伊这样的人受到某些民粹主义共和党的支持，他们自己来自茶党浪潮，表示：“哦，我知道我的选民在支持我。而且不仅他们在支持我，他们希望我不要在这里与您达成不好的交易。他们希望我做出

要么没有交易，要么好的交易。这就是为什么我们可能会看到像奇普·罗伊这样的人，实际上可能不会与唐纳德·特朗普一起随大流。我们看到唐纳德·特朗普在几周前当综合性措施在桌子上时，实际上攻击过奇普·罗伊，奇普·罗伊威胁说，他们在阻止任何事情时，根本知道他们的选民在支持他们。</raw_text>

与政治体制打交道。所以这给了他们信心。众议员小组也应该这样运作，就像国会左翼民粹主义的后民粹主义迭代一样。我不应该说后民粹主义，而是国会中的民粹主义浪潮迭代。他们应该知道，他们的选民也是如此。是的。

最后，这意味着，你知道，如果你的选民完全支持唐纳德·特朗普，他们就会希望看到你与特朗普站在一起。这就是奇普罗伊斯们在未来几周需要自问的问题。是的，这将很有趣。

我是杰森·亚历山大，我是彼得·蒂尔登，我们一起在“真的，不，真的”播客中，我们的使命是找到生活中令人费解问题的真正答案，例如为什么他们拒绝让浴室门一直延伸到地板上，我们得到了答案，太空垃圾会屏蔽你的手机信号吗？几乎在太空行走中溺水的宇航员给了我们答案，我们与计算出你的狗是否真的爱你的科学家交谈，以及那个带回猛犸象的人，此外还有

真的吗？那？

是开场白吗？真的，不，真的。是的，真的。不，真的。访问reallynoreally.com。注册赢取500美元、我们播客的嘉宾席位或限量版签名杰森摆件。“真的，不，真的”播客，你可以在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方找到它。

克里斯塔尔，由布莱克·莱弗利和贾斯汀·巴尔多尼主演的《以我们终结》的传奇故事，已经正式跨越了名人阴谋故事的门槛，成为一个更重要的故事。我认为它真的正在成为一个关于媒体的故事。公平地说，在过去几个月电影上映以来，我们总是可以看到一些好莱坞内部公关策略渗透到公众视野中，他们众所周知没有一起宣传这部电影。但自那以后，甚至在过去的48小时内，它变得无人注意。

一个关于媒体如何处理性行为不端指控的后#MeToo故事。本质上，它正在成为一个引人入胜的故事，但我认为这是一个非常重要的故事。我喜欢如此密切地关注名人八卦的原因之一，克里斯塔尔，是因为它是一个低风险的

公共关系游戏。你会看到记者，在这种情况下，我们指的是《纽约时报》。我们不是在谈论TMZ。我们不是在谈论PopSugar或其他什么。我们说的是《纽约时报》。他们多么容易被公共关系游戏中那些有权势的人操纵。所以现在问题是，贾斯汀·巴尔多尼还是布莱克·莱弗利是谁混蛋。也许这个问题的答案是他们俩。但是

但就在昨天，《综艺》杂志发表了一篇文章，我现在将在屏幕上分享，因为这是一个非常重要的故事，因为它是对《纽约时报》一篇文章的反驳，该文章确实非常偏袒布莱克·莱弗利。这是《综艺》杂志的标题。贾斯汀·巴尔多尼就布莱克·莱弗利的故事对《纽约时报》提起240

5000万美元的诉讼，称其依赖于她引用的“自私的叙述”。再次，克里斯塔尔，我认为我们不需要贾斯汀·巴尔多尼提起这起诉讼就能意识到它依赖于

布莱克·莱弗利的叙述。我现在分享一下《纽约时报》的文章。你可以看到我们可以埋葬好莱坞诽谤机器里的任何人。署名是，或者你可能会认出这个署名。观众和听众可能会认出这个署名。梅根·图伊，她是《纽约时报》著名的#MeToo记者之一，因#MeToo运动初期报道而备受赞誉。我

关于你，克里斯塔尔，但当我阅读《纽约时报》的原始报道时，作为一个没有看过任何这些文件的普通读者，在我看来，存在巨大的语境差距，许多制片人的短信是

正在发表。所以标题中的那条说：“我们可以埋葬任何人。”我们错过了这些对话的许多其他部分。《纽约时报》让它看起来好像贾斯汀·巴尔多尼已经，你知道，

意识到布莱克·莱弗利对他并不满意，并将对他发起自己的宣传活动。显然，每当你宣传这个的时候，数百万美元都岌岌可危。它就像一个大产品，本质上。所以这对这些大公司的底线来说意义重大。他们非常认真地对待它。这就是名人八卦本身也成为一种产品的地方。所以，是的。

是的，这些指控是巴尔多尼在布莱克·莱弗利母乳喂养时闯入她的房间，指控他在接吻场景中咬了她的嘴唇，基本上说他像个混蛋。我认为这里没有任何构成袭击的行为，显然，但他也在用男性女权主义的道德外衣来打扮自己。是的。

所以这就像他似乎在策划，或者他的人似乎在策划一场社交媒体运动，以剪辑布莱克·莱弗利的片段并传播它们，使其看起来像是人们意识到布莱克·莱弗利一直是个混蛋的有机起义。然后他向《纽约时报》提起诉讼，并向《综艺》杂志提供证据，表明《纽约时报》，信不信由你，克里斯塔尔，

过于轻信，许多人会更愤世嫉俗地看待这一点，并说，你知道，就像接受某种来自布莱克·莱弗利的命令以换取某些东西一样，但我认为它看起来像是他们从布莱克·莱弗利的团队那里一点一点地得到了信息，并没有证实语境，或者在意识形态上与莱弗利的叙述和她故事的立场联系在一起，他们对其他语境不感兴趣，因为巴尔多尼正在做的事情

我认为他可能不会得到和解。我认为，你不会赢得针对《纽约时报》的诉讼。作为一名记者，我认为他不应该赢得针对《纽约时报》的诉讼，因为他们可以自由发表任何他们想发表的废话，我们也可以自由地说这是废话。但是……

至少从新闻的角度来看，一些事情可以通过语境得到更好的服务，更好的语境。所以现在的问题是，《纽约时报》是否拥有这种语境。所以克里斯塔尔，你对我们昨天学到的东西有什么看法？是的。为了那些像我一样的人，并且

除了我16岁的女儿说：“哦，我的上帝，妈妈，你对此怎么看？”之外，并没有真正关注这个故事。我说：“我对此怎么看？我甚至不知道它是什么。布莱克·莱弗利是谁？”有很多TikTok。这就是我必须从哪里开始的，就像，“布莱克·莱弗利是谁？贾斯汀·巴尔多尼是谁？”这就是我必须从这里开始所有这一切的地方。但实际上，他们是这部剧、这部电影的联合主演。《以我们终结》。是的。

好的。电影。而电影，其中一个中心主题也是围绕家庭暴力展开的。所以贾斯汀·巴尔多尼就是这样把自己伪装成“我是盟友，我反对有毒的男子气概”，他正在与著名的女权主义者丽兹·普兰克一起做播客等等，

所以他承担了所有这些责任。在这部电影的宣传期间，他们俩都没有出现。娱乐媒体也注意到许多演员取消关注了他。所以他们之间似乎存在一些裂痕。所以根据，你知道，一些已经发布的短信，他开始恐慌，就像，

显然，她不高兴。他们对我们不高兴。他们真的可以在媒体上诽谤我们。我们能做些什么来领先于此？我认为即使没有，《纽约时报》描述它的一些方式，显然，就像他们搞砸了。对。例如，那句话，你知道，“我们可以埋葬任何人”等等，省略了本应向读者表明他们是在讽刺的表情符号。

他们还省略了一条短信，该短信直接表明这个公关团队实际上并不负责这篇文章的出现。但尽管如此，即使撇开这一点不谈，他还是请公关人员基本上试图领先于这个故事并扭转叙述。所以在某个时候。

似乎存在这种在线的有机现象，就像我们不喜欢布莱克·莱弗利，她有点像个贱人，她在这次采访中是个贱人。为什么她只是在那里宣传她的酒类公司，而你知道，酒精可以与家庭暴力联系起来，而她根本没有谈论家庭暴力。似乎这种反布莱克·莱弗利的叙述在公众中占据了主导地位。所以当她在《纽约时报》的文章中说出自己的立场时，她就像，

她在《纽约时报》的帮助下声称，实际上，第一，你在片场以多种方式不当行为。你提到了其中一些，在我怀孕的时候闯进我的拖车，你知道，在我赤身裸体的时候，有一些关于身材羞辱的指控。她刚生完孩子。有指控说有不同的

边界侵犯，他们俩在这部电影中都有性爱场景，所以你知道这非常令人不安，她已婚，她的丈夫显然在某个时候斥责了巴尔多尼，以防万一她声称发生了这种情况，那么就存在针对她的精心策划的报复活动

好的。所以现在……克里斯塔尔，我将在这里屏幕上显示，你可以从《综艺》杂志中看到一个例子，《纽约时报》报道中最juicy的细节之一是这一指控，即巴尔多尼基本上在布莱克·莱弗利在电影片场母乳喂养时闯入了她的房间，而与我所知道的你即将要说的《综艺》杂志报道相反，该报道说，嗯，那里的语境，他们有布莱克·莱弗利的短信说：“如果你们想演练我们的台词，我正在我的拖车里挤奶”，巴尔多尼说：“复制，与剧组一起吃饭，我们将这样

这样。所以从这些短信来看，就像，“哦，她就像，过来吧。我只是在这里挤奶，意思是母乳在我的拖车里。如果你想演练我们的台词，过来吧。或者至少，那个语境应该在《纽约时报》的文章中。对。然后是另一个例子，

其中缺少语境的是，他们在《纽约时报》的文章中说，她声称他给她看了一段他妻子的裸体视频，这就像，你在那里做什么？事实证明，我仍然不会对此感到很酷，但事实证明，这段裸体视频是在她分娩事件期间拍摄的

所以就像你可能得到的关于裸体视频最不色情的含义或语境，这也省略了《纽约时报》的文章。

所以，你知道，他进行了小小的公关活动，成功地让公众反对她。然后她用这篇《纽约时报》的文章进行反击，《纽约时报》对此过于轻信，充其量，就像积极地隐藏和操纵一些对她更有利的事件。现在他正在用这起诉讼进行反击，你必须假设，对，这是他的诉讼。这是。

这篇文章是基于他自己的说法，也可能挑选并省略了一些对他来说不太有利的细节。所以这里的一些核心主题是第一，就像你

就像，你知道，他出去，故意地，那是公关活动的一部分，故意地把自己打扮成这样。我是一个女性的盟友。我就像，你知道，我反对有毒的男子气概。我要公开反对它。你不应该伤害女性，等等。他这样做是为了作为公关活动的一部分来破坏这个非常具体的女性。所以你有了这方面。

然后你基本上让她在媒体上从事同样的行为，轻信地接受它。所以你有了这方面。然后，当然，你只是拥有，你知道，这两个作为人类，是的，但也是品牌的人的整个景象。

与一群投资于他们品牌的人一起，他们正在互相进行公关战。而且，你知道，公众正在以多种方式受到操纵。我认为这部分是真实存在的，而且，

你知道，要更深入地探讨。我们即将讨论OpenAI和一些人工智能的东西。这里的一种可能性是，甚至聊天机器人也可能在这场贾斯汀·巴尔多尼和布莱克·莱弗利之间的战争中被使用。这确实让你觉得，这有点，你知道，这并不是一个非常重要的故事。最终，在这两个人之间在片场发生的事情是，

但这确实让你质疑我们从媒体那里获得的、在社交媒体上获得的多少信息，就像这些，你知道，看起来真实、看起来有机的互动。其中有多少已经是假的，已经是，你知道，人工制造的，已经是完全编造的？

由某人出于某种原因来操纵你和你对现实的感知。对我来说，这就像这个故事中最反乌托邦的角度，那就是我们真的不知道我们在网络和媒体上消费的多少内容是真实的，有多少内容是字面意义上从无到有虚构出来的。这就是为什么这对《纽约时报》来说是具有破坏性的，因为如果有什么东西应该站在

诽谤运动、信息行动和公众之间，那就是自由新闻。而对于《纽约时报》，他们正在为它辩护，并说，你知道，但他们没有为任何细节辩护，需要明确的是，但他们说，你知道，我们坚持我们的报道。但这是一位备受赞誉的B2记者，《纽约时报》。

他似乎至少被布莱克·莱弗利的极其强大的公关团队利用了，我保证他们利用了记者的#MeToo联系和女权主义的良好声誉来对抗莱弗利。

并为了布莱克·莱弗利诽谤运动的利益。我们只是通过谈论娱乐媒体通常只是政治媒体中发生的事情的一个低风险例子来开始这个话题。所以如果你想象一下，真的，

记住，很多人可能都记得，就像你谈论你的女儿一样，布莱克·莱弗利在《以我们终结》首映式上走红的一些片段。他们的说法是巴尔多尼有点，他的团队，他是否知道是另一个问题，但他的团队通过创建账户或向账户提供这些旧视频来人为地制造了这种针对布莱克·莱弗利的病毒式

势头。我们实际上这里有一个，我们将为每个人播放，只是为了尝尝鲜，因为你可能，很多人可能记得当时看到这些东西走红。但我们开始了。这是布莱克·莱弗利进行的一次互动。祝贺你小小的隆起。迈克呢？

好的，那只是一个简短的片段，但它被用来表示：“看，布莱克·莱弗利被一位记者祝贺她怀孕了，然后又把它转回记者身上。”它基本上就像，“你胖了。”是的，克里斯塔尔，这似乎不是一件非常友好的事情。是的，但是事情变得更加复杂的地方就在这里。那个特别的……

我想她像个娱乐记者，YouTuber，无论她的姓氏是什么。我认为她是挪威人。她的姓氏像是瑕疵。嗯，

关于她在重新发布这次采访中的动机是什么的问题也存在。因为她重新发布了这个，并做了整个，“让我想要辞职的采访”等等。对。而且她还，所以她对强尼·德普在强尼·德普和艾梅柏·希尔德的审判以及整个戏剧中的立场也非常支持。结果，

德普由同一个公关代理人代表。现在她否认她这样做是自发的，等等。但是，你知道，那里也存在一个问题，即她是否有一些动机。也许这些动机只是像，“哦，我已经建立了这个特定的受众，这里有一种方法可以让我，你知道，像参与一个可能有类似吸引力的类似故事线”等等。但是，

但这在这个过程中也是一个可能存在动机的参与者。所以，是的，这些事情看起来就像它们是从以太中自发地冒出来的，并且存在一些公众的反响。它就像，“这真的发生了？或者你真的有一支机器人大军和一些积极的网红？”是的。

和轻信的记者来推动一个可能准确也可能不准确的世界观。

所以关于这一点，关于这一点，在我们关于巴尔多尼诉讼的《综艺》独家新闻发布之前，我们就要谈论这个故事了，因为《纽约时报》的文章如此明显地是由莱弗利的团队提供的。这并不意味着莱弗利是错的，贾斯汀·巴尔多尼是错的。

混蛋或圣人。这并不意味着任何这些。这意味着你可以在《纽约时报》文章的解剖结构中看到它是由公关团队代表布莱克·莱弗利协调的，因为它如此明显地缺少语境。再次，

如果你是一位想要与布莱克·莱弗利站在一起的女权主义者#MeToo记者，并且那只是你的意见，那很好。你已经审查了团队发送的短信，你已经提出了问题，你感觉无关紧要，等等。很好。继续做吧。但不要这样做，并表现得好像这是故事的客观版本或最中立的版本，如果你省略了语境或没有提出有助于

你确定莱弗利的团队对你隐瞒的语境的问题。再次，正如克里斯塔尔所说，这些都是数十亿美元的企业。这些很重要。名人八卦显然比政治风险低，但对他们的底线、公司健康和股东来说很重要。所以他们把这些东西当作小部件来对待。他们把这些人的互动当作小部件来对待。演员们都知道这一点。演员们是投资者。他们是其中的一部分。

他们是制片人，执行制片人，所以他们玩游戏。他们明白他们在这一切中是什么。他们从中赚了很多钱。但是现在把这放到政治中，看着令人抓狂，看到关于……

任何给定主题的故事，就像克里斯塔尔，从你的角度来看，《纽约时报》对加沙的报道，或者从我的角度来看，《纽约时报》对任何移民故事或特朗普说的任何愚蠢话的报道。你可以看到指纹。在关于共和党如何传播这些廉价假视频的辩论之前，廉价假视频就是一个很好的例子

你可以看到当时《纽约时报》的报道中拜登白宫和民主党全国委员会的指纹。当你是一名媒体人士并为此工作时，你会拥有这种视角。但这是最好的例子。如果你是一名公众成员，并且想了解媒体如何操纵真相和信息，请阅读这两个故事，这将非常令人大开眼界。是的。

就像，好吧，即使你删除了，或者即使你包含了巴尔多尼的人说缺少的语境，就像，嗯，她当时是在讽刺，他们实际上在之前的短信中说，他们对这个故事不负责，但他们有点希望他们负责，你知道，即使你添加了所有这些语境，它仍然对他看起来不好。它仍然是一个故事。它仍然非常清晰地描绘了一幅

是的。

就像，即使你添加了语境，这也很清楚。只是他们希望它是一个不太细致入微、更清晰的对他进行谴责。他们希望“我们可以埋葬任何人”这句话能够独立存在，而无需，你知道，支持性语境等等。通过这样做，通过超越有机存在和诚实的东西，据我们目前在这个故事中所能判断的，对吧？

他们最终削弱了她，因为现在人们会说，好吧，你看，你没有包含那个。所以显然这只是一场恶意攻击。就像这只是胡说八道一样。我不认为这一切都是胡说八道。我认为总体而言，基本的轮廓是，

她对他很不高兴。他想领先于此。他发起了这场报复性的公关活动。我认为这一切都是真的。我认为这一点现在是不可否认的。但因为他们想走得更远，真的把他描绘成这种单向的邪恶的方式，他们最终过度延伸并削弱了他们的整个故事。所以，但我认为他们不会从中学到任何教训。他们不会。但无论如何。是的。

不，但接下来的一个大问题是《纽约时报》看到了什么。如果这起诉讼继续进行，我们将了解更多信息。哦，是的。而且发现过程……

可能会很有趣。是的，可悲的是，从这一切中获益的可能是哈维·韦恩斯坦，他能够然后说，你知道，尽管他所做的事情是如此令人震惊，但你知道，这与你的观点是一样的，克里斯塔尔。就像，其中一些故事可能是真实的和有新闻价值的，然后因为媒体对它们做得如此糟糕，他们最终削弱了真正的受害者。真的。是的，所以肯定还有更多的事情要从这里发生，它不仅仅是名人八卦了。

所以，萨加尔和我最近向你们带来了一个消息，一位之前在OpenAI工作过的举报人，他曾对他们可能违反专利和商标协议的方式表示担忧，

这位举报人被发现死亡。现在，当局认为这是自杀，但现在我们有这位举报人的父母，他的名字是苏奇尔·巴拉吉，他们提出了质疑，并表示他们将聘请一名私人调查员，以便试图查明这里到底发生了什么。让我们听一听他们新闻发布会的一部分。最后一个人……

他很高兴，更多。他并不沮丧或其他什么。那是他的生日周。他计划在1月份去参加CES。那是他与任何人的最后一次电话交谈。他走进他的公寓，再也没有出来。没有留下遗书。现场没有其他人。这并不意味着他们可以得出结论。我们已经看到了浴室里的血迹，浴室里打斗的迹象。

守夜组织者说，他们正在纪念巴拉吉的勇气，并提高人们对人工智能公司责任的认识。就是这样。显然，我的意思是，人工智能是目前世界上风险最高的博弈。资源的数量……

政府和企业资源正在投入人工智能开发，我们真的不知道有多少资金正在投入其中。现在正在进行一场开发人工智能的军备竞赛。其中一些是公开的，就像山姆·奥特曼和

埃隆·马斯克之间的战争。其中一些不是公开的。彼得·蒂尔资助了许多隐形公司。你还有DARPA，这是美国政府内部一个秘密机构，它正在资助研究和开发，以色列、中国，参与者和利益相关者的名单还在继续。所以这里涉及的资金数量确实令人难以置信。我的意思是，可能是一些我们历史上从未见过的数字。这并非夸大其词。但是

为了让你了解他发出警报的一些内容，特别是我们谈论的是《纽约时报》，特别是它在一篇《纽约时报》文章中，对他在OpenAI时所看到的内容表示担忧。他在这篇帖子中详细阐述了这次采访。他说：“我最近参加了一篇关于合理使用和生成式人工智能的《纽约时报》文章，以及为什么我认为合理使用不起作用。

将成为许多生成式人工智能产品的合理辩护。我还写了一篇关于合理使用的细枝末节以及为什么我相信这一点的博客文章。为了提供一些背景，我在OpenAI工作了将近四年，在过去的18个月里一直在研究ChatGPT。我最初对版权、合理使用等不太了解，但在看到所有针对生成式人工智能公司的诉讼后，我开始感到好奇，

当我试图更好地理解这个问题时，我最终得出结论，合理使用似乎是许多生成式人工智能产品的相当站不住脚的辩护，其基本原因是它们可以创建与它们训练数据竞争的替代品。我已经在我的帖子中写下了为什么我相信这一点的更详细的原因。显然，我不是律师，但我仍然觉得这很重要。

谢谢。

如果你想聊聊合理使用、机器学习或版权，可以联系我。艾米丽，这是他在这里触及的一个中心问题，因为所有这些大型语言学习模型，所有这些模型都接受了它们可以吞噬的任何数据的训练。

这是它们学习并能够生成像ChatGPT和其他我们现在都能使用的产品等产品的一个关键组成部分。所以我们说的是书籍。我们说的是YouTube视频的文字记录。我们说的是他们可以得到的任何东西。

如果没有这些数据，他们就无法训练这些大型语言模型并将它们推向世界。所以这不是一个次要问题。你知道，这与拥有足够的电力和计算能力一样重要。这些是这里的关键要素。

用于人工智能的开发，并且，你知道，他对此直言不讳。现在，他的父母，听着，这些人是悲痛欲绝的父母，我敢肯定，没有人愿意认为他们的儿子或女儿如此不幸以至于自杀并结束自己的生命。所以，你知道，我们必须始终牢记这一点。

但认真对待这项调查是值得的，仅仅是因为这是我们看到的为数不多的举报人之一，他们说，你知道，这里正在做的事情是错误的，我不会与之相关联。它决定了人工智能是建立在沙子上还是建立在一个非常坚实的基础上。如果他们的合理使用论点被推翻，人工智能可能会成为纸牌屋，并且

无论是在法律上还是在公众舆论面前，如果生成式人工智能大型语言模型无法捍卫其合理使用实践，它们将成为空中楼阁。因此，显然他所做的事情风险极高。他父母的一个值得注意的观点是，他们说没有遗书。

而且他们认为他们所看到的是挣扎的迹象。所以警方显然像你提到的那样，克里斯塔尔，裁定这是自杀。但如果父母说警方认定这是自杀，尽管有挣扎的迹象……

嗯，我认为这只是在调查阶段，人们会非常密切地关注这一点，如果存在严重的挣扎迹象，而调查结果仍被认定为自杀，我们也会非常密切地关注这一点。这是父母提供的一条非常重要的信息。是的。如果我不指出有两名波音公司举报人，我会失职的，他们

被发现死亡，也被认为是自杀。尤其是在其中一个例子中，你知道，同样的事情，朋友和家人说，他看起来很好。没有抑郁症的迹象，没有迹象表明，你知道，任何会导致

直接导致他自杀的事情。当局认定这是自杀。这就是目前的情况。但这是我们肯定会密切关注的一个问题。关于巴拉吉的最后一条帖子，还有一点需要说明。他正在积极地征求信息。

所以记住这一点很重要。最后一张海报上写着，联系我。我想听听你的想法。这是一种积极学习更多知识、得出不同结论以破坏大型语言模型基础的过程。所以你可以看到，这对于那些对大型语言模型非常感兴趣的人来说，为什么会有兴趣。

是的。为了将整个对话联系起来，从这个举报人回到我们之前与埃隆、特朗普、大卫·萨克斯和所有这些人谈论的H-1B之争，这只是主要事件的一个旁观者，主要事件是人工智能的开发。

投入这场真正军备竞赛的资源，无论是在民族国家之间还是在公司之间，都是为了在人工智能方面领先，以实现所谓的AGI，即通用人工智能，成为第一个开发它的人。所有这些都在发生。其中一些，你知道，你可以在新闻中阅读到，但信息还远远不够

媒体报道、民主辩论、关于这项技术的计划、它将如何应用于我们的生活、这将是什么样子、我们将如何颠覆劳动力市场的透明度。我们正在谈论的是，你知道，可能比工业革命规模更大、时间更短的变化。

这些才是现在正在进行的政治游戏和正在采取的政治行动的真正暗流。显然，埃隆·马斯克是其中的一个重要参与者。OpenAI的萨姆·阿尔特曼也是一个重要参与者。值得我注意的是，特朗普获胜后，萨姆来了，说让我给你的就职典礼捐一百万美元。对。他们有。

这里有很多风险。扎克伯格也是。扎克伯格绝对是。所有大型科技公司都大量投资并押注于这个人工智能的未来。部分原因是，我的意思是，你知道，ChatGPT，它很有趣，看起来无害，我使用它等等。很难理解潜在规模的巨大变化，就像难以置信的破坏一样，

我们可能面临的，甚至更黑暗的场景，你知道，如果我现在把它们列出来，你会认为我听起来像个疯子，但人工智能研究人员非常认真地将其视为一种可能性。所有这些都在有效地闭门造车，只有相对较少数量的科学家和技术人员在做出这些可能彻底改变我们所有人生命的决定。

所以，你知道，这个举报人的事件只是对这场游戏风险的一扇小小的窗口。而且……

发生了多少事情以及它可能造成的后果有多大。这确实是我们时代最大、最存在的政治问题。而且它没有以这种方式得到处理或讨论。我之前提到过，就像我试图尽可能多地学习一样，因为我认为风险可能就是那么高，那么重要。就像我说的，这只是对人工智能的一些担忧以及它可能如何改变我们整个经济的一扇小小的窗口。

我的意思是，是的，这个故事，甚至只是巴拉吉本人的命运，还有更多，

鉴于我们刚刚从父母那里看到的情况，还有很多东西需要了解，基本上是承诺和承诺，即这不是他会做的事情。还有更多。绝对的。让我们继续谈论一位刚从加沙返回的美国医生，他有一条信息要与世界分享。让我们来谈谈这个。

我是杰森·亚历山大，我是彼得·蒂尔登，我们一起在《真的，不，真的》播客中，我们的使命是找到生活中令人费解问题的真正答案，例如为什么他们拒绝让浴室门一直延伸到地板。我们得到了答案。太空垃圾会屏蔽你的手机信号吗？差点在太空行走中溺水的宇航员给了我们答案。我们与弄清楚你的狗是否真的爱你的科学家交谈，以及那个带回猛犸象的人。另外，

汤姆·克鲁斯真的会自己做特技吗？他的替身演员揭示了答案。你永远不知道谁会来。布莱恩·克兰斯顿先生今天和我们在一起。你们俩好吗？你好，我的朋友。韦恩·奈特谈论《侏罗纪公园》。韦恩·奈特，欢迎来到《真的，不，真的》，先生。保佑你们所有人。你好，纽曼。你永远不知道霍伊·曼德尔什么时候会来谈论评判。真的吗？那？

开场？真的，不，真的。是的，真的。不，真的。访问reallynoreally.com。注册赢取500美元、我们播客的客座席位或限量版签名杰森摆件。它被称为《真的，不，真的》，你可以在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方找到它。

我们非常荣幸地邀请到穆罕默德·哈利勒博士今天上午与我们一起。他是一位居住在德克萨斯的美国医生，实际上是一位外科医生，他刚刚结束了第二次加沙之旅，并希望与我们和我们的听众分享他在那里经历的事情以及他根据同事继续告诉他的情况而产生的担忧。正在那里发生的事情。医生，很高兴见到你，很高兴认识你，感谢你今天上午加入我们。非常感谢你们邀请我。是的，当然。所以，请告诉我们一些关于你访问的背景以及你在那里实地操作时看到的一些事情。

是的，我和一个援助组织一起去了加沙。实际上，我第一次去是在四月份，在欧洲总医院，看到了很多下肢受伤，很多我认为我们签署了一封给《纽约时报》的信，关于我们看到的狙击手射杀儿童的所有情况。

许多有针对性的袭击和不分青红皂白的轰炸。这次我于十一月去了北部的阿里医院，如果你还记得的话，这是第一家遭到袭击的医院。关于以色列军队是否会袭击医院有很多疑问。而这次的经历完全不同。只是大量的死亡和破坏。我们做了相当多的观察

进行骨科手术，手术只是，你知道，很多，嗯，嗯，稳定骨折。而且，不幸的是，你知道，在这种情况下，有很多截肢，嗯，大量的爆炸伤，嗯，虽然在北部。这是一种非常不同类型的，嗯，

战争，你无法摆脱这种感觉，北部几乎是技术战争的试验场。我们看到许多无人机投掷炸弹，然后在这些无人机的后面，它们有四轴飞行器下来射击任何剩下的移动的东西。我们有许多孩子告诉我们，爆炸后他们必须躺在那儿，这样他们就不会动而被射杀。我认为有很多感觉，这是，你知道，

非常非常彻底的破坏。我想说的是，在四月份，我们看到了种族灭绝。在十一月，它看起来就像一场彻底的大屠杀。北部的一切都被摧毁了。几乎没有剩下的建筑物了。那些剩下的建筑物也部分被毁，人们正试图在临时环境中生活。

你能告诉我们你如何看待平民的比例吗？显然，这很难。平民与战斗人员。你知道，当你治疗他们时，你不会审问他们。但就你看到的妇女和儿童而言，你对此有何看法？

以色列方面的说法是，他们说，这是一个可以防御的平民与战斗人员的比例。我们没有看到任何你能清楚地认定是战斗人员的人。我认为，你知道，他们可能正在其他环境中寻求帮助，因为我们治疗的几乎每个人都是非战斗人员。

他们中的一些人实际上是我们医院医疗服务提供者的家庭成员。我知道一位在我们手术室工作的护士，他的兄弟，他的整个家庭，他们中的大多数人都死了，但有几个人幸存下来，我们在急诊室看到了他们。而且，你知道，这是在半夜。然后第二天早上，这位护士又回到了手术室，你知道，又开始工作了。这真的……

如果有人是战斗人员，我认为他们正在其他地方寻求帮助，因为我们治疗的大多数人是儿童、妇女或我们正在与之合作的人的已知家庭成员。医生，我们本周早些时候报道了对卡马尔·阿德万医院的袭击和破坏，该医院位于北部。我的理解是，它实际上是最后一家运作的医院。

加沙北部重要的医院。你能告诉我们你在那里时加沙北部医疗系统的状况吗？包括设施、人员以及物资方面。

我们实际上位于内泽里姆走廊的北部。所以我们在被认为是加沙北部、内泽里姆边界以上的地方。所以那是加沙城。卡马尔·阿德万在我们的北部再往北大约10分钟。卡马尔·阿德万和印度尼西亚是那里仅有的两家医院，现在它们完全无法运作了。

有人讨论过让我们的团队前往卡马尔·阿德万，因为我们作为欧洲和美国团队所服务的其中一个目的是，有时我们可以保护医院里的人。我认为，你知道，当我们离开时，

四月份在加沙的欧洲医院。那是讨论的一部分，一旦团队停止出现，我们就知道了我们即将受到攻击。嗯，所以去卡马尔·阿德万不是，不是一个选择。嗯，我们知道那家医院在我们在那里的整个时间里都处于围困状态。嗯，有很多信息，因为每个人都知道，嗯，哈桑·穆萨菲亚博士，嗯，在那个地区。而且，嗯，你知道，嗯，我们正在通过WhatsApp给他发信息，并获得更新。但是，嗯，

即使在十一月，它也运作得不太好。现在，在遭到入侵和破坏后，它完全无法运作了。让我问一下另一个论点。你从以色列以及美国也听到很多关于医院特别是被

用作哈马斯据点或哈马斯战略组织的地方，即利用医院病人作为人盾。你是否看到了这方面的情况，如果有的话？你对这个说法有什么看法，医生？

我认为在这个阶段，继续推动这种说法是一件很难的事情。我的意思是，如此多的医院被摧毁，什么也没有被发现，或者至少，你知道，被证明已经被发现。

实际的医院功能正在受到限制。我认为我们听到的死亡人数和计数都非常低。你在医院的每一个晚上，你都会看到他们把尸体带到他们会清洗然后埋葬的地方。平均而言，你可能每晚会看到20到30具尸体，而死亡人数已经停滞了

几个月了。我认为使用人盾是一个非常站不住脚的论点。我们与之交谈的许多护士和医生实际上都在希法医院入侵事件中。在那次围困期间，他们实际上正在喝林格氏乳酸盐和生理盐水来补充水分。许多提供者讲述了被袭击的故事

被告知脱衣服，然后他们必须挨个房间搜查以色列军队的医院，后面跟着一架无人机和一条狗。所以他们实际上被以色列国防军用作人盾。没错，没错。至于哈马斯使用人盾，挑战在于

现在，我认为没有真正的证据表明正在这样做，至少在医院环境中是这样，因为至少在这场战争开始后的一个月或两个月里，许多医院都有医疗队。而且我认为没有一个美国、欧洲或外国医疗机构的故事

医疗服务提供者哈马斯进入医院并使用人盾。医生，你能告诉我们目前加沙北部食物、清洁用水和基本卫生设施的供应情况吗？

非常有限。我的意思是，我认为，你知道，从我们的角度来看，你知道，我们去那里是为了提供帮助和提供医疗救济，但我们确实从加沙已经存在的医疗服务提供者那里学到了很多东西。我的意思是，这是在资源非常有限的情况下照顾人们的典范。所以，你知道，现在，就设备而言，当我们在北部时，基本上没有

外部固定器，就像我们在南方使用的那样。当他们被固定或去世时，他们会重复使用从其他病人身上取下来的外部固定器设备。没有髓内钉，就像我们用来稳定骨骼的钉子一样。没有椎弓根螺钉。我的意思是，从医疗用品的角度来看，它非常有限。食物也非常有限。

就像我实际上，我在十一月在那里过生日，他们开玩笑说，你知道，我们会给你买一个蛋糕，但加沙没有糖和鸡蛋。

每个，每个，而且那里令人难以置信的是，他们为了在他们几乎没有的情况下给你提供食物而付出了多大的努力。嗯，我们会，我们会吃皮塔饼，嗯，另一个访问团队带来了橄榄油。嗯，所以我们早上会吃皮塔饼和橄榄油，嗯，和团队一起。许多人体重减轻了很多。嗯，我，我实际上，你知道，在我40岁之前，我尝试过，我开始注重健康并减轻了很多体重。所以我，嗯，

我只是分享了我过去超重的照片，只是为了向他们展示我当时的样子。但是每个人，我们之间都有一个幽默的时刻，就像在病例之间，每个人都向我展示他们以前的照片以及他们现在有多瘦。这就像这是一种有趣的方式来与那里的人们产生联系。但显然我的减肥是有意的，而对于很多人来说，它并非如此。

你对看到能够进入的援助、能够进入的医疗援助的经历是什么？显然，你居住在德克萨斯州，并且能够去那里，但我认为，在医院职位、医生和医疗护理方面，他们人手严重不足。此外，你可能还看到了很多营养不良和食物短缺。

所以，观看人们试图获得医疗援助，甚至是你自己，以及食物进入加沙是什么感觉？是的。我们第一次去是在四月份，实际上，我们通过拉法边境进入，并且能够带入，你知道，我认为我们有大约90个装满的行李箱

不仅仅是设备，还有紧急食品包、婴儿配方奶粉、女性用品。所有这些东西都能进入，因为当你通过拉法边境时，有一个埃及入口和一个以色列入口。医疗队可以通过埃及入口，所以我们能够带入很多东西。

这次你通过克雷姆沙洛姆通行，你实际上只能带入个人用品以外的东西。所以它仅限于一个手提箱和一个随身携带的行李。所以我们真的无法带入那么多。你

只是带入你自己的东西。我们确实带了很多……其中一个手提箱装满了紧急食品供应、能量棒等。所以我们带入了剩余的，这样我们就可以分发一些。但是资源非常有限。

我认为另一件事是资金的限制。我的意思是，我们谈论的是天文数字的通货膨胀。我的意思是，你知道，一加仑汽油大约是80美元，或者，你知道，一加仑柴油。而且……

而且有趣的是，一切都是以谢克尔或美元计算的。没有讨论任何其他形式的货币。我第一次去的时候，我带了一些埃及货币，他们说，是的，我们不能在这里使用它。一切都是通货膨胀得非常厉害。当你向北走时，这很有趣，我认为这是一个悲伤的标志，表明人口减少了多少。

如果与当地人交谈，进入的援助确实存在这样的怀疑，即正在提供的援助正在交给商人，而不是那些光明正大的人，以便他们可以接受援助，提高价格，并试图将其出售给人们。如果询问当地人，他们会觉得这是通过以色列军方的人脉进行的。该

供应在北部实际上更好，因为需求下降了，而南方的价格却飙升了。所以当我们进入南方时，这是一件非常有趣的事情，你知道，我们在那个管理太平间的人后面祈祷，他正在带领祈祷。所以，在他祈祷之后，就像他举起双手，并特别为北部的人们祈祷，因为那里有，有，你知道，

众所周知，那里有如此多的死亡和破坏。但是当我们向北走，然后又回到南方时，北部的人们实际上有很多人都想把东西给我们带给他们在南方的家人，因为他们将死在这里。而这些东西需要送到我们的家人那里。南方的物价如此之高，以至于他们买不起任何东西。所以南方的供应实际上更少，而需求更高。所以价格只是飙升了。

医生，他们抱有什么希望？因为就我个人而言，我觉得

就美国的背景而言，存在一场巨大的大学抗议运动，但这并没有改变局面。你知道，人们曾抱有希望，也许拜登和哈里斯能够以某种方式受到压力，但这显然并没有改变局面。现在你有一个即将上任的政府，你知道，长期以来一直非常敌对，基本上长期以来一直在做以色列想要他们做的事情。所以人们希望我们知道什么，他们目前抱有什么希望？

这取决于你问谁。所以，你知道，当我们，嗯，与管理太平间的人之一会面时，他得到了很多，嗯，是的，你知道，嗯，嗯，尸体来，来准备然后埋葬，嗯，他是一个非常乐观的人，并且开玩笑，而且，你知道，非常合群。我们团队中的一员问他，嗯，

给我们一个希望的信息，给世界上的人们。他说，什么希望？没有希望。我们都会死。我们只需要在我们在这里的时候尽力而为。而且，你知道，听到像他这样乐观的人说这样的话，这非常令人谦卑。但是，你知道，另一方面，每当选举结果公布时，医院的手术室和庭院里的人都开玩笑。你知道，一位护士说，

女儿被杀，所以他的另一个女儿和儿子们正在玩耍，因为他们把每个人都埋在庭院里或医院外面，只要你能看到，到处都是坟墓，而你，你知道，其中一位护士的儿子是一个十几岁的孩子，他就像，他会说，你会见到特朗普，他会说，如果你告诉，如果你看到特朗普，告诉他加沙不仅会解放巴勒斯坦，还会解放全世界

我认为有一种感觉是，即使特朗普，你知道，其中一位医生说，哦，特朗普有一个女婿是黎巴嫩人。也许他会更友好一些。我认为普遍的感觉是，即使，你知道，特朗普在谈论巴勒斯坦人的方式上一直相当贬低。

我认为人们的想法是，你不能真正诉诸他的仁慈一面，但你也许能够至少诉诸他的自尊心，不要永远屈服于内塔尼亚胡和以色列领导层。我的意思是，我认为在——

卡马拉·哈里斯和拜登方面，似乎在他们永远抵制在以色列所做的事情方面，即使这违反了我们自己的法律，也看不到希望的曙光。但对于特朗普，也许你可以指望他的自尊心最终会占据上风。

哈利勒医生，非常感谢你抽出时间与我们在一起。再次感谢你所做的工作，对我来说，这是难以想象的，你个人的勇气、道德和道德水平，让你置身于如此艰难和危险的境地。所以我们真的非常感激。你还想分享其他什么内容，或者你想让人们去哪里关注当地发生的事情？

是的，不，我认为，嗯，我很感激你说这些。我的意思是，当我们在那里的时候，我以前从未有过幸存者内疚感，但这是你得到的，嗯，当你，当你离开加沙时，这真的会触动你的内心。而且，尽管我们，你知道，嗯，

尽管这可能需要，你知道，把你的恐惧放在一边去那里，但你只是被那里的人们是多么勇敢所感动。我的意思是，他们真的会告诉你，除非你问他们，否则他们甚至不会告诉你他们失去了多少家庭成员。然后他们只是，他们处理得很好，然后继续工作以帮助人们，即使没有报酬，就像在医院里一样。这是难以想象的。这真是难以想象的。我认为，就像，你知道，任何，我能告诉人们的是，你知道，金钱和捐款。如果你能找到像，你知道，世界中央厨房、拉玛这样的组织，请继续捐款。但最重要的是，我认为，大声疾呼，我不知道这种情况还能持续多久，但在某个时候它必须停止。我认为，你知道，在这件事上，很多关注现在已经被转移了，在持续了一年之后。很难继续关注它。但我可以说，你知道，任何感兴趣的人，请继续教育人们。

医生，非常感谢你，也祝你新年快乐。谢谢你们。好了，各位。再次祝你们新年快乐。我们开始了。2025年，准备好或没准备好。艾米丽，非常感谢你今天与我一起主持。星期一足球不会回来，但艾米丽那天有点忙。所以我将预订很多真正有趣的嘉宾。我们将做一个节目。我会回到演播室做这个节目。然后足球会回来。我们将回到正常的日程安排。

Krystal和Emily讨论了联邦调查局在新奥尔良袭击事件应对中的失误、Cybertruck嫌疑人身份的揭露、特朗普全力支持H1b签证的全球主义政策、约翰逊在议长之争中注定失败、《纽约时报》因布莱克·莱弗利文章而被起诉、OpenAI举报人父母要求调查以及关于以色列破坏加沙的纪录片。要成为Breaking Points高级会员，并提前一小时观看/收听无广告、完整版节目，请访问：www.breakingpoints.com 商品商店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 编程，但总是很愉快，Emily。不过我们总是说得太多。我知道我们总是这样。你总是，这很老套，虽然有时兄弟节目也会这样。呃，那是真的。没那么长。那是真的。那是真的。好了，各位。非常感谢你们的观看。祝你们周末愉快。下周见。

我是Jason Alexander。我是Peter Tilden。在我们Really Know Really播客上的共同目标是找到生活中令人费解问题的真正答案，例如为什么浴室门没有一直延伸到地板、失败博物馆里有什么以及你的狗是否真的爱你。我们有答案。访问reallyknowreally.com并注册赢取500美元、我们播客的嘉宾席位或限量版签名Jason摆件。Really Know Really播客。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方关注我们。