10/31/24: CNN Says Signs For Trump Win, What Polls Are Missing, Kamala Rejects Biden 'Garbage' Comment, Megyn Kelly Rages At Trump MSG Rally
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克里斯塔尔和萨加尔讨论了CNN称有迹象表明特朗普将获胜，民调专家错过了什么，哈里斯拒绝拜登的“垃圾”言论，梅根·凯利对特朗普在麦迪逊广场花园的集会感到愤怒，罗根透露他警告过Kill Tony关于波多黎各的笑话。要成为Breaking Points高级会员，并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：www.breakingpoints.com  商品商店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 每个人都知道PayPal是一个在线支付的结账按钮，但现在您可以使用您的PayPal借记卡在线支付，并在店内使用轻触支付。PayPal借记卡是您在任何地方都能聪明支付的终极伙伴。现在，它还能让您在您选择的每月类别中获得5%的现金返还。餐厅、服装、杂货、健康美容和汽油，每月最多可获得1000美元的购买金额的返还。所以，播客结束后我们来做这个。

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好吧，让我们来看看世界上正在发生的事情。先从一些民调开始。我们从CNN的哈里·恩滕那里得到了一小段话，谈到如果特朗普最终获胜，有很多迹象表明这可能是真的。让我们听一听。公众认为国家走上正轨的百分比，执政党失败时。是25%。这25%看起来非常像那28%。它看起来不像

不像这42%，不像这28%。所以底线是，很少有美国人认为国家目前正走在正确的道路上。它与执政党失败时的轨迹更吻合，而不是与执政党获胜时的轨迹更吻合。事实上，我回顾了历史。没有一次，只有28%的美国公众认为国家正走在正确的道路上，而执政党实际上获胜了。他们

当只有28%的国家相信国家正走在正确的道路上时，他们总是会失败。现在，我们不知道哈里斯是否会接替拜登，但我们知道在2008年，小布什的认可率跌至20多岁。共和党人接替小布什了吗？没有。1968年林登·约翰逊呢？他的净支持率为负。民主党人接替林登·约翰逊了吗？没有。52年哈里·杜鲁门呢？

他的支持率在20多岁，如果不是十几岁。52年民主党人接替哈里·杜鲁门了吗？我的记忆，没有。没有，正如凯特·鲍德温所说。没有。戴安娜。共和党人一直在大量登记选民。他们在摇摆州的党员登记方面超过了民主党人。我们说的是亚利桑那州。我认为这是一个

五点。他们将领先优势从2020年的水平扩大到五点。内华达州呢？那里的共和党登记人数很多。他们喜欢提前投票。北卡罗来纳州呢？共和党登记人数大幅增加。宾夕法尼亚州呢？几个月前我们讨论过这个问题。与之前的水平相比，共和党党员登记人数大幅增加。所以我们绝对处于选举传奇的这样一个阶段，每个人都有自己的说法。绝对的。如果你想看看这些历史趋势，这是完全合理的。对。

“错误轨道”数字对民主党人来说是可怕的。你有一个非常不受欢迎的民主党现任总统。老实说，我认为如果哈里斯输了，就像我们谈论的这些因素一样，他们完全失去了阿拉伯裔美国人、穆斯林裔美国人的选票，疏远了年轻选民，与利兹·切尼一起四处奔走，

所有这些都会很重要，但我真的认为拜登的不得人心是她脖子上最大的重担。是的，有时基本面是最重要的，我们一直在关注全球趋势。你已经看到前任执政党的例子了，马特·伊格莱西亚斯最近写到了这一点。内特·西尔弗也发现了这种趋势，但他们在全球范围内都输掉了选举。所以有时这只是预兆和信号。正如你所说，每个人都有自己的说法。请把它放在屏幕上。

好吧，你可以看到在这个非常大的民调样本中，我们上次谈到过这个，大约7万名美国成年人。这就是你应该关注的原因。这是全国可能的选民。他们有亚利桑那州。我将阅读每个州。亚利桑那州，他们有特朗普以51比47领先。佐治亚州，特朗普以51比46领先。现在，在密歇根州，它实际上被反转了。他们有哈里斯51，特朗普46。内华达州-

这对我来说是最令人惊讶的。哈里斯51，特朗普47。北卡罗来纳州特朗普以50比48领先。宾夕法尼亚州，非常胶着，哈里斯以49比48领先。德克萨斯州以51比47领先。然后是威斯康星州，以50比47领先。所以很明显，你可以看到哈里斯在蓝墙州略微领先，而阳光地带州则远离她，这将使她获得大约270到260张选举人票

事实上，内特·西尔弗的最新分析显示，北卡罗来纳州是最有可能成为转折点的州，排名第二。如果你在选举之夜看到意外情况，它肯定可能来自那里。那将是一张非常有趣的选票地图。确实如此，我们可以看到

如果哈里斯能够拿下北卡罗来纳州，但却输掉了所有阳光地带州，那么你将看到一种完全意义上的“重新调整”现象，你将看到一群白人郊区受过大学教育的选民将总统职位交给她，即使特朗普能够扩大他的优势。

在所有阳光地带，尤其是在黑人和拉丁裔男性中。民主党人喜欢我们在提前投票结果中看到的性别差距。我甚至看到一些共和党人，比如塞尔诺维奇和查理·柯克，说他们对此感到担忧。

现在，他们可能只是为了确保他们正在激励他们的选民，而不是让他们产生过度自信的感觉，因为过度自信就像特朗普竞选一直在兜售的东西。所以我不知道他们有多么真正地担忧。但北卡罗来纳州是那些在投票率方面存在显著性别差距的州之一，女性的提前投票人数明显多于男性。现在，

提前投票，你真的不应该太在意，因为谁知道选举日会来多少人，而这才是最重要的。就像提前投票和选举日投票一样，你的选票仍然只算一次。但如果你想试图解读关于谁很兴奋、谁正在动员他们的联盟等等的线索，这是一个有利于民主党的迹象，至少一些共和党人对此表示担忧。

是的，我实际上有提前投票女性人数就在我面前。所以佐治亚州，2020年提前投票女性比例为56%。今天是55%。在宾夕法尼亚州，这是最有趣的地方。2020年是57%。2024年是56%。亚利桑那州，2020年是54%。2024年是52%。所以你看到所有地方的提前投票女性都占多数。有人谈到所谓的“蚕食”政策。

投票现象，但我不知道该相信多少。对我来说很清楚的是，国家现在喜欢提前投票。我的意思是，你们已经有近5000万张选票被投出去了。我的意思是，这几乎是整个选民的三分之一。未来几天还会有更多。然后显然在选举日本身，你可能会看到可能不是创纪录的投票率，但它不会和以前一样。所以在内华达州，我相信大约60%的总投票率已经被投出去了，预计将是

投票。所以你可以真正开始根据你想要的结果来玩游戏，这就是约翰·拉尔森一直在关注的。但对于那些想要解读线索的人来说，都有迹象。我只是认为主要结论是你不能对任何结果感到震惊。是的，没错。包括对任何一方的重大溃败，在某种程度上比以微弱优势获胜（比如270比268）更有可能。更有可能的是

所有或大多数战场州都倾向于一方。如果你假设，比如说，是2016年或2020年的民调失误，那么你最终会看到特朗普横扫所有战场州。如果这是2022年的民调失误，那么你最终会看到哈里斯横扫除一个战场州以外的所有州。所以谁知道你到底在看什么。说到宾夕法尼亚州，我可以把它放在屏幕上。这是蒙茅斯大学的最新消息。

不出所料。他们认为非常接近。哦，对不起。这是CNN的民调。这实际上很有趣，因为它没有打平。没有打平。像许多民调专家一样，我确实相信许多民调专家非常担心自己会犯明显的错误。因此，他们无论是有意还是无意，都在某种程度上操纵民调结果，以确保比赛非常接近。因此，许多民调都是48比47，49比49等等，

CNN发布的一项民调显示，哈里斯和特朗普之间存在显著差距。在密歇根州，哈里斯以48比43领先。在威斯康星州，哈里斯以51比45领先。这是在一些民调平均值中似乎对她有所不利的一个州。因此，他们发现她领先6个百分点，这超出了误差范围，这很重要。

但你看到宾夕法尼亚州以48比48打平。显然，如果她要走那条蓝墙路线，她必须横扫所有这些州，假设她没有赢得阳光地带州，我们真的不知道。这些州也很接近。但这些州是她总体表现最好的州。

他们让宾夕法尼亚州打平。太接近了。哦，我的天哪。是的，尤其是我指的是，即使是PA和那个打平的数字，我也真的厌倦了看它，因为没有迹象表明。我的意思是，上次，显然，所有事情都在拜登的1个百分点以内。2016年特朗普险胜也是如此。蒙茅斯大学，你知道，给了我们一些类似的东西来看。让我们把它放在屏幕上。这是一个

特别是宾夕法尼亚州选民民调。所以他们在这里发现的是总统支持率，这包括了第三方。哈里斯和特朗普，所以在登记选民中，是46比47。在所谓的“极度积极”的选民中，他们认为是打平的。在2020年的选民中，他们实际上认为特朗普领先1个百分点。在2022年的选民中，他们认为哈里斯领先2个百分点。我不知道这到底是什么意思。高适度倾向的选民，无论那是什么。

哈里斯以48比47领先。我的意思是，基本上，就像所有这些指标都打平了。所有这些都打平了。我的意思是，再说一次，你知道，当你进行提前投票深入研究时，你可以找到你想要的任何东西。你可以根据条款查看女性选票。你可以查看农村与城市。但我认为将它与2020年进行比较是一个真正的赌博的主要原因之一是，共和党人已经彻底改变了他们对提前投票的态度。他们已经彻底改变了他们自己看待的方式，甚至包括

投票率等等。所以-

我的意思是，举个例子，今天早上我正在看佐治亚州。在佐治亚州，提前投票总数的最高百分比是在农村地区。不是在富尔顿和郊区。这是许多居住在农村地区的年长白人，他们一直在利用提前投票，因为这是特朗普竞选团队告诉他们要做的。现在，考虑到他们在2020年以微弱优势失利，这真的有可能让他们胜出。所以这可能是一个非常聪明的策略。

我的确切意思是，你仍然可以获得非常接近的结果，甚至在提前投票或稍后的提前投票和/或选举日投票中出现某种民主党的激增，这真的会回家。关于性别差距，这也是一个很大的问题。当提前投票中的女性选民占多数时，这是否意味着男性会等到选举日？这总体上是有问题的，因为

A，你想储备选票，但有时选举日会发生一些事情。排队很长，等等。人们不想这样做。他们决定回家。所以，你知道，所有这些事情在边缘上确实很重要。是的。瑞安昨天在推特上说了一句话，很有趣，但也并非没有……

并非没有支持。他说，我喜欢我的哥们，但如果全国范围内在男性和女性之间进行比赛，比赛将取决于哪个群体能够在正确的时间出现在正确的地方，并按时填写表格并完成所有这些事情，那么男性需要从领先数百万开始才能具有竞争力。所以这是瑞安·格里姆对这里性别之战的看法。但是的，我的意思是，我认为当我们看到

在所有这些州，特别是提前投票，首先，你必须记住，在每个州，规则都完全不同。有些州有提前亲自投票，有些州没有提前亲自投票，有些州有

宾夕法尼亚州有点提前亲自投票，但它很奇怪，就像你必须去领取缺席选票，然后回来，所以显然你可以同时亲自领取。对。你可以拿到它，然后还回去。这与你像选举日那样排队然后做事情不一样。就像在弗吉尼亚州，我已经投票了，就是这样，

它的运作方式。你进去就像选举日一样，把你的选票投进机器里，就是这样。太容易了。非常简单易行。宾夕法尼亚州显然更麻烦。有些州更有提前邮寄投票的传统。许多西部州似乎更有提前邮寄投票的传统，甚至早于疫情。

然后你仍然有一些党派在人们的投票偏好上的差异。因此，即使共和党人一直在不断敦促提前投票，重点也放在提前亲自投票上。例如，在内华达州，你知道，这是一个对共和党人来说看起来最好的州——

就提前投票而言。共和党选票的大部分是提前亲自投票，而民主党人在邮寄投票方面仍然有一定优势。这似乎是一致的。我的意思是，你有埃隆·马斯克，你还有特朗普仍在散布对邮寄选票的担忧。所以这是许多共和党选民的偏好。然后在民主党方面，我的意思是，记住，2020年是疫情。

所以当时提交邮寄选票的人通常是亲自投票的人，他们正在恢复到他们之前的习惯，因为他们不再害怕与其他人在一起。所以你会期望民主党的提前投票有所减少。这就是为什么它真的是——

苹果和橘子在将2024年的提前投票数字与2020年的数字进行比较方面。总之，这就是我们可以说的。我认为我们还有一个潮汐民调可以向大家展示，无论它值不值得。这是马凯特法学院对威斯康星州可能选民进行的民调。A5，请。这是A5。我们可以把它放在屏幕上。

哈里斯以50比49领先特朗普，在误差范围内，所以实际上是打平的。你在这里还看到威斯康星州参议院的竞争非常激烈，此前有一些迹象表明，除了蒙大拿州以外，民主党的参议院竞选一直以很大的优势领先。威斯康星州是一个，宾夕法尼亚州是另一个，在最后几天，差距似乎正在缩小。所以我们将看看这最终是否会实现。我还看到了一些

对蒙大拿州的乔恩·泰斯特更有利的指标。我看到一些民调显示他和他的对手希伊打平，这或许给了民主党人一些希望，他们实际上可能能够保住参议院。我也看到了。是的，我的意思是，参议院的民调，实际上并没有足够的优质民调。我的意思是，特别是蒙大拿州，对吧？

非常臭名昭著的难以进行民调的州。他们通常也不会在州一级或国家媒体一级进行民调，因为他们主要将其留给竞选团队。然后在俄亥俄州方面，我看到类似的情况，我看到谢罗德·布朗领先7个百分点。然后我也看到它完全在误差范围内。然后伯尼·莫雷诺的竞选团队声称，在他们的内部民调中，他领先，他们

所以这是一个你可以自己选择冒险的地方。我们还有另一种口味的一堆打平的州，新的福克斯新闻战场民调。请把那个放在屏幕上好吗？我们有什么？宾夕法尼亚州，特朗普以50比49领先。密歇根州，49比49。北卡罗来纳州，50比49。所以对我来说，唯一真正有趣的是北卡罗来纳州，因为那是最接近的一个，他们认为特朗普只领先1个百分点，而之前他领先几乎2到3个百分点，我查看的每一个其他州都是如此。

考虑到拜登上次只输了大约1个百分点或0.5%，这意味着哈里斯很有可能获得某种意外的胜利。正如我所说，内特·西尔弗的最新选举模型现在将北卡罗来纳州列为宾夕法尼亚州之后排名第二的转折点州。在某种程度上，这还不错。

对于那些将与我们一起观看的人来说，因为我们在东部时间，因为我们将很快从佐治亚州、北卡罗来纳州和宾夕法尼亚州获得回报。我们不必永远等待亚利桑那州和内华达州的投票结果。例如，如果我们在所有这三个州都看到特朗普的横扫或可能的横扫，你可以相当可靠地说会发生什么。虽然当然很多事情都会发生。但是，然后

另一方面，如果我们看到民主党的重大超常表现，例如在2022年，选举之夜，情况对民主党人来说并不乐观，因为佛罗里达州的投票结果出来了，对罗恩·德桑蒂斯来说是一场红色的溃败。看起来像那场红色浪潮。没错。没错。然后是宾夕法尼亚州的回报，当然，这是一个完全的意外，

费特曼最终以5个百分点的优势获胜，我们在选举之夜很快就知道了。所以记住这一点，你知道，不要根据佛罗里达州发生的事情来判断宾夕法尼亚州的结论。我的目光主要集中在东部时间的北卡罗来纳州、佐治亚州和宾夕法尼亚州。大约晚上9点30分到10点，我们将对正在发生的事情有一个很好的了解，以及超常表现等等。到那时，中部时区也将开始出现。然后我们将真正看到蓝州的现象。是的，没错。另外，给各位一个说明，节目说明。所以当然，我们将进行现场选举之夜报道，我们对此非常兴奋。我们将有瑞安和艾米丽在这里。我们将做所有事情。我们将让洛根在演播室里分析数据。这是我们试图从上次选举中改进的领域之一，确保，因为我们很难同时说话和

所以真的要掌握所有正在涌入的数据。所以我们也请来了洛根，并与Decision Desk HQ合作。他们在获得最新结果方面总是非常迅速。所以他将负责这个，并在整个晚上向我们更新信息，我们对此非常兴奋。我们明天还将与瑞安和艾米丽一起进行选举预览。所以你可以关注一下。下周，我们基本上就像，你知道，我们可能在选举之夜就知道发生了什么。

Krystal和Saagar讨论了CNN报道的特朗普获胜迹象，民调错过了什么，卡马拉驳斥拜登的“垃圾”言论，梅根·凯利对特朗普在麦迪逊广场花园的集会感到愤怒，罗根透露他警告Kill Tony不要讲关于波多黎各的笑话。要成为Breaking Points高级会员，并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：www.breakingpoints.com  商品商店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 非常清楚。这完全有可能。我们也完全有可能持续一周，仍然看起来像，“他们还在费城计票。他们还在凤凰城计票，或者其他什么地方。”所以下周我们都在待命，以确保我们能够持续更新大家的信息，并紧跟新闻动态。所以大家可以关注所有这些。好了。

与此同时，正如我之前提到的，我不知道你们是否在Twitter或Substack上看过Edinger Mentum，但他的真名是Josh。在2022年，当我们和许多其他人判断错误时，他正确地指出，“伙计们，这看起来不像是一场红色浪潮”。他还正确地预测了佐治亚州沃诺克的选举结果，这是许多分析师和民调专家都预测错误的另一个例子。现在，Josh希望卡马拉获胜。他是一个党派人士，所以请考虑这一点。记住这一点。

但是，你知道，他确实对为什么民调这次低估了民主党人，而之前在2020年和2016年低估了共和党人做了一些非常有见地的分析。所以我们想邀请Josh来为我们详细解读所有这些见解。让我们开始吧。

我是朱利安·埃德尔曼。我是罗伯·格隆科夫斯基。猜猜看，伙计们？我们又是队友了。我们将欢迎大家来到《哥们聊哥们》。我是一个哥们。你也是一个哥们。《哥们聊哥们》是我们的全新节目。我们将重点介绍球员、同行、我们对抗过的球员，以及过去的传奇人物。我们只是坐在这里谈论他们。我们将深入探讨各种类型的哥们。格隆克，有哪些类型的哥们？我们有猛男、奇才。我们有怪咖。或者哥们中的哥们。我们有混蛋。

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现在通过电话加入我们的，是Josh，也就是Edinger Mentum。很高兴能邀请到你，先生。是的，很高兴来到这里。是的，当然。所以我刚才稍微介绍了一下。我们可以把这个放到屏幕上。A8伙计们，A8。好吧，我们稍后会谈到这个。但是这个区块的最后一个元素只是为了给你一些证明。你预测了2022年，对吧？你说，“嘿，我不认为这看起来像是一场红色浪潮”。你还正确地预测了沃诺克的竞选结果。你后来创建了一个Substack，在那里你一直在深入研究你如何看待所有这些竞选。

但你一直在说，“嘿，有可能实际上这次，不像2016年和2020年，民调可能会系统性地低估民主党人”，这在2022年就发生了。现在，我已经向大家说明了，你是一个党派人士，你希望卡马拉获胜，等等，所以人们可以根据自己的意愿来考虑这些事实。但是，你对为什么你认为民调看起来更像低估了民主党的2022年中期选举，而不是特朗普上次参选时的情况的分析是什么？

是的，你在这里看到的这张图表，实际上不是我的。这是我的朋友Josh Taft制作的，我昨天才为他重点介绍了这个模型。但它确实说明了我认为这里需要考虑的一个重要因素。所以这个模型的工作方式，你可以看到它的过去记录和目前的预测，是它部分基于民调，但它也调整了民调，以考虑诸如大选前的指标等因素，

来自实际选民，特别是特别选举和初选。我们从这个模型中看到的是，这对于预测民调是否严重失误是相对准确的。这个模型，当应用于我们在2020年拥有的数据时，本可以正确地预测

表明民调存在问题，诸如初选和特别选举等大选前指标没有捕捉到，显示拜登领先8分或7分的民调可能存在偏差。它当时本可以是正确的。它在2012年也本可以是正确的，当时它指出，他们看到的非常势均力敌的民调低估了民主党人——

没有考虑到选民在那一年的实际投票情况。而该模型现在显示的是，从选民在初选中（如华盛顿州的初选，这在历史上具有预测性）和特别选举中的投票情况来看，目前没有任何迹象表明，我们看到的卡马拉以微弱优势领先全国的民调

像2020年那样存在偏差。如果有什么不同的话，它可能低估了她1分或1.5分。所以这只是一个迹象，表明这种煤矿里的金丝雀，至少在全国范围内，对于主要的亲民主党的民调错误，现在并没有出现。明白了。所以Josh，你为你的Substack写了一篇文章，专门讲述了所有这些迹象。除了这个模型之外，你还能列举出人们可以用来论证低估民主党人的其他一些因素吗？是的。

是的，当然。所以我们我认为Crystal提到了这一点，我在文章的宣传语中说，这将是2022年的重演。而需要关注的并不是全国民调，这在2022年实际上相当准确。而是州级民调。

一些人，一些非常非常亲民主的人，他们基本上认为该党不会犯错，他们的论点是，这是因为涌现了一大批共和党民调专家，他们无论如何都会显示该党领先，而汇总者过于轻信，没有将他们排除在他们的模型之外。其中一些是由，比如这些公司是由高中生经营的，

他们只是把他们包括在内，他们总是显示共和党领先，而他们是错的。这种情况确实在一定程度上发生了。但那一年发生的大事是，你有一些与共和党没有联系的无党派民调专家经常回应右翼提出的说法，并且

在某些情况下，在竞选结束时向右翼大幅倾斜，这似乎仅仅是对说法的回应，而不是对实际情况的回应。在华盛顿州，那一年10月之前的民调显示，这场竞选的结果与最终结果大致相同。在那里竞选参议员的民主党人以大约15个百分点的优势获胜。但当共和党民调专家开始显示这是一场势均力敌的竞选时，出现了一些

关于这是一场潜在的逆转的讨论，非党派民调专家跟风了，他们没有发现像共和党民调专家发现的那样接近的领先优势，但他们显示出相当大的向右倾斜，而这种倾斜并没有发生

实际上，从那一年初选到普选，并没有发生任何变化。民主党人两次都以15个百分点的优势获胜。这涉及到一个更大的观点，我认为《纽约时报》的Nate Cohn在谈到政治家时在一定程度上证明了这一点

的变化是，民调专家害怕再次出现像2020年那样的失误。他们认为这在声誉上是他们根本无法承受的。Cone甚至说，这会给他们带来心理健康问题，如果他们犯了这么大的错误，他们会非常沮丧。他们正在尽一切努力，在很多方面，在某些方面让人想起过去他们对民调失误过于执着，最终可能会让他们在相反的方向上出错。

是的，我认为对我来说，最令人信服的数据点是你刚才提出的，那就是我们知道民调专家实际上已经改变了他们的方法，因为他们非常害怕。他们有效地使用了这种方法来询问人们他们是如何投票的，这在过去导致了结果的准确性降低，持续地降低了结果的准确性。

但他们的理论是，听着，可能有一群不经常参与政治的选民倾向于支持唐纳德·特朗普，我们根本无法联系到他们。我们无法在我们的民调中准确地反映他们。他们认为，这可能是2016年失误的原因。这可能是2020年失误的原因。这是一个

合理的理论可能性。所以他们基本上说，我们将使用这种方法来提高特朗普的数字，试图通过某种方式来解释我们无法接触到也无法建模的不经常投票的选民。

另一种可能性，这也是Nate Cohn提出的，那就是在2020年，在2016年，失误是因为民调专家没有按教育程度进行分类，比如大学教育与非大学教育。好的，他们在2020年解决了这个问题。他们犯了更大的错误。

另一种理论是，2020年显然是在疫情期间，你们在对疫情的回应方式上存在党派差异。所以你有很多在家工作的自由主义白领专业人士渴望告诉民调专家他们多么兴奋地投票给民主党人。

而这种一次性现象导致了2020年的失误。所以如果这是解释，那么民调专家试图人为地提高特朗普数字的尝试可能是，你知道，纠正了一些不需要纠正的东西，因为疫情是一个独特的时期，并且在人们对疫情的回应方式上存在这种独特的党派差异。你深入研究了证据。

对于这些可能性中的每一个，就像，你知道，你无法建模的不经常投票的选民，并且比支持民主党人更压倒性地支持特朗普，与不同的疫情应对偏差。你发现了哪些证据支持或反对这些理论中的每一个？

是的，我认为这基本上是你所说的，那里有宏大的统一理论，正如科恩所说的那样，那就是，就像，关于特朗普的选民有一些东西。他们根本无法联系。他们的社会信任度太低。你永远无法通过传统方法接触到他们，你必须在进行民调时找到某种方法来代表他们。

而且，从理论上来说，我理解这个想法。我认为在某种意义上，这是一种蓝州的理解，在一定程度上将特朗普的选民异国情调化了。我住在佐治亚州这个紫州。相信我，特朗普的选民对他们支持谁并不讳言，尤其现在不是。他们不像八年前那样感到羞愧。我只是，它，

他称之为拼凑理论，我认为这有点贬低了它。但这对我来说更令人信服，因为它是有道理的。我们知道，2016年的民调专家没有按教育程度进行分类。我们知道这弥补了他们犯的大部分错误。我们知道，在2020年，存在有利于民主党的重大无回应偏差，我们现在不一定能看到这种情况。

现在最有趣的数据点之一，我希望他们能够对此进行后续调查，因为这可能是一件大事，是由来自两极分化研究小组的人们制作的一张图表，他们研究了党派对YouGov民调的回应率，他们发现，大约从今年年初开始，民主党人对民调的回应率下降了，而共和党人回应的比率上升了，以至于他们不得不实际提高民主党受访者的权重

比共和党受访者更高。所以这种现象，如果它可能以前发生过的话，我们可能没有任何证据表明它现在正在发生。我们知道YouGov已经，他们已经表明他们已经做出了改变以解释这种反向现象，这种与你预期相反的现象。但我们不知道其他民调专家是否可能甚至没有意识到这一点，或者仍在试图谨慎行事并对2020年发生的事情做出反应，如果他们这样做的话。所以非常具有讽刺意味的是，你可以说这背后的原因是什么，我认为最有趣的一个原因是，在拜登退出事件之后，自由主义者对主流媒体如此愤怒，他们认为主流媒体试图结束他的总统任期，以至于他们停止了对民调专家的回应。但是——

就像这样，我认为这应该是这次选举的结尾，因为这对我来说非常有趣。这真的会很有趣。是的，是的。就像他们对Ezra Klein如此生气，以至于他们停止接电话。这将是令人难以置信的。我确实有一个问题要问你，Josh，因为你在佐治亚州。我假设，你知道，除了民调之外，你一直在关注提前投票。那里是否有任何趋势可以支持你的论点并证实这一点？

是的，好吧，这里的提前投票很难过分重视。佐治亚州没有政党登记。你不能像在内华达州那样按党派来追踪它。出于某种原因——这可能是出于不太好的原因——

他们在这里按种族追踪选民，这可以作为衡量各党派表现的一个有趣的启发式方法，因为在佐治亚州，非白人选民投票给民主党，白人选民投票给共和党。这里的选举往往是投票率之争，而不是劝说之争，尽管近年来情况有所不同，郊区已经成为重要的战场，就像以前一样。

我们看到，在习惯性提前投票的选民中，黑人选民的投票率与2020年大致相同。所以在2020年提前投票的同一批人中，投票率大致相同。不同之处在于，2020年有很多共和党人在选举日投票，很多白人选民。

他们就像，我认为在2020年选举日投票并在现在提前投票的选民中，他们有72%、75%是共和党人。所以我们现在在佐治亚州的投票池比过去几个周期要大一些，嗯，

像一个投票池，现在在佐治亚州比我们以前可能在几个周期中拥有的要大。但这很大程度上是因为我们现在拥有比以前更去极化的提前投票选民。有很多共和党人在选举日投票，现在也在投票。可能还有一些民主党人在2020年提前投票，因为他们不想通过邮件感染COVID，他们将在选举日投票。我会说，总的来说，呃，

你可能会得到大约26%、27%的黑人投票率，就像佐治亚州的情况一样，这对于民主党人来说并不理想，但这是可以赢得的。我认为沃诺克在2022年能够以类似的人口统计数据进入决选。明白了。非常有趣。我看到了一些

关于这次“害羞的卡马拉选民”的理论，一些民主党团体似乎也接受了这个想法。我想到的是这则病毒式传播的广告，内容是女性偷偷地违背丈夫的意愿投票给卡马拉·哈里斯，以及出现在女厕所里的贴纸，上面写着，“你的投票是秘密的，别担心，你可以投票给卡马拉，而不会为此感到难过”。所以，显然，民主党联盟的一些部分认为，这可能是像

尼基·黑利选民那样的事情，他们生活在共和党家庭中，或者他们的丈夫是共和党人，他们会偷偷地去投票给卡马拉·哈里斯，并且可能不会告诉民调专家他们投票的方式，或者与2016年所谓的“害羞的特朗普选民”理论相反。你认为这种情况有可能发生吗？

我不知道。我已经听到人们这样说了很长一段时间。我记得人们在2016年关于希拉里的事情也说过类似的话，但最终并没有成为现实。是的。从理论上讲，这是有道理的，但是，我的意思是……并没有真正的证据支持这一点。是的。我认为这有点像粉丝小说。我最后一个问题是，Josh，如何……

你的分析有多大的把握是正确的，民主党最终会被低估，或者处于赢得这次选举的有利地位？是的，好吧，我觉得我们现在有很多证据，从我的朋友Josh做的建模到我们知道的这些民调专家所做的事情，我认为，

也许矫枉过正或纠正了他们的错误，但不应该有什么东西会严重高估特朗普。如果发生这种情况，那是因为我们现在对它一无所知，我们只有在大选之后才能知道。我们现在对政治或民调所知的一切都没有表明，如果这种情况应该在很大程度上发生，除非它再次成为无回应的事情，在这种情况下，民调真的像……

有点糟糕。但对我来说，令人信服的是，我们确实有过去先例表明这种确切的事情发生了，民调专家变得非常不安全，并且过度倾向于右翼，不是在美国，而是在英国。在2017年，杰里米·科尔宾和特里萨·梅之间的选举

民调专家在两年之前错误地预测了工党的胜利或悬峙议会，而保守党最终赢得了多数席位。两年后，他们对民调做出了很多改变，其中很多都是临时性的改变。

很像民调专家现在可以说是正在做出的临时性改变。Crystal，你提到他们正在进行投票回忆，这只能宽宏大量地称为相当可疑。如果应用，正如科恩所展示的，如果应用于过去20年的过去选举，它将使所有这些年份的民调准确性降低，因为

人们会告诉你他们投票给了谁。人们喜欢说他们投票给了赢家。因此，一个准确的样本通常会让你看到人们说他们更多地投票给了赢家而不是输家。通过将其转移到实际结果，你就是在操纵结果，

呃，英国民调专家在2017年做了很多这样的事情。最终发生的事情是，他们最终低估了工党。在大选结束时，每一个预测者都预测了保守党的多数席位。所以在某些情况下，是一个非常大的保守党多数席位，而它只导致了一个悬峙议会。是的。例外的是，呃，YouGov很有趣，但是，呃，

所以这在一定程度上像拥有这个实际例子，表明这以前发生过的事情让我觉得这有可能发生。我不会做出任何保证。我认为任何人都不能，尤其是在一场如此接近的竞选中。

但在2017年英国存在的因素似乎七年后也存在于这里。是的。非常有趣。好吧，这确实非常有趣。当然，如果她最终获胜并超过民调预期，我认为很多人会回顾你的分析，并说，“这个人是对的”。所以，伙计们，去订阅Edinger Mentum的Substack。非常感谢你今天早上加入我们。很高兴能邀请到你。谢谢你，Josh。这是我们的荣幸。

我是朱利安·埃德尔曼。我是罗伯·格隆科夫斯基。猜猜看，伙计们？我们又是队友了。我们将欢迎大家来到《哥们聊哥们》。我是一个哥们。你也是一个哥们。《哥们聊哥们》是我们的全新节目。我们将重点介绍球员、同行、我们对抗过的球员，以及过去的传奇人物。我们只是坐在这里谈论他们。我们将深入探讨各种类型的哥们。格隆克，有哪些类型的哥们？我们有猛男、奇才。我们有怪咖。或者哥们中的哥们。我们有混蛋。

狗。我们将分析他们的比赛。我们将分享一些内幕故事，并确定这些哥们中的每一个是什么类型的哥们。兰迪·莫斯是猛男还是怪咖？汤姆·布雷迪是条狗还是哥们中的哥们？朱尔斯，我们将找出答案。NFL赛季期间，每周四都会推出新剧集。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《哥们聊哥们》。

卡马拉·哈里斯现在正在回应乔·拜登所谓的“垃圾”言论，试图弥补他的错误，永远不要低估他搞砸事情的能力，用巴拉克·奥巴马的话来说。他当然做到了。他围绕此事制造了一个完整的新闻周期。所以我们在这里听到卡马拉的回应。让我们来听一听。拜登总统昨晚发表了关于垃圾的评论。

听着，我认为首先，他澄清了他的评论。但让我明确一点，我强烈反对基于人们投票给谁而对他们进行的任何批评。你昨晚听到了我的演讲，在我的整个职业生涯中也是如此。我相信我所做的工作是代表所有的人，无论他们是否支持我。

作为美国总统，我将成为所有美国人的总统，无论你是否投票给我。这是我的责任。这就是我一生都在做的工作。我非常认真地对待它。拼命地避免2016年的任何“令人厌恶的人”的魔咒。她说拜登澄清了他的评论。如果你想知道他为什么必须“澄清”它，

那是因为他太糊涂了，几乎无法说出一句连贯的话。所以我知道他们昨天播放了这个，但我们会在本文中包含它。以下是乔·拜登的完整评论。——对于波多黎各，在我特拉华州的家中，他们很好，体面，是可敬的人。我看到的唯一垃圾只是支持者。

他妖魔化Thinna是不可原谅的。好的，我认为这很清楚。我看到的唯一垃圾是支持者，但他也在含糊不清地说。如果你想听听为什么他不说他的支持者，这取决于一个撇号，即他是否指的是那里的托尼·欣奇克利夫作为支持者。

为了他的言论。无论如何，这很清楚，结果并不理想，卡马拉的竞选活动，我的意思是，我看到人们在为它辩护，而你知道你不应该为它辩护的一种方式是，卡马拉本人立即说，“我与此事无关”。是的。Josh Shapiro也上电视立即说，“不，我们今天不做这件事”。好吧，听着，卡马拉一直在寻找一种方法来与乔·拜登区分开来。我想他只是给了她一个这样做的机会。你知道，是的，他们害怕这会成为另一个“令人厌恶的人”的时刻。是的。

共和党人正在尽可能地利用它。特朗普乘坐垃圾车四处行驶。维韦克·拉马斯瓦米也出去捡垃圾等等。所以他们正在尽可能地利用它。但我的意思是，这触及了几件事。首先，毫不奇怪，乔·拜登显然已经要求与卡马拉·哈里斯竞选活动好几个星期了。他们说，“我们会回复你的。”是的，这不会发生，因为这就是你得到的。第二——

她有多少次不得不为那些为她竞选的男性，特别是男性，收拾烂摊子？我的意思是，我想到了巴拉克·奥巴马走出来教训兄弟们，你知道，关于他们需要投票等等。当她被问到这个问题时，她并没有直接，你知道，像谴责奥巴马一样。

奥巴马总统，但她同时也明确表示，“我没有把任何人的选票视为理所当然，我必须赢得选票”。当然，这将是困难的。我还记得，当她在与布雷特·拜尔进行那次艰难的采访时。他多次试图

试图让她说出贬低特朗普支持者的言论，但她坚决拒绝上钩。我们稍后还会在节目中向大家展示比尔·克林顿在密歇根州的一些评论，我们说，他对阿拉伯裔美国人和穆斯林裔美国选民的论证并不令人信服。

你知道，卡马拉在这方面也不是很好。她说，他们面临的主要问题显然是她所支持的政策的现实，以及她拒绝在这一点上与乔·拜登保持距离。但同样，在她试图说，“听着，我担心巴勒斯坦平民的死亡”的时候，比尔·克林顿走出来，踩在了上面。所以，你知道，对于乔·拜登这件事，这甚至不是第一次。

他在这次竞选中踩到了她的信息。她有一个大型活动，她想获得很多关注，而与此同时，他出来举行了新闻发布会，而他几乎从不这样做。她与罗恩·德桑蒂斯就飓风救灾问题发生冲突。

他没有回应她的电话，他们陷入了整个事情。然后乔·拜登被问到这个问题。他说，“罗恩一直很好。他对我很积极响应。”所以在这一刻，当她刚刚在椭圆形草坪上发表了这篇重要的演讲时，她在演讲中试图向特朗普的支持者伸出援手，显然竞选团队对此并不高兴。不，他们不高兴。我的……有多大的区别？

我不知道。我的意思是，这就像——特朗普用垃圾车做了一个不错的噱头。当然。我们有一些视频可以播放给大家。让我们来听一听。2.5亿人不是垃圾。我可以告诉你真正的垃圾是谁，但我们不会说。

你觉得我的垃圾车怎么样？这辆车是为了纪念卡马拉和乔·拜登。他坐在垃圾车上，举行了一次小型新闻发布会。我们会谈到这件事中最重要的一部分。我的意思是，我很难接受——他正在重现麦当劳的魔力。是的，他确实如此。稍后我们会向你展示一些民调数据，证明麦当劳的噱头获得了很大的关注。

这就像新闻周期中人们最关注的头条新闻。因为这些图像如此引人注目。这是美国政治中最令人难忘的照片之一。它与坦克照片一样令人印象深刻。它将铭刻在我的记忆中……杜威击败杜鲁门、坦克、麦当劳事件。我永远不会忘记它。你在说杜卡基斯坦克吗？是的，杜卡基斯坦克。这不是一个有利的比较。我没有说它是好是坏。我只是说它很引人注目。它吸引了人们的注意，是的。我的意思是，我认为……

显然，我很难认真对待他们对此的焦虑和不安，因为特朗普总是出来抨击民主党人和民主党支持者，以及内部敌人等等。但是，是的，他们会尽其所能利用它。我认为这并不是

首先，回到2016年希拉里这么说的时候，首先，她是候选人。其次，确实有一些人可能在特朗普和希拉里·克林顿之间摇摆不定。这仍然是一种理论上的可能性。现在特朗普的立场如此坚定。字面意义上。

在这个时候，那些认为自己是特朗普支持者的人，会认为，哦，乔·拜登说我们是垃圾。就像，别管它了。我想你最多只能希望它能帮助提高那一方的投票率。也许有可能。我不想低估它。但是，你知道，我只是……

它不像2016年“令人厌恶的人”那一刻那样神奇。是的。我的意思是，“令人厌恶的人”涵盖了一切。首先，我的意思是，特朗普之所以能逃脱惩罚而他们不能，主要原因是特朗普的大部分支持者实际上是被精英们激怒和蔑视而活跃起来的。这是其中一个重要部分。所以——

从某种意义上说，这就是为什么它对特朗普的选民如此具有激励作用，而对民主党的选民未必如此。这是一个更大的时代精神事件。无论如何，这告诉我们几件事。为什么拜登是一个糟糕的候选人。为什么拜登已经老了，不应该再担任公职。关键是卡马拉立即与之撇清关系，但乔什·夏皮罗也在当晚的电视上立即

我认为在评论发表后大约一小时左右。我的意思是，他尽可能有力地与之撇清关系。让我们听听他的说法。州长，首先，您对拜登总统的评论有何回应，他似乎称特朗普的支持者为垃圾？

是的，听着，我直到现在才听到这个消息，凯特琳。所以我正在给你我的第一反应。我永远不会侮辱宾夕法尼亚州的好人或任何美国人，即使他们选择支持我不支持的候选人。我认为这里真正的问题是唐纳德·特朗普和他无法做到这一点。

只是简单地说这样的评论是错误的，只是为他的美国同胞挺身而出。他无法做到这一点。当他拥有白宫的钥匙时，在他没有这样做之前，他将人们分开，他分裂了人们，他承诺了更多同样的事情。这就是为什么我认为他很危险。这就是为什么我正在尽我所能支持卡马拉·哈里斯，并尽我们所能再次在宾夕法尼亚州击败唐纳德·特朗普。那

才是称职的政治家应有的样子。这才是我的最终结论。我不喜欢乔什·夏皮罗或卡马拉·哈里斯。问题是，还记得他是如何回应暗杀未遂的吗？他举行了一次会议，在那里他读了遗孀的信，新近的，我忘了

我认为是科里·坎帕托雷。他给了他一个伟大的悼词。他是一个女孩的父亲，所有这些。与遗孀交谈，宣读了她的声明，即使他们是在特朗普的集会上被杀害的。这就是真正的称职政治家应有的样子。我的意思是，你把它和拜登相比，简直是荒谬可笑。是的。我的意思是，我真诚地……

如果你看看他的整段话，如果你阅读了文字记录，它是难以理解的。所以，我不知道他想说什么。我认为这是可信的，因为它确实符合他的性格，他更像，哦，我和斯特罗姆·瑟蒙德共事过。我喜欢共和党人。那是他的行事风格，对吧？所以我认为

我认为这是可信的，他并不是真的想说所有特朗普的支持者都是所谓的垃圾。但是，问题是，如果你如此糊涂、语无伦次，而且仍然语无伦次

占据白宫的职位。我们在做什么？亚历克斯·汤普森有效地指出了这一点。Axios记者、CNN撰稿人亚历克斯·汤普森指出了这一点，那就是令人悲伤的现实是，你可以分析这些词语，这就像试图你需要一个解码器来试图弄清楚他到底在说什么。他的一些支持者也再次提出，哦，他口吃。

哦，我的上帝，拜托，算了吧。我们现在到底在做什么？让我们听听亚历克斯·汤普森提出的观点。——我们这里没有人知道乔·拜登是什么意思，除非这里有人在他发表这些评论时与乔·拜登谈过话。令人悲伤的现实是，这些话是难以理解的，因为这位总统再也无法连贯而一致地表达信息了。

这就是令人悲伤的现实。这就是为什么他不再是候选人的原因，因为在辩论中，我们都非常清楚地看到了这一点。这也是为什么卡马拉·哈里斯不希望他在竞选活动中出现的原因。就在上周，这个人还用过去时谈到前众议员加比·吉福兹。她还活着。上周，这个人说他想把唐纳德·特朗普关进监狱，然后很快试图收回前言，说他只是在政治上想把他关起来。

我们正处于这种令人悲伤的境地，显然乔·拜登和周围想让他感觉更好的人，希望他能够被插入这场竞选，他们认为卡马拉·哈里斯的潜在当选是对他的记录的肯定。但是卡马拉·哈里斯不希望他被插入，宁愿他在本周的最后一周基本上缺席。

我喜欢他不得不，你可以听到针掉在地上的声音。因为你怎么能不同意呢？这一切都是真的。我同意内特·西尔弗的观点，他认为应该对他的工作能力进行更多新闻审查，因为，是的，我的意思是，他都……

快下台了，但我们还有几个月的时间。好吧，他仍然是美利坚合众国的总统，他如此糊涂，甚至在他胜任的一次CNN露面中，他都不能有效地表达一个基本观点和一条基本信息。让我感到疯狂的另一件事是，仍然有一些人四处奔走，认为他可能是一个更好的候选人，我不知道为什么我们要换人。

如果你回顾过去，尤其是在当时，许多民主党党徒都认为，不，我们必须坚持乔，乔很棒，他会更有当选机会。这些人永远不应该再被认真对待，因为——

这并不新鲜，对吧？我的意思是，我们都看到了辩论，这令人震惊。但即使在辩论之前，我们已经报道了多久了？多年，确实是多年。他迅速衰落。所以我认为这是一个巨大的新闻失误。听着，我明白。这是选举。所以，你知道，有很多关于卡马拉和特朗普以及他们正在做的事情的报道，这都是合理的。但是，当拜登决定退出竞选时……

几乎所有关于他年龄和能力的审查都消失了，即使他仍然是掌握核密码的人。你知道，我认为这是一个巨大的、巨大的失败，也是这个过程的巨大不足。哦，我的意思是，他是自伍德罗·威尔逊以来在职的最无能的总统。而且，你知道，它可能是，

就像当时一样，他们不想报道。他的妻子在管理白宫，所有这些。我认为我们看到的是非常相似的动态。五年后，我们将从杰克·沙利文和安东尼·布林肯那里得到整个内幕故事，了解当时的真实情况。你知道，他可能最终不得不……死掉，你才能说出事情的真相。然后这将是疯狂的。每当那本书出版时，哦，我的上帝。最糟糕的是，我们甚至不会对任何事情感到惊讶。

我是朱利安·埃德尔曼。我是罗布·格隆科夫斯基。猜猜看，伙计们？我们又是队友了。我们将欢迎你们所有人来到“哥们聊哥们”。我是一个哥们。你是一个哥们。“哥们聊哥们”是我们的全新节目。我们将重点介绍球员、同龄人、我们对抗过的球员、过去的传奇人物。我们只是坐在这里谈论他们。我们将深入探讨哥们的类型。格隆克，有哪些类型的哥们？我们有优秀球员、奇才。我们有怪才。或者哥们中的哥们。我们有混蛋。

狗。我们将分析他们的比赛。我们将分享一些内幕故事，并确定这些哥们中的每一个是什么类型的哥们。兰迪·莫斯是优秀球员还是怪才？汤姆·布雷迪是狗还是哥们中的哥们？朱尔斯，我们将找出答案。NFL赛季期间，每周四都会推出新剧集。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听“哥们聊哥们”。

好了，让我们继续讨论麦迪逊广场花园。那里已经有很多关于“垃圾门”起源的讨论，“垃圾门”。没错。我喜欢那个波多黎各门。你也可以称之为欣奇克利夫门。你可以追溯到任何你想要的时间。所以我们有一些共和党人出来批评。首先是妮基·黑利，她来到福克斯新闻批评特朗普竞选活动。让我们听一听。

他们有理由谴责这位喜剧演员。他们需要去告诉波多黎各人他们有多么重视他们。他们需要告诉拉丁美洲人，但他们也需要看看他们是如何谈论女性的。我的意思是，这种兄弟情和这种男子气概的东西，我的意思是，它几乎到了令人不安的地步，这会让女性感到不舒服。你有一些附属的政治行动委员会正在播放广告，称卡马拉为C字，或者你在麦迪逊广场花园的演讲者

你知道，指的是她和她的皮条客。这不是赢得女性的方式。这不是赢得那些担心特朗普风格的人的方式。现在是谈论经济的时候了。现在是谈论移民的时候了。现在是谈论国家安全的时候了。现在是谈论卡马拉·哈里斯的时候了。

所以你可以看到，我的看法，克里斯塔尔，我认为她押注特朗普会输。这是我从这段视频中得出的猜测，因为我确实与其他人谈过。那些担心但又是你朋友并且想帮助你获胜的人，会在幕后打电话给你，对吧？他们不想给对方提供弹药。是的。但是当你押注失败时，你会出现在电视上，你会说，好吧，他们需要做得更好，接触女性，等等。

但当然，我仍然希望他获胜，因为我正在处理政策，试图保护自己的利益。从我看来，这似乎是一个温和的2028年启动。她不是评论员。她是一个政治家，对吧？她也没有，她已经被特朗普竞选团队有效地拒绝了，看起来不会和他一起竞选。

直到选举日。他们之前曾认为他们可能会这样做，但两个阵营之间仍然存在相当大的积怨。所以这段视频中也发生了一些争夺。是的，我认为这些评论是准确的，但它们也是有动机的，因为这不仅仅是她为接下来发生的事情定位自己，她认为自己可能是下一个共和党竞争者，我认为这有点妄想，但无论如何。这就是她的想法。而且她也很苦涩，因为……

关于你所说的，你知道，你幕后打电话给他。他没有接这些电话。是的，没错。她已经准备好为他竞选。而他却说，不。事实上，我认为这是愚蠢的，顺便说一句，因为他显然卡马拉竞选团队认为，无论他们是否正确，都存在一种可能性，即他们是对的，即有一些妮基·黑利初选选民是。

他们可以被劝说的目标。他们已经做出了非常有针对性的努力。这就像他们的竞选活动的大部分内容都是为了接触这些选民而做出的有针对性的努力。最近，当特朗普在《福克斯与朋友》节目中被问及妮基·黑利时，他并没有试图吸引他们，而是抨击妮基·黑利，并吹嘘自己击败了她多少等等。所以，你知道，我的意思是，这只是特朗普和他行事的方式，他的自负总是排在第一位，即使从任何理性的竞选角度来看都是完全不可取的。比如，让她和你一起上台会有什么坏处呢？她愿意这样做，等等。这肯定不会造成损失，而且可能对你来说是一种收获。但这根本不在他的考虑范围内。所以我认为耶利在她的评论中从根本上是正确的。我们稍后会播放梅根·凯利的评论，这与她的观点非常相似。她也有类似的看法。汤米·拉伦早些时候

批评了一些缺乏对女性的接触。而且，你知道，他们实际上主要把它变成了性别之战。我们做了很多审查。关于卡马拉·哈里斯需要在男性方面做得更好，有很多讨论。她与格雷琴·惠特默有过那种窃听时刻，等等。

你会看到他们试图做出一些努力。你会看到她与香农·夏普在《俱乐部谢伊谢伊》节目中一起出现。你会看到她出现在《阴影室》和其他一些男性主导的播客中。你不会看到特朗普方面有同等的接触。比如他没有和布雷妮·布朗或其他任何人一起出现，你知道，卡马拉做到了，顺便说一句，一些女性主导的空间。相反，他们只是

始终坚持在共和党全国代表大会上看到的，以及在麦迪逊广场花园上看到的这种男性营地主题，浩克·霍根，达纳·怀特，那种感觉。

所以你有一些党内的女性至少说，现在塞尔诺维奇和查理·柯克也说，呃，这可能对我们来说是一个小问题。他们在谈论投票，对吧？是的，但这只是方法的下游结果。这就是我为什么认为，我不认为她一定是对的。比如，她关于“这不是赢得女性的方式”的说法，我的意思是，这也假设了，什么才是所谓的“赢得女性”的正确方式？这似乎是一个非常……

我不知道。这似乎不是针对任何现实的评论。如果我们看看所谓的女性选民，她们正在就堕胎问题投票。你无法在堕胎问题上获胜。你最好的情况是赢得男性，提高优势，然后只是

希望已婚女性像过去那样，我认为在2016年和2020年那样，确保你不会被淹没。这就是我认为的原因，你没有提到那些广告吗？那些广告说，女性，对你的丈夫撒谎是可以的，等等，顺便说一句，这很疯狂而且很奇怪。

如果你处于一种必须对你丈夫或妻子隐瞒你投票给谁的婚姻中，你必须离开。我现在就告诉你。我也看到了一条关于这个的推文，一个女人说，不知道这是否准确，但是，就像，每四年都会举行一次，因为她的丈夫是特朗普的忠实支持者，而她不是。他就像，如果特朗普再次获胜，你要搬到哪里去？我就像，这是什么样的婚姻？

这是什么样的婚姻？天哪。对她来说，离开吧。对他来说，你是一个失败者。疯子。你是一个失败者。反之亦然。如果你在斥责你的丈夫等等，你也是一个失败者。我只是想说，然后我们会播放梅根·凯利的评论，并听听她对这件事的看法。妮基·黑利提到，你知道，你在卡马拉·哈里斯的开销上做了很多性暗示的玩笑。我们甚至还没有播放的另一个来自托尼·欣奇克利夫的玩笑是关于，你知道，拉丁美洲人……

进来，而埃隆·马斯克的超级政治行动委员会实际上正在播放广告

暗示卡马拉·哈里斯是C字。所以，你知道，当然有一些女性只是在堕胎问题上投票，就是这样。她们不会改变主意。结束了，结束了。他们什么也说不出来。但也有一些普通人，我认识其中一些女性，普通人，就像以前投票给共和党的女性，语气和粗俗是她们的一个问题，她们并不是特别关注意识形态或问题。所以当这就是整个氛围的时候，

竞选活动。同样，我认为民主党人有时会谈论有毒的男子气概，等等，他们会发出这样的氛围，如果你是一个白人男性，兄弟，这里真的不是你的地方。这就是女性从这些活动中得到的氛围，就像，这真的不是……

这真的不是我的地方。就像，你没有发出欢迎的氛围，而我被……所谓的更衣室谈话所排斥，这真的不适合我。它是在与其他男性一起的更衣室里。这就是为什么它被称为“更衣室谈话”的原因。但他确实在2016年赢得了白人女性。

你知道，这就是我总是回来的原因。但这是正在逐渐远离他的群体之一。当然。而且非常真实积极。大多数民调显示，卡马拉·哈里斯将有可能赢得白人女性。当然，她押注于郊区女性，这将是……你知道，妮基·黑利正在押注的那种人。

最了解并正在考虑这些评论的人。只是为了告诉你，你知道，还有梅根·凯利，她也是一个非常，你知道，非常强硬的特朗普支持者，当然是在这个时候。她对MSG集会的基调也有一些类似的担忧。让我们听听她要说的话。特朗普昨晚没有得到周围人的良好服务。

那不是纳粹集会。所有这些都是胡说八道。但我告诉你，即使对我来说，我上周投票给了唐纳德·特朗普，它也过于兄弟情了。好吗？是的。你正在试图赢得一场选举，在这场选举中，你正在流失女性选民。

也许当你出现在麦迪逊广场花园的数百甚至数千人面前时，你可以稍微清理一下兄弟情谈话，这样你就不会疏远那些已经对共和党犹豫不决的美国中部女性。他们没有女性顾问吗？幕后有没有真正的女性参与嘉宾阵容的制定，并说，让我们说几句话？

和那些将要发言的人说，这不是酒吧。这不是他们的客厅。这是一场竞选活动。这是政治。我们试图让他当选。我们不需要再团结基层或男性了。即使我们想团结基层或男性，也不需要进行完全不合适的竞选活动。

对不同种族群体的侮辱等等。我明白了。相信我，所说的话没有冒犯我。我几乎不会被冒犯。

但我理解这会如何影响人们，尤其是女性。这是一个糟糕的选择。我喜欢它永远不是特朗普的错。总是他被……他永远不会失败。他被周围的人所辜负。老实说，我不确定我是否同意她的观点。我认为基层战略是有效的。我的意思是，女性占主导地位。受过大学教育的女性是卡马拉的基层。这就是他们追求的目标。丽兹·切尼等等。兄弟基本上是共和党的基层。Z世代男性分裂。这就是你需要的。现在，看，瑞安的推文——但这并不是边缘问题。

但你读到的瑞安的推文是准确的，而且它可能令人害怕，对吧？我是否应该再次阅读它，因为这一部分没有更多内容？继续说。我会把它找出来。我可以找到它。是的，它关于哥们没有能力准时出现。他说，我喜欢

我的哥们，但如果在男性和女性之间进行全国性竞赛，这场竞赛将胜出，该群体设法在正确的时间出现在正确的地方，准时填写表格，并完成所有这些事情，那么男性需要从几百万的优势开始才能具有竞争力。别来惹我。这些是瑞安·格里姆的话。你可以和他讨论。我不是在歧视男性。

这是公平的。这只是其中之一，我认为这是一场基层投票率选举。我不认为这 necessarily like, look, you're right. You know, everything with margins, et cetera. But if you run up your margin with men enough, then that actually is one that goes to the Trump campaign strategy. They just think that they're literally not winnable. And I honestly think they're probably correct at this point. Like we're so bifurcated in terms of also the issue set that we look at for men and women are completely at

odds, immigration and the economy way higher for men. And for women, abortion is just so sky high. What can you possibly say as a Republican to win that type of voter over? I mean, tone is really not gonna cover, maybe I am totally wrong, okay? I really, I might be. That said, the data tells us that if you drive up the margin with men,

you will still get a substantial portion of married conservative women to come with you. That's enough to win the election. You don't necessarily have to win, you know, like single ladies are voting for Trump at like a four, or sorry, for Kamala at like a 40 something percent margin. It's crazy if you look at it. I mean, by the way, anthropologically, none of this is good, but that's a separate story. Like if they're purely trying to win, that's what I would do. Massive divide between college educated women and non-college educated men. Yes. But, you know, I mean, the numbers are what they are in terms of every election, women vote more than men.

这是真的。这是真的。

提醒他们特朗普带来的一切，而且有很多普通人，总的来说，普通人只是觉得，呃，这太恶心了。

我不知道。我也认为她关于他没有……好吧，他有的观点。苏西·怀尔斯在竞选活动中吗？是的，她实际上是竞选活动的二号人物。所以，我的意思是，女性的声音确实存在，但是——而卡马拉团队确实试图尽量减少他们在男性方面的损失，并试图尽可能多地保留——

黑人和棕色人种男性。特朗普竞选团队没有做出类似的接触。你是对的，这与两种不同的策略是一致的。如果你看看卡马拉的广告宣传，如果你看看丽兹·切尼的接触等等，她的策略实际上一直是试图……

劝说。而特朗普竞选活动一直非常像，让我们让一些不常投票的人出来。让我们提高基层的投票率。就像我说的，你会在闭幕广告中看到这一点，特朗普竞选活动全力以赴地关注这些文化战争问题。卡马拉竞选活动展示了许多正在投票给她支持她的前共和党人，他们正在进行更多阶级战争。他是一个亿万富翁。他不适合你，等等。所以，你知道，我想这就是两个阵营都在下的赌注。我们将拭目以待。

我们很快就会看到结果如何。让我们继续关注麦迪逊广场花园的主题。这里有一些所谓的余波。我们有尼基·贾姆。他是一位雷鬼顿明星。他一半是波多黎各人。他现在撤回了对唐纳德·特朗普的支持。他说他认为特朗普对经济有利，但他无法忽视现在对波多黎各表现出的不尊重。所以我不确定。我的意思是，每个人都认为这些事情会有影响。他们说，哦，坏兔子支持卡马拉。再说一次，我不知道。

我不知道。我很难相信，如果你是要投票给特朗普的波多黎各人，仅仅因为托尼·欣奇克利夫在特朗普的集会上开了一个关于波多黎各的笑话，就足以让你改变你的投票意向。也许这对尼基·贾姆来说足够了。这对我来说有点奇怪，特别是如果你住在美国本土。你甚至不住在波多黎各。你为什么这么生气？所以，就是这样。我认为，我不知道。

但它很重要，原因如下：首先，在费城，城市中向右移动最多的地方也是城市中波多黎各人最多的地方。宾夕法尼亚州大约有50万波多黎各人。所以很明显，这是一个重要的选民群体。然后问题不仅仅是这个常见的问题。这让我想起了特朗普对玛丽亚飓风的回应。

并唤起了那些回忆等等。因为，我不知道，就像你一样，当我看到尼基·贾姆这件事时，我想，真的吗？你以前不知道这个人是谁吗？你去哪儿了？好吧，好吧。老实说，尼基，笑话是你自己开的，兄弟。你看起来像个傻瓜。我会这么说。就像，哦，我以为，我从未想过这种情况会发生。——你以为这是谁？——这里发生了什么，兄弟？

所以，我不知道。另外，如果他更利于经济，那为什么重要呢？你对波多黎各的感受比经济更重要？那你就是个傻瓜，好吗？做一个富有的雷鬼顿明星一定很不错。我的意思是，我觉得人们觉得，哦，你只是……

我和我，你知道，我来自的地方，以及其他什么，比如，不尊重。这只是托尼·欣奇克利夫的事情。甚至不像特朗普说的那样。顺便说一句，玛丽亚飓风是一个更合理的理由让你为此感到不安。但很明显，尼基在台上时并没有想到这一点。所以，好吧，我就说到这里。所以，再说一次，这是一个微型故事，在大选日之后，我们可能会回顾并说，哦，好吧，这根本不重要。

或者我们可能会回顾并说，该死，特朗普在宾夕法尼亚州输了大约5000票。也许这就是决定性因素，这将非常疯狂。但你永远不知道事情会如何发展。我祈祷这种情况不会发生，这样我就不用再忍受这种论战三年了。让我们继续谈论特朗普。他被问及垃圾车里的托尼·欣奇克利夫。让我们听一听。

我对这位喜剧演员一无所知。我不知道他是谁。我从未见过他。我听说他发表了一份声明，但这只是他发表的一份声明。他是一个喜剧演员。我能告诉你什么？我对他不了解。我不知道他为什么在那里。你让喜剧演员上台。

我想他在节目早期就上台了。我不知道他是谁。有史以来最经典的特朗普之一。我甚至不知道这个人是谁。我甚至不知道这个人是谁。真的吗？从未听说过他。他参加了你的集会，你的团队审查了他的评论。他还说，他继续说马克·罗宾逊的事。他说，我不知道你在说什么。

他以前不是称他为现代马丁·路德·金吗？他就像，谁？你第一次告诉我吗？是的。这只是，这并不是，这显然不是特别可信的。但这向你表明，许多人也指出，如果特朗普说了同样的话，他会逃脱惩罚，每个人都会加倍支持他，没有人会批评他。但是——

只有特朗普才能逃脱惩罚。因此，即使是竞选活动，显然，就像卡马拉与拜登的言论保持距离一样，他们意识到这是一个问题。佛罗里达州的共和党人立即对此避而不谈，全国其他共和党人和特朗普本人则表示，好吧，我甚至不知道这个人是谁。就像，你知道，这，他们显然认为这是一个问题。他们在阿伦敦举行了集会，确保有许多波多黎各人到场以表示认可

在舞台上，无论如何。所以他们知道这是一个潜在的问题。这是一个现实的选举问题吗？

我们很快就会知道。宾果。好了，让我们继续。让我们把它放到屏幕上。关于这件事的最后一点。因此，就这些噱头而言，它之所以有趣的原因之一是，进步数据询问了那些看到竞选活动中某些近期新闻的人。排名第一的实际上是特朗普在麦当劳供应薯条的梗图。只有17%的选民表示他们对此一无所知。

哈里斯称特朗普为法西斯主义者。只有21%的人表示对此一无所知。但实际上，麦迪逊广场花园排名第三。所以我有，你知道，美国人，你们，你们每天都让我着迷。什么能突破，什么不能？为什么是那个？那个真的突破了。克里斯塔尔，它比《来自内部的敌人》更能突破。什么？

是的。它比特朗普在乔·罗根节目上的表现更能突破，你听说过32%的人说从未听说过。哈里斯与丽兹·切尼一起竞选。我的意思是，什么？像我……

人们如何消费新闻，他们选择点击什么并发送给他们的朋友，我，再次，永远不会理解。但这确实向你表明，有时事情会由于我们无法控制的原因而突破。有些事情就是会流行起来。看，麦当劳我懂。但是法西斯主义和麦迪逊广场花园，这是什么？这是我不理解的一个。无论如何。

好了，让我们继续乔·罗根。实际上，罗根最近在他的播客中谈到了托尼·欣奇克利夫的评论，他实际上发表了一些有趣的评论，特别是关于他过去如何警告托尼。

那个笑话会让他被刺伤。让我们听一听。——但我并不责怪托尼，因为托尼就是托尼，对吧？如果你想要一个侮辱性喜剧演员，托尼是世界上最好的。——这确实是他的拿手好戏。——对。——有史以来最好的嘲讽者。——如果你预订了托尼·欣奇克利夫，托尼·欣奇克利夫就会是托尼·欣奇克利夫。——没错。——所以预订他的人犯了错误。——不仅预订了他，而且显然还审查了他的材料。

他们审查了他的材料吗？哦，我的天哪。这是我在网上读到的，所以它一定是正确的。用唐纳德·特朗普的话说，有人要被解雇了，伙计。我必须告诉你，那个笑话在喜剧俱乐部很受欢迎。我不喜欢这个笑话。它很受欢迎。我对他说道，我不，这就像，

如果你是一个波多黎各人，你在观众席中听到这个，就像，哦。但这是一个有趣的笑话。这个笑话很受欢迎。但我对他说道，我说，伙计，这就是会让你被刺伤的那个。真的吗？是的。他过去常常在舞台上谈论它，说，乔·罗根总是说，这就是会让我被刺伤的那个。像，

哇。这就是这个笑话的来源。托尼实际上痴迷于太平洋垃圾带。就像我们谈论回收一样。就像回收不起作用。他们不这样做。你扔进回收站的大多数瓶子都被扔进了垃圾填埋场。波多黎各有一个垃圾填埋场严重超负荷。波多黎各有一个严重的垃圾问题。

因为它们是一个岛屿。就像，你要把它放在哪里？对吧？岛上住着这么多人。你要把它放在哪里？所以他们有垃圾填埋场。他们的垃圾填埋场严重超负荷。这就是笑话的来源。对。笑话来自托尼具有环保意识。笑话来自具有环保意识。

也许你应该稍微解释一下这个背景故事。我会考虑一下。这样笑话就会更有意义。我觉得它很有趣。我会说，我见过托尼几次。我从未听过波多黎各的笑话。我见过他表演，我见过他表演很多次。我没有听过那个，尽管我猜我已经很久没有去奥斯汀了。但即使是罗根本人也说，这是一个会让你被刺伤的笑话，这很有趣。是的，当他说，我不喜欢这个笑话，但是，你知道，这是因为托尼非常具有环保意识，所以他不。好的。

好的。这很有趣。我会把它放到屏幕上。显然，这是其中的一些事实，这也表明他以前在俱乐部表演过。他说这不是欣奇克利夫第一次使用波多黎各的台词。据一位碰巧在那里参加演出的NBC新闻制作人说，他在纽约市的斯坦喜剧俱乐部进行了彩排，在那里他周六晚上惊喜亮相。这个笑话并没有引起笑声，只有一小撮尴尬的笑声。你们也会记得，在集会上，它也失败了。没有人像只有一点点紧张的笑声，也许吧。是的。

欣奇克利夫告诉观众，他第二天将在麦迪逊广场花园的集会上表演，并在他的表演中多次表示，他将在明天的集会上获得更好的反响。

著名的临终遗言。这个人认为，我喜欢托尼在集会上失败了，就像，这通常在俱乐部表现更好，在他说，这将在集会上大受欢迎之后，他在俱乐部失败了。所以听着，你知道，纽约市有很多波多黎各人，也许这并不是这个台词适合你的地方。他必须继续在德克萨斯州的奥斯汀表演，在那里墨西哥人被允许嘲笑波多黎各人。这就是你必须继续做的。托尼，你必须了解你的受众群体。是的。

是的，我必须说，如果真是这样，我确实同意，如果真是特朗普竞选活动的错，那真是太对了。是的，因为看看托尼·欣奇克利夫的作品，这是正确的。如果你不想要，而且他们审查了，他们审查了他的言论，据报道她计划称卡马拉·哈里斯为“c字”，他们说这太过分了，但其他一切都是

不仅仅是这个波多黎各的笑话。他们保留了它。所以，我的意思是，我确实同意，责任确实在于特朗普竞选活动，他们认为这是一个好主意，知道，就像，看看他的作品，然后说，是的，这是在我们政治集会上拥有的一个伟大的事情，因为，当然，他会做他做的事情。对。

是的，我的意思是，我不知道为什么一个喜剧演员，我认为我也说过。即使我不是，你知道，无论如何，我仍然认为很多事情都被夸大了。我不知道你为什么会在集会上请一个喜剧演员，就这样。这真的没有理由。它甚至不是那些人们过去用来活跃气氛的老式东西之一。他们过去只是有乐队。我们应该把它带回来，对吧？我们应该有乐队。这就像，如果你想在这种情况下变得前卫，作为一名嘲讽喜剧演员，你不会去攻击一些……

在那里的人。就像，这才是真正像，你知道的。好吧，我的意思是，

我的意思是，他打击了一些核心选民群体。他攻击了一些，什么，他不是讲了一些犹太笑话吗？他讲了一些，我认为，同样，很多都没有奏效。因为，就像，这就是嘲讽的全部意义，就像，汤姆·布雷迪，就像，汤姆·布雷迪就在那里，你却对他说了些疯狂的话，而不是，像，这里有一些我们都讨厌的人口群体，对吧？让我们去攻击他们。所以，无论如何，这就是罗根的看法。就是这样。我觉得它很有趣。

我是朱利安·埃德尔曼。我是罗布·格隆科夫斯基。我们非常兴奋地告诉你我们的新节目《哥们说哥们》。我们正在爆料所有幕后故事、疯狂细节，老实说，只是在愉快地谈论足球。每周，我们都会讨论我们有史以来最喜欢的球员，从传奇人物到我们的朋友再到现在的明星。我们终于要回答一个古老的问题了，这些哥们是什么样的哥们？

朱尔斯，我们要去找出来。NFL赛季期间，每周四都会推出新剧集。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《哥们说哥们》。