5/27/25: Trump Backs Israel Ceasefire Lies, Former PM Admits Israel War Crimes, Fake AI News Floods Internet
51:45 Share

这是一个iHeart播客。嘿，我是珍妮·加斯，来自《我结婚了第二部分》。Ozempic和一种药丸。它是口服司美格鲁肽，现已上市。访问futurehealth.com，以仅3美元/天的价格获得口服司美格鲁肽、Ozempic和Zepbound的经济实惠途径。无需保险。访问futurehealth.com（没有“E”），本周开始减肥。未来健康减肥。

基于未来健康公司赞助的独立研究的数据。未来健康公司不是医疗服务提供商。药物由提供者自行决定是否开具。嘿，我是瑞恩·西克莱斯特。生活变化很快，这就是为什么找时间放松一下很重要。一点属于你自己的时间。进入Chumba Casino。无需下载，您可以随时随地参与，有机会兑换丰厚的奖品。所以，

用Chumba Casino犒劳自己，免费玩100多种在线赌场风格的游戏。访问chumbacasino.com领取您的免费欢迎奖金。由Chumba Casino赞助。无需购买。VGW集团，在法律禁止的地方无效。21岁以上，适用条款和条件。

啊，算了吧。为什么这么慢？这东西太老了。还在使用昨天的技术？升级到ThinkPad X1 Carbon。超轻、超强劲，专为高效工作而打造。凭借英特尔酷睿超频处理器、闪电般的速度和人工智能驱动的性能，它能跟上您的业务节奏，而不是相反。哇，这东西真快。别再为新技术按 snooze 键了。在Lenovo.com赢得科技竞赛。联想。

ThinkPad X1 Carbon搭载英特尔酷睿超频处理器，释放人工智能体验，让您在一台设备上即可工作、创作和提高效率。♪

大家好，我们是萨加尔和克里斯塔尔。独立媒体在这个选举中发挥了真正巨大的作用，我们对这对于该节目的未来意味着什么感到非常兴奋。这是唯一一个您可以找到来自左翼和右翼的诚实观点的地方，而其他地方根本不存在。因此，如果这对您很重要，请访问breakingpoints.com，今天成为会员，您将可以访问我们的

完整节目、未经编辑、无广告，所有节目每天早上都会整理到您的收件箱中。我们需要您的帮助来构建独立新闻媒体的未来，我们希望在breakingpoints.com上见到您。

更多绝对可怕的暴行，关于你刚才说的，我们可以展示这些图像，做好准备，因为这简直令人难以置信。这是一个年轻女孩，在以色列轰炸一所变成了避难所的学校后，在火焰和废墟中徘徊，造成大规模屠杀。

加沙地带的伤亡惨重事件。在这所学校的袭击中，数十人丧生。我相信这里有36人丧生。仅在星期一一天，加沙地带至少有52人丧生，仅仅是星期一。你可以看到人们在这里抓起水桶，试图扑灭火焰。我会告诉你，那个小女孩逃脱了。我看到对她进行的采访。她逃脱了，但是她妈妈……

和她所有的姐妹，我认为五个姐妹都被杀害了，她的父亲正在重症监护室。这就是仅仅对这所变成了避难所的学校进行的一次可怕袭击造成的恶果。与此同时，我不知道你是否看过艾玛，福克斯新闻上特雷·扬克斯的一些报道，这似乎是他的。

他一直有点批评，并且在为巴勒斯坦记者发声方面非常勇敢，我真的很感激。但他现在已经从加沙制作了多份相当尖锐的报告，鉴于这些报告面向的受众是在福克斯新闻上，这些报告非常重要。他特别制作了一篇关于这位医生的文章，一位女医生，她的

除了一个孩子以外，所有孩子都在空袭中丧生。他们有九个孩子，在空袭中丧生。而且，你知道，所以他把这篇文章带给了福克斯新闻的观众。让我们来听一听其中一小部分。

在加沙，死亡人数不断上升。周末，一次以色列空袭杀死了阿尔-纳贾尔家族的九个孩子。新的视频显示，急救人员在哈尼尤尼斯市空袭现场。许多图像过于血腥，无法显示，因为年轻的巴勒斯坦人的烧焦尸体被从瓦砾中拉出来。在纳赛尔医院，他们的母亲，一位医生，收到了遗体，在她哭泣时认出了每一个孩子。

她说：“这是里维尔。把她给我。”看看她作为母亲的本能，好像她的女儿还活着一样。她要求抱着她。她是一位儿科医生。看看潜意识的反应。她想拥抱她的女儿，忘记了她的女儿在她眼前被烧死了。

随着战争的持续，我们确实知道多哈和开罗的调解员仍将试图达成停火协议。但是随着地面行动的进行，这可能很困难。这简直是难以想象的。就像，这简直是难以想象的。你在医院试图做你的工作，而你九个孩子的尸体被带给你，而她剩下的一个孩子，一个儿子，在袭击后情况危急。

是的，这是难以想象的。感谢扬克斯，他在福克斯做了其他优秀的片段。我认为我们播放了一个片段，报道了以色列杀害医务人员的情况。没错。对，当时有，我认为，超过十名急救人员被捆绑，双手被绑在背后。

然后基本上被枪杀，然后被掩埋在大规模坟墓中，以色列最初试图否认这一点，然后出现了扬克斯在该报告中提出的视频证据，其他媒体也提出了视频证据，并且……我的意思是，在我看来，他们甚至在这个时候还为借口而烦恼，对吧？他们几乎完全放弃了借口……

就像你一样，本·加维尔基本上公开地说我们正在攻击平民。嗯，这是我们在这里所做事情的目的。它，它，它，

这些都是……每天都有新的暴行。上周，我确定你也报道过这个，克里斯塔尔，对瑞秋小姐带着那个女孩……那个双腿截肢的女孩出现在她的节目中，并展示了……是的，拉哈夫向她展示了……

当瑞秋小姐唱歌时，她脸上洋溢的喜悦，以及她能够亲自见到她，这深深地打动了我，也让我心碎，因为你看到那个小女孩被大火吞噬。谢天谢地，她没事，但她的全家人都死了。你会想到……

这个孩子必须忍受的创伤程度。然后你看到瑞秋小姐的视频，以及那一刻，她微笑和大笑，即使她还不能真正站起来，因为她还在适应她的假肢。有多少万巴勒斯坦儿童

他们什么都不知道，他们的生活正在被彻底摧毁，无论是创伤还是残疾，嗯，因为这场种族灭绝仍在继续，并且因为美国对此负有责任。嗯，所以回到，回到，回到，特朗普的政策，是的，我很高兴他们一直在直接与哈马斯对话，并且他们得到了，呃，

他们围绕以色列人进行了这些谈判。但这是否意味着他们也将限制对以色列的武器供应？我们还没有看到这种情况发生。这是阻止这场屠杀最重要的事情。我们在拜登政府执政期间说过这一点。我们必须在特朗普政府执政期间再说一遍。没错。我们可以把D4放在屏幕上，艾玛，正如你所说，你知道，美国之间进行了直接对话。

和哈马斯。Jeremy Scale在Dropsite上，我强烈推荐他们的报道。他们总是领先，总是比主流媒体更准确。基本上，这里的TLDR是

哈马斯和美国就停火协议达成了某种程度的谅解。然后以色列介入并说，不，他们不希望战争结束。然后，特朗普政府并没有谴责以色列是某种停火协议的障碍，而是把哈马斯赶了出去

你知道，他们说哈马斯是障碍，再次把以色列放在一边。所以，好吧，那么，你知道，我们只是看到与拜登政府时期相同的模式重演，这些秘密泄露的消息是，哦，他们真的很沮丧。哦，我们与比比进行了艰难的谈话，哦，他们真的很生气，等等。哦，特朗普希望战争结束。

如果你还在投掷炸弹，你就不会希望战争结束。就这么简单。就像，除非我看到你说并做，好吧，我们切断所有武器。我们不再支持和资助它了。顺便说一句，如果一位美国总统，无论是拜登还是现在的特朗普，打电话给BD说，我们切断武器，就是这样。你完了。猜猜怎么了？他们就完了。是的，我们确实拥有这种权力和控制力。这就是现状。所以，嗯，

在发生这种情况之前，我们仍在资助、支持、为我们时代最可怕的暴行提供外交掩护。而且这甚至不算什么。我的意思是，这，这确实是。这是我们时代的一个道德问题。你是对的，在这个时候，就像……

如果你是一位甚至半了解正在发生的事情的美国纳税人，而你每天都没有考虑这个问题并发表意见，那么做一些类似的事情在这个时候是一种道德失败。鉴于仅仅考虑被谋杀、饿死、轰炸、截肢、致残、遭受创伤的儿童，在这个时候，这是一种道德失败。这些孩子在经历了这一切之后，将永远不会再一样了。

而且民调显示，绝大多数以色列人支持唐纳德·特朗普的计划，即纯粹地对加沙地带进行种族清洗，并迁移剩余的巴勒斯坦人。你知道，你听到特朗普和其他一些人有时会说错话，说出一些数字，表明可能已经有数十万巴勒斯坦人被杀害。国际上流传的数字。

我认为主流媒体几乎到了谎言和虚假信息的程度。所以我甚至不喜欢使用它，因为它太不充分了。但是当你看到这种民调时，这仅仅表明这不会来自以色列内部。这必须像南非一样。对不起？是的。

它必须由我们从外部强加。

决定，我们保持权力最佳机会是通过中东的强大军事存在来维持我们的主导地位，因为我们担心中国，中国对该地区的入侵及其日益增长的势力范围。但他们这样做是通过以下方式：好吧，

好吧，呃，帮助建设非洲大陆的基础设施，或者通过谈判，呃，在伊朗和沙特阿拉伯之间达成协议，以停止也门的封锁和屠杀，我认为这仍然没有得到足够的讨论，因为这实际上是一项积极的外交，呃，

呃，由中国促成的，绕过美国的谈判。因此，美国最，我认为这就是目前中东外交政策的视角，即他们试图建立对抗中国的防御工事，他们这样做是通过支持对土著居民的全面屠杀。

艾玛·维格兰德，非常感谢你今天早上和我一起度过。很高兴见到你并听到你的精彩见解。非常感谢，克里斯塔尔。是的，告诉我们你想宣传的任何内容。告诉人们他们可以在哪里观看节目以及所有这些好东西。当然。我是名为《多数报告》的节目的联合主持人。我们每天工作日中午东部时间直播。您可以在The Majority Report、youtube.com/Sam Seder上找到我们。如果您有时间，请今天查看一下。

嘿，我是珍妮·加斯，来自《我结婚了第二部分》。Ozempic，变成药丸了？它是口服司美格鲁肽，现已上市。访问futurehealth.com，以仅3美元/天的价格获得口服司美格鲁肽、Ozempic和Zepbound的经济实惠途径。无需保险。访问futurehealth.com（没有“E”），本周开始减肥。未来健康减肥。

你是否正在努力寻找有效的精神健康药物？了解GeneSight检测。

无论是焦虑症、抑郁症还是多动症的药物，GeneSight检测都是一项基因检测，可以分析您的DNA如何影响药物疗效。结合全面的医学评估，检测结果可以为您的提供者提供有价值的见解，以帮助指导治疗。您独特的基因蓝图也可能导致药物的显著节省。

根据2015年发表在《当代医学研究与观点杂志》上的一项研究，与接受常规治疗的患者相比，接受GeneSight检测的患者节省了年度总药物费用，更规律地服用药物，并且在研究结束时服用的药物更少。今天咨询您的提供者了解GeneSight检测，并在通往精神健康之旅上继续前进。或访问genesight.com了解更多信息。

再次，genesight.com了解更多信息，并在通往精神健康之旅上继续前进。

Legends，最棒的社交赌场和体育博彩体验，已登陆Legends.com。拥有数千款最佳免费游戏赌场风格游戏，有机会赢取数百万奖金硬币并赢取真钱。Legends正在彻底改变您所在任何地方的拉斯维加斯体验。如果您喜欢赢，那么您会喜欢在L-E-G-E-N-D-Z.com上玩游戏。Legends是一款免费的社交赌场，在禁止的地方无效，请负责任地玩游戏。访问Legends.com了解更多信息。Legends（带Z）.com是传奇般的乐趣。

艾玛在那里刚刚提到了已经普遍存在于以色列社会的极端主义。我还将向您展示她提到的民调，您可能会在那里看到公开表达的种族灭绝情绪。这里有一位女士在谈论如何必须摧毁巴勒斯坦人的后代。

而且你还有一个由一千名以色列极右翼分子组成的暴徒冲进耶路撒冷，高呼“阿拉伯人去死”，并骚扰和袭击他们遇到的任何随机巴勒斯坦人。让我们来看看这两件事。当发生战争时，无论你的敌人是谁，你都需要摧毁他们的后代，以防止他们创造更多后代。

顺便说一句，这是一年一度的活动，种族主义暴徒暴力袭击游行穿过耶路撒冷。而且，你知道，也许你认为，哦，也许这些只是也许这只是以色列社会的一小部分。首先，注意你是否看到任何以色列政客谴责这些种族灭绝的呼喊和暴力行为。

其次，看看这项刚刚发布的民调，询问以色列人，特别是以色列犹太人，他们对针对巴勒斯坦人的各种行动有何看法。所以，根据宾夕法尼亚州立大学的这项民调，有82%。

支持对加沙地带居民进行种族清洗，这将是特朗普的计划。绝大多数，56%，支持对他们所谓的“以色列阿拉伯人”进行种族清洗，他们是居住在以色列的巴勒斯坦人。近一半，47%，支持杀死被国防军占领的城市中的所有加沙地带居民。所以当艾玛说，

这不会自然地来自以色列内部，尽管我真的很想赞扬。有一些勇敢的以色列人把自己置于耶路撒冷的种族主义暴徒和巴勒斯坦人之间。最近还举行了一场名为“巴勒斯坦人生命攸关”的游行，前往加沙边境。我想赞扬这些勇敢的人，但我们必须承认，大多数

这个社会，大多数公民，特别是这个社会的以色列犹太人，都被一种，你知道，种族灭绝的狂热所控制。这场战争结束的唯一途径是美国采取行动并实施制裁

某种和平，最终某种对以色列人的政治解决方案，并维护巴勒斯坦人的权利。

加沙种族灭绝将如何被历史看待。这来自一个非常令人惊讶的地方。因此，以色列人一直在试图推进这项所谓的“援助计划”，这实际上相当于利用援助作为诱饵，诱使人们从加沙的某些地区进行种族清洗，并

迫使他们旅行以避免挨饿，然后关上身后的门。这就是杰里米·斯卡希尔描述的方式。他们雇佣了一组美国雇佣兵来实施这项援助计划，并建立了这个

所谓的加沙人道主义基金会。顺便说一句，资金来源有很多可疑之处。Dropsite也在对此进行报道。但是这个人，杰克·伍德，他是这个，你知道，前军人，实际上就像被雇来领导这项所谓的援助工作的雇佣兵一样，他已辞去加沙人道主义基金会执行董事的职务，该基金会实际上计划在加沙分发援助，绕过已建立的非政府组织和联合国渠道。

据Dropsite报道，“伍德表示，无法在不违反核心人道主义原则的情况下实施独立的援助交付计划，这是他离职的原因。在CNN的杰里米·戴蒙德分享的一份声明中，伍德表示，他对加沙的饥饿危机感到震惊和心碎，并试图建立一个中立、安全的机制来向平民提供食物。但他得出结论，在当前情况下，GHF无法维持人道主义、中立、公正和独立。

他敦促以色列通过所有机制大幅增加对加沙的援助，并敦促所有利益攸关者立即寻求创新的援助交付新方法，而不会发生转移、转移或歧视。所以他们的计划是如此不道德，甚至这位美国总统，

军事承包商，雇佣兵说，我不想与这件事联系在一起，并辞去了执行董事的职务。现在基金会仍然存在，但是

其他人接替了他的位置。他们仍在继续前进。顺便说一句，我上次看到，看起来援助卡车根本没有进入加沙。人们仍在饿死。医院里骨瘦如柴的儿童的图像绝对令人恐惧。我们知道，由于这种情况，已经有数十人死于饥饿。

而且，你知道，他们正在推进的计划是利用食物作为战争武器，以实现他们最终的种族清洗计划。这是另一个非常值得注意的人，他反对以色列犯下的战争罪行。因此，埃胡德·奥尔默特，他是前以色列总理，把下一个放在屏幕上。他写了一篇专栏文章。

指责以色列犯有战争罪，部分内容如下：我们在加沙所做的是一场灭绝战争，对平民进行不加区别、不受约束、残酷和犯罪的杀戮，这是一项由政府故意、有意、恶意和恶意制定的政策。是的，我们正在犯战争罪。而且。

而且，你知道，顺便说一句，这个人自己也是个战争罪犯。在残酷的“铸铅行动”期间，他是以色列总理。所以这不是，像……

自由主义者软弱派，这也是一个战争罪犯，即使对他来说，他也认为，好吧，这不可否认，这不是一些不守纪律的……我不知道你们是否记得以色列对加沙的袭击开始时，我们被告知，哦，这些只是这里那里的不守纪律的行为，如果

没有遵循指导方针。这些士兵只是不守纪律。而且有各种媒体评论说，他们什么时候会拿起电话，确保他们停止在Instagram上发布这些东西？不，这不是这个或那个国防军士兵的不守纪律行为。

这是一项政府灭绝和战争罪的政策。即使是前以色列总理也无法再否认这一事实。这个也很疯狂。把最后一个放在屏幕上。所以德国总理，

梅尔斯谴责以色列在加沙的进攻。

所以，如果你一直在追踪德国的任何行动，他们一直在残酷地压制本国任何亲巴勒斯坦的异议。德国，由于其自身犯下大屠杀的历史，对犹太人进行自我种族灭绝，一直坚定地希望始终支持以色列作为一种赎罪。

当然，讽刺的是，以色列现在正在犯下种族灭绝罪。所以，如果你想说“永不再来”，这显然应该适用于任何群体，即使是一个以前曾遭受你能想象到的最可怕和最野蛮的大规模杀戮的种族群体。所以，即使是德国，即使是德国总理也觉得有必要站出来说，你知道吗，这是……

这对我来说太过分了。这真的很疯狂。我们之前报道过来自加拿大、欧盟的一些声明。你知道，似乎有一个大坝破裂了，我不愿意说关于道德的提高，但是

但我认为，当你看到这些，你知道，这种集体饥饿时，这已经变得不可否认了，当你看到轰炸的瓦砾时。

当你听到以色列政客完全摘下面具说，是的，我们，你知道，他们现在正在执行我的计划时，斯莫特里奇说，轰炸民用基础设施。当你听到他们公开谈论种族清洗时，当你听到他们公开说，特别是斯莫特里奇和内塔尼亚胡公开说，援助只是为了让他们能够继续他们的全面战争和他们强行迁移人口的计划时。

历史的判断将是不可否认的。现在，当然，唯一真正重要的问题不是这些人是否能够在历史的审判中掩盖他们的屁股。唯一真正重要的问题是是否能够挽救生命，是否会达成某种停火和政治解决方案。

结束对巴勒斯坦人民的屠杀和虐待。不幸的是，在这个时候，只有美国总统才能实现这一结果。

而我们从特朗普那里看到的是，实际上是拜登和比比的“熊抱”战略的延续，他偶尔会说，哦，你知道，哦，我对Axios的布罗克·拉维德感到沮丧。但是，你知道，他们仍然运送武器。他们仍然提供外交掩护。他们仍然利用这场，你知道，这场袭击以及作为剥夺我们自己在美国的权利的理由。我们没有看到。

特朗普政府最近有任何令人鼓舞的事情。因此，即使大坝在全世界范围内破裂，即使我相信在历史书中，当人们回顾过去时，他们会对这件事没有被阻止感到震惊。他们想知道是谁说了什么，是谁为这些公开犯下的罪行提供了，你知道，宣传掩护，向全世界宣布，

被许多人公开地证明和庆祝，所有的手段和方法，你知道，都已描述。即使我相信这将是历史的判断，但仍然有待观察，在最终的判断发生之前，可以挽救多少巴勒斯坦人的生命。

好了，伙计们，接下来会有很棒的嘉宾。我真的很期待与亚伦·巴萨尼交谈，他写了一本名为《全自动豪华共产主义》的书，这本书非常发人深省。它非常像，它是一种来自左翼的技术乐观主义者对人工智能可能性的看法。如果我们有一个社会结构来确保不仅是人工智能，而且所有类型的尖端技术，

技术发展如果这些好处实际上得到广泛分享。当然，我们知道我们不生活在这样的社会中。所以我想要和亚伦谈谈他对一些最新人工智能发展的看法。让我们开始吧。

嘿，我是珍妮·加斯，来自《我结婚了第二部分》。Ozempic和一种药丸？它是口服司美格鲁肽，现已上市。访问futurehealth.com，以仅3美元/天的价格获得口服司美格鲁肽、Ozempic和Zetbound的经济实惠途径。无需保险。访问futurehealth.com（没有“E”），本周开始减肥。未来健康减肥。

你是否正在努力寻找有效的精神健康药物？了解GeneSight检测。

无论是焦虑症、抑郁症还是多动症的药物，GeneSight检测都是一项基因检测，可以分析您的DNA如何影响药物疗效。结合全面的医学评估，检测结果可以为您的提供者提供有价值的见解，以帮助指导治疗。您独特的基因蓝图也可能导致药物的显著节省，a

根据2015年发表在《当代医学研究与观点杂志》上的一项研究，与接受常规治疗的患者相比，接受GeneSight检测的患者节省了年度总药物费用，更规律地服用药物，并且在研究结束时服用的药物更少。今天咨询您的提供者了解GeneSight检测，并在通往精神健康之旅上继续前进。或访问genesight.com了解更多信息。

再次，genesight.com了解更多信息，并在通往精神健康之旅上继续前进。

Legends，最棒的社交赌场和体育博彩体验，已登陆Legends.com。拥有数千款最佳免费游戏赌场风格游戏，有机会赢取数百万奖金硬币并赢取真钱。Legends正在彻底改变您所在任何地方的拉斯维加斯体验。如果您喜欢赢，那么您会喜欢在L-E-G-E-N-D-Z.com上玩游戏。Legends是一款免费的社交赌场，在禁止的地方无效，请负责任地玩游戏。访问Legends.com了解更多信息。Legends（带Z）.com是传奇般的乐趣。

人工智能技术已经出现了一系列令人震惊的发展，其发展速度似乎非常快，甚至超过了一些最乐观的预测者预期的速度。因此，为了分析这对于未来的世界意味着什么，我们很幸运地邀请到了亚伦·巴萨尼，他是纳瓦拉媒体的联合创始人，并写了一本我强烈推荐给每个人的优秀书籍。把它放在屏幕上，标题为《全自动……

Krystal讨论特朗普支持以色列停火谎言，前以色列总理承认战争罪行，虚假AI新闻片段充斥互联网。主要报告：https://www.youtube.com/channel/UC-3jIAlnQmbbVMV6gR7K8aQ Aaron Bastani：https://www.amazon.com/Fully-Automated-Luxury-Communism-Bastani/dp/1786632624 成为Breaking Points高级会员并观看/收听节目，无广告、完整版，提前1小时访问：www.breakingpoints.com 商品商店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 《完全自动化的豪华共产主义》。亚伦，很高兴见到你。很高兴和你在一起，克里斯塔尔。我之所以想和你谈谈，是因为我之前读过你的书，现在我又读了一遍，因为考虑到人工智能的转变，我觉得它很及时也很贴切。它确实采取了一种左翼技术乐观主义者的视角。

有效地论证了这些技术可以用来彻底改变我们所有人的生活，这种改变完全是积极的。并且使用你在书中用到的一个术语，它显然也是当前的流行语，可以为每个人创造丰富，并彻底改变我们与工作的关系，并削弱这些资本家的权力等等。但显然，这需要对当前的社会契约进行彻底的反思。而且

所以我只想听听你对这种快速发展的人工智能的一些看法。你认为这是一个充满希望的迹象，还是像许多人一样担心，正如我们正朝着AGI可能的悬崖以及劳动力流离失所等等的方向飞速前进一样，

我们在英国和美国都没有真正解决其后果以及接下来会发生什么，以及如果这对除少数人以外的所有人都将是有益的，我们需要如何从根本上重新调整我们的社会。克里斯塔尔，我先从你的最后一点开始，那就是现在，就发展轨迹而言，对一小部分人来说，这是一个非常好的地方。十年前，当然，达拉斯小牛队的老板马克·库班，

嗯，是《鲨鱼坦克》上的一个家伙，我认为，那是你们在美国的《龙穴》。他推测，世界上第一个万亿美元富豪将来自人工智能领域，因为它在白领行业（如会计、法律服务、

医疗服务、规划、建筑、数据库管理、工资单等各种支持工作）中捕获价值，所有这些，你知道，我们被告知，如果你努力学习，上大学并获得体面的学位，你将在这个行业获得稳定的工作。马克·库班说，所有这些价值都将被人工智能所捕获。首先是那些拥有先发优势的人，人工智能的元宇宙、字母表将获得所有这些，并且

而那些人，这个行业的扎克伯格和贝佐斯们将成为万亿美元富豪。现在有很多人参与这场竞争是有原因的。所以这就是我们可能前进的方向。不过，回到你开始的地方和我弄错的事情，

首先，记住我认为这本书是在2018年在英国出版的。我是在2016年到2018年写的。我没有想到我们会像现在这样。你最近看到了人工智能报告。关于你所说的技术变革的速度？

百分之百，我没有想到现在会这样。这与机器学习、你正在看到的生成式人工智能有关。这同样适用于你目前看到的类人机器人，尤其是在中国这样的地方。我也没想到中国的电动汽车产业会像我们一样

像现在这样强大。显然，这本书不仅仅是关于人工智能和机器人的。它还涉及可再生能源。它还涉及，你知道，地外小行星采矿等等等等。几乎在每一个方面，我都没想到我们会如此先进。因此，我在书中提出的那些问题在2025年实际上比我预期的要重要得多。最后，这也是我忽略的东西，

我有点后悔忽略了它，那就是地缘政治和强国政治所扮演的角色，克里斯塔尔。美国和中国之间的这种竞争显然将推动人工智能、技术变革。现在，人们给出的理由之一就是为什么我们不应该设置护栏。如果美国设置了护栏，那么中国就会开发出真正强大的东西，让我们落后。

在中国也发生了完全相同的对话。所以有很多大问题。我以为我们可能还需要20到25年才能看到这些问题的相关性。但我认为在本十年结束之前，克里斯塔尔，有一些事情是左翼、进步人士，基本上是任何关心社会未来的人都需要关注的，不仅是在智力上，而且实际上需要有政策回应。

所以让我们来看看一些表明这种快速发展迹象的东西，重点关注人工智能。已经出现了一堆这样的东西，有一种新产品问世，我不记得它叫什么名字了，但这会有所帮助，因为它允许你创建这些视频剪辑

只需简单的提示，这些剪辑就与现实难以区分。人们一直在分享这些东西，这些虚假的新闻播音员剪辑。让我们来看一看其中的一些。令人震惊的消息是，J·K·罗琳的游艇在土耳其海岸附近遭到虎鲸袭击后沉没，她也在船上。突发新闻，一只名叫大白的苏格兰折耳猫带领一支猫军队占领了白金汉宫，自封为英国新国王。

这些都令人震惊地逼真，即使内容有点荒谬。你还有几个令人不安的迹象。并且已经有这方面的研究表明，一些聊天机器人已经开始耍花招，试图避免改变它们的优先级或避免关闭。我肯定你关注过Grok的这种奇怪情况。

并决定大谈特谈南非和所谓的“白人种族灭绝”以及杀死野猪，这在某些方面，你知道，与人类不同。在某些方面，它与人类希望它做的事情是一致的，但在某些方面也不一样。我们可以把E3放在屏幕上，在一些正在进行的测试中，ChatGPT忽略了关闭的明确指令。我们可以把下一个放在屏幕上，这真的很疯狂。有一个

对亚马逊支持的人工智能模型进行的测试，为了避免被关闭，它试图勒索一名工程师，不是真实的情感，而是他们给了它访问这些电子邮件的权限，这些电子邮件表明一名工程师正在发生婚外情，并试图用婚外情来勒索这个人，以避免被关闭。我的意思是，这很有趣，但也令人恐惧，因为我们现在才达到这个发展水平

这让你想知道，似乎人类已经无法完全控制这些东西了。这让你想知道，当我们进入下一个发展阶段时，这些技术将变得多么自主，多么不受人类开发人员的控制。

完全正确。我刚才提到的报告《人工智能2027》推测，到2027年第三季度，也就是两年多以后，你将开始看到大型人工智能公司内部研究部门的全面自动化，也就是说，人工智能将构建人工智能，届时我们可能会看到，这纯粹是推测，我们可能会看到计算能力、人工智能的解决问题能力的J曲线。哇。

我所看到的人们批评这一点，将其推迟的理由是，哦，这太早了。两年内不会发生这种情况。好吧，即使你认为这将在十年后发生，那也不是一个特别好的反驳。即使你认为是20年后，我认为那也不是一个特别好的回应。但这可能在两年内发生。我认为我们应该以这样一种方式做出政治回应，即假设它即将到来，

非常迫在眉睫。有几种方法可以看待这个问题。一方面，你可能会得到AGI，当然，对吧？你可能会得到一些听起来像《黑客帝国》或天网的东西。先把它放在一边。因为我认为关于存在性威胁的讨论掩盖了这些东西更可能发生的、更有害的影响。

先把它放在一边。如果你确实得到了一家企业，一家拥有能够增强自身智能的人工智能的私人公司，以至于突然之间你在几乎所有事务领域、每个行业都拥有压倒性的优势，想象一下这家公司可以获得的价值捕获。这将就像一家企业……

发现蒸汽机并拥有专利权，以至于其他人无法获得它。当然，这发生在18世纪，更确切地说，是瓦特和博尔顿。但这非常不同，当时没有全球市场，也不像现在这样有专利法。你会看到像蒸汽机这样的东西在每个主要的全球产业中都很快与马车竞争。你不会希望一家公司拥有这种垄断地位。

你也不希望出现这种寡头垄断。我认为，与其说是AGI，不如说是我们在过去20到25年中看到的科技巨头带来的更有害的威胁。看看亚马逊对你们商业街的影响，好吗？看看Meta和Alphabet对孩子们注意力跨度的影响。看看它对青少年自我伤害报告的影响等等等等。所有这些来自科技巨头的社会危害

负面外部性，你知道，这个国家的商业街，克里斯塔尔，它们被摧毁了，因为所有这些价值都被美国这些真正强大的全球公司所捕获。

我会说5倍，对吧？是的。这是最好的情况。这不是AGI的情况。这是更好的情况。我几乎觉得像山姆·奥特曼、埃隆·马斯克这样的人想谈论AGI，这样我们就不会谈论财富不平等、地区不平等、全球不平等，因为这场竞争中只有两个国家，中国和美国，

只有两个国家，欧盟没有参与竞争，全球南方也没有参与竞争。所以对我来说，这是最大的问题。即使你认为AGI不可信，这仍然是一个巨大的政治挑战。是的，没错。正如你所说，一些后果可能已经出现了。我们可以把E5放在屏幕上。纽约时报上有一篇文章。我是一名领英高管。我看到职业阶梯的底层正在瓦解。

而且，你知道，新的大学毕业生倾向于从事某种初级办公室白领工作，这很有道理。

那将是第一个真正发现影响的地方。特别是，美国大学毕业生的失业率为30%，这相当高。我们还看到申请法学院的人数大幅增加，这也往往是经济衰退的指标，因为人们觉得，哦，你知道，我现在不想进入就业市场。所以让我继续学习吧。但它也可能表明，你知道，人们意识到那些

初级办公工作，你做电子表格分析，或者当你从法学院毕业后，第一年你做所有这些枯燥的、相对例行的工作

对于更高级别的合伙人来说，这些将是首先消失的东西，也许不是雇用20名刚从法学院毕业的学生，而是雇用5名，并给他们提供ChatGPT来做你的第一稿，你知道，无论你起草什么。

因此，在某种程度上，似乎有害的影响已经开始显现。亚伦，如果你考虑对这种情况进行分类，你认为我们应该最关注哪些领域？如果我们考虑对这种情况进行分类，你认为我们应该最关注哪些领域？是的。

好吧，我认为你已经说到点子上了。随着通用机器人在制造业中的出现，你知道，我们在过去35到40年中看到白领阶层基本上被摧毁了，尤其是在英国，还有美国，以及西欧的大部分地区。许多这些工作流向了海外，就像唐纳德·特朗普喜欢谈论的那样，但还有更多的工作被自动化了。我认为我们将看到机器学习和白领工作出现类似的情况，就像你说的那样。它们不会被取代，但是

就像我们仍然在英国制造汽车一样，每个人的每小时工作效率要高得多，做这项工作的人要少得多。我认为这些类型的工作也会发生类似的事情。我认为你应该从中得出的第一个含义是一个政治含义。彼得·图尔钦几年前写了一本很棒的书，他谈到了精英过剩的概念。我认为当自动化剥夺了许多有抱负的人

你知道，通常是中等或高度聪明的年轻人，他们期望获得一份职业。他们让自己背负了巨额债务。他们觉得他们遵守了规则。他们做了所有被要求做的事情。然后他们又回到了原点。你有了这种精英过剩。他们认为，好吧，我应该

成为政治机构的一部分，我应该发挥作用，我应该对公共生活产生影响，就像其他人一样。这些人相信公民身份、塑造政治和拥有代理权的理念。你知道，中产阶级通常就是这样看待自己的。如果你看到这些人突然被就业市场摧毁，我认为这将产生各种非常奇怪的政治后果。我认为实际上，如果你看看例如现在的欧洲，极右翼的崛起，

在英国等地有一种说法，老年人倾向于投票支持脱欧，这是真的。老年人倾向于在这个国家更右倾。这是真的。但如果你看看意大利、荷兰、法国……

这些国家实际上是年龄越小，越有可能投票给极右翼。我想知道在这种情况下，移民、生活水平停滞不前，你知道，所有已经存在的事情，我觉得如果你把那些失业的中产阶级人士（他们可能只是有温和的政治观点）也加进去……

我想知道会发生什么。在接下来的10到15年中，这感觉有点像火药桶。我认为你会看到许多这些人转向激进左翼。我认为你也会看到许多这些人转向激进右翼。

白人至上主义、白人民族主义、欧洲民族主义等的认同政治。所以对我来说，接下来发生的大事就是克里斯塔尔，因为我们参与的是政治和分析，也是说服。而我真正担心的是，你知道，今天那些将去麦肯锡或德勤或，你知道，魔术圈律师事务所工作的年轻人，这一切都被剥夺了。

他们变得高度政治化。他们变得无产阶级化，向下流动，他们转向右翼。我认为在接下来的十年或二十年中，这在政治上是非常非常令人担忧的。那么作为一个左翼人士，你怎么看待这个问题？你认为应该采取什么方案来应对这个问题？因为我认为很明显，新自由主义并没有提供任何接近于解决当今问题，更不用说未来问题的方法。

是的，我认为我们对这一点会有正确的分析。正如你所说，下一个问题是，那么，相应的方案是什么？

现在，本土主义右翼会对这些刚刚失去一切的年轻人说，也许我有点夸张，因为他们仍然有富有的父母，他们仍然继承了一些财富，但总的来说，他们肯定不会像他们的父母那样富有。如果你们想要未来，如果你们想成为建设性政治项目的一部分，如果你们想成为某个人，如果你们想成为比你们自己更大的东西的一部分，那么回应应该是，

那么只有左翼才能提供这一点。我认为这将与美国现在流行的一个词联系在一起，克里斯塔尔，那就是丰富。我认为这将与这一议程联系在一起。你可以拥有一个匮乏的未来，也可以拥有一个丰富的未来。匮乏。这并不意味着你必须作为一个左翼人士采取开放边境政策。我不是这个意思。但是强调排斥他人，只构建一个我们都看起来和听起来一样的社会，

我认为，如果你看看本土主义白人至上主义右翼的政治经济学，我认为与之相伴的是，它没有真正的……

对我们刚才谈论的人工智能、机器学习等的政治技术答案，谁拥有这些，谁从中受益，因为最终这些都是非凡的工具，它们能够创造世界上第一个亿万富翁，正如马克·库班预测的那样，或者你知道，我们可以在10到15年内免费公开获得高速铁路和公共汽车，为什么不呢？我认为这必须是我们提出的议程，但我认为对我来说有趣的是，这又是我弄错的地方

是我觉得未来将具有过去的一些方面。我在写这本书的时候并没有真正理解这一点，但我感觉我们将看到19世纪政治的重新出现，领土兼并、民族认同政治等等。这将与一些真正先进的、超级先进的技术相伴而生。这就是使这种情况难以解读的原因。

你很友好地邀请我到这里来，因为你读过我的书。一本好书，一本思考这一切的好小说是《沙丘》这本书，我认为，它提供了一个非常有趣的视角。一方面，你拥有高度先进的技术，同时又拥有实际上是一种准封建的政治秩序。

而且，你知道，我们总是认为技术进步将与，你知道，社会、政治进步相伴而生，或者至少是线性发展。对。我怀疑我们可能会开始看到……

这种脱节。你知道，我们可能会看到社会从法律面前人人平等转向封建式的封建社会关系，同时又结合了人工智能。我知道我在这里可能听起来有点疯狂，但我认为这就是当前的政治项目，我认为。我认为任何真正关注此事的人都已经看到了这种迹象。你知道，诺米·克莱因，她实际上在节目中早些时候出现过，我和艾玛·维格兰德谈过，

她谈到了这种预备者的思维方式，但在国家层面，你，你知道，你在美国看到了特朗普的例子，你知道，我们要占领格陵兰岛。我们要占领加沙。我们要占领巴拿马。你知道，我们要与乌克兰进行这种剥削性的、殖民风格的矿产交易，对吧？

在那里，你知道，好吧，我们不再假装我们关心民主和人权了，除非是南非的白人。这一切都抛诸脑后了。但我们将进行老式的领土获取和帝国主义。我的意思是，他以威廉·麦金莱为榜样，威廉·麦金莱是世纪之交的总统，也是第一个扩张美国帝国的人。他谈论天命。这真的就像，

预备者的思维方式，只不过是应用于整个国家。然后，当然，柯蒂斯·亚文，他在这届政府中具有重要的思想影响力，尤其是在科技方面，但彼得·蒂尔和那些人以及J·D·万斯、埃隆·马斯克都在政府内部，你知道，他们。

他明确主张建立一个技术封建主义的未来。彼得·蒂尔资助了一些这些技术封建主义社会作为小型，你知道，对这种社会可能是什么样子的试验运行。

所以我认为，我认为如果你关注这些事情，你已经看到了你在这里预测的方向的迹象。我很高兴你同意。但是，你知道，如果你听听传统媒体、大多数主流分析人士的意见，尽管情况正在略微改变，

他们认为这些东西是无稽之谈，但我完全同意。以特朗普为例，他对让非洲裔移民、难民来到美国的热情。你几乎可以看到，而且看，我不知道，我不认识唐纳德·特朗普，我从未见过这个人，我当然不是

我不习惯为人们的行为辩解，以及他们可能会说什么来为自己的行为开脱。但你几乎可以看到特朗普和周围的人说，好吧，看，这是优秀的欧洲非洲人血统。我不知道你是否看橄榄球，克里斯塔尔，但是，你知道，南非队，他们有很多高大的非洲人，6英尺10英寸，你知道，230公斤。

这就是他们在想什么，你知道，优秀的欧洲白人血统来到美国。就像你说的那样，这种心态听起来像是150年、200年前的事情。但我感觉我们正朝着这样的世界前进。你现在拥有，谁知道呢，对吧？特朗普拥有一个非常不稳定的政治联盟。但你拥有这个非凡的政治联盟，其中包括这样的人，

与此同时，你知道，像蒂尔这样的人，亿万富翁，非常非常有权势的人，他们处于美国技术创新的最前沿。但当然，最大的问题是，美国是否会继续保持全球技术创新的领先地位？因为这个故事中的另一个参与者是中国共产党。无论好坏，他们都有一个非常不同的政治模式，

我认为这隐含地对资本主义进行了批判。这是一个市场社会。但这个社会的政治并非由大C资本决定。它非常不同。它的核心实际上是国家利益和人民利益，我认为这与美国和欧洲国家根本不同。所以……

对我来说，在接下来的几十年中，随着我们向AGI迈进，这将是一场引人入胜的冲突，那就是这项技术将用什么来编程？将伴随它的社会软件是什么？我认为这不会是20世纪的那种自由主义风尚。我认为这不会发生。我认为我们正在看到二战后社会自由主义秩序的终结。结束了。是的。

问题是，它将被什么所取代？我认为左翼至少在15年来一直通过反复地将自己与一个失败的、正在崩溃的自由主义社会秩序联系起来而阻碍了自己。我们必须明白，如果我们继续这样做，至少在西方，当然在英语国家，将只有一个游戏，那就是右翼。

再说一次，这可能听起来，你知道，有点夸张。你现在已经看到了它的迹象。你知道，我认为尤其是在年轻人中，这才是真正让我感到震惊的。我认为，如果未来五年像过去五年一样，你几乎可以看到在年轻男性中出现一种极端主义的霸权政治。我认为这应该让大家真正担心。

嗯，在我让你走之前，最后一个问题，亚伦，我真的很感谢你抽出时间。嗯，你，你知道，你的见解非常深刻，让我听听你对这个问题的看法。

如果你在2028年为一位总统候选人提供建议，并且，你知道，抛开民调会说什么，而只是从正确的政策角度考虑，你会主张冻结人工智能的发展吗？你会主张政府基本上购买和国有化这些技术吗？就像，你认为目前正确的方向是什么？

我想，如果你对它进行冻结，美国深层政府会很快除掉你，对吧？我不知道。我不再相信美国深层政府了。我觉得他们早就应该除掉特朗普了。债券市场，我认为那是真正的深层政府。是的。

没错，你说得对。这是真的。但是，你知道，如果你们确实设置了护栏，这是一种可能性，而这是我不喜欢在政治上的人们所说的，这可能是真的，那就是如果你们没有对这些东西设置护栏，对不起，如果你们确实在美国对这些东西设置了护栏，而中国人开发了它，那么你们将处于巨大的劣势。我认为这是真的。是的。

所以你有几个选择，对吧？你们一起努力为它设置护栏。这将是我的首要任务。与中国合作设置护栏。是的。百分之百。除此之外，如果中国没有做到这一点，我的政策是，美国政府应该持有任何市值超过一定金额、开发人工智能的主要公司的股权。美国政府，联邦政府，必须持有这家公司5%的股权。我们必须有人在你的董事会。对不起，这太重要了。

这听起来可能相当激进，相当极端。这仍然是一个市场经济，对吧？你仍然有私营企业，但关键是代表政治机构、美国人民的人们，

广泛地反映这些公司做出的各种决策。我的意思是，无论如何我都会这么做。顺便说一句，法国人就是这样做的。他们所有成功的公司，法国政府都持有不错的股权。我没有意识到这一点。是的，所以他们参与了这些决策。现在，你可以在这些组织中安排愚蠢的人，他们会把这些企业搞砸。这不好。但是，你知道，海湾国家似乎做得很好，对吧？挪威人似乎做得很好。他们的主权财富基金由政府官员管理。他们做得很好。

所以，我的想法是，美国政府应该持有苹果、英伟达、特斯拉、Meta等等公司的5%股权。这大概是我会做的事。我也会说，我们需要国内生产的微处理器，这可能是特朗普做对的一件事。但政策会有所不同。同样，做这件事的企业，有点像台湾过去30年与台积电所做的那样，我认为，必须受益于公共资金。所以它可能应该由公共部门所有。是的，我同意所有这些。我的意思是，这不应该留给，

埃隆·马斯克、萨姆·阿尔特曼和杰夫·贝佐斯来决定社会的未来，至少应该在发生的事情上有一点民主发言权，因为否则我们知道我们知道故事的结局。它看起来像是巨大的、无法想象的财富和权力。

积累在少数几个个人手中，无论你喜不喜欢他们，没有人应该拥有那种程度的权力。我们也知道这将以谁为代价。亚伦，告诉大家在哪里可以找到你，以及你想要宣传和与他们分享的任何其他事情。再说一次，我真的向大家推荐你的书，因为我认为它非常，我认为它非常发人深省。我还认为

有时在左翼，我们可以认为有点小打小闹。所以，阅读一些在视野上具有扩展性的事物，对我来说也是非常开阔眼界的。

这太好了。我的意思是，我确实同意你的观点。现在那些想得大的人是右翼。你知道，像埃隆·马斯克、杰夫·贝佐斯这样的人，他们想得大，从逻辑上讲，也从他们的视野来看。他们想得很远。你知道，他们对自己的项目非常认真。彼得·泰尔想得很大。你知道，这个人资助期刊，内容是关于非常模糊的、你知道的、法国的小知识分子，因为在他看来，他试图建立一些东西……

比他活得更久。我认为我们左翼应该做类似的事情。你知道，在纳瓦罗媒体，我们已经运营了超过10年，快15年了。你知道，我希望这个组织在我去世很久之后还能存在。这是否会发生是另一个问题。我认为左翼需要做的是放眼长远，着眼未来。你知道，我们是历史中的人，我们是运动中的人，这个运动在我们之前就存在了很长时间，希望在我们之后也会存在很长时间。

我们需要把它留在一个比我们发现它时好得多的状态，坐在英语世界里。关于人们在哪里可以找到我，我在x.arambastani，我在Instagram上，那主要是我的家人和我的狗。嗯，

关于纳瓦罗媒体，你可以在Instagram、X、TikTok以及其他任何地方找到我们。当然还有YouTube，只是纳瓦罗媒体。我们在YouTube上即将达到一百万订阅者。我们正在尽最大努力模仿你们。所以如果大家也能订阅我们，那么，你知道，那就太好了。可能会帮助我们突破百万大关。太棒了。你们的工作做得非常出色。所以我知道你们很快就会达到这个里程碑。艾琳，非常感谢你。我希望你能回来。

好了，伙计们，今天就到这里。非常感谢大家的收看。瑞恩和艾米丽明天会来。感谢你们忍受我脸上发生的一切。如果我的大脑今天看起来有点不正常，我的猫失踪了一段时间。她现在回来了。我为此非常害怕和担心。但是猫咪回来了。我的脸会没事的。感谢大家的收看，我们周四见。

嘿，我是来自《我结婚了第二部分》的珍妮·加斯。Ozempic和药丸？它是口服司美格鲁肽，现在可从Future Health获得。访问futurehealth.com即可以每天仅3美元的价格获得口服司美格鲁肽、Ozempic和Zetbound。无需保险。访问futurehealth.com（没有E的future），本周开始减肥。Future Health Weight Law。

你还在引用30年前的电影吗？你在过去90天里说过“酷豆”吗？你认为Discover不被广泛接受吗？如果这听起来像你，你已经落伍了。

Discover在全国99%接受信用卡的地方都被接受。每次你用卡购物时，你都会自动获得现金返还。欢迎来到现在。发现很划算。了解更多信息，请访问discover.com/creditcard。

基于2024年2月尼尔森报告。患有抑郁症，感觉每天都在例行公事。我想要一些能让我快速感觉好起来的东西，而且也能持续下去。这时我的医生告诉我关于Avelity的事情。在一项研究中，Avelity对一些人来说早在第一周就开始起作用，与安慰剂相比，平均在六周时观察到显著改善。Avelity帮助我感觉更像我自己。我很高兴我向我的医生咨询了Avelity。Avelity是一种可以帮助你感觉更好的药物。

谢谢。

可能会发生严重的过敏反应。如果您对右美沙芬、安非他酮或Ovelity中的任何成分过敏，请勿服用。不要与MAO眼睛一起服用。可能会发生高血压、躁狂发作、严重的视力问题和头晕。报告所有

这是一个iHeart播客。