11/6/24: Trump Wins, Dearborn Mayor On Muslim Voters, Ro Khanna Reacts To Kamala Loss
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Krystal和Saagar讨论了特朗普战胜卡马拉的选举结果，迪尔伯恩市长谈论了阿拉伯裔美国选民，Ro Khanna加入讨论对卡马拉落选的反应。要成为Breaking Points高级会员，观看/收听无广告、完整版节目并提前一小时观看，请访问：www.breakingpoints.com 商品店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 你可能没有意识到，但你每天每一分钟都在享受你的第一修正案赋予的自由。你可以穿你想要的衣服，免费表达你的意见，即使它不受欢迎。听你的播放列表。你可以在你家的草坪上竖起一个牌子，上面写着“投票给大脚怪，一个你相信的人”。向你选择的上帝祈祷，或者不祈祷。你有权利与一群和你想法相似的人在一起。

告诉政府你对它政策的想法。这些自由让你做你自己。它们都是第一修正案带给你的。了解更多信息，请访问freedomforum.org。

大家好，2024年“准备好或没准备好”的时刻到了，我们Breaking Points团队已经在思考如何为这次关键选举提升我们的水平。我们依靠我们的高级订阅用户来扩大报道范围，升级演播室，增加员工，为你们提供最好的独立报道。如果你喜欢我们的理念，你们的支持对我们来说意义重大。但就此打住，让我们开始节目吧。

大家好，下午好。是下午吗？现在是晚上12点10分。所以东海岸现在正式是下午了。很高兴看到大家。今天我们为大家准备了一个精彩的节目。我们将深入分析这些具有里程碑意义的选举结果。美联社在大约凌晨4点左右宣布了结果，对吧，Ron？哇。

他是这样被宣布当选的吗？我和Brian在凌晨2点30分左右在一起，当时他们宣布了结果。但那是福克斯新闻。我认为美联社宣布的时间稍晚一些。睡不着，你知道吗？这是重要的一天。是的，我们这里有很多事情要做。我们将讨论。顺便说一下，Logan也在现场。让我们把Logan放到屏幕上。Logan，你好。打个招呼。

观众喜欢Logan，Logan也喜欢观众。我只能说，他昨晚是报道中不可或缺的一部分。我不知道，我的意思是，我不知道没有你我们会怎么办。好吧。我们都知道Logan擅长数字和选举建模。我不知道他会发表那么多深刻的哲学见解。没错。我真的不知道。比如，

你带来了我意想不到的东西。Logan。我对此非常感激。很多人给我发信息说，他们不需要切换到有线新闻，因为我们的报道实际上更好，我们能够向人们提供数据。不，但我们能够融合乐趣、评论，而且我们实际上也有硬新闻、数据，以及Logan来解释一切。你知道什么很疯狂吗？他会更深入地探讨这个问题。当我回到公寓时，已经是午夜之后了，1点钟，或者其他什么时间。

而且，就像，它再清楚不过了。写在……逗号上输了。这是一个……等等。而MSNBC还在那里。比如，投票还没有全部统计完毕。我不知道。我必须说，这对Kornacki来说相当尴尬。因为在福克斯宣布宾夕法尼亚州的结果后，Kornacki仍然说，她面临着艰难的挑战，或者类似的话。听着，我喜欢Kornacki。我认为这不是他的决定。这显然可能是NBC的决定，Daskba。

美联社，这昨晚是右翼的一件大事。他们说，宣布各州的结果，宣布各州的结果。我的意思是，他们说得有点对。但在2020年之后，许多右翼人士说，你们宣布了亚利桑那州的结果。你们宣布了亚利桑那州的结果。这是真的。我不同意，比如，方向。但我只是说，你知道，如果你对你的民众诚实，就像我们一样，我们会说，听着，你知道，卡马拉理论上获胜的可能性是2%，我想。但这件事基本上结束了。这就是发生的事情。我的意思是，我认为这就是……之间的区别，我不知道。

网络新闻报道的各个部分，以及我们只是……你知道，实际上告诉你我们的想法。只是试图诚实。只是试图诚实和坦率。说到这个，还有一点未完成的事情。哦，它在哪里？获取屏幕截图。Ryan准备好了。准备好了。

准备好了。让我们看看。这真的发生了。它发生了。它正在发生。你们高兴吗？看起来怎么样？你们高兴吗？不好。不好。我讨厌它。哦，它看起来很棒。我认为它看起来很棒。它很抢眼。这是一个信息。这是一个不同的反应。是的。这是一个泛民族工人阶级联盟的信息。这就是这个。这是我的。这就是这次选举的故事。这是我努力……这就是帽子的故事。是的。

团结美国。是的，你做得很好。你做得比卡马拉·哈里斯好，她过了一段时间才承认败选。人们真的对此耿耿于怀。我说，她会这么做的。是的，但希拉里也这么做了。这是目前所有故事情节中最不重要的事情。然后她含糊其辞地说这是普京干的。不，我不同意你的说法，但我只是说，我认为希拉里实际上在早上这么做很重要。一开始，这样国家就可以醒来，他们可以看到演讲。她应该这么做，她这样做对自己不利，但是……

除了在座的各位。那些右翼人士完全赞成唐纳德·特朗普一直积极地对选举结果撒谎，直到今天才说，你应该在早上8点而不是下午4点这么做。特朗普仍然没有认输。伙计们，虚伪啊。我们还在等待。

Ryan和我昨晚听到的一个共同点是，特朗普是自罗斯福以来第一个三连任的总统。我必须说实话，我笑了。就是这样。这很有趣。好吧，我可以把这个摘掉吗？你可以摘掉。不。哦，等等。实际上，特朗普没有资格担任这一届总统，因为他确实是总统。哦，没错。没错。是的。

所以这是真正的自由派。热门观点。这是一些高智商的阻止偷窃行为。你是对的。你是对的。你是总统。没错。你必须去最高法院。自由派MAGA马蹄铁。我喜欢这个。你被排除在外了。你正式违反了……是什么？第二十二修正案？我认为是。其中之一。你违反了第二十二修正案，结束了。我们必须宣布结果。现在J.D. Vance将成为总统。我希望这是一个糟糕的结果。我的意思是，对这件事来说太糟糕了。

恭喜，第一逗号。恭喜，第一逗号。不管怎样。柔术。就是这样。让我们认真起来。让我们认真起来。好吧。那么我们首先有什么？特朗普的演讲？好吧，我们将首先展示地图。好吧。只是为了向大家展示一切是如何排列的。所以，Logan，你能回顾一下我们在选举人团方面最终的结果吗？你知道，我们还在正式等待哪些州以及所有这些好东西？

是的，我认为控制室正在制作图表。所以，伙计们，你们能把全国选举结果贴出来吗？就是这样。所以我们目前已经宣布唐纳德·特朗普获得286张选举人票。看起来他最终将获得312张，几乎可以肯定。密歇根州和亚利桑那州最终都将属于特朗普。更重要的是实际的全国普选票数。唐纳德·特朗普现在正式成为……什么，第二任总统？

自2004年以来第一位赢得全国普选票的共和党总统。实际上，一件有趣的事情是，这两个数字的投票率都大幅下降，对吧？所以哈里斯只获得了6600万票或6700万票。即使唐纳德·特朗普也超过了7100万票。这远低于他在2020年获得的票数。也就是说，2020年是一个异常值。

看起来是这样的。当然。我没有异议。是的，继续，Logan。是的，我认为，我的意思是，你必须考虑一下，对吧？对大多数美国人来说，或者至少对相当一部分人来说，政治对他们并不那么重要，对吧？它可能会对他们的生活产生重大影响，但他们并没有考虑它。因此，当你举行一场选举，政府以以前从未有过的方式摆在他们面前时，无论是经济挑战、COVID还是……之间的平衡……

疾病的安全性和权利的安全，对吧？人们对那次选举的参与程度比以往任何时候都要高，或者说，他们以前参与过，而且可能在很长一段时间内都会参与。是的，这确实是美国历史上一个独特的时刻。看起来很多参议院的竞选结果仍然……你知道，还没有正式宣布。

是的，但它们正在朝着那个方向发展。所以麦考密克几乎肯定会胜出。我的意思是，如果你们能把它放在那里，例如，在屏幕上，让我们看看宾夕法尼亚州的参议院选举，因为这是共和党最重要的选举之一。你可以看到他领先不少，大约是5万票左右，而且没有足够的选票。

他们预计能够宣布结果。我想，可能还需要一两天才能宣布结果。我的意思是，我真的不知道还剩下什么。这只是我今天早些时候与之交谈过的人。他们说，我们对此绝对有信心。你知道，实际上，昨晚参议院选举中最令人震惊的事情可能是内华达州，如果我们想把它放在那里的话。萨姆·布朗看起来对他来说还不错。

现在。是的，就是这样。我的意思是，所以没有人预测杰基·罗森会如此接近。但是什么在职人员的惨败。是的，是的。我觉得杰基·罗森可能会成功，因为最后进来的是邮寄选票。是的，是邮寄选票，邮戳日期为选举日。是的，所以，我，

他们说他们估计还有136,000张选票未统计，而他们的差距只有几百张选票。我认为她仍然很有可能赢得这场选举。Logan，你怎么看？我也这么认为。如果投票模式与上次相同的话。我也不会完全放弃……

凯西，我的意思是，看起来来自费城和匹兹堡的选票不成比例地多，这显然在那里会更好。并非到了我会认为他绝对会获胜的地步。你知道，擅长一件事是一回事。如果你在一定程度上关注这张选举地图，你就能做到。但选举日的版本在某些方面要困难得多，例如，剩下的选票是什么，是邮寄选票还是现场投票，还是提前投票，即使在我们目前看到的县里，也可能有所不同。所以很难有把握地知道这一点。好吧，我正在查看我们现在拥有的这些结果——

你们能再次点击费城来显示吗？他们说费城还有137,000张选票未统计。所以这确实给了我一种感觉。他以多少优势赢得费城？他以20个百分点的优势获胜。等等，不。就是这样。59个百分点。59%的领先优势。所以这让他又获得了……多少？5万？是的。他落后多少？他总体落后……

大约5万票。哦，天哪。所以——所以这是——是的，我的意思是，阿勒格尼县，也就是匹兹堡，另一个民主党的大本营，还没有完全统计完毕。它

所以我不会现在就宣布麦考密克获胜。他们为什么把这些未统计的选票放在那里，对我来说是有道理的。现在看来，再说一次，这同样取决于谁知道还有什么选票未统计。Slotkin在密歇根州略微领先。看起来她可能会……

成功。鲍德温在威斯康星州略微领先。她宣布获胜。哦，是吗？塔米·鲍德温宣布获胜，这有点早。是的。显然。是的。这么做的原因显然是为了抢占先机，任何那种事情。但我从在参议院与……一起工作的人那里听到的是

共和党人，他们将进行重新计票。这有点像在《副总统》中，他们必须去内华达州进行重新计票。每个人都记得那件事。他们计划进行重新计票。重新计票通常在0.5时触发，对吧？正确吗？各州不同。每个州都有不同的自动重新计票数字。在亚利桑那州，凯莉·莱克似乎仍然特别令人反感。我要说的是，差距远没有民调中所说的那么大。看看

那个，你知道，鲁本·加列戈获得50%的选票。莱克在这里获得了47%的选票。但他还大幅……我的意思是，以什么优势赢得该州。所以，我的意思是，特里·莱克的表现严重低于预期。实际上，这是……之一，我的意思是，我们可以深入探讨一下。

我们可以从众议院控制权开始，这还没有确定，但看起来正在向共和党倾斜。看起来，是什么，D加？预测是什么？是的，所以95%的“决策台”预测共和党将获得210席，民主党将获得193席。仍然有几场未决的比赛。Logan，在我们开始特朗普的演讲之前，你想先回顾一下这些吗？顺便说一下，控制室，请准备好，在我们要求时随时播放。继续，Logan。

是的，我们主要处理的是——许多未决的选区都在西海岸，特别是加利福尼亚州。这需要很长时间，因为他们会等待邮寄选票，只要邮戳日期为选举日。

是的，迈克·加西亚、肯·卡尔弗特，他们可能会有麻烦。看起来民主党在这些竞选中做得不错。爱荷华州有一场竞选，差距缩小到R加0.1。看起来斯科特·佩里将险胜，尽管他将成为下个周期目标名单的首位。如果像传统的中期选举一样，民主党表现良好，他可能会有风险。他领先约1.6个百分点。我们可能会在那里结束。华盛顿第三选区仍然非常接近。玛丽·佩雷斯领先4个百分点。

所以基本上，我们这里剩下的就是民主党需要在这些选区中表现出色，并赢得大部分选区。你知道，就众议院而言，就席位增加而言，这看起来并不是共和党的一个好周期，但他们做了他们需要做的事情。他们在他们应该赢得的竞选中打得更好。这听起来可能不算什么，但是，你知道，获胜的关键是

众议院竞选或众议院多数席位是赢得一小部分你有一定机会但处于劣势的竞选，对吧？——没错。——宾夕法尼亚州的惨败。——Logan，我们不再谈论钥匙了，Logan。——钥匙坏了，Logan。——是丢失的14P。——钥匙被烧掉了。现在很多专家都死了。——哦，天哪。——让我们保留一些内容。所以Logan，我们想在你来宾到来的时候让你上场，

国会议员Ro Khanna，只是为了回顾一些地图，以及我们之前讨论的一些其他事情。也许你可以看看一些摇摆县。我知道，是什么，北安普顿县？是北安普顿吗？在宾夕法尼亚州？自1972年以来，每次选举都正确地宣布了宾夕法尼亚州的获胜者。我相信唐纳德·特朗普确实赢得了它，以及宾夕法尼亚州其他一些郊区县。是北安普顿吗？我很确定。我不知道。是的，北安普顿。北安普顿以2.2%的优势支持特朗普，这与差距差不多。它保持着完美的记录，1972年。真的吗？我认为。1972年。我知道，我有

那是……剩下的只有四五个左右。他们是新的艾伦·利希特曼。就是这样。这就是新的钥匙。钥匙在北安普顿。下一次，所有174,000人。这令人难以置信。然后还有宾夕法尼亚州的巴克斯县，我相信唐纳德·特朗普在1988年首次为共和党赢得该县。是的，我今天早上看到了。我不确定，但是，就是这样。0.5，哇。就是这样。

49.8比49.3。95%的选票已统计，所以我们将看看是否会保持不变。是的，这很残酷。是的。其中一些。佐治亚州的最终投票结果是多少？我从未真正看到差距是多少。它接近吗？两个百分点。两个百分点。好吧，这就像误差范围。这仍然比平均总统竞选要接近得多。12万票。感觉更大是因为特朗普以前没有这样做过。对。任何人。

是的，是的。所以，我的意思是，对他来说这是一场明显的胜利，但这并不是你无法反败为胜的那种胜利。我的意思是，LBJ以历史上最大的优势之一获胜，四年后，尼克松以历史上最大的优势之一获胜。所以，呃，

我认为这里对民主党来说最大的问题是，人们处于现状的一方，他们不认为哈里斯能够改变现状。是的。他们不认为她有一个能够将事情推向不同方向的计划。担任副总统真的很难。老实说，很多副总统候选人都输了。是的，这是真的。说得对。你曾经——哪些人成功了？只有老布什。我们有老布什。那是因为我们即将赢得冷战。对，是的。这是历史上一个非常独特的时刻。我的意思是，戈尔成功了，但他错了。是的。

好吧。但这仍然太接近了。如果你考虑将96年与2000年的地图进行比较，从民主党的表现来看，这简直是个笑话。是的，如果你让戈尔获胜，这些数据会好得多。所以如果没有戈尔的获胜，情况看起来真的很糟糕。是的，说得对。是的，我的意思是，我认为……

她对自己不利。从一开始就很明显，你必须与拜登分开。这个人非常不受欢迎。这段视频剪辑将载入史册，对吧？这是一个关键时刻。确实如此。这是一个重要的时刻。然后她还有几次机会。我知道。仍然给出了基本上相同的含糊其辞的答案。而且有一个明显的解决方向，那就是他的前进政策，这非常不受欢迎。比如，你可以说，我会做不同的事情，你知道，但是……

她无法与他分开。然后我认为另一件事是，你知道，像我们这样的人，我认为，相当清楚地看到民主党的问题，我们不会多谈，那就是他们应该举行初选。他们应该有一个民主的程序。在他们对“拯救民主”的恐惧和渴望中，他们说，我们不能让任何民主干涉我们拯救民主的努力。而且

他们真的把自己搞砸了。毫无疑问。我的意思是，Crystal，你对大D民主党不会从中吸取教训的想法感到悲观吗？他们必须这样做。初选是……你知道，缺乏初选是一场灾难。不仅在玛丽安·威廉姆斯事件中，而且在所谓的迷你……中，我的意思是，你甚至有克莱伯恩呼吁进行迷你初选。

我想记得，我的意思是，我认为他们会从中吸取的教训是，我们应该安装一种不同类型的，不是不同类型，只是一个不同的名字。这很有趣。不同的名字。嗯，我，我认为会有，我们，我们只是不能提名女性，你知道，但我不会再这么做了。嗯，所以，而且你知道，不能是加州人，不能太自由，不能太觉醒。所以我认为他们只会为自己吸取教训。

关于他们将来想要挑选和选择的候选人，而不是说，嘿，也许选民在这个疯狂的过程中有一些发言权，因为这感觉太疯狂了，不能把它交给选民的反复无常。对。你怎么看，Ryan？你认为主要的民主党精英会从中吸取什么教训？

我不知道。这将是一件有趣的事情。我还没有看到佩洛西的任何话。我的意思是，我想奥巴马还没有认输，所以这是问题的一部分。第一个冲动是责备选民。是的。还是责备俄罗斯？说真的，是责备俄罗斯吗？不。我认为他们没有那样做。

他们不再那样做了。是的，那种说法已经过时了。他们已经被击败了。这很难。我知道有不同的……无数种说法，我们将讨论……你知道，谴责这个或那个群体等等。但是当转变对你不利时，比如，每一个……你怎么能

你怎么能那样做？对犹太人和穆斯林。这有多不可思议？实际上，在我看来，他们与犹太选民的人数保持得比几乎任何其他人更好。但这也很有趣。但无论如何。这让特朗普非常生气。但是如果你看看全国范围内这种普遍的转变，你不能说这是迪尔伯恩的穆斯林的错，或者其他什么，因为这是一个全国性的现象。

所以我认为你必须从更深层次的角度进行分析。你这次没有吉姆·科米可以责备。你确实有性别歧视。肯定会有那么一点。但我认为会有更多焦虑和分析。我认为这会导致……她太自由了。我们需要向右移动。这总是分析的结果，对吧？这总是他们最终得出的结论。我能理解。

控制室的燃气怎么样？有什么新闻吗？好的。我们现在正在让他进来。太好了。所以，当然，加利福尼亚州的国会议员Ro Khanna，我们非常有兴趣与他讨论他的分析。他一直敦促民主党更多地谈论经济问题，并采取更具经济民粹主义的政策。所以今天邀请他来听听他对到底发生了什么的看法再合适不过了。

看来还需要几分钟。好吧，我没有足够的介绍……我只有三个小时的睡眠。对于那些使用Whoop的人来说，我的恢复率为3%。这就是我们目前在该方面的工作情况。让我们看看，我们可以用什么来应付？卡马拉在4点钟发表了败选演讲。你们认为她会说什么？这是一个很大的问题。她会与拜登一起出现吗？这是一个很大的问题。

我认为不会。那么为什么……我的意思是，拜登需要做的事情，这是我个人最喜欢的2016年的时刻，如果你还记得的话，Emily，当时奥巴马说，我刚和当选总统特朗普通完电话。是的。瓦莱丽·贾雷特就在白宫柱廊里哭泣。袜子。是的，只是给其他人穿袜子。

奥巴马的员工们真的坐在奥巴马总统身后哭泣。这深深地印在我的记忆里。但实际上，我们确实有这位国会议员。所以让我们试着把他带到这里来。

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好吧，听着，这需要很长时间，但我认为一个明确的信息是，我们需要彻底清理门户。我的意思是，人们厌倦了那些当权派。他们厌倦了那些老面孔在掌控着政党。第二点是，我认为我们没有回应人们的

经济上的不满和焦虑。当我们直接谈到计划时，我认为人们首先需要听到的是，他们在过去50年里受到了不公平待遇，是那些公司、海外就业岗位，以及这个系统对他们不起作用。然后我们可以谈到两党都是这个问题的一部分，这就是为什么我们的愿景比另一方更好，以及我们将要做什么。尽管我们有很多好的经济政策，但我认为我们并没有抓住那种能够与人们产生共鸣的情感叙事。

我们必须做得更好。然后我们不能成为战争的政党。我们必须成为反对这些战争的政党。你从其他同事那里听到过这样的说法吗？他们是否明白民主党正在变成战争的政党，以及一个不认真对待经济不满的政党？

我认为这将是一场漫长的对话。你知道，一位顾问给我发短信，我认为这实际上象征着我们的问题，说：“哦，民主党真正需要做的是推举一位像吉米·卡特那样的白人男性，一位花生种植者，因为我们显然没有与人们产生联系。”

在农村地区，他们没有，他们只是性别歧视和种族歧视。我说，这完全是抓不住重点。你不能责怪美国选民。先从反省自己开始吧。这些人都在两次投票支持巴拉克·侯赛因·奥巴马的地区。所以到底出了什么问题？为什么我们无法产生联系？为什么我们没有倾听？

为什么我们没有？为什么他们觉得与我们脱节？与其指责和刻板印象地看待这些选民，不如我们进行一些反省？与此同时，我认为共和党的庆祝活动有点为时过早。我的意思是，每当举行这类选举时，人们都说存在永久性的重新调整。通常发生的情况是另一方获胜，中期选举是随后的选举。存在如此多的不确定性。

对现状的不满。因此，我认为我们也不应该过度绝望。我们将分别在26年和28年卷土重来，再次建立多数派。是的。

是的，我完全理解没有人在这里写永久性的讣告之类的东西。我很想知道你的想法。我们正在讨论初选以及竞选中犯的一些错误。事后看来，你认为在乔·拜登参选和乔·拜登退出竞选后不举行初选是不是一个错误？

我认为这是一个错误。这会给人们时间，呃，

真正了解候选人，并让候选人有机会与美国人民建立联系。而且，你知道，人们说，我们在农村地区没有花足够的时间。好吧，你有100天的时间，对吧？而如果你被迫花两年时间，那么你会去更多的地方。你就像，你知道，你会有很多自发的互动。好吧，那个，

公开大会，你知道，我对那件事持不可知论的态度。我只是认为，民主党全国委员会举办为期两周的市政厅会议，仍然是由民主党全国委员会代表挑选的，而这些代表都是拜登的代表。你知道，我的意思是，我可以被说服，但我认为这不是问题。问题是这是一个如此简短的100天竞选活动。

是的。国会议员，关于民主党从现在开始走向何方，以及他们可能从这次选举周期中出错的事情中学到的教训，我想听听你对我们在加利福尼亚州看到的关于提案36、提案33以及洛杉矶县的乔治·加斯科涅的一些结果的看法。

对于民主党来说，这里是否有任何教训，认真地说，关于过去几年在一些文化问题上可能过于左倾？将它们仅仅归类为文化问题是不公平的。对于洛杉矶县的人们，对于整个加利福尼亚州的人们来说，它们是非常重要的民生问题。但是，民主党应该从中学到什么教训，如果有的话，关于过去几年在一些问题上可能过于左倾？

我认为这是常识和理性。我的意思是，要理性地理解家庭想要安全，如果有人闯入沃尔格林药店，就必须受到起诉。这并不意味着你将他们长期监禁，但你不能只是说，“好吧，你可以继续闯入，什么也不会发生在你身上。”你知道，我能够学习过渡。我去了，呃，

一周前参加了梅根·凯利的节目播客，因为他们说，来为副总统辩护吧。梅根·凯利给了我1分钟的时间这样做，然后给了我1分钟的时间与家长进行30分钟的对话。

我没有改变我的立场。我说，听着，我相信变性人不应该受到欺凌和虐待。而且，你知道，至少在学校里，他们应该，我们应该包容。但是，人们对安全有担忧，对公平性和竞争力也有担忧。必须有一些标准。我的观点是，我认为有一些方法可以讨论这些问题，而不会

不会让我们妥协我们的立场，但不会让我们人们认为，如果他们不同意民主党的立场，那么他们就是有偏见的，或者他们受到轻视。我认为我们必须以理性、周到的方式参与，并让人们相信我们是在善意地这样做。是的。好吧，国会议员，我们非常感谢您的时间。我们希望很快再次见到您。我知道我相信在这场比赛之后你有很多话要说。所以谢谢您。

好吧，谢谢。我相信你们也会有很多话要说。我们已经有了。我们一直在谈论。他们应该继续破裂。是的。好吧，我们同意。我们同意你的观点。好吧，下次实现吧。也许他们真的会听。保重。谢谢您，国会议员。谢谢您，先生。感谢您。保重。

我们现在将讨论媒体对唐纳德·特朗普昨晚获胜的反应。有一些有趣的片段正在流传。所以我们首先从CNN的杰克·塔珀开始，他真的像下巴脱臼一样震惊

当约翰·金告诉他，卡玛拉·哈里斯在美国任何一个县的表现都没有比乔·拜登在2020年更好时。请记住，这是他们在查看地图时的情况，但尽管如此，它肯定告诉我们昨晚发生的事情的一些情况。让我们听一听。所以你问，副总统在2020年有没有任何地方的表现超过乔·拜登？所以我们也可以向你展示这一点。我们只是把它拿出来。哈里斯的表现超过2020年。

天哪。就是这样。所以让它消失，看看东边有没有什么。真的什么都没有？真的什么都没有？真的没有一个县？一个县。真的什么都没有？这相当令人震惊。它确实如此。就像，没有一个地方你……是的，所以……这相当令人震惊。是的。

所以显然现在已经统计了选票，有一些县。这就是社区笔记和所有这些东西。但重点仍然存在。我的意思是，我们在行动后的片段中谈到的一件事是，唐纳德·特朗普实际上在50个州中的48个州中都改善了他的地位。好吧，这太疯狂了。他赢得了普选。他在所有州，不仅在所有摇摆州，而且在所有

但增加了他在最深蓝色州的优势。而且基本上所有的人口统计数据，我相信每当你查看总体出口民调时。所以所有这些都相当令人震惊，当然也是——根据我看到的，她在拥有高等学位女性中的支持率有所提高。——哦，我的意思是，我是谁？我不能忘记。

你怎么能用这些数字来提高呢？她从97%上升到98%。你知道，这解释了很多，因为这些都是最终的无子女猫女，正如在座的四个人都知道的那样，她们是谁。好吧，让我们不要做任何分裂性的身份政治。哦，好吧，鉴于特朗普的胜利，我认为我完全支持分裂性的身份政治。

政治。但无论如何，就民主及其对……的影响而言，你可以将特朗普赢得普选视为对所谓的“小d”民主的胜利，因为它实际上是在选举中获胜。或者你可以说美国人民已经放弃了民主。这就是乔纳森·凯普哈特在PBS新闻一小时节目中所说的。让我们听一听。怀着谦逊的心情，

仅仅是因为，你知道，民调不会投票，人们会投票。所以在选举中，我们终于可以听到美国人民想说什么了。我怀着开放的心态参加了这次选举，我想知道美国人民想说什么。六小时前是什么情况，我对正在发生的事情感到困惑。而现在我不禁想到，如果这次选举似乎是，如果它

证明了数百万观看福克斯新闻的人，如果最终是这样的话，那么我不禁想知道，美国人民是否已经放弃了民主，仅仅是因为他告诉我们的，他想要做什么，仅仅是因为最高法院在豁免权方面做出的决定。我的意思是，他说他想追捕他的政治敌人。

我是你的报应。所以，如果福克斯报道的内容确实如此，如果最终证明属实，那么关于我们作为一个国家的身份的这场对话，我本来想说它将认真地开始，但我认为我们将会有一个答案。

你们不会喜欢我的看法，但我实际上认为他是正确的。我本来想说同样的话。我本来想说同样的话。在什么方面？事情是这样的。我的意思是，我认为在右翼和左翼，都有一些群体具有威权主义的本能。我们已经看到，你知道，就民主党而言，他们就像，“是的，没关系。你不必参加初选。就像，告诉我们该选谁就行了。”对。你看到了。你看到人们对审查制度的强烈要求，顺便说一句，这显然是两党的事情。我的意思是，

你也会在，是的，这个人真正努力地试图推翻选举。他仍然没有承认自己输了。所以它并没有从我们特定的政治时期放大。当你有动荡、混乱、经济不确定性、变化、国家经济、全球经济方面的结构性转变时，所有这些都会在某些人中滋生一种感觉，就像，“我只是想要有人来解决这个问题。”是的。

特朗普实际上就像，“我会当一天独裁者。”人们说，“我们希望你这样做。”正如克里斯塔尔指出的那样，这是克里斯塔尔专栏中的一个重要观点。这是威尔·张伯伦，他曾在这个节目中进行辩论。他说，他与特朗普圈子关系密切。

他说，引用，“将会有很多关于特朗普需要，引用，伸出橄榄枝的讨论。”全部大写，不。如果他输了，他会入狱。对于支持特朗普的人来说，埃隆很可能会破产并入狱。发动法律战的人必须承担责任。他不需要迫害随机的民主党人。他确实需要确保他的司法部调查邦妮·威利斯、内森·韦德、阿尔文·布拉格、莱蒂西亚·詹姆斯、杰克·史密斯和梅里克·加兰德。好吧，梅里克·加兰德，他通过等待拯救了唐纳德·特朗普。是的，他通过拖延做到了。

继续调查他。看看你发现了什么。这几乎就像关于大D民主和小d之间的一种学术争论。这个人赢得了选举。他不仅赢得了选举，还赢得了普选。就这一点而言，游戏结束了，如果这就是选民想要的，那么这实际上就是民主的。没错。

现在，你可以有，比如，所谓的，比如，民主的威权主义，但即使在这种情况下……就像你在，比如，匈牙利一样。是的，但问题是，他们喜欢它。就像，我去过匈牙利。奥尔班没有有组织的反对派。就像，这就是他们想要的。这就是，就像，重点。他提出的观点是，是的，他们知道……

就像，他们不知道他具有这些，比如，威权主义的倾向。他们喜欢它。他们正在投票支持它。这就是他所说的。但那是民主的。我的意思是，这就是我所说的，就像，那就是——他们正在民主地投票支持威权主义。他们正在民主地投票支持强有力的行政部门。顺便说一句，如果你回顾一下，你读过——我想这本书不再在我身后了——关于摆脱恐惧的书，当罗斯福当选时，他们实际上希望他成为一个真正的独裁者。

他们说，“让我们烧掉参议院，摆脱这个最高法院的废话。让我们让总统成为君主。”大多数人都完全同意这一点。他是一位好总统，对吧？我的意思是，美国人民想要那样。这是一个很大的问题，为什么它归结于学术性的、民主的制衡制度与所谓的强有力的行政部门。但要说美国人民已经放弃了民主，我认为这是

不正确的，就像他们放弃了什么，我认为在这里，或者在这种情况下，就像精英新自由主义统治，这是我们过去几个小时整个谈话中贯穿始终的一条主线，所以他们如何决定用它来统治，他们如何决定去那里，这是一个真正的兴起，我不想把它变成一个党派问题，因为我认为它实际上并不是一个党派问题，呃，严格的党派现象，尽管我认为

可能右翼对威权主义的接受程度更高。但正如我所说，我认为有一种感觉是，这太混乱了。我只是需要有人来简化我的生活，做出决定，成为国家的父亲。就像，

这是一个真实的现象，也是特朗普现象的一部分。——是的，那是公平的。——你怎么看，瑞安？——几百年来，它一直是右翼的一部分。这就是右翼的本质。——这有点像，是的，那是真的。——就像我们不能让这些————复辟主义者。——我们不能让暴民失控。——强有力的行政部门。——这不公平。有时暴民想要右翼掌权。——是的，当然，是的，绝对的。——只是说说，你知道。拿破仑三世，他是，无论如何。

我们会去那里的。不，让我们继续前进。在我们走得太远之前，让我们继续前进。拿破仑一世。也许再看一个，因为我们很快就要请市长来了。那么，你最喜欢哪个？在乔伊·里德和《观点》之间。我还为市长放了特朗普的片段。

不，那是给市长的。哦，我们有时间看两个片段。好吧，让我们连续播放。让我们先看乔伊·里德，然后让我们看《观点》，让我们连续播放。让我们从乔伊·里德开始。我认为有必要说，你知道，任何在美国生活过一段时间并经历过这个国家历史的人，都知道不可能相信选举

一位女总统很容易，更不用说一位有色人种女性了。让我们明确一点。昨天关于这场竞选进行得多么完美的说法现在仍然是正确的。我的意思是，这真的是一个历史性的事件

完美无瑕的竞选活动。她有，皇后拉蒂法从不认可任何人。她出来支持他们。你知道，我的意思是，她拥有每一个著名的名人声音。她有泰勒·斯威夫特的粉丝，她有斯威夫特的粉丝，她有碧昂斯的粉丝。在那段时间内，你不可能进行一场更好的竞选活动。我认为这仍然是正确的。我对结果感到惊讶，但我并不感到惊讶。

作为一个有色人种女性，我非常希望一位混血儿女性嫁给一个犹太人可以当选为这个国家的总统。我认为这与政策无关。我认为这是一个……的公投。

这个国家的文化怨恨。——好吧，我认为它有。——我认为皇后拉蒂法会顺利完成交易。——是的，没错。——完美无瑕的竞选活动。——对。——这就像，这超出了漫画的范畴，认为我们将尽我们所能从这次经历中一无所获，而且再次，当然要责怪选民。这并不是说，

你知道，我认为确实存在，我们从未选举过一位女性。我认为这是一个挑战。我认为存在一些我们必须作为一个国家努力应对的偏见。但把所有责任都归咎于此，只是为了让自己再次失败，因为你从未从失败中吸取教训。这也让我想起了我与皮尔斯·摩根的见面。他们请弗兰克·伦茨来做了一个插播节目。他说，

很好的评论，但他还做了这样的评论，说她需要让泰勒·斯威夫特出来和她一起在中西部举行音乐会。这正是情况。哦，是的，这就是关键。这就是她缺少的东西。她没有足够的名人支持者。这就是问题所在。

问题。是的。这太有趣了。是的。我只是在想，我的意思是，我认为这将是媒体的大问题，你知道，他们在多大程度上会继续这样做。所以为了我自己的娱乐，我早上醒来时播放了《早安乔》。大约是7点30分左右，这太疯狂了。

我的意思是，乔快要崩溃了。他做了一个长达三分钟的独白，你甚至无法播放全部内容。这太奇怪了。但他应该这样做，因为他的意识形态，即共和党和现在的民主党的新自由主义，它被彻底地，已经被否定了。你可以看到他为此感到震惊。所以他应该感到震惊。是的，是的。

他感到震惊。比这张桌子上的任何人都更彻底地驳斥了他的意识形态。而且没有办法回避这一点。现在，我知道他们的应对是，“哦，觉醒文化”等等。但我认为他们必须——他们提升了觉醒文化来捍卫他们的意识形态。完全正确。当他说，“我担心大学里的取消文化”时，乔·斯卡伯勒。我说，“兄弟，你在2017年提升的人是谁？”

滚出去，伙计。就像，你知道那边发生了什么。所以无论如何，整件事都是荒谬的。但我们想让你们了解一下那里正在传播的应对方法。我们很荣幸今天能邀请到密歇根州迪尔伯恩市市长阿卜杜拉·哈穆德先生，当然，这座城市在这次总统选举周期中受到了很多关注。很高兴再次见到你，市长。

很高兴与你们在一起。是的，当然。所以你最终决定，即使你是民主党人，也不在卡玛拉·哈里斯与唐纳德·特朗普的竞选中进行背书。你为什么做出这个决定，你最终对你们城市的结果有什么看法？

最终，我决定不就政策问题进行背书。我们想要一位总统候选人，他们会与本杰明·内塔尼亚胡保持距离，以及正在发生的不仅在巴勒斯坦，而且在黎巴嫩也在扩大的种族灭绝。你知道，我的祖籍是黎巴嫩。我的妻子也是黎巴嫩和巴勒斯坦血统。今天，在这个城市里，我认识的几乎每个居民都有家庭成员或亲人在战争中丧生、受伤或流离失所。

所以当你看到选举结果时，我刚才发布了我的信息，我认为首先要注意的是，没有选票是承诺给任何政党或任何候选人的。选票必须首先赢得，尤其是在一个直接遭受种族灭绝的社区。我认为这就是发出的明确信息。在迪尔伯恩市，反种族灭绝的候选人输了……

对不起，在迪尔伯恩市，支持种族灭绝的候选人输了，那些支持正义、反战的候选人是在迪尔伯恩市取得成功的候选人。所以如果你看看塔利布女议员，她赢了。如果你看看地方州议员，他们赢了。如果你看看我们的最高法院法官，民主党候选人，他们赢了。赢得胜利的是民主党参议员，显然还有以微弱优势获胜的副总统哈里斯。

嗯。很有趣。我的意思是，先生，看看总体优势，是多少？看起来唐纳德·特朗普在迪尔伯恩市获得了大约42%的选票。你对此有什么反应？有很多讨论是关于像你们这样的选民以及受此影响的其他选民是否会投票给吉尔·斯坦，甚至只是选择不投票。但许多人实际上决定积极投票给特朗普。你认为这背后的原因是什么？

我认为这背后的原因是，你知道，副总统竞选团队的大部分信息是，另一方更糟糕，巴勒斯坦或黎巴嫩的情况会变得更糟。所以当我与居民进行这样的谈话时，我想到了哈吉·卡梅尔·贾瓦德，他是第一位在黎巴嫩被杀害的黎巴嫩裔美国公民。这是迪尔伯恩的一位居民。想想他的家人，在城市里非常著名的家庭。

副总统团队给他们的信息是什么？它怎么能比你父亲在帮助人们和支持全国各地的孤儿时被杀害更糟糕？它怎么能比这更糟糕？它怎么能比我的一位居民现在失去70多名家庭成员更糟糕？

它怎么能比看着你的祖先村庄被以色列国防军炸毁和摧毁更糟糕？它怎么能比这更糟糕？所以我认为这条信息绝对失败了。然后让我们谈谈被派来的代理人。丽兹·切尼，真的吗？我们要吹嘘迪克·切尼的认可，并多次与丽兹·切尼一起出现。我很抱歉，那些支持丽兹·切尼的民主党人没有出来投票。但在这个社区，人们所坚持的是价值观和原则，对吧？

和道德，这就是他们想要的。所以是的，你看到了对这些支持种族灭绝的候选人的强烈反对。但同样，这并不是对任何政党的放弃。相反，这是对该党抛弃迪尔伯恩居民的反应。是的，这当然说得通。瑞安，我知道你有一个问题要问他。是的，CNN昨晚有一个相当令人难以置信的观点，实际上，卡玛拉·哈里斯对以色列的批评有点过于激烈。如果可以的话，我想为你播放一下……

这个想法。共和党犹太人联盟遍布电波。一群女人坐在那里，犹太女人只是说，“我受不了他，但我感觉我们支持以色列，我们更强大，我们更强硬。”我认为这与人们产生共鸣。然后根据你的观点，那个以对以色列无法得到保护的恐惧来攻击卡玛拉的广告。竞选活动对此没有做出回应，我认为这是一个很大的错误。来自犹太复国主义者的阿曼达·伯曼不得不筹集

筹集资金，就在这里，自己做广告试图反击，但这没有奏效。但听着，你把她与经济联系起来，你把她与拜登联系起来，你把她与奇怪的事情联系起来，这并不是一个好的回应。我同意你所说的所有内容。我只是不想在她甚至在我们宣布比赛结果之前，在她退出之前就进行尸检。但是，你知道，关于这一点，我想不出任何她与拜登意见不同的例子，我

是灾难性的，毫无疑问。问题是什么促使了它，以及她是否只是觉得她不想……忠诚。是的，忠诚。所以她应该只是说，“听着，我很感激他。我为我们一起做过的许多事情感到自豪，我不会批评他。我谈论的是未来。”这将是一个更好的答案。你对她说她实际上……的论点有什么看法？

对以色列的支持不够。我认为战争贩子会不断敲响战鼓，继续将我们拖入战争。如果你看看每一个民调结果，民主党人、无党派人士，甚至年轻的共和党人，他们都想要一位愿意提出武器禁运以追究本杰明·内塔尼亚胡责任的总统。

本杰明·内塔尼亚胡在美国并不是一个受欢迎的人物。这场战争不受欢迎。使用我们的美国纳税人的钱来不断资助这场种族灭绝不受欢迎。所以他们非常错过了目标。我认为这不是这些人所说的话的问题。我清楚地认为，正是与拜登总统在加沙问题上的疏远导致了部分失败。好的。

我们当然看到本杰明·内塔尼亚胡押注特朗普获胜。以色列人绝大多数都希望特朗普获胜。我知道你对当选总统没有幻想。你对他在这场冲突中的表现有什么期待？

Krystal和Saagar讨论了特朗普战胜卡马拉的胜利，迪尔伯恩市长谈论了阿拉伯裔美国选民，Ro Khanna加入了对卡马拉失败的反应。要成为Breaking Points高级会员并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：www.breakingpoints.com  商品商店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 如果我们在16年中学到了什么，那就是不要抱有预期，因为你将会在每一个转折点感到惊讶。所以对我们来说，我对我的居民，我对我的社区的信息是，真正的工作在选举之前和之后每一天都在进行。因此，对我们来说，我们必须追究任何获得白宫职位的人的责任。在这种情况下，将是唐纳德·特朗普。我们已经准备好并准备组织、动员、抗议

并不断呼吁制定政策以改善和拯救生命，无论是在这个国家还是在全球范围内。唐纳德·特朗普在他的胜选演讲中向帮助他赢得胜利的穆斯林美国人表示感谢。

迪尔伯恩的人们现在是否认为自己是能够与特朗普谈判的联盟中的一员？或者人们是否认为自己处于联盟之外，并通过抗议来推动他朝着某个方向前进？

我认为没有人会对特朗普所代表的东西感到幻灭。我认为即使是那些可能投票给他的人，他们也知道如何追究个人的责任，这就是他们将要做的。嗯，你知道，政客们会为了当选而告诉你任何事情。

这种情况发生的次数太多了。所以我认为你将在这里看到的是，人们只是关注每一个提出的政策。再说一次，如果我们看看昨天获胜的候选人，跳过最上面的蝙蝠，看看下级候选人。这些人是社区里挨家挨户敲门的人，他们不回避对直接影响这个社区的问题采取强硬的投票立场，他们与美国现在在以色列和巴勒斯坦问题上的中心立场一致。所以我认为需要发生的是民主党，以及两党对以色列和巴勒斯坦问题进行深刻反思。

两党需要行动起来，让他们的中心与美国的中心一样移动。是的。市长，非常感谢您。我们真的非常感激。我知道我们是您今天接受的第一个采访。所以我们真的非常感谢，并且始终感谢您的见解。谢谢您，先生。

非常感谢您邀请我。是的，这是我们的荣幸。非常感谢各位观看。我们真的非常感谢你们。这是一个很棒的选举之夜。感谢Logan加入我们，也感谢Decision Desk HQ为我们提供实时数据。但昨晚能与大家在一起是一种荣幸。这真的很有趣。

Logan参与了“竞选白宫”。一定要在那里关注他。是的，Emily，你们。Emily，Ryan。全体工作人员，所有人。Decision Desk。向整个团队致敬。人们逐渐意识到，这个和其他播客、YouTube世界，如果你想接触大约一半的人口，它实际上是应该去的地方。显然。看来是这样。看来是这样。这样一来，对我们所有人来说都是一场胜利。对我们这桌人来说是一场大胜。我们明天将为每个人准备一场精彩的节目，届时我们将与大家见面。