2/17/25: Europe Freaks Over Trump Sidelining Them In Ukraine Talks, Trump Calls For Military Budget Cuts, Trump Says He Can't Break The Law
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我的名字是宝拉·佩德罗萨，我是一个灵媒，也是《鬼魂疗法》播客的主持人，它不仅仅是与已故的亲人联系。这是通过他们及其新的视角来学习。我认为上帝给了我这份礼物，所以我可以把它展示给世界。最重要的是，我每天都在帮助人们。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《鬼魂疗法》播客。

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大家好，早上好。快乐星期一。今天我们有一个很棒的节目。非常棒。瑞安，兄弟节目。人们热爱磅。不仅是兄弟节目，我刚刚意识到我们将讨论拿破仑和二战。哇。还有什么比这更像兄弟节目呢？这非常非常像兄弟节目。没错。一个小罗马帝国。我们可以谈谈……我们已经涵盖了。我不是罗马帝国迷。对不起，大家。

我想我们可以谈谈拿破仑。我们可以谈谈拿破仑电影有多糟糕吗？也许我们可以嘲笑雷德利·斯科特。我们可以。那时我们将使它成为一个真正的兄弟节目。好吧，我们今天要讨论什么？这是克里斯塔尔工作中最困难的部分，我总是觉得它非常艰难。好吧，好吧，好吧，很好。

我的提纲就在我面前。我们将从J.D.万斯在慕尼黑安全会议上的演讲开始，这是由于该演讲而导致的重大国际冲突。欧洲人惊慌失措。泽连斯基和其他人发表声明，乌克兰和平谈判有一些进展。我们将讨论唐纳德·特朗普以拿破仑风格的推文谈论拯救国家的人不能违法。

我们将讨论以色列、加沙和伊朗。比比的一些保证说，他已经得到攻击伊朗的绿灯，然后特朗普将支持他。然而，关于停火人质协议第二阶段的其他一些迹象。这是一个彻底的混乱。瑞安将为我们分解很多内容。我们将讨论民主党。珍·普萨基对乔恩·斯图尔特的声明感到非常震惊，该声明指出民主党实际上并非民主的。

路易吉·曼吉奥涅，他再次出现。他和一个网站一起发表了他的第一份新的公开声明。他似乎回答了很多粉丝的问题。所以，即使他已经很久没有出现在新闻中了，路易吉粉丝俱乐部仍然活跃着。然后瑞安，你有一个叫做“觉醒还是基于”的环节。你想给我们预览一下是什么吗？我被命令不要看这些内容。我不知道这里发生了什么。我们希望萨加尔能参加我们最后的问答游戏节目。好的。

是觉醒的还是基于的。觉醒的还是基于的。所以，我想对于那些没有长期在线的人来说，我认为他们现在可能知道什么是觉醒的。基于的通常是什么？这是右翼圈子里的人用来表达“这是基于的”的绰号。基于的并不意味着“这是好的”。是的，就是这样。它就像硬核的。例如，我们将向人们展示一段德国外交官哭泣的视频。我认为这在能够从世界上最悲惨的社会之一那里引出这种反应方面，我会称之为基于的。哦，我忘了德国是我们观看人数最多的国家之一。对不起，德国。在我们开始之前还有什么吗，瑞安？你想插入那个东西吗？不，我认为你已经说得很好了。好的，谢谢你。这是一项艰难的工作，伙计。不，是的。通常我只是坐在那里喝我的咖啡。我不在镜头前。这很好。当我这样做的时候，我会做到一半然后忘记。很难。很难。好的。

好的，好的，让我们谈谈欧洲。正如我们所说，J.D.万斯回到慕尼黑安全会议。我记得他最初去慕尼黑安全会议是在2022年，当时他是唯一几个反对美国援助乌克兰的人之一。然而，这一次，他以副总统的身份回归。可以说是自2007年弗拉基米尔·普京在那里发表演讲以来，在慕尼黑安全会议上发表的最重要的演讲之一。让我们听听这个演讲，然后我们来分解它。在华盛顿，出现了一位新的治安官。

在唐纳德·特朗普的领导下，我们可能不同意你们的观点，但我们将为捍卫你们在公共领域表达观点的权利而斗争，无论同意与否。当然，我们聚集在这个会议上是为了讨论安全。通常情况下，我们的意思是威胁到我们外部安全的威胁。我看到许多伟大的军事领导人今天聚集在这里。

但是，虽然特朗普政府非常关注欧洲安全，并相信我们可以在俄罗斯和乌克兰之间达成合理的解决方案，我们也相信，在未来几年，欧洲必须大力加强自身防御，但我最担心的威胁与欧洲有关，不是俄罗斯，不是中国，也不是任何其他外部行为者。

而我担心的是来自内部的威胁。欧洲的撤退……

脱离其一些最根本的价值观，这些价值观与美利坚合众国共享。现在我感到震惊的是，一位前欧洲专员最近在电视上露面，并对罗马尼亚政府刚刚取消整个选举感到高兴。他警告说，如果事情进展不顺利，德国也可能发生同样的事情。

现在这些漫不经心的言论让美国人感到震惊。多年来，我们一直被告知，我们资助和支持的一切都是为了我们共同的民主价值观。从我们的乌克兰政策到数字审查制度，一切都被宣传为对民主的捍卫。

但是，当我们看到欧洲法院取消选举，高级官员威胁要取消其他选举时，我们应该问问自己是否达到了适当的高标准。我说“我们自己”，是因为我从根本上相信我们属于同一个团队。

所以，瑞安，这在德国和慕尼黑安全会议上引发了彻底的恐慌。我们节目的朋友阿诺德，我永远无法正确地念出他的名字。我真的很抱歉。阿诺德

伯特兰实际上发表了一篇非常有见地的文章，显然阿诺德非常……我不知道你是否会称他为左翼人士。我甚至不确定你会说他是哪一边的人。他是一个我认为非常批评美国和欧洲两党建制的人。我们这样说好吗？好吧，他实际上说得很好。他说：“很难不将J.D.万斯现在在慕尼黑安全会议上的演讲与普京2007年在同一个讲台上发表的演讲进行比较

在同一个讲台上。两者都是根本改变现有共识的分水岭时刻。普京当时发表的演讲标志着单极时刻的开始。J.D.的演讲可能会被人们铭记为标志着二战后西方联盟结束的开始的演讲。”所以他继续说，这相当冗长。我强烈建议大家去阅读它。但基本上，在演讲中，它既是对所谓的普遍西方价值观的宣言，也是对欧洲架构的批评

利用并搭便车美国核保护伞，积极使用所谓的“反民主审查政策”和其他政策来压制民族主义运动，当然还有推翻政府。你的罗马尼亚报道，通过

可能是DropSight有史以来最具影响力的事情之一。我的意思是，考虑到埃隆现在已经接手了多少，现在被美国副总统点名引用，这确实令人瞩目，因为它确实向我们表明，很多事情都存在一种马蹄铁元素，但在非常非常高的层面。

这与乌克兰无关。它比这大得多。它指出美国和欧洲之间存在经济和文化上的裂痕。这里批评的是欧洲欧盟领导的建制。他们认为他们最重要的单一冲突。坦率地说，乌克兰对美国来说更多的是一个脚注。然后，我认为他们真正正在努力的是

在慕尼黑安全会议演讲和其他事件发生的同时，国务卿马可·卢比奥今天正在沙特阿拉伯与俄罗斯外长谢尔盖·拉夫罗夫进行调解的和平谈判。这表明我认为这是对大国冲突的真正回归

以及多极化。我们不再在联合国、欧盟或一些欧安组织准则的虚假框架内工作。是参与冲突的两个大国坐在桌子对面，说，我们在这里做什么？因为从根本上说，这就是它一直以来的样子。

所有欧盟、慕尼黑安全会议等的束缚。所以我很想知道，从你的角度来看，在你了解一些德国的反应之前，你对这一切有什么看法。对我来说有趣的是，J.D.万斯没有

指出拜登政府的作用，因为一方面，他不需要非要说，“好吧，美国在这所有事情上都有罪”，如果他想的话，他本可以只责怪拜登，但他没有这样做。他暗示这些欧洲审查制度和大科技政策是突然出现的，并且被推翻的罗马尼亚选举是由这位前欧盟专员或欧洲其他势力推动的。当然，有一些势力很乐意看到选举被取消。

第一个质疑罗马尼亚选举有效性的主要大国是美国。是的。美国基本上通过公开声明批准了选举的取消。正如我们在报道中所报道的那样，是美国国际开发署资助的实体参与了这个阴谋计划的策划，这个阴谋说法称俄罗斯实际上介入并像

使用了虚假的TikTok行动。- 这基本上是阿诺德的观点，他认为，这掩盖了美国的大部分内容。- 那么他为什么要这样做呢？这是一个有趣的问题……- 这是一个好问题。

老实说，我不知道，因为我认为你是完全正确的。这实际上是我与阿诺德的威胁中最同意的一点，听着，我的意思是，我非常批评欧洲的移民政策等等，但他说的对，他就像，嘿，听着，你们是摧毁阿富汗的人。他就像，你们是第一个。叙利亚在很大程度上，是的。我的意思是，我想我会说，并不是说那里没有很多北约军队，而且他们并非全部，一些最大的驱动力是，

阿富汗的永久占领是建立在许多这些欧洲制度自由主义价值观的基础上的，就像，哦，我们需要留在这里，这样女孩才能上学，或者超越任何国家利益。这很大程度上是我认为欧洲政策已经变成的样子。这是关于屈膝的，甚至审查制度也是如此，

罗马尼亚的审查制度，对乌克兰的字面崇拜，很多事情都归结于在整个大陆捍卫大写的L自由主义价值观。这就是为什么他们如此痛恨他们自己的民族主义运动的原因，在我看来，他们比任何人都更应该为他们的崛起负责。默克尔的意识形态导致了英国脱欧。它导致了德国另类选择党的崛起。它导致了国民阵线。

在法国大选中赢得了令人难以置信的优势。实际上，你知道，法国建制的破坏。所以，当你想到这一切的时候，它的根源在于移民。但我认为它的许多根源也归结于，你知道，对这种……

对这种非民族认同的服从，那就是欧盟。如此多的欧洲人口，尤其是欧洲外交和精英阶层，首先将自己视为欧洲人，而不是首先是法国人或德国人，这与将你自己的公民放在首位并不真正兼容，这就是为什么他们自己的公民正在真正反抗很多这些事情。- 是的，我与阿诺德在那一点上也同意，但是，欧洲在过去几百年甚至几千年里存在的共同价值观之一是战争。- 是的，没错，这是真的。- 他们喜欢打仗。- 他们是好战的人。- 不，我在开玩笑。- 他们好战。所以，特朗普政府推动了一种结合，我们需要在欧洲有更多的民族主义

欧洲国家需要单独为其军事预算投入更多资金。就像，我们完全忘记了20世纪30年代、40年代、10年代、70年代、30年代和50年代发生的事情吗？另一种选择是，美国应该是他们所有安全的担保人，而他们则利用免费医疗机构和大量预算来搭便车。

也许我们、中国和俄罗斯一起。好吧，我们将讨论这个问题。照看他们。与此同时，中国正在派遣外交官前往欧洲，说，你知道吗？我们已经告诉过你，美国是一个讨厌的房东。我认为是新加坡，总理说。美国已经从这种霸权转变为现在这种低租金房东，四处向我们收取租金。好吧，是的，但他们在这笔租金上也拖欠了很长时间。这是困难的一部分，那就是，对于我们所有的钱和所有这些，当情况紧急时，他们会做什么？他们是中国的汽车、华为以及他们所有基础设施的主要进口国。他们公开反对美国试图告诉他们尝试实施相同类型的出口管制。所以在很多方面，他们都是创造自己灾难的人。他们决定同时，他们基本上试图通过崇拜跨大西洋联盟来套住我们的国家。我可不是开玩笑。它就像一种实际的崇拜。拜登痴呆的大脑能够坚持的最后一件事是什么？我扩大了北约。

字面意思，当他临死的时候，他会说AUKUS和北约。这就是他认为自己的遗产是什么。在他忘记北约以及他将芬兰带入联盟之前，他可能会忘记自己孙子的名字。所以这只是表明我们在处理美国精英方面的问题，这也是很多事情被放大的部分原因。

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孩子爸爸生气了，因为你交了男朋友？来找我。以为你是父亲，但你不是？来找我。我不能保证我不会评判你，但我可以保证我会帮助你。作为女儿、姐妹、母亲和企业家，我在生活中学到了很多东西。所以我正在利用我自己的视角和经验来帮助你解决你的烂摊子。把你的情况告诉我，让我们像一家人一样解决它。在Black Effect播客网络、iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《仔细鲁莽》。

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以及他们的加一人，他们的生死之交，因为他们分享了关于他们非凡旅程的从未听过的故事。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听我的遗产。这就是我的遗产。

所以我们有了这个。我们有德国总理奥拉夫·舒尔茨，他立即批评了J.D.万斯。我认为是副总理，他在万斯之后立即登上讲台，他说，我本来要发表一篇准备好的演讲，但我必须坐在这里说这是多么令人愤慨。

在那里。所以，我的意思是，在基本层面上，首先，他们不习惯被这样对待。但第二点是，就像阿诺德说的那样，他们正在处理，他们正在处理事情通常进行方式的剧变。通常情况下，乌克兰和平谈判的方式是这样的，哦，好吧，我们将召集G6，而不是G7，对吧？我们将召集G6，阿桑奇、俄罗斯，

我们将制定准备好的声明，欧盟将签署，北约等等。然后作为统一战线，我们将去谈判。现在，它永远不会奏效，因为欧洲人、英国和其他国家都狂热地痴迷于保卫乌克兰。相反，特朗普说，不，我是北约的担保人。我是北约安全的担保人。我是欧盟安全的担保人。

我将与普京一起解决这个问题，你们将吞下它并处理它。我的意思是，说实话，我认为这基本上是最终结果。现在，我并不是说他们会默默地离开，泽连斯基本人在接受《与媒体见面》的新采访时也发表了一些声明。让我们听听这个。

特朗普总统本周说，当被问及他是否将乌克兰视为和平进程中的平等成员时，他没有说是。他后来确实说乌克兰将有发言权。你是否得到任何保证，乌克兰将在谈判桌上拥有平等的地位？所以我永远不会接受美国和俄罗斯之间关于乌克兰的任何决定。

永远不会，我们的人民永远不会，我们的成年人和儿童以及所有人。不可能这样。这是针对我们的乌克兰战争，这是我们的人员损失。我们感谢所有支持，美国之间的团结，

在美国，围绕乌克兰支持，两党团结，两党支持，我们感谢所有这些。但是世界上没有任何领导人能够在没有我们的情况下，关于我们与普京达成协议。俄罗斯将占领欧洲的风险是100%。

如果美国退出北约，俄罗斯将占领欧洲。是的。不仅是欧洲。他们将从那些国家开始，正如我所说，我们的大朋友，但那些曾经属于苏联和苏联的小国。他们将开始，我们将看看答案是什么。但欧洲不会回答，因为他们没有。他们将开始保卫自己。每个国家都保卫自己。在这个时刻，

所以俄罗斯将获得所有这些，所有他们想要的领土。我不知道他们想要什么。所以欧洲的百分比，50，我不知道。没有人知道。所以泽连斯基就是这样说的。我的意思是，我不了解最后这部分，如果美国退出北约。我没有看到任何人说美国将退出北约。他真正生气的是，特朗普说，不，你不会加入北约，这是最明显的声明。但真正疯狂的是，你正在看着欧盟

试图弄清楚这一切，以及欧洲人。所以请把下一个放在屏幕上。这就是我提到的。“被排除在乌克兰会谈之外，欧洲竞相组织回应”。就在昨天，英国首相基尔·斯塔默表示，如果美国不这样做，英国将在乌克兰境内提供维和部队。

现在，国防部长皮特·赫格塞斯已经说，首先，美国永远不会在实地发挥维和作用。其次，乌克兰的北约成员资格基本上已经不在考虑之列。第三，恢复2014年的边界是不现实的。我不知道。我真的不知道谁能反驳这三点。

这些提议。人们说，承认现实是一种让步。我认为这不是让步。我的意思是，让步将是，老实说，让步将是将我们自己的部队部署到对美国绝对没有国家利益的地方。但总的来说，你正在看着这一切都被撼动。所以我很想知道你对此的反应。是的，我们扔了

我们在华盛顿郊区以外储存的所有武器，并将它们运送到乌克兰，然后扔向俄罗斯。乌克兰投入了成千上万的生命。可能更多。甚至可能更多。而这些就是界限。所以，如果有人不希望情况如此，那么他们的选择是什么？并不是说我们有……

我们可以真正扔向他们的更多武器，就像乌克兰被允许用一些远程导弹袭击俄罗斯境内的俄罗斯一样，但即使我们给他们我们所有的远程导弹，并让他们尽可能远地射向俄罗斯，俄罗斯的工业基础和人口规模也比乌克兰大得多，而这仅仅是事实，并且

人们曾希望俄罗斯的经济会由于制裁和战时经济而完全崩溃。俄罗斯的经济肯定在挣扎，但它并没有崩溃。所以现实是，乌克兰现在没有多少牌可打了。现在没有多少牌可打了。乌克兰也知道，如果特朗普赢得这次选举，他们就完蛋了。

哦，绝对的。他们甚至公开说出来了。他们大声说出来，因为他们知道。我们知道。每个人都知道。现在它发生了。现在他们完蛋了。然后你必须问，这一切都是为了什么？对。

这么多人为了什么牺牲了他们的生命？好吧，你知道这是为了什么，因为不幸的是，英国首相鲍里斯·约翰逊和其他一些人公开说出来了。这是为了尽可能多地杀死俄罗斯人。我想我们只是忘记了。这简直是精神错乱，因为它，是的，是为了削弱俄罗斯，但俄罗斯并不一定更弱。不。

可能更强大了。老实说，我的意思是，我预测他们要达到现在的水平会困难得多。我惊讶于他们能够如此迅速地反弹。而反弹的意思是，是的，他们在最初的GDP上损失了大约20%。但之后，他们只是将他们的国家变成了战时经济。他们对所有金融机构的制裁比以往任何时候都多10倍。中国人已经介入，为他们提供所有消费电子产品。朝鲜有很多弹药。他们愿意……

派遣，他们愿意派遣自己的军队去为俄罗斯而战和牺牲。这是有史以来最好的事情。- 我们相信这一点吗？- 好吧，是的，好点子。你知道，你是对的。我可能不应该成为某人心理战的受害者。- 但这可能是真的，我不知道。- 我在Telegram上非常活跃，查看这些频道，观看视频。我还没有看到任何实际死亡的朝鲜人的视频。

那些在最前线的人。如果你看到任何，我想，把它发给我。他们不断向我们展示看起来像韩国人的俄罗斯人。就像，兄弟，一半的俄罗斯人都是那样。这是真的。有很多俄罗斯公民的祖先来自字面意义上的亚洲，例如来自草原或吉尔吉斯斯坦或其他任何地方。任何这些仍然在当前俄罗斯联邦内的地区。所以关于这一点，瑞安，你说的很好。

一，瑞恩。所以乌克兰最后的办法似乎是出售矿产权利。而这是林赛·格雷厄姆多年来一直大力推动的事情。他当然找到了打动特朗普的方法，谈论他们有多少令人惊叹的稀土矿物，以及为什么这是我们应该支持乌克兰的原因。让我们来听听。我认为对我来说最重要的事情是乌克兰有价值。

确实有价值。对。所以你可以谈论民主，人们喜欢在这里谈论民主，谈论民主很好，但是2014年他们真正需要你的时候你在哪里？所以特朗普现在对乌克兰的看法不同了。最大的稀有矿物。哦，我的上帝。我说，打高尔夫球，这些人实际上坐在一座金矿上。他说了什么？你是什么意思？我给他看了一张地图。是的，看。

每个人都说普京想重建苏联和俄罗斯帝国。你应该在高尔夫球场上放一张稀土地图。不是在高尔夫球场上。但稍后。稍后，是的。他看到了这个。看。这些东西是……这就是那些想进入乌克兰的人想拿走他们东西的原因之一。我的意思是，有数万亿美元非常有价值的……

稀土矿物，他试图强行夺取。我告诉特朗普总统，这不是做生意的正确方法。所以你通过给他看那张地图让唐纳德·特朗普成了乌克兰鹰派，是吗？好吧，我不知道他是不是乌克兰鹰派，但我让他明白，如果你让普京逍遥法外，强行夺取不属于他的东西，其他人也会开始这样做。

所以这就是，我想这就是他们现在所拥有的，就它看起来的样子而言。这里有一些报道。让我们把乔什·罗金的报道放在屏幕上。他与外交政策精英关系密切。他说，慕尼黑的多位议员告诉我，美国国会代表团向泽连斯基递交了一份他们想让他签署的文件，这份文件将授予美国乌克兰未来矿产储量的50%的权利。

泽连斯基援引说，“礼貌地拒绝签署”。他继续说，经过更多报道后，我有更多细节，这项计划是在贝桑特部长访问基辅之前由美国大使向泽连斯基提出的。泽连斯基今天在会议上告诉他们这件事。在今天的会议上，泽连斯基正在告诉他们这份文件，许多人甚至都不知道这件事，而不是反过来。他说他不能签署它，因为它没有包含任何关于乌克兰安全的保证。

所以这就是目前的状态。是的，所以乔什第一次有点倒退了，但这仍然是一个不错的独家新闻。但基本上，是的，发生了什么，财政部长来到乌克兰，在他访问之前，美国大使向泽连斯基提出了这项协议。就像，我们将拿走你50%

你的稀土，甚至没有引述。甚至没有承诺，哦，因此，你将获得这些安全保证。就像，顺便说一句，我们将拿走你50%的东西。泽连斯基拒绝签署，然后告诉几天后来的议员们。不过，我开始有的一个问题是这些稀土有多稀有。

-是的，这是一个很好的，这是一个很好的观点。-它们到处都是。-我到处都听说过，是的，你是对的，刚果、阿富汗。-委内瑞拉、玻利维亚、墨西哥。-有人说阿富汗损失了万亿美元。我认为墨西哥确实有大量的锂矿床。-他们有。-智利，对吧？-但这不稀有吗？-好点子，我想它不稀有。我没想到这一点。所以我们应该去特朗普耳边说，它们并不那么稀有。-它们只是地球。-它们实际上在怀俄明州。它们就在这里。我们现在就可以开采它们。它们甚至在加拿大。

我们甚至不需要吞并加拿大。我们可以直接从他们那里买。我们不需要派很多人去死来做这一切。所以我会说，我认为对任何未来的乌克兰和平协议来说，最大的障碍仍然是让唐纳德·特朗普相信，从现在起50年后，我们将能够获得所有这些矿产权利或其他什么东西。显然，这是一个活跃的……

泽连斯基和他们正在推动的事情。但在很大程度上，再次提醒大家，慕尼黑演讲与目前正在利雅得进行的沙特阿拉伯和平会谈相结合。我们将继续关注其进展。但这是自乌克兰冲突爆发以来，美国和俄罗斯多年来首次进行的真正双边会谈。特朗普确实说他与普京谈过话。他们互相同意访问彼此的国家。我们将继续让大家了解最新情况。

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关于玛丽·波平斯的事情？关于玛丽·波平斯的事情。没错。哦，伙计。这很有趣。我是A.J.雅各布斯，我是一名作家和记者，我倾向于沉迷于某些事情。而我目前的迷恋是谜题。这催生了我的播客《谜题》。调味料。调味料。法式调味料。没错。没错。

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说到这个，这绝对是瑞恩和我心中非常接近的事情，是唐纳德·特朗普脱口而出的一句话，我们俩都不相信这是真的，但我们希望这是真的。让我们来听听。我们拥有世界上最好的军事装备。我们正在建造它。在事情平静下来后，我将与中国和俄罗斯会面，特别是这两个国家，我会说我们没有理由花费

近万亿美元用于军事。你们没有理由花费4000亿美元。中国将达到4000亿美元。我们达到万亿美元。我们将接近万亿美元。我会说，我们可以解决这个问题，或者我们可以把这些钱花在其他事情上。我们不必把这些钱花在军事上，因为我将与中国会面。你知道，我们试图缓和核问题，我当时处于俄罗斯和中国都同意我们应该开始，然后我们进行了一场操纵的选举，所以这从未发生过，但这一个规模太大，无法操纵。我们赢得了太多，以至于无法操纵。普京总统非常喜欢大幅削减核武器的想法，我认为世界其他国家也会效仿，中国也会加入。中国也喜欢它。大量的资金被花在了核武器上

而破坏能力是我们今天甚至不想谈论的事情，因为你不想听到它。这太令人沮丧了。所以我们想看看我们能否实现无核化。我认为这是非常可能的。瑞恩？

这是自什么时候以来最激进的提议？自理查德·尼克松以来，或者在此之前？我正在努力思考。也许是肯尼迪政府？《削减战略武器条约》？核条约？这绝对是那种类型的。现在，显然……

没有一个，华盛顿可能只有一个议员，也许两三个会同意这个？-像伯尼。-其他532名成员肯定都会反对这个。所以再次——-伯尼只要你不去攻击他们在佛蒙特州制造的东西。-没错，只要你不碰佛蒙特州制造的东西，他就这么说。

好吧，你知道，我们不必把这些钱花在其他事情上。我们可以全面降低国防开支，我们不必把它花在军队上。这是一个好主意。这当然是一个好主意。你必须回顾肯尼迪的美国大学和平演讲。哦，那个让他丧命的演讲。那个可能让他丧命的演讲。对。人们也应该回顾一下……

看看围绕那件事的阴谋论分析，他可能在他生命后期受到了迷幻药的影响。那是真的吗？我不知道。来自玛丽·平肖特·梅耶，他与她有染。她是秘书吗？科德·梅耶的前妻。科德·梅耶，中情局最初的顶级恶棍之一。她也是蒂莫西·利里的密友。-哦！-她绝对给戴维·布拉德利和许多其他20世纪60年代的名流服用了迷幻药。-太迷人了。-所以有一些——-现在让我大吃一惊。-毫无疑问，她和肯尼迪一起吸过大麻。-好吧，我必须，好吧。好吧，这是旧的大麻。-有一些问题——-我们将破例。-他们吸毒了吗？-好的。-有可能。-她后来在拖船道被谋杀了。

所以去那里玩得开心。我不熟悉所有这些。这是一个很好的。我需要和奥利弗谈谈。我们必须给他打个电话。所以特朗普正在进入危险的领域。你说得对。这是一个非常危险的领域。但他显然是正确的。如果你能与中国和俄罗斯坐下来说，看，

我们减少万亿美元。你们减少4000亿美元。俄罗斯，你们在军事开支和核武器开支上减少了你们GDP的巨大百分比。你们负担不起。我们破产了。

中国，难道你不想做更多“一带一路”的事情，而不是核武器吗？如果他们能就此达成实际协议，那将是诺贝尔和平奖级别的成就。这再次解释了我为什么如此支持放弃所有这些虚假机构，我认为这些机构要么助长冲突，要么尽一切努力来掩盖

以国际价值观的名义进行大国竞争。我们上次与克里斯塔尔谈论了很多关于支持和派遣大约一百万乌克兰人去死或致残以争取民主的想法。这就像，这显然不是关于民主。这是关于现实政治，

在我看来，关于试图让所有这些俄罗斯人丧命的糟糕解读。但它尤其在以色列的现实政治政策中崩溃了。所以你就像，哦，好吧，我们在这里没问题，但我们在这里绝对没问题。这太荒谬了，对吧？对于任何中立的观察者来说，它都会不攻自破。

她认为，也许至少仍然用民主来掩盖它是一件好事。但这回到了我的观点，即在人权、民主、制度的语言中，没有真正的权力平衡。大国是统治世界的人。只是通过这些机构一直是他们的工具。但是

在其核心，世界的未来基本上将由核大国决定，特别是美国和中国，在一定程度上还有俄罗斯，至于欧洲人。所以只要和他们坐下来说，好吧，我们在这里做什么？过去我们并没有这样做。我的意思是，我非常尊重像艾森豪威尔、杜鲁门和罗斯福这样的领导人，其中一件事是，除了罗斯福的情况外，杜鲁门和艾森豪威尔都对赫鲁晓夫或

斯大林深表怀疑，他们仍然经常与他们会面，因为他们甚至，你知道，在那些联盟谈判桌上互相不信任。但他们显然有一个共同的敌人，那就是纳粹德国。但除此之外，试图弄清楚我们能做些什么，你知道，确保不会再发生如此毁灭性的战争。我认为如果有什么……

战争的后果被消除，就像你之前与欧洲谈论的那样，这已经把这一切变成了一个智力练习，这掩盖了拥有真正权力平衡的重要性，在国际关系中拥有诚实，在我看来，虚伪只会造成太多差距。

让像俄罗斯和其他国家那样的人来观察美国关于乌克兰的国家政策。当我们不说国家利益的语言时，我们双方都无法理解对方，但这会导致如此多的模棱两可、虚伪和其他问题，以至于会导致伊拉克、利比亚、朝鲜无法信任我们放弃他们的……想象一下，如果我们从未推翻利比亚政权并摧毁卡扎菲，我认为有机会。

机会不大，但有一定的机会朝鲜会听。但这就是他们总是说的。他们说，我不听你的。我永远不会相信你。看看卡扎菲。我不怪他们。如果我是他们，我绝不会放弃。

对，他放弃了核武器，之后不久他就死了。我唯一不同意你的地方是，我会在罗斯福和杜鲁门的做法之间划清界限。而罗斯福，我认为如果他活着，他愿意……总的来说，如果他活着，你可以填写你自己的乌托邦。但我认为有很多证据表明罗斯福已经决定……

在二战后的时代，是时候与共产主义和苏联分享世界了。是的，这绝对是真的。这不会是一场零和博弈的冷战，我们必须打败他们，或者他们会打败我们。他相信存在足够的世界秩序可以

共产主义的压力，因为它将削弱资本主义的弊端，并创造足够的社会福利国家，使其在凯恩斯主义的方式下更加稳定。而杜鲁门和支持他的国家安全机构则将其视为零和博弈。所以在某种程度上，我们现在有了另一个机会来达成这种协议。

与共产主义的另一个版本，但现在不是罗斯福，而是特朗普，而不是斯大林，而是习近平。让我们分享世界，而不是为它而战。这不必是零和竞争。对。好吧，我不太确定这一点，但至少，零和竞争实际上仍然比目前正在发生的事情更稳定。

乌克兰不在北约，我们将把它当作北约来对待，我们将向那里派遣大量军队，这是北约的重大利益，但北约国家应该是一个重大利益。这没有任何意义。所有这些都自相矛盾。你必须保卫乌克兰，这样我们才能保卫北约。这就像，好吧，其全部目的是保卫北约。在此之前，北约干掉了穆阿迈尔·卡扎菲。那又怎样？利比亚对北约来说是一个重大利益？这仍然是有史以来最疯狂的事情之一。但是，让我们不要说

但是，让我们说，目前对减少军事开支的抵制在华盛顿所面临的阻力是巨大的。我们这里有一个丹·克伦肖的例子。克伦肖，有些人称他为。我不知道他们为什么要这么做。

在《面对国家》节目中。让我们来听听。在军队和军事开支方面，美国将其GDP的约3.4%用于国防。你是否同意将其提高到5%，这是特朗普总统所说的西方国家需要做的？共和党会这样做吗？

这是一个相当大的目标。看，我们现在有很多工作要做。我们有一份去年预算要通过。政府资金将于3月14日到期。所以我们必须处理这个问题。我们必须处理债务上限问题。我们必须为加州野火提供灾难援助资金。我们还有一项和解法案即将出台。看，你看看目前的世界以及美国的地位和我们需要进行的投资。

很明显，我们需要增加国防开支，当然，确切的金额将在国会中确定。

就是这样。是的，五角大楼的开支是媒体唯一会以适当方式谈论的事情，对我来说，谈论开支的正确方式是以GDP百分比来衡量。显然。因为这就是你理解某些事物的方式。你租金支出占你收入的百分比是多少？这才是重要的。没错。所以3.4%，突然间现在是，哦，这有点小。我们可以做得更多。他们永远不会谈论对非洲的实际外国援助。对。

作为GDP的百分比。这不是政权更迭的事情。好吧，你至少会从我这里听到。好吧，这就是我为什么感到恼火的部分原因。每个人都像，这是一场美国革命。我说，伙计们，这是联邦预算的0.7%。这包括所有政权更迭的事情。我本来想说，如果你去掉那些觉醒的废话，那可能只有联邦预算的0.25%。如果你想要一场真正的美国革命，你必须去五角大楼，或者你必须去那些福利项目。我认为我们不应该去那些福利项目，所以我们有什么？五角大楼。让我们谈谈。

如果有人想谈论这个，我的门是敞开的。我的电话线准备好了。然而，很方便的是，现在有很多。我的意思是，正如你我所知，关于解雇联邦雇员等等的所有讨论，甚至都没有对华盛顿经济的真正情况造成适度的损害。

是。如果狗狗币和所有那些人真的去攻击五角大楼，那时你就会看到房价的真正下跌和北弗吉尼亚州经济的破坏。在那之前，我们谈论的不是一笔巨款。

我们上周报道说，埃隆·马斯克与哈佛大学签订了一份价值4亿美元的特斯拉合同，这是我们最接近的一次。我们在节目中报道过。然后，嗖，他们取消了那份合同。他们取消了吗？我以为他们只是改了名字。他们首先改了名字，然后一两天后他们说，实际上，整件事都暂停了。真的吗？是的。

坦率地说，从绿色的角度来看，让我们快速谈谈清洁能源。从绿色的角度来看，这本来就很愚蠢。因为如果你驾驶一辆装甲外交车辆，那么根据定义，你就在一个困难的国家。这是一个发展中国家。是的，那么你将在哪里为你的汽车充电？你将在大使馆充电，大使馆是由燃煤电厂供电的。任何国家，如果你在挪威，你不需要装甲特斯拉。是的，好点子。你可以乘坐优步出行。对。

在那里，你也许可以找到一些可再生能源。但在刚果，你需要装甲车才能四处走动，那些是为你的电动汽车供电的燃煤电厂。你有了制造这东西的碳足迹，然后你有了获得制造它的稀土的碳足迹。你开始听起来像我在谈论电动汽车了。然后你有了将其运送到刚果的碳足迹。没错。然后你把它插到燃煤电厂里。这实际上很愚蠢，因为你从刚果取出钴。你把它运到中国或美国。你提炼它。你把它放在这个国家，然后你把它运回刚果。

然后你把它插到燃煤电厂里，所以这是

所以他们暂停了那份合同。好的，很好。不用谢。那是4亿美元给你。对，但现在他们要买什么？他们应该买一辆陆地巡洋舰。这就是我们都知道的。所有恐怖分子都使用的是哪辆卡车？海拉克斯？丰田，买丰田。那东西太棒了。说实话。我们在很多视频中都有很多证据。我想看到外交官坐在白色丰田的后座上。坐在丰田海拉克斯的后座上。它坚不可摧。当我住在中东时，所有阿拉伯人都开着丰田陆地巡洋舰四处走动。你必须向他们学习。你必须向他们学习。

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关于玛丽·波平斯的事情？关于玛丽·波平斯的事情。没错。哦，伙计。这很有趣。我是A.J.雅各布斯，我是一名作家和记者，我倾向于沉迷于某些事情。而我目前的迷恋是谜题。这催生了我的播客《谜题》。调味料。调味料。法式调味料。没错。没错。

哦，那很好。现在你可以直接通过耳朵获得每日谜题片段了。我心想，我敢打赌我知道这是什么。现在我肯定知道这是什么了。这太奇怪了。这很有趣。让我们试试这个。

我们全新的季节有像查克·布莱恩特、梅伊姆·拜亚利克、朱莉·鲍文、萨姆·桑德斯、约瑟夫·高登-莱维特等等特别嘉宾。每天在iHeartRadio应用程序、Apple播客或你收听播客的任何地方收听《谜题》。那太糟糕了。我应该早点预料到。

好吧，让我们来谈谈唐纳德·特朗普和他那拿破仑式的宣言，以及关于狗狗币的一些更新。所以唐纳德·特朗普震惊了美国。我想也许并不那么令人震惊。让我们把这个放在屏幕上。拯救国家的人不会违反任何法律。瑞恩，是谁想出了这句话？历史的回声是什么？

是的，这是一个来自优秀的拿破仑电影《滑铁卢》的杜撰的拿破仑语录，那部电影是20世纪70年代的。我从未看过。也许我应该看看。它在YouTube上。是的，很酷。我会看看的。是的。他们最出名的是，他们有

15万临时演员实际上进行了战斗。所以我不知道是不是15万，但数万人穿着普鲁士和法国士兵的服装。这是好莱坞有史以来拍摄的最复杂、最庞大的战斗场景。所以，不是雷德利·斯科特让我们忍受的CGI特效。但是，是的，所以……

拿破仑是否说过这句话，这就是拿破仑的感受。-它被归于他。-他确实说过，“我就是革命”。-对，我就是国家。他没这么说吗？那是名言吗？-那是被砍头的国王。-哦，对不起，那是国王，那是国王，没错。-但拿破仑说的是，他对此的版本是，“我就是革命”。因为他当时说，人们说，“嘿，我认为革命是为了所有这些博爱平等，我们不是刚刚谈论过所有这些事情吗？”他说，“不，我就是革命。”

所以无论我做什么，都是对革命价值观、法国革命价值观的进步。特朗普说这句话实际上只是陈述了他一直以来的潜台词，即特朗普主义背后并没有真正的意识形态。就是特朗普说的。现在他把它带到了一个地方，如果我这样做，那甚至不是非法的，这……

尼克松作为，作为，当总统这样做时，这不是非法的。这基本上被认为是总统有史以来说过最糟糕的事情。他这么说吗？但我认为他当时并没有在任上这么说。我认为他在与戴维·弗罗斯特的采访中这么说。但这就像，他试图东山再起，当他说这句话时，就像，把这个人流放到厄尔巴岛。当总统这样做时，这不是非法的。

非法。让我们把埃隆的下一个截图放在那里。那里有很多美国国旗。我想埃隆是一位领事，是拿破仑将军的副手。他是塔列朗。是的，没错。虽然，我的意思是，它合适吗？是的，因为塔列朗最终害了他。这是真的，但塔列朗也像一个

你怎么说？他就像，他是一个机会主义者。他不断地利用人们互相攻击。他是国王的臣子，然后是革命者的臣子，最终是拿破仑的臣子。他在一本很受欢迎的书中扮演着非常重要的角色，我忘了，《权力48条法则》。有很多塔列朗的名言。

是的，然后塔列朗出卖了拿破仑。这是真的。小心。你看，我对法国大革命的了解远不如你多。说实话，它就是一个黑洞，因为太多了，对吧？你从革命开始，然后革命经历了所有这些阶段，然后是拿破仑，然后是拿破仑。

国王回来了，然后是拿破仑三世，我想，我无法理解所有这些事情。太多了。我认为有一个—— 等等等等。—— 有那个革命播客，那个家伙叫什么名字？迈克·邓肯。它太长了，但我所有听过它的人都强烈推荐它。—— 我听过，很棒。—— 最终，有一天，我会弄清楚整个法国大革命。

革命。但是让我们，你知道，把这和特朗普和埃隆联系起来，这两种力量的融合。他们在福克斯新闻上进行了一次联合采访。让我们来听一听。试过了，然后他们停了。那不是，他们有很多不同的仇恨。实际上，埃隆给我打电话。他说，你知道，他们试图让我们分开。我说，绝对的。不，他们说，你

我们有突发新闻。唐纳德·特朗普已将总统权力移交给埃隆·马斯克。马斯克总统今晚8点将出席内阁会议。我说，这太明显了。他们做得太糟糕了。我曾经认为他们很擅长。他们实际上很糟糕，因为如果他们很擅长，我永远不会成为总统。

因为我认为历史上没有人比我得到更多的负面宣传。我可以做最伟大的事情。我得到了98%的负面宣传。除了你和你的几个非常好的朋友之外，我都可以做到。这就像最疯狂的事情。但你知道我学到了什么，埃隆？人们很聪明。他们明白了。

是的，他们明白了。他们真的看到了正在发生的事情。好吧。所以白宫唐纳德·特朗普进行了联合采访。很明显，这是特朗普为了平息一些埃隆当总统的举动。虽然我不太确定，因为我从未见过特朗普为其他人这样做。也许是他的副总统。我的意思是，就是这样。一次联合采访。我开始认同水晶的观点，这里有一些奇怪的事情正在发生。

这里。这很奇怪。我从未见过特朗普表现得如此不卑躬屈膝，而是接受了显然平等的权力中心。我想我们只能从中得出结论，我认为他只是同意埃隆的观点。我的意思是，是这样吗？我真的不知道这是什么，因为，你看，我的意思是，我以前说过。我认为狗狗币确实存在民粹主义方面。人们讨厌政府。你知道，他们讨厌政府，直到他们需要政府。

但在其间，人们讨厌政府，他们没有任何特别的——我认为除了很多不断阅读新闻并且像粘在手机上一样的自由主义者之外，我不太确定所谓的反对所有这些事情的民众革命是否会实现。也许将来你可以把自然灾害或其他事情归咎于他们。但我至少现在还没有看到，除了民主党忠实信徒之外。我从那次采访中得到的只是特朗普完全致力于他。

这再次让我觉得很疯狂。我没有，我真的不明白这种动态，它是怎么形成的，而且如此接近，尤其是因为

如果你是一个特朗普助手或其他人，如果你就是特朗普本人，你希望掌控自己的叙事。你希望掌控你自己的故事。就像即使万斯也为特朗普工作。他本身并不是像埃隆那样独立的权力中心。所以我一直认为埃隆的主要人物能量会与特朗普发生摩擦，也许将来会发生。但即使到了这种程度，我也不会预测他会容忍。

是的，埃隆在那里做着自己的事情，创造着自己的现实，然后强迫特朗普回应它。这非常令人难以置信，因为我发现自己处于这种非常不寻常且几乎不舒服的境地，有点在为特朗普加油。是的，方式相同。特朗普，就像，为自己挺身而出，伙计。来吧。并且有点希望支持特朗普的人们能够像

在这里获得一些尊严和自尊。就像，你们奋斗了八年才重新掌权。你让这家伙在9月份进来，开支票……

他可以一路顺风。就像，你没有尊严吗？不，我没有。这实际上是真实的答案。我的意思是，也许这里有一些教训，那就是富有和出名实际上是特朗普货币中真正重要的东西。从某种意义上说，特朗普要么同意所有这些，要么他很好。也许……

让我们假设一个星系大脑案例，那就是特朗普在这里，比以往任何时候都更受欢迎，高支持率。人们形容他精力充沛。他真正关心的是关税，也许还有俄乌战争，对吧？就打电话、担任总统的高层而言。让埃隆处理所有不受欢迎的事情，所有捐助者和所有其他人都为此疯狂。

所以我的所有捐助者都很高兴。媒体痴迷于一个外国目标，这个目标实际上吸收了所有负面新闻。我只是坐在上面很舒服。我想他就像一个替罪羊，代表着真正的议程是什么。但就像你说的，那并不是所谓的“真正议程”应该是什么。所以我确实认为整件事很有趣。

奇怪。我只是认为，在某种程度上，特朗普对埃隆很着迷。也许他相信炒作。也许他只是——在那方面，他就像，你是一个有趣的人物。是的，他就像，他是一个有趣的人物。我的意思是，没有，特朗普，无论你对特朗普说什么，他肯定是一个很奇怪的人，但他是一个非常社交的人。他多年来一直是社交名流。他见过很多人。他必须知道埃隆是一个十足的

怪人。然而，出于某种原因，这似乎并没有让他反感，而任何其他这样对待特朗普的人都不会轻易逃脱。在政策层面，围绕最近的一些狗狗币削减措施出现了一些警告信号。让我们把它放在屏幕上。这是一个很有趣的情节。所以有，是什么？那里

其中一个显然位于德克萨斯州阿马里洛附近的一个核武器设施，那里发生了大约30%的削减。这些工人的核武器角色以及监督它的联邦政府人员的任务显然是美国最敏感的任务之一。因此，在发现许多处于所谓的试用期中的这些工人之后

合法地，联邦政府在将人们转为全职之前，会让他们处于试用期。在试用期间，你仍然可以被解雇，而当你不再处于试用期时，解雇你就会在法律上变得更加困难。试用期最长可达三年，以便人们理解。这并不是说他们受到了纪律处分，而是他们只是更新的进入者。无论如何，特朗普政府只是全面解雇了所有试用期雇员，但显然他们已经为负责核武器设施的这28名雇员逆转了这一做法。

此外，对于那些不知道的人来说，核武器由能源部监督，

我一直觉得这很有趣。我忘了具体是什么时候发生的，但我们决定将这一权力特别是从五角大楼手中夺走，并将其转变为一项平民行为，以确保对核指挥链的平民控制、指挥和控制始终牢不可破。是的，真正的领导者，当他们计算军事开支时……是的，他们会加上这个，你说得对。他们会加上这个，因为当你问，哦，当国防部是这样的时，我们如何达到万亿？就像，好吧，因为许多其他部门有……

支出基本上是军事性质的。是的，如果你得到晋升，你也可以处于试用期。所以你可能已经工作了十年，然后你得到晋升和加薪。这只是一个三个月的时间段，但确实有相当数量的人在12月份得到晋升，然后发现自己很容易被解雇。我认为这方面的政治对共和党人来说可能会有利

如果这一切都是表面文章，就像如果他们对联邦雇员发动了壮观的攻击，而民主党人则为这些联邦雇员辩护，公众……这就是我们现在的处境，我想说。是的，公众可能站在对联邦雇员的攻击一边。但如果它超越了表面文章而成为实际内容，就像解雇10%的联邦雇员一样，这是一个实质性的削减。

你冒着真正损害选民希望得到照顾的事情的风险。核安全就是一个很好的例子。例如，一些事情，比如解雇那些负责确保最后几只濒危物种的鸟类生存的人，你会导致相当数量的动物灭绝。

公众关心吗？我会说不会。除非是白头鹰的问题。他们可能不会。现在，下一个，如果我们把它放在屏幕上，FAA的大幅削减。所以我想我们在过去的一个月左右发生了九次飞机坠毁事件，包括……军队也是。包括自2009年以来最致命的一次。为了回应……

解雇数百名FAA雇员，其中一些人说他们直接参与了安全工作，这对我来说不仅是对想要飞行而不想要坠毁到军用直升机上或只是死于飞机爆炸的美国公民的冒犯。是的，它在政治上也很愚蠢，因为现在如果和何时发生另一起飞机坠毁事件，并且

你可以非常诚实和真正地指出，嘿，特朗普在其任期开始时对九次飞机坠毁的回应是解雇数百名FAA雇员，现在发生了更多坠毁事件，并且有报道称FAA允许SpaceX技术人员进入，你知道他们会他们会向FAA展示如何如何做事，所以你正在全面控制和承担责任

这可能是一个巨大的政治责任。这就是表面文章对共和党人有效的地方，但如果它演变成实质内容，而他们实际上摧毁了政府，这似乎是他们正在试图做的，

那实际上可能会适得其反。我完全同意。我一直警告过狗狗币的事情，看，美国国际开发署，对不起，就像，我认为除了那些实际在其中工作的人或非洲的人之外，没有人会关心。但是FAA，我的意思是，我一直指出这一点。我还试图真正强调公众舆论变化的速度有多快。并且

我认为人们并没有真正理解你从大约80%的支持率下降到30%或35%的速度有多快。它可以在一瞬间发生，并且在九个月的时间内发生。我的意思是，拜登在就职时，他的支持率为74%、75%。现在也许是假的。我不知道。你可以这么说。

但到10月份，由于阿富汗、通货膨胀以及许多不同的联邦项目到期，他已经处于水下。Nate Silver实际上对此发表了一条很好的推文。他说，请记住，奥巴马的支持率从69%下降到民主党在不到一年的时间内输掉了马萨诸塞州的参议员席位。我一直试图强调这一点。还记得布什04年到05年期间吗？他实际上是从赢得普选开始，你知道，

重申了关于这个国家的所有这些保守观点，到18个月后在公众支持率上被彻底击败。——你如何做到这一点？通过攻击社会保障。——社会保障，没错。显然还有伊拉克，这两件事加在一起。所以我总是指出狗狗币和所有这些，以及所有这些听起来多么胜利，真正优秀的政治运动和行动者

从战略上和长远地思考。而通过FAA的这些狗狗币削减就是一个完美的例子，为什么？你为什么要允许这样做？你为什么要给民主党人选择，如果发生另一起飞机坠毁事件，他们会钉死你。这就是他们在……期间对FEMA所做的。

所以共和党人对FEMA做了什么。我说的是对北卡罗来纳州洪水的回应。还记得所有用于非法移民的FEMA资金吗？那是真实的事情。北卡罗来纳州的人们对此非常生气。这是同样的事情。无论如何，你都不想让它落到你的头上。所以可以进行改革吗？可以改变吗？对我所说内容的反驳是，你们只是电视评论员。你们是白痴。你们甚至不知道自己在说什么。永远不要低估埃隆。永远不要低估埃隆。

这些SpaceX的家伙，其中一个价值15美元。也许吧。我不知道。我想我们会知道的。这是一个伟大的全国性实验。我也很好奇你对NIH削减的看法。我非常赞成这一点。

但我感觉，你和支持这件事的人都是互联网脑残，并且就像好吧，他们可能把NIH与资助武汉的实验室联系起来，他们确实这样做了，他们应该为此受到批评，并且他们实际上我认为应该像奥巴马那样禁止所有功能获得研究，并且

然后他们将NIH与COVID歇斯底里和封锁联系起来。然后他们说，好吧，NIH很糟糕。让我们摧毁NIH。你加入了这样一个想法，即大学是通过NIH支付的管理费用而获得巨额资金的贪婪者。

然后你让自己相信，好吧。这对我们来说实际上是一个好目标，这是一个在政治上正确的目标，而我认为攻击癌症研究，攻击医学研究本身就是一个巨大的错误，仅仅是在人道主义层面上，因为

政府对医学研究的支出是推动进步的因素。然后，公司，大型制药公司介入，他们抢占创新，获得专利，从中赚取所有利润。这个系统应该改变，他们不应该能够赚取他们正在赚取的那么多钱，它应该对我们来说更便宜。但我们确实希望这个过程发生，其中

科学进步会发生，因为它们挽救了生命。当然。我只是认为它有点过于简化了。所以，我的意思是，例如，大学的事情，我又在一个大学城长大。我的父母在学术界工作。我认为大学确实是贪婪的。好吧，让我们这样来看待它。让我们看看学术……

公立大学的实际支出，所有这些账目都是公开的，看看什么在上升？管理费用。管理费用占学费上涨的大部分。其中很多是DEI，但不仅仅是这些。只是普遍的管理膨胀。所以NIH的做法是从69%降到15%的上限。现在，

我和水晶谈过这个。他们说，哦，好吧，其中一些都是这些非管理费用。但是，就NIH冻结而言，基本假设是——是什么？管理费用冻结归结为你们不是纳税人资金的良好管理者。我认为这可能是基本正确的。顺便说一句，任何攻击大学权力中心的事情，我也没问题。所以我很诚实地对待它。

我希望看到所有大学融资的彻底改变，正如你所说，它严重依赖政府，也向所有校友要钱，加上纳税人。学生贷款就像所有这些之上的架构。

但在公共研究和医疗融资方面，我并不是说它完全不好。显然，我认为这是一个个案的基础。但它是一个这样的情况，放大来看，这就是我真正同意RFK很多批评的地方。就像，好吧，我们几十年来一直在向所有这些投入所有这些资金，而疾病的发生率实际上正在上升。实际上，我们从根本上弄错了，那就是所有资金都用于创造一种所谓的“药物”，而其中90%可能可以通过改变生活方式因素来解决。

这是一个更大的放大视角。今天没有任何关于NIH的事情会解决这个问题，但它关乎哲学和资源配置。从根本上说，就像政治经济学是将公共资源分配到你认为重要的事情上。所以这是关于思考它——

至少对我来说，如果我要创建一个我所能创造的宏伟设计，那将是将资金从无论什么地方转移开来，创造某种药物或分子或其他东西，据称可以修复，甚至没有修复癌症，因为那不是它的真正运作方式，而不是关注导致过去50年左右癌症激增的生活方式因素、食物补贴等等。——不，我很想看到他们解决生活方式方面的问题。

我怀疑他们是否真的会这样做。我认为你不必为了做到这一点而从大学那里拿走NIH的钱。我认为我们的大学系统得到了很多，你知道，合理的批评。但它在许多方面也是一个

我们的王冠上的明珠，就像它是将我们与其他国家区分开来的东西，你知道你永远不知道这些事情会如何发展，因为我妻子现在正在经历这个，我实际上正在研究她所患的这种疾病在2000年基本上是死刑，而今天却非常容易治疗，并且希望只是一个障碍，并且会接受治疗，并且是在1987年

加州大学洛杉矶分校举办了一次会议，基因泰克的一位科学家在会上发言说，我们已经确定了这种HER2蛋白。我会说错它的语言。但他表示，但我们不知道到底该怎么办。而当时在加州大学洛杉矶分校担任肿瘤医生的这位名叫斯莱曼的家伙碰巧参加了这次会议，他听到了。他说，

我敢打赌，那里存在潜在的癌症联系。所以他联系了这个人，得到了一些样本，用他得到的样本进行测试，他发现在他所拥有的所有活检中，HER2，阳性率越高，癌症就越具侵略性。那是导致许多女性死亡的一种。所以他告诉基因泰克的人。基因泰克的人回到他的实验室说，谁能为这种HER2开发抗体？因为如果我们真的能击中这种HER2，瞄准它，

我们实际上可以阻止这种癌症变得如此致命。然后基因泰克说，是的，我们不再投资癌症研究了，因为现在它在商业上不可行。太多的抗癌药物未能通过FDA批准，如果我们再失败一次，那就忘了它吧。所以他四处走动，这个人斯莱曼争取NIH的资金和其他方法，以确保这项研究能够真正完成。

它彻底改变了治疗乳腺癌的方法。现在，20年前在30多岁、40多岁、50多岁及以上年龄段死于这些诊断的女性，现在正在存活。就像几乎。我认为这太棒了。太棒了，对吧？如果没有NIH和直接资金，如果没有大学系统，那是什么会议让他们相遇？那是管理费用。是的。

是的。作为管理费用。是的，对。好吧，我的观点的一部分是，肯定存在所谓的“合理的支出”。但我认为你可能也会同意我的观点，那就是……

总的来说，当前的系统是极其腐败的，对吧？因为它不仅仅是NIH。就像有多少是由制药公司资助的？他们现在拥有的管理人员数量是荒谬的。是的。而且这并没有阻止他们向每个校友、每个公司兜售资金，对吧？但我认为你可以做些什么。就像直接针对管理层。就像与其说NIH会扼杀它一样。我认为这是一个完全公平的观点。顺便说一句，我们将非常政治化……

他们将开始对捐赠基金征税。所以对你的捐赠基金征税可能与……如果我们真的对捐赠基金征税，我会在这里吃袜子。我很想看到它。没有什么比……我们来做这个交易怎么样？我们将拿走捐赠基金。我们将以100%的税率征税。我们将拿走所有这些。我们将一次性免除学生贷款，然后我们将取消这个系统。

然后好吧，我们可以获得我们想要的任何NIH资金。我们甚至会从哈佛大学捐赠基金税中拿出一小部分，并将其用于NIH资金。只要我们再次让大学免费或负担得起。我不知道。它不必免费，但要回到20世纪60年代，那时你实际上可以负担得起。是的，绝对的。我完全同意。但我的观点的一部分是，学费上涨的很大一部分——

如果你曾经看过，四处走动。我强烈建议这样做。我使用Claude。你可以使用ChatGPT或任何其他工具。并将大学学费通货膨胀与CPI挂钩，看看有多少。它与大学教科书和其他一些东西一起，是成本增长最大的单一因素之一。这是荒谬的。而这些管理人员和其他人员则从中获得了巨额财富。因此，我总体上持怀疑态度，就像是的，我并不真正相信这里发生的事情。但瑞恩，你的观点很好。

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欢迎来到我的遗产。我是马丁三世王国，我和我的妻子安德里亚·沃特斯·金以及我们亲爱的朋友马克和克雷格·基尔伯格一起，探索塑造非凡人生的个人旅程。加入我们，与大卫·奥耶洛沃、梅尔·罗宾斯、马丁·希恩、桑杰·古普塔博士和比利·波特等杰出的嘉宾进行发自内心的对话。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听我的遗产。这就是我的遗产。

我的名字是保拉·佩德罗萨，我是一个灵媒，也是《鬼魂疗法播客》的主持人，在那里，这不仅仅是与已故的亲人联系。这是通过他们及其新的视角来学习。我认为上帝给了我这份礼物，以便我可以向世界展示它。最重要的是，我每天都在帮助人们。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《鬼魂疗法播客》。