6/12/25: Hegseth Threatens National Guard Everywhere, Newsom Stocks Surge, Israel Plots Iran Strike
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大家早上好。星期四快乐。我们今天为每个人准备了一个精彩的节目。克里斯塔尔，我们有什么？确实，我们有很多事情要做。这里和世界各地都发生了很多大事。因此，我们将向您更新这些抗议活动。皮特·赫格塞思昨天在国会作证时发表了一些重要的证词。那一刻情况不太好。所以我们会把所有这些都分解给大家。此外，加文·纽瑟姆显然抓住了时机，可能进一步提升了他的总统野心。因此，我们也会分析其政治方面。所有

的目光都集中在以色列和伊朗。一些非常不祥的迹象表明，以色列可能正准备袭击伊朗。穆尔塔扎·侯赛因将加入我们，分析这些迹象，以及我们可以就此说些什么，以及特朗普与伊朗人之间的核谈判目前

的情况。因此，我们将分析所有这些显然极其重要的新闻。昨天，我们收到了特朗普政府的消息，他们达成了一项中国协议，我们称之为。目前看来，这只是一个框架。我们有一些细节，斯科特·贝森特和其他人正在回答问题。因此，我们将告诉您我们对此了解的情况。

我们还与埃隆和特朗普之间达成了某种和解，他在昨天凌晨3点04分发帖，艾米丽和我曾在节目中提到过。我们没有机会完全分解它。他后悔了。是的，他后悔了。萨加尔，他说的一些话太过分了。是的，没错。这似乎是白宫和埃隆之间进行的高级别调解谈判的结果。所以也许这是他们再次发展兄弟情谊的开始。让我们拭目以待。你永远不知道。这里充满了曲折。我们只能希望不会，但你永远不知道。我们还有一些关于

纽约市市长竞选的大新闻。第一次民调显示佐兰·马姆达尼领先，击败了前州长安德鲁·库莫。我们还有一些他出现在《早餐俱乐部》节目的片段，这些片段也很有趣。因此，我们将看看这意味着什么，以及它对民主党、国家等等的更广泛意义。

在我们开始讨论这些之前，萨加尔，今天是免费试用月的最后一天。没错。不幸的是，这是最后一天。或者对那些一直在等待，并且只是将鼠标悬停在那里的人来说，幸运的是，您可以访问BreakingPoints.com，使用BP free注册。看看我们都在做什么。您可以自己试用一下。当然，您将获得完整的节目，AMA剧集。

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好的，让我们来谈谈抗议活动。好的，让我们开始谈谈抗议活动。据我所知，全国各地的抗议活动，包括洛杉矶，昨晚都很平静。洛杉矶市长实施了宵禁，这似乎大大平息了事态。所以让我在这里向你们展示几段皮特·赫格塞思昨天在国会作证的片段。所以他被问到是否可以在其他城市部署国民警卫队。

他还被问及1月6日国民警卫队的使用与洛杉矶发生的事情有关。让我们来听听他怎么说。哪个警卫队。我试图弄清楚，如果你决定在堪萨斯州或任何其他地方集体这样做，你是否需要指定一种新的事实模式？或者你认为这个命令适用于所有人吗？

任何警卫队，任何地方，任何军种，任何地方。就像，我明白你的理由。我们对情况有不同的看法。我只是想弄清楚，你是否可能动员了所有地方的每个警卫队和每个军人？我的意思是，为此创建了框架。我知道你没有。我说的是，在你看来，这份文件做了什么？

参议员，如果您注意到，最初在加利福尼亚州部署2000人的命令之后，又下达了额外2000人的后续命令，并认识到那里的情况需要更多资源来支持执法部门。所以一部分是抢在问题之前。

因此，如果在其他地方，如果在执法人员受到威胁的地方发生其他暴乱，如果需要，我们将有能力在那里增加国民警卫队。1月6日，国民警卫队在这里部署，这是国防部做出的决定。你支持这个决定吗？你认为在1月6日部署国民警卫队保卫国会山是正确的决定吗？

我只知道，在洛杉矶部署国民警卫队来保卫ICE探员是正确的决定，他们在执行工作时应该受到保护。但我认为重要的是要知道你是否认为在1月6日让国民警卫队保卫美国国会山也很重要，当时总统的支持者在这里进行了暴力抗议，以确保人们知道你关心抗议，无论是反对总统还是代表总统。参议员，我当时在华盛顿特区的国民警卫队

服役，并最初被命令去保卫乔·拜登的就职典礼。但由于拜登政府的政治化，我的命令被撤销了。

最终，由于前政府在国防部内部进行的政治活动。但是你支持1月6日做出的将国民警卫队派到这里保卫国会的决定。我支持特朗普总统做出的请求国民警卫队的决定，但该请求被拒绝了。所以你不支持你做出的决定？

不支持将国民警卫队派到这里保卫国会的决定。我认为这说明了许多美国人担心的问题，那就是存在双重标准。-很明显，这里有两件重要的事情。首先，特朗普签署的命令没有限制原则。你知道，赫格塞思实际上承认，是的，我们可以部署军队，我们可以联邦化国民警卫队，

任何地方。而且，你知道，在特朗普大型军事/生日游行当天计划举行抗议活动的情况下，这一点非常重要。特朗普本人说，抗议者，不是暴力抗议者，而是普通的抗议者，将面临武力镇压。所以皮特·赫格塞思表示，是的，这不仅仅是关于洛杉矶的问题。我们有可用的选择。我认为没有人会，你知道，如果

如果他们在其他地方，特别是蓝州和城市联邦化国民警卫队，会感到惊讶。这里另一部分，实际上是克里斯·墨菲参议员提出的一个好问题，因为，你知道，1月6日的暴乱比洛杉矶发生的事情要严重得多，也更暴力。皮特·赫克塞思无法说出在那样的情况下调动国民警卫队是正确的决定。但他完全支持在洛杉矶调动国民警卫队。在我播放下一个片段之前，你对此有什么看法？

是的，我的意思是，1月6日的事件总是会反过来咬他们一口，因为你会看到现在正在使用的许多叛乱分子行为。我的意思是，事情是这样的。如果你还记得的话，我们当时批评国民警卫队的部署。我和瑞安谈论过这件事。我的意思是，所有那些人们睡在停车场地板上的照片等等，实际上都发生在这里。我们实际上被占领华盛顿三个月，花费了，我甚至不记得多少钱。

多少亿亿美元。这是没有用的。这是一件完全不必要的事情。我们有大约5000名某种类型的美国军队，要么是国民警卫队员，要么是美国海军陆战队，他们被部署来保卫这里。关于海军陆战队令人疯狂的事情是，我们被告知他们实际上已经准备好，并且接受过防暴控制等等方面的训练，但实际上并非如此。他们现在甚至不在洛杉矶。所以这是一个巨大的，你知道，

为了什么目的而进行的支出？我的意思是，目前的估计是多少，仅仅一次，我的意思是，这甚至还不到一个星期。所以推断出更多。此外，任何记得报道伊拉克和阿富汗战争的人，都需要支持任何类似行动的支持人员数量是

所以，我认为，如果这种情况持续下去，特别是如果它蔓延到全国各地，我认为这将很容易成为你们的民主党人的一个谈话点，不仅要谈论1月6日的事情，还要谈论成本。我的意思是，成本在这里很重要，就像你们实际上正在庆祝削减津巴布韦500万美元的开支一样。就像你们刚刚吹嘘——

一百倍的钱用于周末部署到洛杉矶。所以是的，我认为，呃，我认为我们正在走向，你知道，如果我们在这里谈论政治等等，特别是由于暴力事件昨天没有发生，我们将看看周末什么时候朋友不上班等等，但特别是如果事情开始恶化，你只是看到更多来自洛杉矶的军事化图像，我认为事情可能会对他们不利。让我们来听听这下一部分，因为他还被问到。好的。那么，根据什么权力，呃，

特别是海军陆战队的部署，例如，什么宪法权力可以证明对联邦化国民警卫队和调动海军陆战队采取这种非常规行动是合理的？让我们来听听霍维对此的回应。具体来说，秘书先生，政府使用什么权力将现役海军陆战队部署到加利福尼亚州的社区？什么权力？

参议员，总统有宪法权力来支持……什么？引用宪法的条款。我必须调出具体的条款，但是我们的总法律顾问办公室与我们的领导层一起审查并确保，在我们制定的命令中，总统使用联邦军队保卫……

联邦执法部门是完全合法的。你准备授权国土安全部使用无人机，并授权军队拘留或逮捕美国公民吗？参议员，我们为国民警卫队提供的每一个授权

和洛杉矶的海军陆战队都属于美国总统的权力范围，是合法和符合宪法的。他们正在协助保卫执法人员和执法设施在洛杉矶执行其工作。

所以不会排除他们使用无人机和军队的可能性。显然，在第一个片段中，他就像，我不知道是什么权力。我相信这是合法的，但我无法告诉你具体是怎么样的。在授权的合法性受到质疑的时候，这可不是什么好兆头。加文·纽瑟姆已经提起诉讼。今天实际上应该举行听证会，讨论这是否是一次合法的部署行动。

海军陆战队和在加利福尼亚州州长的反对下联邦化国民警卫队的决定。萨加尔，我昨天读到，我实际上没有意识到这一点，海军陆战队在1992年被用来镇压洛杉矶暴乱。罗德尼·金，是的。

一些当地警察说，这真的不太好，因为他们没有接受过国内执法情况的训练。其中一个臭名昭著的轶事是洛杉矶警察局说，好吧，让我们去海军陆战队那里。在我们进入这所房子时，在我们接近这所房子时，保护我们。对于执法部门来说，这意味着，好吧，注意，确保没有人出来。对于海军陆战队来说，这意味着照亮整个房子。洛杉矶警察局说，你们在干什么？他们说，你让我们保护你。对我们来说，这就是它的意思。所以举个例子说明为什么你不应该在真正特殊的情况下将现役士兵部署到美国街头。

现在，1992年的洛杉矶暴乱，我的意思是，如果你没有看过任何关于那里发生的事情的报道或新闻，那很难。我的意思是，这太疯狂了。超过60人丧生，数十亿美元的损失，企业被抢劫。我的意思是，这种情况一直在持续。这是一场大规模的、无法控制的火灾。你有一个加利福尼亚州州长说，是的，我们需要帮助。是的，让我们联邦化国民警卫队。是的，联邦政府，请进来帮助我们。

这里的情况完全不同。我认为，萨加尔，这正是我感到不安的地方，那就是试图将军事力量用于国内执法环境的做法正常化。

并使我们的街道以这种方式完全军事化看起来很正常。你知道，我认为你和瑞安提出了一个很好的观点，那就是让我们适应这一刻的部分原因也是，每个主要城市的当地执法部门，你甚至无法将他们与国民警卫队区分开来。这很有趣。我总是看到这些片段在网上疯传。他们说，看，国民警卫队员。我说，不，那是洛杉矶警察局。他们只是拥有所有这些东西。为了什么目的？我实际上，几年前我写了一篇关于弗格森和洛杉矶警察局的文章。

以及这实际上是如何为我们所看到的大量事件定下基调的。我的意思是，看，我们可以讨论弗格森以及所有这些，但我认为没有人会坐在那里为弗格森警察局辩护，即使是在右翼或左翼层面，这正是因为这一点。这就是很多对话不幸地变得更糟的原因，这确实是，我的意思是，我认为在这方面很危险，而且

再说一次，你知道，对于白宫来说，他们确实似乎相信他们在处理这件事时处于最有利的地位。看，我的意思是，我们并没有否认墨西哥国旗的事情，所有这些都不好。我的意思是，看，确实有一些财产损失。但是，你知道，我认为将这件事的规模放在背景下实际上非常重要，特别是考虑到他们在这里做出的反应。

但是看，我们不能否认这是白宫想要挑起这场争斗的事情。在某些方面，我仍然有点犹豫。我还不知道这个国家将如何反应，因为，你知道，我低估了这种“左翼城市失控”的说法在全国范围内成为一种迷因，甚至是一种口号的程度。就像你不住在城市里，你住在中西部等等。这些图像是

到处都是。这就像，你知道，打电话给旧金山的人说，你安全吗？你知道，他们对这些事情根本不熟悉。你可能也无法责怪他们。我只是，我仍在试图弄清楚并看看事情会如何发展。他们显然相信事情会对他们有利，但这也可能与设定基调有关，你知道，尤其是在华盛顿的这场军事游行之前，纽约市、芝加哥、达拉斯，还有一些其他的抗议活动，但没有什么真正达到洛杉矶的程度。

是的。也许这也是其中一部分原因。是的。好的。让我们继续讨论下一部分内容，特朗普政府一直在威胁要逮捕

加文·纽瑟姆。汤姆·霍曼首先说了这件事，然后特朗普说，是的，我认为他应该这样做。特朗普昨天再次被问到这个问题，他是否认为加文·纽瑟姆可能会被指控和逮捕。顺便说一句，他上次被问到这个问题时，他说，好吧，究竟是什么……

逮捕他的借口。他说，因为竞选州长。这就是他应该被指控和逮捕的原因。无论如何，他再次被问到这个问题。让我们来听听。你会逮捕加文·纽瑟姆吗？好吧，他做得不好。你知道，逮捕，这是什么意思？他做得不好。指控他？好吧……

理论上，我想你可以。这几乎就像是一种玩忽职守的行为。没有人见过这样的事情。理论上，我可以。这就是目前的情况。此外，苏格拉底，本周他们指控这位麦凯弗国会议员犯下可能导致17年监禁的罪行，这是在新泽西州纽瓦克一家ICE使用的联邦拘留设施外发生的情况。

你知道，你有很多专制因素汇集在一起。你指控这位国会议员。你威胁要逮捕加文·纽瑟姆，因为他做了特朗普不喜欢的事情。你违反了民选州长的意愿，联邦化了国民警卫队。你部署了海军陆战队。你在布拉格堡向军队发表了那次激烈的党派演讲。顺便说一句，我们了解到更多关于这件事的信息。首先，他们是被精心挑选的，以确保他们有正确的政治立场，那些支持特朗普的人。他们出售

MAGA商品，我的意思是，再说一次，我知道没有人关心以前的事情以及事情曾经是什么样子，但这些事情在以前是完全不允许的。然后，为了他的大型生日游行，展示武力和力量等等，坦克被开进华盛顿特区。所以很多专制因素只是

摆在你的面前，你知道，本周他们蜂拥而至，因为周末计划举行大规模抗议活动。他们被称为“无国王”抗议活动，在全国各地都有计划。尤其是在华盛顿。是的，我实际上很好奇。我们稍后会讨论抗议活动和游行本身如何因天气而被打扰。但是谁会参加这场游行？

他们问了一堆共和党人，没有一个——我认为是军队。我认为他们将要做的——因为记住，游行的表面目的是庆祝美国陆军的250岁生日。碰巧与特朗普的生日重合。随便吧。我不会参加，主要是因为交通原因。不可能——

进入城市。但是你在弗吉尼亚州北部地区拥有的，正如你所知，就像美国一半的军队住在五角大楼附近一样。他们要么会接到命令，要么会去。和他们的许多家人一起。所以这就是为什么我认为绝大多数参加

盛大游行的人。我们还记得这背后的灵感是什么吗？这一切都是因为五六年以前，特朗普去了法国的巴士底日游行，他说，嘿，这很酷，你知道，看着坦克等等在香榭丽舍大街上行驶。这就是为什么他说，好吧，我们需要把它带到华盛顿。我实际上很惊讶，因为它应该是为了庆祝美国的250岁生日，

我相信是，那不是2026年的下一年吗？是的，所以是1776年。所以应该是明年，所以是2026年7月4日。但我猜他只是必须为美国陆军的250岁生日举办一个，美国人民肯定对此很了解。我告诉你，我甚至不知道这是250岁生日。好吧，美国的生日不落在特朗普的生日，所以这行不通，萨加尔。你真傻。这里还有一件事。我们可以继续……这是VO还是SOG，伙计们？你可以让我知道。一个相当……

在我看来，鉴于当时的背景，特朗普在Truth Social上发布的帖子令人不安。让我们把它放在……哦，是阿萨德。让我们来播放这个，你可以看看屏幕上的文字。在我们播放之前，让我先读一下。因为对于那些通过播客收听的人来说，他说，我比以往任何时候都更有信心，在未来的日子里，

每一代人都会为美国陆军增添光荣。你们将召唤无穷无尽的勇气，将保护美国每一寸土地。你们将在未来的日子里保卫美国到世界尽头。好的，让我们来听听。只是工作。这是一个来自父辈到子孙、兄弟姐妹和一代又一代的圣洁传统，每当危险来临，最崇高的公民都会回应这一号召。

一次又一次，我们的敌人已经了解到，如果你胆敢威胁美国人民，美国士兵将追捕你，粉碎你，并将你抛入遗忘之中。好的。就是这样。此外，萨加尔，你提到了这一点。它可能会真的让他的游行淋雨。是的，实际上是游行淋雨。你知道，我是一个狂热的华盛顿特区天气观察者。我们这里有风暴。向国会天气小组致敬。是的，向国会天气小组致敬。

如果你住在DMV地区，他们绝对是最好的。威胁到周六在华盛顿特区举行的美国陆军250周年庆典。缓慢移动的锋面可能会在游行音乐会和烟花表演时引发傍晚阵雨和风暴，人群正在聚集。早上看起来大部分是干燥的，但是高温和潮湿……

我要说的是，我明白在真社交帖子和所有这些看起来令人不安的真空状态下，但是，报道五角大楼，绝大多数五角大楼的宣传和他们发布的东西都是这样的。我明白你的意思。好吧，

人们只是知道，这对于奥巴马、第一届特朗普政府来说都是标准配置。基本上，每当他们说，哦，战士们，杀手们，美国陆军。只是让大家知道，这就是一个非常普通的美国陆军宣传视频的样子。我毫不怀疑情况就是这样。你知道吗？这些事情中的任何一件，好吧，不是所有这些，而是其中的一些事情，比如军事游行。是的。如果这是一个正常的政府，他们正在做这个奇怪的哮喘的事情。

好的。我的意思是，这是浪费钱。我们到底在做什么？我们正在破坏华盛顿特区的街道。他们真的不需要那样。好吧，反正街道很糟糕，所以也许我们可以正确地重建它们。这是，

这不太好，但这是世界末日吗？不。在其他所有事情的背景下，这就是它变得，你知道，当你看到坦克被开进华盛顿特区时，他们威胁要使用国民警卫队，在全国各地的城市联邦化国民警卫队。他们正在对美国公民部署现役海军陆战队，例如。

出于极其牵强的理由，无视该州民选州长的反对意见。顺便说一句，他们还威胁要逮捕该州的民选州长，因为他当选了。当我看到这样的事情时。你知道，它们构成了一幅在我看来非常令人不安的画面。最后我要说的是，然后我们可以继续讨论加文·纽瑟姆以及他如何肯定地享受着这一切带来的阳光普照。你知道，有一些

本届政府存在一种模式，这不仅仅是现在这一刻。是对大学的攻击。是，你知道，试图让媒体屈服。甚至是利用国家紧急状态来为这种野蛮的恐怖主义政权辩护，例如

本届政府一贯的模式是权力集中，感觉我们正朝着高潮发展。此外，萨加尔，我还想补充一些背景情况，你之前也暗示过，那就是所谓的“伟大而美丽的法案”盛行。

极其不受欢迎。人们认为这是对富人的巨额馈赠，因为事实就是这样。因此，他们还试图利用大规模的反移民执法抗议活动

来使，来改造和重新包装“伟大而美丽的法案”，使其成为关于移民的。你会看到史蒂芬·米勒积极地这样做，攻击兰德·保罗和反对它的自由主义者，并基本上说，如果你反对这个法案并且反对边境安全，你就反对总统在移民问题上的议程。所以我认为这是另一个政治目标。

他们正试图在这里实现。毫无疑问。我确实，再说一次，我不知道。我的意思是，我们昨天进行了民意调查。我们报道了移民问题。特朗普是最强势的问题。我最近看到一份昆尼皮亚克大学的民调显示，他的支持率低于水位线。这有点难以置信。这些数字有点太虚幻了，但如果他的支持率正在向50-50靠拢，我也不会感到惊讶。但毫无疑问，关于这项法案。我的意思是，我从第一天起就注意到了它。我想，看，他们会这么做的，而且它会非常不受欢迎。

是的。我只是说，我的意思是，这就是第一任期内《减税与就业法案》故事的一部分。我们基本上正在用所谓的“伟大而美丽的法案”的通过来撰写几乎完全相同的事件进程。将这两件事联系起来确实为他们最终回家并告诉人们事情的真相提供了很多掩护。但当然，美国，看，美国人很聪明，至少在这方面是这样。每当一项税收立法通过时，他们都会说，嘿，这到底是什么？他们会说，哦，好吧，明白了

它。对你来说没什么。真是个惊喜。事实上，即使是现在，即使在参议院，也有所有这些愚蠢的争论，以确保他们至少能从法案中剔除一些体面的部分。所以说老实话，情况可能会更糟。他们想取消小费税

他们想取消小费税，或者至少限制它。然后甚至是州和地方税收抵免上限，他们想进一步降低它以激怒一些蓝州。就是这样一些荒谬的事情。但我可以说吗？我实际上是在阅读关于新的州和地方税收抵免上限的事情。这并不是一件坏事。

基本上，提高收入，这样加利福尼亚州和纽约州的中上层收入者至少可以被纳入更温和的体系中。所以它适用于百万富翁，但不适用于中产阶级人士。我想，好吧，我认为这很重要。

好的。是的，这还不错。我只是这么说。我只是想让人们知道，目前这项法案的整体结构，我认为它相当公平。收入上限约为40万美元左右，基本上确保纽约和加利福尼亚州的高房产税纳税人不会受到双重打击。我想这很好。与此同时，我们并不是都在为年收入30万或40万美元的人流泪。我的意思是，这项法案

这项法案本身非常不受欢迎。所有这些事情中发生的很多事情实际上都是一种转移注意力的策略。但是，你知道，我们很快就会谈论到的是笼罩在这一切之上的伊朗问题。事实上，那是我最担心的地方。这是我的最大希望，我会再说一遍，但是，你知道，

如果发生某种冲突爆发，那么我希望人们真的会像伊拉克战争那样走上街头。别忘了，全世界数百万人在街头抗议那场战争。这也是我们可能看到重大变化的地方，你知道，

以及这种所谓的反犹太主义机器对人们的武器化，如果这两件事混为一谈，说与伊朗开战是不好的，因为它具有反犹太主义性质，那可能是我最担心的地方，尤其是在目前冲突即将到来之际。

好吧，我有一些好消息要告诉你，那就是“盐先生”本人，乔什·戈特海默，在民主党初选中输给了他，以11%的得票率获得第四名。所以，你知道，他认为自己做得非常好。好吧，那11%，你知道，那就是那些新泽西州的富人。我想是的。他的选民出现了。他们爱他。我相信他们将来还会给他更多的竞选资金。

我认识很多警察，他们经常被问到。你有没有开过枪？有时答案是肯定的。

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纽瑟姆在应对特朗普政府时，对民主党基层的时机判断失误了。我们之前讨论过这个问题。他推出了他的播客，看到，好吧，这是播客的时刻。我要推出我的播客。然后他邀请了来自右翼的人，比如查理·柯克和史蒂夫·班农。加文·纽瑟姆实际上是一位非常优秀的辩论家。我不太喜欢加文·纽瑟姆，但你必须，你知道，承认政治才能的存在。他在与罗恩·德桑蒂斯的辩论中做得很好。那是，你知道，

在民主党基层中受到好评，引起了很多关注，等等。所以他有能力做到这一点。相反，他邀请了查理·柯克和史蒂夫·班农，基本上让他们斥责他。他只是默默承受，说道，哦，我很感激。我很感激。

在那时，民主党基层正在寻找愿意战斗的人。这就是伯尼最终，你知道，在基层中非常受欢迎的原因。AOC最终在基层中非常受欢迎。贾斯敏·克罗克特也有她的时刻，并成为，你知道，这个全国性人物，等等。所以他严重误判了时机。显然，每个人都知道这个人可能一生都在梦想成为总统，因为他是一个具有反社会人格的人。所以他一开始就误判了形势。现在特朗普给了他这个机会

你知道，在全国聚光灯下，以民主党基层和许多独立选民我认为想要看到的方式对抗特朗普。在很多方面，我认为他确实把握住了这个机会。与此同时，其他民主党人则表示，我的意思是，民主党实在是太糟糕了。萨加尔，我读到过这样一篇文章，他们不确定是否应该与特朗普进行这场斗争，他们不知道这是否是站出来的地方。这可能只是一个转移注意力的策略。太酷了。

你能坚持一些你愿意为之奋斗的原则吗？在你不知道该说什么之前，你不需要进行民调测试。这对我来说是如此可悲和令人厌恶。这有利于加文·纽瑟姆，因为他最终成为唯一一个站在聚光灯下的人。所以，话虽如此，哈里·恩滕和CNN查看了谷歌搜索流量以及这一切如何影响纽瑟姆2028年的雄心壮志。让我们来听一听。

是的，让我们从这里开始。如果加文·纽瑟姆想对抗唐纳德·特朗普并且喜欢这种关注，他100%得到了它。看看这里。加文·纽瑟姆与唐纳德·特朗普的谷歌搜索量。把它调出来。比一周前增加了9700%。与唐纳德·特朗普一起搜索加文·纽瑟姆名字的人比以往任何时候都多，谷歌搜索可以追溯到2004年。

唐纳德·特朗普能够通过《学徒》以及他所有的商业冒险来成名。他现在正在为加文·纽瑟姆树立名声，加文·纽瑟姆似乎非常乐意享受这场战斗。民主党人是否应该在民主党人中更多地反对唐纳德·特朗普？看看这个。

84%，84%的全国民主党人表示，他们希望民主党人对抗唐纳德·特朗普。这不再是2017年，当时大多数民主党人都想与唐纳德·特朗普妥协。不，他们想要一个与唐纳德·特朗普对抗的斗士。成为2028年提名人的最佳机会。看，这是一个

小丑车，在这个特定时刻。所有这些候选人都挤在一起，但你会注意到一个名字领先于其他名字，那就是加文·纽瑟姆，以12%的支持率。你会看到奥卡西奥-科尔特斯10%，布蒂吉格10%，沙皮罗6%。但加文·纽瑟姆目前肯定位列那些最有可能获得2028年提名的候选人之中。

这让我感到担忧，因为我不喜欢加文·纽瑟姆，你知道，就他在加利福尼亚州的执政方式而言。基本上，如果核心民主党基本原则之间存在冲突，例如支持工会或扩大医疗保健和捐助者，他会选择捐助者。这就是你应该理解他执政方式的方式。所以

所以事实上，我认为他正在为民主党基层做很多好事，我不得不说，例如，在社交媒体上反应更积极。他确实有点理解，萨拉，新的媒体生态系统比其他民主党人要好得多。我曾与瑞安讨论过这个问题。我说，看看这个人。他的第一次采访，我看到了布莱恩·泰勒·科恩和米达斯之触。聪明，对吧？《拯救美国播客》。顺便说一句，我们曾要求他接受采访。是的，他拒绝了我们。是的。

我们尝试过。我们尝试过。你想坚持坚定自由主义的立场。这很烦人，因为——但我的意思是，右翼也这样做。我的意思是，我们会对此感到厌烦。我只是——我不知道。我不知道。

我们会问他一些真正的问题。是的，我会问他一些真正的问题。不管怎样，我们可以搁置这个问题。事实上，加文的员工和我，在过去，实际上进行过一次不错的交流。所以他们应该知道我对他们很公平。他在推特上关注我，所以我认为也许有机会。好吧，加利福尼亚州是我们最大的受众。所以加利福尼亚州，你们许多人是加文的选民。所以告诉加文听听人民的声音。我怀疑他会这样做。那不是那里的运作方式。不，我认为他实际上处理得相当好。我一直都是纽瑟姆的支持者。

钦佩他的纯粹政治才能。我认为他以非常不公平的方式被嘲笑。我的意思是，我记得我只是认为法国洗衣店事件绝不可能发生。而且，我不，我想，他不可能，他摆脱了这件事。但他不仅挺过了罢免选举，此后还

总体上来说，比较受欢迎。她了解新媒体。我认为我低估的一件事是，看，加利福尼亚州是一个机器州。这个机器产生了很多可怕的政客。但总的来说，我们不应该低估整个联邦中最受欢迎的州的州长。这是一个错误。最大的经济体之一

从字面上看是世界上最大的经济体之一。我的意思是，人们低估了来自加利福尼亚州的理查德·尼克松。人们低估了来自加利福尼亚州的罗纳德·里根。就像，加利福尼亚州在我们的政治中占据着重要地位，长期以来一直如此。我认为对于加文·纽瑟姆来说，这就是他纯粹的政治才能，在与特朗普的辩论中得到了体现，

再说一次，你可以争论说，哦，他在优点方面是否得分了。这并不是重点。这实际上是关于他的情感表达。我一直以来对加文说的就是，加文比世界上任何其他事情都更热爱这场游戏。他内心有一个黑洞。

这就是你需要的。你知道，为什么还要上肖恩·汉尼迪的节目？这太疯狂了。你知道，为什么你在他的直播节目中给他发短信？你知道，与肖恩所说的一些事情争论不休，因为你必须沉迷于自己，你必须比世界上任何其他事情都更需要这种肯定。而那，

你教不会。就像，你必须天生就有它。所以我真的在他身上看到了这一点，尤其是在现在，就像，随着星星的排列。加文正在学习，你知道，他一开始做的那些史蒂夫·曼和查理·柯克的事情。这真的不是最有效的政治策略。他现在将真正把自己定位为一个主要的抵抗人物。

而且他没有卡伦·巴斯那样的包袱。这是另一件关键的事情。卡伦因为那些火灾而受到了非常严重的，你知道，创伤。但加文现在是自由抵抗的真正领导者。没错。而且他比她更有……是的。我的意思是，他——这是我担心的事情。民主党基层——

实际上，民主党国会议员在基层中的支持率低于水位线。这与特朗普1.0时期大相径庭。他们在很多方面都被激进化了。他们对那些投降的查克·舒默和哈基姆·杰弗里斯等人感到厌恶。加文·纽瑟姆在与查理·柯克和史蒂夫·班农进行那些采访的方式上，非常把自己置于那个阵营中。一开始，当我看到他最初播客嘉宾的阵容时，我认为这可能会

如果他要进去并真正与他们争论的话，这对他来说非常有益。我的意思是，它不必是恶毒的，但如果他要进行交流并创造这些病毒式传播的时刻，那将非常聪明。我对民主党基层感到担忧的是，好吧，他们想要一个斗士和一个对抗特朗普的人。有一种类似意识形态的

中立性。这并不是说他们特别想要一个特定的政策议程。他们只是想要那些被抓到在战斗中的人。这就是如果你有像加文·纽瑟姆或皮特·布蒂吉格这样的人，他们擅长进入福克斯新闻的场所并与他们争论，擅长表演对抗特朗普。再说一次，我赞扬加文。我认为他在此刻为加利福尼亚州挺身而出，为他的价值观挺身而出，毫不退缩，所有这些事情方面做得很好。

我认为，你知道，那可能是一个，你知道，那可能是民主党基层感兴趣的事情，即使就他们提供的政策而言，这更多的是同样的现状自由主义型政客。无论如何，他发表了他那篇重要的黄金时段演讲。把它放在屏幕上。《纽约时报》分析认为这具有2028年的潜台词，我认为你必须，你知道，相当乐观。

愚蠢和天真到看不到这一点。他们以加文·纽瑟姆周二晚上站在摄像机前开始。他是一位向他的选民发表讲话的加利福尼亚州州长。但当纽瑟姆先生说完话时，很明显，州长不仅在向他的州，而且在向他的国家和他的受苦受难的政党发表讲话。对于那些正在寻找方向和领导的民主党人来说，纽瑟姆先生利用了他政治生涯中最高调的时刻之一，阐述了他认为特朗普总统对国家构成的威胁以及美国人应该如何抵抗这种威胁。他暗示他是领导这场战斗的人

战斗。纽瑟姆先生说：“民主正在我们眼前受到攻击。我们一直害怕的时刻已经到来。”正如我之前所说，其他民主党人并没有那么积极地挺身而出为加利福尼亚州辩护，而且，你知道，

担心与特朗普进行这场斗争，等等，这确实让他能够抓住并利用这个时刻。然后说到他以更直接的方式使用社交媒体的方式，与史蒂芬·米勒和其他各种特朗普官员争论，甚至与，你知道，右翼的网红类型来回争论，并实时地表达他的立场，所有这些事情。他还发布了这个

这个星球大战，我想，不是表情包，而是阅读皇帝阅读特朗普故事之一的图片。让我们来听一听。

“曾经伟大的美国城市洛杉矶已被非法移民和罪犯入侵和占领。现在，暴力的叛乱分子暴徒正在蜂拥而至，攻击我们的联邦特工，试图阻止我们的驱逐行动。”

萨加尔认为这有点令人尴尬。我不知道。我认为这很好。我认为这很聪明。我认为这相当聪明。任何政治星球大战都是令人尴尬的。听着，我喜欢星球大战，好吗？就像我们之前说的那样，《安多》很棒。托尼·吉尔罗伊绝对是山羊级别的。但不幸的是，当政客试图引用邪恶帝国或任何那些东西时，这对我来说根本不起作用。我还承认，在谈论大事时，这是互联网上最基本的模仿水平。所以我只能假设它会在很大程度上

对很多人来说效果很好。你总是可以假设他对受欢迎程度的评价最糟糕。我确实认为，总的来说，他……

和皮特·布蒂吉格处理得非常好。让我这么说，让我这么说，看着这两个人的表现让我很痛苦。但我没有足够的机会在“Flagrant”上谈论布蒂吉格。我的意思是，他做得很好。——他做得很好。——就像，它获得了数百万的观看次数。有一个他的病毒式视频，安德鲁说：“那么你想要什么？”他说：“我希望你能够早上起床，能够去上班。”我的意思是，它无处不在。

而且，你知道，它导致了《纽约时报》上有一篇关于一些广播员或其他什么人的新文章，但它特别提到了与安德鲁·舒尔茨的采访。我们有伯尼·桑德斯。那也是最近的事。你知道我的意思吗？这些人了解当前的媒体环境，而且他们也，你知道，他们愿意冒险。这是我们昨天在西奥·沃恩的节目中讨论过的事情。就像冒险一样。就像，你知道，舒尔茨当时正在说妓女笑话，

布蒂吉格显然感到不舒服，但就像，是的，这是其中的一部分。很多人只是不想坐在那里，他们不想接受它。但风险与回报并存。特朗普向我们展示了这是一种非常有效的沟通策略，而且现在在这个时候肯定应该巩固这种策略。所以，是的，我不知道。他们俩都有那种令人讨厌的奥巴马式节奏，对我来说，这应该从一开始就应该被取消资格，仅此而已，更不用说他们的现状新自由主义政治了。但我的意思是，我会把它放在那里，尤其是在加文身上。

他身上有一些东西让人感觉像二手车销售员。绝对的。他确实像典型的油嘴滑舌的政客。这就是你从他那里得到的氛围。我一直认为他看起来像电影里的吸血鬼。所以，你知道，这不是一锤定音的事，但他肯定正在利用这个时刻尽可能最大限度地提高他在2028年的机会。绝对的。

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我们现在非常高兴能邀请到穆尔塔扎·侯赛因加入我们。他是Dropsite新闻的国家安全和外交事务记者，也是节目的好朋友。很高兴见到你，伙计。感谢你加入我们。嘿，很高兴见到你们。好吧，我的朋友，你是在一个非常非常重要的时刻加入我们的。让我们把它放在屏幕上。我们在中东发生了重大事件，哥伦比亚广播公司新闻和其他多家媒体报道称，“以色列准备对伊朗发动军事行动”。所以，马兹，我们目前所知

来自政府内部的消息是，这被声称是以色列准备在未经美国批准的情况下袭击伊朗。但当然，美国至少事先得到了一些预警，它自己的情报，甚至可能是外交渠道。关于实际发生的事情，情况一片混乱。现在已经大规模撤离，或者至少是自愿撤离，美国军事基地人员家属的离开

在美国各地军事基地的依赖。唐纳德·特朗普总统的反应非常不祥。我将播放这段视频，然后我们将听取你的反应。让我们来听一听。你能否提供关于伊朗的最新情况？我们听说有报道称，美国人员正在从该地区打击范围内的地区撤离。好吧，他们正在撤离，因为那可能是一个危险的地方，我们将拭目以待。但他们正在，我们已经发出撤离通知，我们将拭目以待。

有什么办法可以降低该地区的紧张局势吗？他们不能拥有核武器。很简单，他们不能拥有核武器。我们不会允许这种情况发生。为什么允许美国军事人员的家属离开中东？那里有一些不祥的东西，马兹。他基本上就像，是的，那可能是一个危险的地方。所以，结合以色列的报道，你能告诉我们什么吗？

是的，这很不幸，因为大约一个月半前，情况似乎乐观得多。我认为我会将这种变化归因于史蒂夫·怀科夫和国会议员的声明变化。在这个过程的开始，怀科夫表示，美国可以接受伊朗进行低水平的民用核浓缩，然后由国际原子能机构进行监测等等。

伊朗人对此表示同意。他们不一定想要一枚核弹。几年前他们本可以追求一枚核弹，但拥有核弹会付出巨大的代价。这会激怒他们许多邻国，而不仅仅是美国。它也可能会在中东引发军备竞赛。它可能会引发与美国或其他方面的战争，至少是短期战争。

所以他们说他们不想要炸弹，但他们不想拆除他们多年来建立起来的整个核能项目。这也是一个民族自豪感的问题。所以怀科夫现在正在采取一种非常非常强硬的立场，这有点像利比亚问题。

立场。人们记得利比亚同意拆除其所有可能发展大规模杀伤性武器的能力。这对利比亚来说并没有很好的结果。如果你从利比亚人的角度来看，这不是一条非常明智的道路。这是一种非常委婉的说法，就是在电视上被强奸。让我们诚实地看待这里发生的事情。

是的，利比亚人同意拆除，然后他们遭到袭击，他们的领导人被杀害并流亡，还有许多可怕的事情。所以伊朗人不想重蹈覆辙。因此，实际上，我们面临的情况是，美国目前公开表达的红线与伊朗的红线不相称。美国现在说他们根本不能进行任何浓缩。伊朗人说我们永远不会放弃我们的浓缩。所以在这种情况下，除非一方妥协或退让，否则冲突

将不可避免。我认为我们在过去几天看到的是试图进行心理战，说如果你们不在这件事上妥协，以色列人就会攻击你们。但到目前为止，我们看到伊朗人似乎并没有退让。今天，他们升级了不少，说他们可能会撤回他们的立场。

核条约，并采取其他步骤以应对这种情况。所以，我认为，不幸的是，我们曾经有一个很容易达成协议的情况。但是现在，至少在过去的48小时里，情况似乎没那么容易了。

马兹，你如何评估以色列袭击伊朗的可能性？显然，你们的人员正在从该地区撤离。这是一个迹象。你们也有各种各样的人现在出来说，哦，他们真的非常接近于，你知道，获得核武器，我们总是在战鼓开始敲响之前听到这个消息。那么，你认为我们处于某种以色列行动的边缘的可能性有多大，考虑到特朗普似乎在

在这项谈判过程中几次说过，有点把他们推开，说，不，你们现在不能袭击伊朗。是的。你知道，以色列的惯常做法通常是在人们没有预料到的时候发动袭击，而不是事先预告。所以在过去几天里，你们看到的是大量的信号和预告，这让我觉得这至少目前来说更像是心理战。他们不一定是准备进行迫在眉睫的袭击。

但是，你知道，美国和伊朗之间本周末将在阿曼举行会谈。根据这些会谈的结果，情况可能会发生变化。但我认为，如果以色列人发动袭击，或者有人发动袭击，就不会有这种非常公开的预兆，他们会公开发表声明，并以非常非常——

你知道，引人注目的方式撤离人员。我认为他们会发动袭击，尽量利用出其不意的因素。但我认为问题是，伊朗人如果真的相信，呃，以色列人甚至美国人要攻击他们，他们会事先做好准备。他们会试图将尽可能多的核材料从可能成为目标的地点转移出去。呃，

他们可能会退出某些条约或驱逐检查员，这样他们就可以将他们的核材料完全私有化。所以实际上，你知道，即使从你想阻止伊朗核武器的角度来看，攻击也是一个非常糟糕的选择，因为伊朗，首先是一个巨大的国家。它的人口几乎有9亿。这是一个非常非常大的陆地。

它不像伊拉克。对于外国来说，攻击它比攻击伊拉克要困难得多。如果他们退出这些条约，你实际上也无能为力。你也许可以攻击他们一次，但你到底要永远攻击他们才能找出核材料在哪里？这些知识不会被带出这个国家。它仍然在那里。你甚至可能不得不入侵这个国家才能阻止或清除新的可疑核地点。

攻击伊朗不会是一次性的事件。这不会持续一周、几天甚至一个月。如果你真的想阻止核计划，如果他们退出条约，这可能会持续整个特朗普任期，甚至更长的时间，在军事上卷入这个国家。

所以我认为，一项协议确实能够满足每个人的需求。它满足了他们维持某种民用项目的需求。特朗普政府希望转向中国，不希望在中东发动更多战争。我认为美国公众对此非常非常厌倦和失望。所以，达成协议确实是阻力最小的道路。

但是，因为我认为根据我们看到的怀科夫声明的演变，从同意民用浓缩到什么都没有，在这个协议中可能引入了毒丸，我认为美国那些想要战争的人成功地做到了这一点——

改变立场。但这对任何人都不是一个好办法。对伊朗人来说很糟糕，对美国人来说很糟糕，即使是对以色列人来说，与伊朗进行多年的重大战争也很糟糕。但这就是我们目前的道路，除非周日出现一些英勇的外交努力。我们可以谈谈这个。所以，在

至少，最初的评论是，不会再有或不会有第六轮会谈。幸运的是，我们可以把它放在屏幕上。阿曼外交大臣证实，史蒂夫·怀科夫和伊朗之间将举行会谈

外交部长。然而，马兹，与此同时，我们确实知道，以色列摩萨德负责人和他们的部长罗恩·德默将与史蒂夫·怀科夫会面，显然是在上述会面前，再次，可能为了协调一些我们不知道的东西。但这最后一轮会谈似乎非常，

非常关键，因为美国情报机构现在表示，以色列基本上准备袭击伊朗。伊朗和美国都面临很大的压力。你的评估是什么？如果这轮会谈没有得出一些体面的结论，我们甚至有可能

让我们再进行一轮会谈吗？或者我们会看到像你说的那样，退出协议的序幕吗？我相信伊朗今天早上刚刚因为核材料问题而受到国际原子能机构的谴责。所以，除非事情在这些会谈中进展顺利，否则情况似乎正朝着非常糟糕的方向发展。

这也是一个问题，摩萨德官员和罗恩·德默从一开始就一直在会谈周围徘徊。他们一直在罗马。他们一直在会谈发生的地方。他们要么事先向怀科夫通报情况，要么只是待在附近，让他们知道他们的立场在这些会谈中非常非常重要。所以，你知道，说实话，我对本周末的会谈或本周末的会谈并不特别乐观，不幸的是。这似乎是最后一次努力。而且，你知道，有强烈的反对意见。

双方都有强烈的动机达成某种缓和。战争对伊朗人不好。战争对美国也不好。我认为特朗普政府或太空都不想看到另一场这样的战争。但他们把自己逼到了一个几乎，你知道，我不会说不可避免，但它比它需要的情况更有可能。我认为这些会谈，它们可能是最后的——

看看能否找到某种妥协协议。如果没有，你可能会看到以色列袭击伊朗。但问题是，你知道，如果以色列单独行动，引用一下，它仍然会得到美国情报、后勤和其他方面的巨大支持。但同样，伊朗拥有的坚固的，呃，

核设施不可能被以色列飞机或弹药摧毁。他们需要美国的B-2轰炸机和3万磅的炸弹才能真正摧毁这些设施。所以几乎不可避免的是，以色列的袭击很可能对伊朗的设施造成不足的破坏，美国会感到有必要卷入其中。如果伊朗进行报复，他们说他们会这样做，那也会给美国带来巨大的压力，迫使美国也卷入其中，以保卫以色列免受这些袭击。

所以我认为，不幸的是，即使没有人想要，每个人都对中东的战争感到厌倦，我们真的正朝着这样一种情况发展，不仅是中东的战争，而且是我们曾经在中东发生过的最大规模的战争，可能就在几周后就会发生在我们家门口。所以我认为，政府内部或支持政府的人应该尽可能多地强调，

我们有多接近，这一切是多么不必要，以及本周末和未来可能的外交对于避免可能非常非常糟糕的情况是多么重要。我最后一个问题，马兹。特朗普政府试图摆出姿态，哦，以色列可能会袭击伊朗。我们与此事无关。假设他们保持这种姿态。以色列袭击了伊朗。有人会相信我们与此事无关吗？这只是以色列自作主张吗？

我不这么认为。美国和以色列之间有非常非常密切的协调。此外，美国还向以色列提供武器。所有武器都来自美国。如果以色列要购买这些武器，实际上对他们来说，进行他们现在正在进行的行动将非常昂贵。所以这并没有得到广泛的认可。但话虽如此，当然，伊朗希望避免与美国直接对抗，

它表示，如果美国攻击它，它将攻击美国基地。但如果有一些似是而非的否认，那么对双方来说，说，好吧，这在技术上是我们和以色列人之间的事情，是有用的。但话虽如此，我确实认为，由于我提出的技术原因，即使最初只有以色列人直接进行袭击，也有非常强的参与。

美国军方可能会直接卷入冲突，仅仅是因为，只有美国军方才能真正摧毁这些地点，或者更有可能这样做

如果以及当伊朗人进行报复时，美国介入以保卫以色列，用美国军事武器攻击伊朗境内的更多地点的政治压力将是巨大的。以色列人确实超出了他们规模的重量，但伊朗比以色列大得多。为了真正平衡这种局面，以色列需要美国参与战争。我认为内塔尼亚胡和德默等的整个战略是

迫使美国卷入冲突，因为他们觉得他们无法单独做到这一点。他们无法独自实现他们想要的目标。我认为他们真的需要美国至少再参与一代人的中东战争。我们已经有剧本了，对吧？他们炸毁了一座大使馆，然后伊朗人进行了反击。猜猜是谁击落了99%的来袭弹药？不是他们，对吧？这就像已经发生过的事情一样。

事实上，这就是现在基础。顺便说一句，如果仅仅是击落一些愚蠢的无人机和几枚导弹就要花费10亿美元，那么如果你真的击中了核离心机，我们看到真正的弹药开始在空中飞舞，你认为会发生什么？这不是开玩笑，正如你所说，部分原因是我们现在看到大规模撤离部署

军事人员家属。我的意思是，耶路撒冷的美国大使馆正在告诉人们，现在一段时间不要离开这个国家。他们非常非常认真地对待这件事，他们不会无缘无故地这样做。无论如何，我们非常感谢你的分析。我，你知道，我希望你错了。我认为你是对的。你知道，我认为本周末的会谈是真正的成败关键。

我想我们都应该开始谈论特朗普是如何伟大的外交人物，我们应该给他诺贝尔奖。我将亲自飞往斯德哥尔摩。回到协议中。是的，没错。他让我们摆脱了。请帮我们达成协议。做点什么。因为否则，你知道，我们将面临糟糕的局面。非常感谢你加入我们，我的朋友。谢谢，马克斯。感谢你。

历史上，男人说得太多了

很多。而女人则默默地听着。所有这一切都将在这里停止。如果你喜欢诙谐的女人，那么这就是你的部落。每周三收听“好妈妈坏选择”播客，收听Black Effect播客网络、iHeartRadio应用程序、Apple播客或你收听播客的任何地方。多年来，制作我的真实犯罪播客“地狱与消失”的过程中，我了解到，没有哪个城镇太小而不会发生谋杀案。

我是凯瑟琳·汤森德。我从全国各地数百人那里听说过他们社区中未破获的谋杀案。我打电话是为了我丈夫的谋杀案。凶手仍然逍遥法外。每周，我都会调查一个新的案件。如果有一个案件我们应该了解，请拨打678-744-6145。在iHeartRadio应用程序、Apple播客或你收听播客的任何地方收听“地狱与消失谋杀案热线”。我总是必须表现得如此优秀，以至于没有人能忽视我。

这是一个iHeart播客。