6/23/25: Trump Threatens Iran Regime Change, Iran Floats Hormuz Shutdown, Scott Horton Debunks Nuke Lies
57:11 Share

这是一档iHeart播客。嘿，我是瑞恩·西克莱斯特。生活变化太快，所以找些时间放松一下很重要。一点属于你自己的时间。进入Chumba Casino。无需下载，您可以随时随地参与，有机会赢取丰厚奖品。所以，用

Chumba Casino犒劳一下自己，免费玩100多款在线赌场风格游戏。访问ChumbaCasino.com领取您的免费欢迎奖金。Chumba Casino赞助。我们

我们都尝试过随身携带的蛋白饮料，但为什么它们的味道不像我们在家里或果汁吧里做的那些呢？它们太粉状了，而且因为糖或人工甜味剂而太甜了。我们喜欢它的健康益处，但讨厌它的味道。现在，您可以用Don't Quit蛋白饮料同时获得两者。含有33克蛋白质，只有1克糖。别放弃。

这个季节，让你的鞋子来说话。设计师鞋库里装满了新鲜的款式，它们能表达你的整体风格，而无需多言。

从与任何服装都相配的酷炫运动鞋，到您想反复穿着的舒适凉鞋，DSW都能满足您的需求。从您喜爱的品牌中找到适合您的每一种鞋，例如Birkenstock、Nike、Adidas、New Balance等等。今天就前往您的DSW门店或访问DSW.com。

嘿，大家好，我是萨加尔和克里斯塔尔。独立媒体在这个选举中发挥了真正巨大的作用，我们对这对于本节目未来的意义感到非常兴奋。这是唯一一个您可以找到来自左翼和右翼的诚实观点的地方，而其他地方根本不存在。所以，如果这对您来说很重要，请访问BreakingPoints.com，今天就成为会员，您将可以访问我们的

完整节目，未经编辑，无广告，每天早上都会整理好发送到您的收件箱中。——我们需要你们的帮助来构建独立新闻媒体的未来，我们希望在breakingpoints.com上见到你们。大家好，早上好。快乐星期一。今天我们有一个精彩的节目。克里斯塔尔，我们有什么？——我们邀请了两位绝对的大咖加入我们的节目。所以，我非常兴奋能与斯科特·霍顿谈谈伊朗核野心的现实情况。他可以为我们做一些揭穿谎言的工作。所以非常期待与他交谈。

我们还将与约翰·米尔斯海默教授讨论所有这一切的地缘战略影响，以及我们如何走到这一步的。所以真的非常兴奋能与他们交谈。在我们开始之前，我们将分解所有关于我们与以色列与伊朗战争的最新新闻。特朗普现在已经从说，你知道，我们摧毁了所有核设施，变成了现在迹象表明我们没有。而且，你知道，我们将讨论核战争。

所有政府官员都在周日节目中表示，这里没有政权更迭。然后特朗普继续发推文说，呃，也许我们会进行政权更迭。所以有很多事情需要处理，很多正在变化的部分，同时我们也在关注伊朗可能采取的报复行动。我们还将花一些时间仔细研究所有激烈的媒体宣传。疯狂，疯狂的事情正在发生，尤其是在福克斯新闻和CNN上。所以我们将关注这一点。我们还将看看经常引起争议的

极其糟糕的民主党反应以及所谓的反对党正在发生的事情。然后今天晚些时候，对于高级订阅用户，萨加尔和我将进行现场AMA。所以，如果您想能够参与其中，请确保您在breakingpoints.com上注册。非常感谢所有支持节目的观众。萨加尔，我们本周将要做的一件很酷的事情是，格里芬和瑞恩将前往纽约。我们

纽约市民主党初选市长竞选，前两位是安德鲁·库莫对阵佐兰·马姆达尼，将于本周二举行。所以我们将现场报道。今天早上实际上刚刚发布的一项民调显示，来自艾默生的民调显示，在经过所有排名选择轮次之后，佐兰领先，50

比48。而现在，昨天还强烈偏向库莫的Polymarket投注赔率，现在已经完全转向佐兰。所以这将是一场势均力敌的比赛。非常有趣的是，这场比赛的结果将如何成为民主党基层现状的晴雨表。没错。但感谢我们的高级订阅用户。这就是我们能够前进的地方。我们把他们都带到了

现场。他们将前往纽约市。希望能够对佐兰·马姆达尼以及马哈茂德·哈利勒进行一些采访，你知道的，也许吧。正在努力，是的。正在努力。更准确地说，瑞恩正在努力。瑞恩正在努力。因为瑞恩认识某个人，而那个人认识某个人。

他是山羊。我们能说什么呢？他是最伟大的。非常感谢所有注册breakingpoints.com的用户。我们涌入了大量的新的听众和新的观众，我们对此深表感谢。伙计们，如果您现在负担不起会员资格，完全没问题。帮我们一个忙。点击YouTube上的订阅按钮，或者如果您是在播客上收听的，只需播放您最喜欢的剧集即可。我听说很多人非常喜欢我们在袭击事件发生后立即播出的剧集。在

伊朗发生的事件，只需将其发送给朋友，如果有人问，嘿，这里到底发生了什么？希望我们能帮助人们理清这一切。就这样，很好地过渡到了现在到底发生了什么。——是的，我觉得斯科特·霍顿和米尔斯海默在今天的节目中，今天的节目可能是那些最受欢迎的节目之一。我当然非常兴奋能听到这两位个人的观点。所以，让我们把A1放在屏幕上，伙计们。你根本编不出这样的故事。这是唐纳德·特朗普昨天在Truth Social上发布的内容。

使用“政权更迭”这个词并不政治正确。但是，如果目前的伊朗政权无法让伊朗再次伟大，为什么不会发生政权更迭呢？问题，问题，问题。然后他说，我的上帝，我的上帝。

让伊朗再次伟大，而不是MAGA。你明白了吗？你确定伊朗是站在那里的吗？这是我最好的猜测。所以，萨加尔，在我播放之前，所有政府官员都被派出去说，哦，这里没有政权更迭，然后特朗普完全破坏了他们的说法。我的意思是……

他们改变目标的速度有多快？是的。对吧？这简直太不可思议了。首先，哦，我们正在进行外交。不，我们不想打仗。我们只想进行外交。然后，哦，以色列的袭击真是太好了。哦，我们根本没有参与。然后第二天，特朗普看到福克斯新闻的报道以及它是多么的积极之后，哦，当然，这一切都是我们做的。我们完全参与其中。但我们真正想要的是外交谈判。所以，你知道，以色列正在做他们的事情，这对我们来说很好，但我们真正想要的是外交。然后，

而且很快，外交，显然，因为一些主要谈判代表被谋杀了，就破裂了。然后就一发不可收拾了。所以现在我们已经从，哦，我们只是要在福尔多投下一颗炸弹，变成了，好吧，实际上，你不能仅仅通过轰炸来摧毁核计划。所以看看，看看，我想我们必须进行政权更迭，而且……

你们两位主持人在这里早就预料到了这一切。我希望自己是错的，但这就是我们的处境。我希望自己是错的。我真的希望如此。你知道，我希望看到一些东西真正挑战我对美国干预中东的所有先验知识。但最终，只有悲观主义才能在这里得到回报。我们从以色列已经做到了开始。

美国所要做的就是给他们炸弹。然后我们说，不，不，不，不。我们只需要对这三个设施进行一次打击，然后就结束了。而现在，正如我们将在节目的其余部分讨论的那样，实际上结果是，是的，袭击是“成功的”，可能摧毁了

其中一些设施，但是，哦，核材料本身并不在那里。我们将与斯科特一起深入探讨很多问题，这意味着什么？哦，也许我们必须回去继续这个工作。截至今天早上，以色列国防军已经放弃了所有关于核计划的借口。他们正在轰炸政权目标，包括，你知道，伊朗人或

显然，伊朗有一个世界末日倒计时，关于以色列何时会被摧毁，他们轰炸了它。以防你们都知道这到底是怎么回事。但是对于特朗普来说，这确实是对许多MAGA影响者的一种巨大谴责，因为过去一周MAGA的口号一直是相信特朗普总统。他做到了。他不会进行政权更迭。他发了推文。

他只是发了推文。他不仅发了推文，他还羞辱了他所有三位主要的国家安全官员，他们整天都在电视上向美国公众和伊朗人保证，听着，我们不想在这里进行政权更迭。而且，如果你想要证据，我说的是几个小时之前，副总统JD·万斯、国家安全顾问、国务卿马可·卢比奥、国防部长

皮特·赫格塞斯，他们一遍又一遍地说。这不是关于政权更迭，尽管特朗普确实说这是关于政权更迭的。让我们来听一听。我们的观点非常明确，我们不希望政权更迭。我们不想延长这个时间，也不想比现在已经建立的规模更大。我们想要结束他们的核计划，然后我们想和伊朗人

谈谈长期的解决方案。所以这次任务是一个非常精确的任务。它有三个目标，三个核设施。这不是对伊朗的袭击。这不是对伊朗人民的袭击。这不是一次政权更迭行动。这是为了削弱和/或摧毁与他们的核武器野心有关的三个核设施。

国务卿先生，政权更迭是否不在考虑范围之内？主席先生，您说战斗损伤评估仍在进行中，但您认为伊朗仍然保留了一些核能力吗？这次任务并非而且一直不是关于政权更迭。

这不是关于政权更迭。我们没有进行政权更迭。别担心。这不是政权。原因是，他们想，也许我们可以与伊朗人达成某种协议。所以伊朗人现在有了，不管这是真是假，现在的说法是外交是一个骗局。然后是，听着，

我们与此事无关。这只是以色列。现在，实际上，我们确实轰炸了你们，但这只是关于核设施。与其他任何事情无关。所以现在特朗普说，那么你为什么要与特朗普谈判呢？就像，在这一点上，让我们设身处地为他人着想

你不必喜欢伊朗。你不必喜欢这个政权。设身处地为他们想想。你会怎么做？你会怎么做？我们将继续发表美国政策制定者的声明。这简直是荒谬的。而且，我知道我们将要讨论这个问题，但我想要预告一下。特朗普的演讲是最……它将载入史册，成为美以关系史上最非凡的演讲之一。

有史以来。我的意思是，他实际上将美国和以色列联系在一起。在感谢向伊朗投掷炸弹的美国空军军人之前，他感谢了内塔尼亚胡总理。他说“上帝保佑以色列”，然后说“上帝保佑美国”。这就是，游戏结束了。

就这一切是怎么回事而言。我的意思是，这是以色列的战争。这是美国的战争。我们的总统唐纳德·特朗普选择将这两件事融合在一起。他将整个总统任期都押在了这件事上。这对他的结果会好吗？我的意思是，他的政治直觉比我好。但至少，对于其他很多人来说，如果你欺骗自己认为存在某种独立性或其他什么，也许在某个时候这是真的。

我现在根本不相信这是真的。唐纳德·特朗普已经做出了他的选择，他的命运已经注定。你知道，萨加尔，我一直在考虑这个问题，我特别同情那些看到加沙种族灭绝的人，他们说，我不能投票给参与其中的阵营。所以他们想相信也许特朗普会不同。其中一个提供的分析是

拜登是一个不折不扣的犹太复国主义者。就像，他实际上是出于意识形态的承诺，而特朗普纯粹是交易性的。但你知道吗？这本来应该是一个危险信号，因为没有人会比以色列游说集团更擅长玩交易游戏。没错。这是一个事实。你知道，这是一件非常有见地的事件。这实际上非常……有一天我们将做一个完整的回顾，看看我们是如何走到这一步的。有一个很大的原因解释了这一切正在发生的原因，这是一个很大的部分。

是的，因为如果你真的有一些原则，即使你的原则是，我喜欢以色列，我希望以色列一切顺利，从长远来看，这对以色列来说并非最佳选择。我的意思是，全世界的人都讨厌这个国家了，对吧？你不能靠轰炸来获得安全和保障。

所以，即使你有一些你愿意坚持的意识形态原则，你最终也可能会设定一些限制，顺便说一下，我们已经看到其他美国总统也这样做过，他们最终说，你知道吗？太远了。太多了。我们到此为止。

但是对于特朗普来说，因为他只是卖给出价最高的人，那么你就没有任何限制原则。这就是你最终的结果。你知道，这是约翰·麦凯恩最美好的愿望。就像人们分享他的表情包一样。他的前顾问们就是这样说的。我不是在开玩笑。他的女婿本·多米尼克实际上就像，这是他的。听着，绝对是真的。是的。林赛·格雷厄姆是约翰·麦凯恩是约翰·博尔顿。他们得到了比尔·克里斯托尔。是的，他们得到了他们最美好的。

现在通过这位总统实现了愿望，这位总统在2016年和2024年都敢于摆出反战的姿态，现在已经

让我们卷入了中东的政权更迭战争，这正是他让我们相信他永远不会做的事情，即使他同时从两面说话。他会这么说，然后他又会说我们应该轰炸伊朗的核设施。所以人们最终听到了他们想听到的东西，而第一任期的记录本身就说明了一切，在那期间他非常强硬，并且在暗杀卡西姆·苏莱曼尼后还冒着与伊朗直接爆发热战的风险。但我们将

明天可能还会花更多时间讨论所有MAGA影响者的应对措施，因为你可以花很长时间来谈论这些人是如何转变的，以及这里正在进行的精神体操。但我只想举一个例子，因为它符合萨加尔关于他们的谈话要点演变以及政府一直在试图向我们兜售的东西的演变的说法。所以查理·柯克最初开始时说，我们不应该与伊朗开战。然后一旦

很明显我们正在开战，那么就是，好吧，我们不应该直接轰炸伊朗。然后一旦我们这样做，那么就是，好吧，我们不应该进行政权更迭，也不应该派兵入境。现在，一旦特朗普出来说，嘿，为什么不进行政权更迭呢？让我们让伊朗再次伟大。现在我们从查理·柯克这里得到了这个。

对不同类型政权更迭的解析。自下而上的革命源于人民的意愿。自上而下的政权更迭是由精英和情报部门策划的。一个是自然的。另一个是精心策划和强迫的。界限非常模糊，在我们知道之前，我们必须极其谨慎地进行。我们可能会陷入像利比亚这样的境地。新闻。

特朗普总统谈论的是一场自发的起义。哦，是吗？在他轰炸伊朗的同时，他说这一切都是自发的。美国不能参与对波斯的强制性斩首行动。他已经改变了目标的次数，现在我们正在分析他认为特朗普最终指的是哪种类型的政权更迭，这简直令人难以置信。

我们都尝试过随身携带的蛋白饮料，但为什么它们的味道不像我们在家里或果汁吧里做的那些呢？它们太粉状了，而且因为糖或人工甜味剂而太甜了。我们喜欢它的健康益处，但讨厌它的味道。现在，您可以用Don't Quit蛋白饮料同时获得两者。含有33克蛋白质，只有1克糖，以及更清洁的成分方法，不使用人工香料或甜味剂，但仍然提供我们都渴望的顺滑质地和美味口感。

不要让错误的成分让你倒下。用Don't Quit Clean蛋白饮料来激发你的毅力。现在就在Safeway或Albertsons购买。这是来自《我结婚了第二部分》的珍妮·加斯。买不起Ozempic？试试Future Health的Wagovi。只需199美元，并获得FDA批准用于减肥。无需保险或复杂的注射器，只需效果即可。访问futurehealth.com。那就是没有E的future，本周就开始减肥吧。Future Health减肥。

数据基于Future Health赞助的独立研究。Future Health不是医疗服务提供商。药物由提供者自行决定处方。我是瑞恩·西克莱斯特。最近有一个社交媒体趋势，内容是乘坐没有音乐、没有电影的飞机。

特朗普的这个演讲？

老实说，我很震惊，因为我认为他在信息传递方面会很在行。说服他们并不难。可悲的是，说服美国人民轰炸他们从未去过的地方并不难。好吧，这只是根据我的一生经验得出的一个可悲的事实。所以如果你说伊朗有核武器，我们必须进去阻止它。我们投下了

炸弹。结束了。结束了。上帝保佑美国。我们已经维护了美国的利益。你知道吗？我很抱歉地说，有很多美国人至少一开始会说，你知道吗？我明白了。好吧。我们必须告诉你这是一个危险的情况。他们将轰炸密苏里州，或者纽约将是下一个目标，或者他们在福克斯新闻上被兜售的任何东西，主要是在CNN上也是如此。这真的不是他说的。他还威胁要采取更多好战行动，并明确表示这与我们的利益无关。这

非常有趣。我的意思是，他甚至都没有试图在这个演讲中隐藏这一点。另一个公开的方面是，他身后有卢比奥、赫格塞斯和JD·万斯，你知道的，这是一种表明他带来了的方式，你知道的，JD·万斯据说是

政府中级别最高的非干涉主义者。赫格塞斯也据称已经吸取了教训，等等。卢比奥一直都是新保守派，但我们也被告知了一些，哦，也许他也改变了他的方式。所以当他在宣布这件事时，让他们站在他身后，这基本上是一种公开羞辱和证明他们都被控制住了的方式。无论如何，让我们来听一听他在演讲中所说的一些话。

不久前，美国军方对伊朗政权的三个关键核设施进行了大规模精确打击：福尔多、纳坦兹和伊斯法罕。今晚，我可以向全世界报告，这次袭击是一次壮观的军事成功。伊朗的关键核浓缩设施已被彻底摧毁。

中东的恶霸伊朗现在必须和平相处。如果他们不这样做，未来的袭击将更加猛烈，而且更容易得多。我要感谢并祝贺内塔尼亚胡总理。我们像以前任何团队一样合作，我们已经走了很长一段路来消除对以色列的这种可怕威胁。

我要感谢以色列军方所做的出色工作。话虽如此，但这不能继续下去。伊朗要么和平，要么将面临比过去八天我们所目睹的更大的悲剧。记住，还有许多目标。今晚的目标是其中最困难的，也是最致命的。

但如果和平不能迅速到来，我们将以精确、迅速和熟练的方式攻击其他目标。大多数目标可以在几分钟内被摧毁。所以他威胁要采取进一步行动。萨加尔，他在那里说了一些话。他说伊朗的关键核设施已被彻底摧毁。事实并非如此。政府甚至不再声称这是事实。你可以把这个放在下一个。

卫星图像放在屏幕上。这是伊斯法罕。你可以看到这里确实发生了破坏。但最大的问题也是福尔多，这是一个埋在山下的核设施，在轰炸之前有很多讨论。让我们把下一个放在屏幕上。你可以看到之前的和之后的画面。

你知道，实际上很难确切地说出炸弹在哪里投下以及发生了什么。但我们目前从以色列人和美国人那里得到的所有迹象都是，是的，确实造成了重大破坏，但他所说的这些核设施并没有被彻底摧毁。更不用说我们现在得到这些信息了，哦，还有。但你知道还有其他更重要的核设施吗？

顺便说一句，这是纳坦兹，你可以看到之前的和之后的画面。顺便说一句，他们，因为有很多预测，我们将这样做，或者也许我们将这样做，或者也许我们不会这样做。伊朗人将他们的浓缩铀储备转移到一些秘密地点，你知道的，

我认为我们不知道。也许我们知道它在哪里。但这里表面上的目标是让伊朗至少在中期内无法快速制造炸弹，这已经失败了。现在，提醒一下……

我们的情报部门和国际原子能机构表示，他们并没有试图研制核武器，这不是他们考虑的事情，如果他们决定这样做，他们需要数年时间才能研制出这种武器，以及运送这种武器的能力。但是，你知道，现在我们改变了计算方法，因为以色列的侵略性

行动以及我们自己的行动，伊朗追求核武器有很多逻辑。我确定稍后会与米尔斯海默讨论这个问题。伊朗追求核武器有很多逻辑。所以这就是我们的处境。特朗普政府以完全愚蠢的方式定义术语，因为他们说这些地点已被摧毁。这就像，好吧，这并不是真正关于这些地点，对吧？这是关于制造核弹的能力，对吧？这意味着这是关于铀储备的。

让我们把下一部分放在屏幕上。还有一些进一步的内容。它说伊朗福尔多工厂似乎严重受损，但没有被摧毁。此外，而且这是最重要的事情，美国官员现在承认他们不知道伊朗铀储备的命运。

而且目前的评估是，几乎所有铀储备，特别是根据伊朗人的说法，都在之前就被转移出这些地方了。事实上，有一位我虔诚地关注了10年的武器控制专家，他关注朝鲜核计划等等。他目前的分析是，伊朗不仅没有——

它无法获得这种铀储备。然后还有几个最近建造的设施，国际原子能机构从未对其进行过检查。他们甚至不知道它们在哪里，秘密设施等等，他们完全有能力将这种60%的铀浓缩到90%，如果他们愿意这样做的话。正如你刚才所说，我们将与米尔斯海默讨论，拥有这种能力从未有过比现在更有战略意义。事实上，已经有卫星图像显示

以及其他伊朗设施，在袭击之前，也许是两三天前，就将铀转移出去了。现在，你可能会问，为什么世界上最道德、最可靠的军队以色列，在轰炸世界末日倒计时的时候，似乎没有能力轰炸那些卡车，或者说，嘿，为什么这些大型卡车能够使用核材料呢？

是的，你可能想质疑这一点，包括与美国一起。问题是，现在舞台已经为……更多袭击做好了准备。因为，哦，好吧，我们在这里没有得到它。所以实际上我们必须回去，我们必须得到这个所谓的核材料。听着，逻辑将是相同的。

克里斯塔尔和萨加尔讨论特朗普威胁伊朗政权更迭，伊朗考虑关闭霍尔木兹海峡，斯科特·霍顿揭穿以色列关于伊朗核武器的谎言。约翰·米尔斯海默：https://www.mearsheimer.com/ 斯科特·霍顿：https://scotthorton.org/ 成为Breaking Points高级会员，观看/收听无广告、完整版节目，并提前1小时观看：www.breakingpoints.com 商品店：https://shop.breakingpoints.com/ 请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 以色列没有钻地炸弹。他们没有这种能力。他们今天早上再次袭击了福尔多，同样试图摧毁其他附属设施。这再次引出一个问题，如果我们摧毁了它，为什么他们还要回去再次袭击它？关注行动，而不是言语。因为行动告诉我们整个故事。故事很清楚。此外，我会解释为什么“让美国再次伟大”的推文如此具有破坏性。J.D. 在里面说了什么？他说，我们没有与伊朗开战，这

胡说八道，随便吧。好吧，让我们跳过这个。我们没有与伊朗开战。——我们与他们的核设施开战了。——我们没有与伊朗开战。我们与他们的核计划开战了。然后我们想达成协议。现在这项协议将是关于这种铀储备的，但我们甚至不知道它在哪里。我告诉你，这是泄露的。美国情报官员、其他官员、国际原子能机构，他们都说：“我们不知道。“我们不知道它都去哪儿了。”那么，你怎么得到这个？这基本上就像伊拉克剧本一样。地面部队等等发生的原因

不仅仅是为了政权更迭。它被宣传给美国公众，说我们必须亲自去确保它。什么，以色列会去确保它吗？以色列国防军的天才们？是的，我相信一些19岁的预备役士兵，他们现在已经像在加沙一样快乐地射击了两年，非常擅长能够——

不，当然，只有美国军队。我们甚至还没有谈到伊朗的报复。但我实际上意识到我们甚至还没有播放J.D. 的那段话。所以，为了让你们听一听，并展示唐纳德·特朗普宣布“让伊朗再次伟大”政权更迭声明的破坏性有多大，它直接破坏了他所谓的政策，并实际上明确了真正的政策是什么。听一听。美国现在与伊朗开战了吗？

不，克里斯滕，我们没有与伊朗开战。我们与伊朗的核计划开战了。让我再说一句，克里斯滕，我们非常感谢并为昨晚出色完成任务的美国空军飞行员感到自豪。这次行动非常出色。

我当然同情那些在中东经历了25年对外纠缠后感到精疲力尽的美国人。我理解这种担忧，但不同之处在于，那时我们有愚蠢的总统，而现在我们有一位真正知道如何实现美国国家安全目标的总统。所以这不会是一件长期拖延的事情。我们已经

我们已经完成了阻碍其核计划的工作。在未来几年，我们将努力永久拆除该核计划。这就是总统的目标。

你可以清楚地看到。他说那是总统——而且，哦，过去我们有愚蠢的总统等等。我的意思是，如果这就是我们被简化为的论证水平，它再次回到了信任特朗普的问题上。你不应该相信特朗普。顺便说一句，这是另一件事，新保守派不信任特朗普。当史蒂夫·威特科夫看起来谈判等等将会发生时，他们在做什么？他们就像他是卡塔尔叛徒，所有这些。马克·莱文在电视上说。他说：“总统先生，你必须放弃这个国家。”

政策，他们不信任他。他们是他的眼中钉，他们赢了。这就是为什么，因为这是一场势不可挡的压力运动。现在，再次看看特朗普的意图，我们永远不会真正知道这一切是什么，但在某种程度上，这真的不再重要了，因为行动才是关键。所以，大约在什么时间，36小时后，情况是

袭击后的情况非常清楚，福尔多设施和其他设施似乎受到了“严重破坏”。我们还不知道储备在哪里。我们目前有迹象表明，以色列人继续进行政权更迭行动。唐纳德·特朗普本人已经宣布政权更迭是一种可能性，如果他不想要影响的话，他会非常乐意接受。我们有

所有准备就绪，可以对伊朗进行更多空袭，如果不是呼吁某种形式的美国干预的话。所有这一切都在伊朗人甚至还没有回应美国之前，当然，这是一个公开的可能性，一个危险的可能性，而且现在看起来更有可能了。是的，完全正确。

现在就在Safeway或Albertsons购买。

这是来自《我结婚了第二部分》的珍妮·加斯。买不起Ozempic？试试Future Health的Wagovi。只需199美元，经FDA批准用于减肥。无需保险或复杂的注射器，只需效果。访问futurehealth.com。那就是没有E的future，本周开始减肥。Future Health减肥。

数据基于Future Health赞助的独立研究。Future Health不是医疗服务提供商。药物由提供者自行决定处方。此消息来自Greenlight。准备好开始与您的孩子谈论理财知识了吗？认识Greenlight，这是一款借记卡和货币应用程序，它可以教孩子们和青少年如何赚钱、储蓄、明智地消费以及在您的防护措施到位的情况下进行投资。

使用Greenlight，您可以快速向孩子汇款，安排家务，自动发放零花钱，并通过实时通知密切关注孩子的消费情况。加入数百万正在Greenlight上一起养成良好理财习惯的家长和孩子。在greenlight.com/iHeart免费开始使用。

所以让我们来看看那里的迹象。我们今天早上刚从卡塔尔得到消息。让我们把它放在屏幕上，伙计们。这是来自国务院的消息。他们说，出于谨慎起见，我们建议美国公民原地避难，直到另行通知。

所以国务院发出了一些可怕的迹象。让我们把下一段放在屏幕上。这是来自《以色列时报》的A7，伙计们。所以他们声称内塔尼亚胡有一些关于伊朗60%浓缩铀下落的有趣情报。你怎么看待这篇文章？萨加尔，你相信吗？不，我当然不相信。

因为，你看，我的意思是，他们可以声称任何他们想说的话。很明显，他们的军队实际上无法胜任这项工作。他们从一开始就知道这一点。他们从第一天起就知道他们永远无法摧毁核计划。这就是部分原因。再次关注行动。伙计们，这一切都是公开的。他们公开袭击政权目标和石油天然气设施。顺便说一句，从第一天起就是这样。是的，没错。这就是为什么德黑兰的所有袭击事件。

那些不是核设施。所以一直以来，强调萨加尔提出的观点非常重要，因为他们想让你相信，这是关于伊朗的核计划。这就是他们继续拖延的方式，哦，我们实际上并没有完全摧毁波尔图。哦，这是一个新的地点。哦，他们转移了浓缩铀。现在我们必须做更多。现在我们必须做更多。现在我们必须做更多。你只是不断前进。我的意思是，特朗普此时就像完全说，好吧，我想我们需要政权更迭。事情的真相是，即使你坚持认为，

我们必须确保他们无法获得核武器。你无法确保这一点。实际上根本无法保证这一点。他们最好的途径是通过外交途径，回到JCPOA和特朗普政府初期进行的谈判，当时的情况是，好吧，我们将给予你制裁减免，你将同意不追求武器，并且

我们将有一个检查制度，可以让我们对这种情况不会发生有一定的把握。但是鹰派人士会说，好吧，除非我们那里有一个我们可以控制的傀儡政权，否则你真的无法保证这一点。这就是这种逻辑最终起作用的方式。请把AA放在屏幕上。这可以说是你从伊朗得到的最重要的迹象。

好吧，为你提供背景信息，伊朗议会据报道支持关闭霍尔木兹海峡，显然，这可能会导致油价飙升，世界上约有30%到40%的石油通过这里运输。对中国经济非常非常重要。现在，再次解释一下，伊朗议会做了什么——政府有几个不同的部门。它不完全是一个议会民主制，好吗？

有很多不同的机构。他们都向阿亚图拉汇报。实际上，他们说的是，如果伊朗的阿亚图拉和国家安全委员会决定这样做，他们已经批准关闭霍尔木兹海峡。他们不是说他们会这样做。这实际上就像国会发出的战争宣言一样，说，嘿，如果你想宣战，你可以。然后这取决于行政部门的酌情决定权。所以从某种程度上说，他们实际上比我们自己的总统在发动战争时更遵守程序。有点讽刺。

老实说。但这确实告诉你，这是一个噩梦般的场景。这是美国官员所说的会自杀的场景。它几乎肯定会这样。它基本上会导致美国海军的大规模介入。它显然会冲击世界油价。这对中国经济将是毁灭性打击。这将是绝对的大混乱。这是

他们有能力做到的事情，如果他们愿意的话，可以进行地雷布设，并与胡塞武装一起关闭，以试图对遍布该地区的所有美国和其他航运资产施加更多压力。但关键在于，他们现在有很多选择。他们正在全世界寻找。顺便说一句，卡塔尔事件如此重要的另一个原因是，它不是关于美国公民，卡塔尔。而是关于我们在卡塔尔拥有一个大型空军基地的事实。据报道，

许多美国资产在一开始就被撤出了那里，但这始终是一个巨大的噩梦，那就是那个空军基地，非常具有战略意义。在伊拉克战争期间，它是美国军队后勤方面的关键集结点。成千上万的美国军人不仅在那里，而且还在该地区。在巴林，你拥有第五舰队，还有两个航母打击群也在那里。把这些加在一起，我的意思是，加上伊拉克和叙利亚，有很多不同的途径。

他们可以通过这些途径攻击美国、美国资产、美国公民，如果他们愿意的话。这就是危险所在。现在，他们会决定这样做吗？美国人基本上说这将是自杀行为。我再次呼吁战略共情。如果有人说与你进行外交是一场骗局，如果有人说：“我们袭击了你的设施，但就是这样，没有更多了。”然后总统，首席决策者，

出来说，实际上，这是关于政权更迭的，你会怎么做？而且，我们也没有与最理性的行为者打交道，因为阿亚图拉已经86岁了。我读了很多关于阿亚图拉的文章，这个人基本上把他的整个安全理论都押在了核野心上

作为一种威慑，这种威慑在他周围崩溃了。今天的国家比1979年以来的任何时候都更加岌岌可危。在他的视野中，自50年代以来，在国王复辟期间的任何时候。所以他没有什么可以活的了，除了他自己的遗产。即使在理性层面上，把宗教和所有其他东西都排除在外，也很容易说，

“我们将战斗到死。”他是决策者，他是做出这些决定的人。伊朗政权内部有各种各样的人想在这个时候战斗，感到羞辱。德黑兰和全国各地都掀起了一场大规模的团结爱国运动。事实上，如果发生政权更迭，他说他已经指定了他的继任者，但假设毛拉们被赶下台。

据我所知，最有可能的，不会是民主的。那将是某种世俗民族主义的IRGC型人物，他会冲向一枚炸弹，说我们永远不会让这种事情再次发生在这个国家。这是一个糟糕的局面。

当然，他们可以接触到化学武器、生物武器。他们拥有弹道导弹计划。以色列声称已经摧毁了一半。我们会看到的。从特拉维夫看来不像那样。我现在可以告诉你。但那是，你知道，这就是为什么，你知道，胜利者们会说，这只是关于袭击。他们说，你们为什么这么杞人忧天？上帝。

——我的意思是，你到这个时候还没学会关于40阶后果的事情吗？这不仅仅是关于一个，看，美国对利比亚的袭击是成功的，对吧？那个国家花了七个月的时间才陷入混乱。卡扎菲在十月被杀。我们在七个月前开始了。实际上，直到2014年，该国才真正崩溃。伊拉克内战并没有真正开始，你知道，

直到2005年、2006年才变得激烈。阿富汗，塔利班并没有在两到三年内崛起。每个人都有他们任务完成的时刻。每次都会发生这种情况。西方在开局阶段获胜，因为这是关于纯粹的军事实力。然后，我们从未从一开始就考虑到的战略和政治问题就会崩溃。然后会发生什么？我们必须

更多地参与其中。是的，我的意思是，伊朗人正在为他们的国家进行一场生死攸关的战斗。这很难……我们甚至无法从空中击败胡塞武装。如果我们愿意的话，我们可以在陆地上做到这一点。你想要那样吗？是的，没错。我不想那样。无论如何，让我们把这个……这太令人难以置信了，下一段。把这段来自CNBC的片段放在屏幕上。所以美国显然正在呼吁中国阻止伊朗关闭霍尔木兹海峡并扰乱全球石油流动。所以我们就像，你知道，创造了这个……

可能的后果或潜在的后果。现在我们恳求中国人拯救我们免受我们自己行为的潜在影响。你知道，这是我想更多地与米尔斯海默讨论的事情，因为中国获得的石油中很大一部分来自霍尔木兹海峡，而不是我们。然而，除了通过霍尔木兹海峡之外，还有其他一些可能的方式可以运输来自伊朗的石油。所以我就想，

我现在非常怀疑。你知道，我们听到过所有这些关于对俄罗斯的制裁将对他们的经济造成巨大破坏，他们不可能生存下去的经济预测，结果并非如此。所以现在，我只是所有这些……

关于这将对中国经济造成完全毁灭性打击的经济影响预测。在我相信人们的话说这实际上会发生之前，我想了解更多，我想看到更多。我们还听到伊朗外交部长发表评论说，美国已经突破了所有可以想象到的红线，坦率地说，我认为这在目前来说是一件相当合理的事情。让我们来听一听他在这些袭击之后所说的一些话。

美国表明他们不尊重联合国宪章。他们不尊重国际法。他们不尊重任何关于管理董事会和应对董事会挑战的国际法。他们没有越过任何红线。

最后一个也是最危险的一个，发生在昨晚，当时他们越过了一条非常重要的红线，袭击了核设施。我不知道外交还有多少空间。我们现在正在计算损失。正如我所说，损失不仅仅是我们的核设施。

损失是针对联合国宪章的。被轰炸的不仅仅是伊朗的设施。还有联合国宪章。还有被美国去年轰炸的防扩散机制和不扩散条约。还有被轰炸的法治和国际法。关于我们如何，你知道，

比喻性地轰炸了不扩散条约实际上非常准确，因为许多国家，不仅仅是伊朗，许多国家都会看看我们的行动，然后说，哦，好吧，他们没有惹朝鲜。但我看到了利比亚发生了什么。我看到了伊朗发生了什么。那么这在世界各地会产生什么样的逻辑呢？这一点毫无疑问。放一个……

13号到屏幕上，就我们正在关注的潜在报复而言。这是一家伊朗国家电视台的广播公司，它在地图上展示了美国在该地区所有基地的位置，其中有很多基地，更难的是，大约有5万名美国军队驻扎在该地区，他们现在都面临风险，都处于危险之中。他们没有铁穹、大卫投石索或箭系统来保护他们在

该地区附近的基地。最后，把A14放在屏幕上。我们将更多地讨论这个问题，媒体界的所有这些休眠细胞的讨论，但美国国务院向所有美国公民发出了紧急警告，要求他们谨慎行事，因为以色列和伊朗之间的冲突仍在继续。他们确实在这里国内大力推动这种想法，萨加尔，那就是，你知道，伊朗的休眠细胞可能会，你

随时采取行动，我会非常怀疑

非常怀疑这些说法，因为，我的意思是，这就是他们想把战争带回家并创造某种理由的方式，让人们觉得，哦，好吧，你知道，也许我们不想要战争，但我们必须采取行动。这里有这些休眠细胞，我担心我们会成为下一个。所以这就是我们现在的情况，我们正在等待伊朗下一步会做什么。是的。如果你年龄够大，你可以记住恐怖级别

已经。我们处于红色安全威胁级别。所以是的，我觉得我又12岁了。看着这一切再次发生，我觉得自己太老了。是的，没错。没错。好吧。让我们开始斯科特·霍顿的采访。他正在待命。

我们都尝试过随身携带的蛋白质饮料，但为什么它们的味道不像我们在家里或果汁吧里制作的味道呢？它们太粉状了，而且糖或人工甜味剂太甜了。我们喜欢它的健康益处，但讨厌它的味道。现在，您终于可以用Don't Quit蛋白质饮料同时获得两者。含有33克蛋白质，只有1克糖，以及更清洁的成分方法，不使用人工香料或甜味剂，但仍然提供我们都渴望的顺滑质地和美味口感。

不要让错误的成分让你倒下。用Don't Quit清洁蛋白质饮料为您的毅力加油。现在就在Safeway或Albertsons购买。这是来自《我结婚了第二部分》的珍妮·加斯。买不起Ozempic？试试Future Health的Wagovi。只需199美元，经FDA批准用于减肥。无需保险或复杂的注射器，只需效果。访问futurehealth.com。那就是没有E的future，本周开始减肥。Future Health减肥。

谢谢。

他们可能不像你那样小心。这就是为什么LifeLock每秒监控数百万个数据点以防范身份盗窃威胁。如果您的身份被盗，LifeLock的美国恢复专家将代表您帮助解决身份盗窃问题，保证退款，或退还您的钱。此外，所有LifeLock计划均由百万美元保护计划支持，这意味着如果您因身份盗窃而损失金钱，LifeLock将根据您的计划限额向您报销。

您可能无法控制其他人如何处理您的个人信息，但您可以使用LifeLock来帮助保护它。第一年可节省高达40%。拨打1-800-LifeLock并使用促销代码iHeart，或访问LifeLock.com/iHeart享受40%的折扣。适用条款。我们现在非常高兴能邀请斯科特·霍顿加入我们。他是自由主义研究所的主任，《挑衅》一书的作者，也是节目的好朋友。斯科特，非常感谢你加入我们。我们很感激，伙计。

非常感谢你们邀请我。绝对的。我的意思是，像这样的专家，我们特别想和你谈谈，斯科特，就是铀浓缩，美国的说法，现在的情况，特别是这些美国袭击之后的情况，你知道，

对伊朗。让我们从这里开始，J.D. 万斯专门询问了伊朗的铀储备，实际上承认储备本身没有被击中，这意味着什么。我们将播放它。我们将获得你的反应。让我们来听一听。我们非常有信心福尔多核电站受到了实质性的打击，这是我们的目标。联合国的原子能监督机构表示，伊朗拥有900磅高浓缩铀

我们知道它发生了什么吗？它在这场袭击中被摧毁了吗？我们知道这在接下来的几周内会

是的，约翰，我们将在接下来的几周内努力确保我们对这种燃料做些什么。这是我们将与伊朗人进行对话的事情之一。但我们知道，约翰，他们不再有能力将这种高浓缩铀储备转化为武器级铀。这确实是此处的目标。约翰，铀并不难获得，但将铀浓缩到核武器的程度。这就是总统昨晚阻止的事情。

斯科特，你能对此做出反应吗？因为现在的主张是，储备本身可能没有被摧毁，这为美国进一步介入提供了借口。但也许甚至可以将观众带回到更早的时候，了解所有这些浓缩铀究竟意味着什么，以及为什么它实际上是一个借口，而不是美国现在袭击他们的真正原因。

是的，没错。首先，从最新情况来看，他们现在更有可能突破核武器，这就是我们这些……

反战人士20年来一直在说的话。伊朗拥有的是潜在的核威慑。他们在2005年掌握了燃料循环。也就是说，他们证明他们知道如何将铀浓缩到任何百分比。现在，他们的电力项目需要3.6%，他们的医用同位素反应堆需要一点20%。但除此之外，战争派人士说的是一个真实的情况，

你知道他们是怎么做的。他们总是把它变成一个修辞问题。好吧，他们需要那么多60%浓缩铀做什么？除了他们正在制造核武器之外，还有一个真正的答案。当然，他们一直以来都可以浓缩到90%以上。他们将浓缩铀浓缩到60%作为谈判筹码，以便取消制裁，并试图让美国重返协议。这与他们在奥巴马时代所做的一样。

当然，这是对以色列暗杀他们的核科学家以及袭击他们在叙利亚的人员等事件的回应，这些事件导致他们在特朗普于2018年退出协议后继续浓缩到20%，然后最终浓缩到60%。现在，你会听到每个电视节目上的每个鹰派人士都说，哦，我的上帝，60%的铀。

然后他们所押注的是，观众对此一无所知。你告诉他们的核武器很可怕，要害怕，我们阻止了这件事。特朗普被问到，但图尔西·加巴德说他们没有突破核武器。他说，好吧，我不在乎。

她说的话，他们正在接近一个或其他什么。他说，库基·塔克·卡尔森需要明白，伊朗不能拥有炸弹。当然，这强烈暗示的是，伊朗正在制造炸弹，我们阻止了他们制造炸弹。但这根本不是真的。而且

我并不是想说服任何人天真。正如我所说，从某种意义上说，它已经是一种潜在的核武器威慑。但它也是他们的民用能源项目。任何经济学家都可以解释为什么伊朗燃烧其国内铀供应并在世界市场上出售石油可能是有意义的。所以这是主要部分。

另一方面，它也像巴西、德国和日本一样，他们已经证明他们已经掌握了燃料循环，如果受到压力，他们可以制造原子弹。所以这有点像说，我一个口袋里有一把左轮手枪，另一个口袋里有一些子弹，让我们不要打架，这样就不会升级。这基本上是他们本世纪以来的立场。回到小布什时代，他把他们列入了邪恶轴心国。想想看，这是一个多么虚伪的谎言，阿亚图拉、萨达姆·侯赛因……

本·拉登和金正日都在一起反对你，对吧？这个绝对的彻头彻尾的骗局。萨达姆说，我的账簿是公开的。这是我的12000页档案。我没有做任何事情。他们只是根据一堆谎言直接冲了进去。

而且无论如何都完成了。新保守派做到了。在朝鲜，布什和博尔顿将他们从《不扩散条约》中逼了出来。他们继续制造核武器。从那以后，没有人惹过他们。但最高领导人，伊朗的最高领导人，阿亚图拉说，我们将这样做。我们将把我们的账本完全公开

我们将留在《不扩散条约》中。我们与国际原子能机构达成了保障协议，他们可以核实任何核材料从我们的民用项目到任何军事用途的转移情况，这正是他们所做的。

奥巴马在2015年甚至需要达成协议的唯一原因是，基本上是以色列领导的世界或以以色列为首的西方国家基本上都在假装《不扩散条约》不存在，假装伊朗与国际原子能机构没有保障协议。以色列人正在威胁伊朗。

然后发动侵略战争。奥巴马认为这是必要的。我不是站在奥巴马一边。对于那些不认识我的人来说，我比任何人都讨厌民主党。我只是告诉你，这就是世界的真实历史。奥巴马达成了一项协议，他们将严格限制他们的计划。他们将扩大检查制度。作为交换，我们将解除制裁，

并归还他们的一些钱。这批现金是吉米·卡特在1979年革命期间从他们那里偷走的钱。约翰·克里只是归还了一些。作为交换，他们向他们的ARAK（A-R-A-K）重水反应堆浇注了混凝土。他们将纳坦兹旋转离心机的数量减少了三分之二。他们将福尔多设施改造成仅用于研究的设施。

而不是铀和富铀生产。他们扩大了检查制度，美国和我们在联合国安理会上的盟友，我们占多数。是美国、英国和法国对抗俄罗斯和中国。与正常的安理会决议不同，俄罗斯和中国不能否决它。根据这项协议，多数规则适用。如果我们想检查非核场所，

只要我们有一些合理的理由这样做，并在合理的时间内提交请求等等，我们就可以这样做。他们不可能拥有秘密的核武器计划，然后在检查员到达之前将它偷偷运走等等，诸如此类的事情。因此，2015年的协议的设计是为了——

如果伊朗退出《不扩散条约》，如果他们将检查员赶出该国，并拍着胸脯说，现在我们正在制造核武器，那么他们需要一年时间才能制造一枚。顺便说一句，只要你让我在这里继续说下去，让我快速解释一下，你不能将铀弹小型化。铀弹几乎总是像投在广岛的胖子原子弹那样的枪式核弹，它本质上是炸弹内部的一支巨大的猎枪，向相同目标发射

高浓缩武器级浓缩铀弹丸，导致超临界反应，他们甚至没有测试过这种炸弹，这是20世纪40年代的技术，很简单的东西，他们没有测试过，三位一体试验是长崎原子弹的试验，那是一枚钚内爆弹，这种炸弹可以小型化并与导弹结合，然而

伊朗人没有钚途径获得炸弹，因为尽管他们仍然在布歇尔拥有一座重水反应堆，它会产生钚废料，但他们没有处理这种废料所需的设施，去除杂质以使其能够用作武器燃料。根据《伊核协议》，他们仍然与俄罗斯保持着这部分协议——

就是每两三年左右，他们会关闭反应堆，俄罗斯人会来取走所有的钚废料。因此，他们获得炸弹的钚途径根本不存在。他们获得炸弹的铀途径至少被推迟了一年。然后，正如我所说，在那一年结束时，他们将有足够的材料制造一枚炸弹，但

然后除了把它放在平板卡车的后面之外，没有其他交付方式。因此，它仍然基本上是最小的核威慑。最后我要说的是，从所有报道中可以清楚地看出，没有任何变化。唯一反对这一点的是以色列情报部门声称某些事情发生了变化，但美国情报部门根本没有证实这一点。唯一改变的是特朗普设定了60天的最后期限，然后伊朗人超过了这个期限。

他坚持绝对的红线协议杀手，他们根本不允许在该国进行任何浓缩。回到J.D. Vance在那里所说的内容，他基本上将他们拥有浓缩能力与研制核武器的进展等同起来，并声称这就是我们阻止的事情。但这只是——

它并不比克林顿在科索沃、布什在伊拉克或阿富汗、奥巴马在利比亚或叙利亚或也门的任何其他事情更真诚。所有这些事情，对这些人和他们的战争来说，总是骗局接骗局。好吧，让我们更多地谈谈这个问题，因为鉴于图尔西·加巴德在3月底，他们有一个小小的宣传问题。

明确表示美国情报界不相信伊朗正在寻求武器。所以现在我们应该相信，仅仅几个月后，这种情况突然完全改变了，以至于我们需要参与特朗普现在承认可能是政权更迭行动的事情。当然，我们从一开始就看到核武器是借口。这实际上是一场政权更迭行动。让我听听你对国务卿马可·卢比奥的回应，

在被问到这个问题时，好吧，既然这是你们的借口，他们是否正在寻求核弹？让我们听听他是如何回应的。关于你刚才说的一句话，武器化野心。你是说美国没有看到情报显示最高领导人下令武器化吗？

这无关紧要。我看到媒体上有人问这个问题。这是一个无关紧要的问题。这是美国情报评估中的关键点。你知道的。不，不是。是的，是的。政治决定尚未做出。我比你更了解这一点，我知道情况并非如此。但我问你命令是否下达了。而那些说……的人

命令是否下达并不重要。他们拥有制造核武器所需的一切。你为什么要把东西埋在300英尺深的地下山里？为什么他们有60%浓缩铀？你不需要60%浓缩铀。世界上拥有60%浓缩铀的国家只有拥有核武器的国家。

因为它可以很快将其提高到90%。他们拥有所有元素。为什么他们有太空计划？伊朗会去月球吗？不会。他们试图建造洲际弹道导弹，以便有一天可以在上面安装弹头。这是一个意图问题。你知道情报评估中说的是伊朗想成为一个门槛国家，并利用这种影响力。你怎么知道情报评估说了什么？我说的是3月份的公开评估。这就是为什么我问你是否从3月份知道了更多信息。但这也是对它的不准确描述。

这是对它的不准确描述。这不是解读情报的方式。这不是使用情报的方式。全世界都知道。忘记情报吧。国际原子能机构知道的是，他们正在浓缩铀，远远超过民用核计划所需的任何数量。斯科特，你对这种宣传努力有什么反应？我的意思是，任何人都应该能够一眼看穿这一点。拥有60%浓缩铀的国家只有拥有核弹的国家，真的。

他是说你可以用60%浓缩铀制造炸弹吗？他是说世界上任何核武器国家都用铀弹而不是钚内爆弹来制造他们的武器库吗？他只是在虚张声势。马可·卢比奥，我很高兴他雇佣了马可，小马可来做这项工作，实际上，因为

你可以一眼看穿这个人。他就像透明的一样。米里亚姆·阿德尔森的手正伸进他的屁股里，替他动嘴唇。他并不是真正的人，对吧？他就像一个公司吉祥物，比如托尼老虎或罗纳德·麦当劳之类的。他坐在那里。他的工作就是对你撒谎，这样你就会感到困惑，并让他代表外国势力犯下可怕的罪行。是的，我的意思是，但随后其中一件事，斯科特，是关于你所说的能力

它将能力与意图混淆了。而根据美国情报，这种意图再次不存在。我也可以支持你。你知道，我在周末报道过。我和美国高级情报官员谈过话，那些见过它的人，他们说，阿亚图拉或伊朗高级指挥部关于是否制造核弹的决策没有任何变化。

所以我真的想就此结束，特别是因为核武器化的逻辑今天比以往任何时候都更有意义。因为发生的事情是以色列可以不受惩罚地进入并炸毁你的整个政权，基本上是攻击你的石油和天然气设施。美国有……

有能力进入并炸毁你所有的核浓缩设施，对他们来说，拥有核威慑比现在更有意义，而不是试图达成某种协议，而总统本人也说，“实际上，政权更迭，这对我来说完全没问题。”他们为什么要做其他事情？——我的意思是，看看，这很可能就是《不扩散条约》的绝对死亡。核武器国家从未履行他们在条约中签署的裁军承诺，当然。

尽管美国和俄罗斯确实将各自的核武器数量从数万枚减少了很多，但仍然如此。然后，你这里有一个核武器国家以色列，它不是《不扩散条约》的成员国，它与美国（世界帝国）合作，这完全违反了该条约，攻击一个关于其民用项目的非核武器国家《不扩散条约》签署国。再次，你听到马可·卢比奥竭尽全力地试图让你

将其与一些可怕的事情混淆起来，而那在当时只不过是一个潜在的计划。我们拥有完美的对峙基础。我不是说我赞成这一点。我在这里是一个完全的不干涉主义者。但他们说，如果你攻击我们，或者他们强烈暗示，如果你攻击我们，我们可能会制造核武器。而我们这边说，不要制造核武器，否则我们会攻击你。好吧，很好。他们本可以就此作罢，让特朗普

你知道，基本上屈服于压力。你可能还记得几周前有一些含糊其辞的话，好吧，也许我们可以在某种妥协下允许有限程度的浓缩，也许甚至可以与沙特阿拉伯合作，共同进行某种浓缩。他们试图在那里灵活一点。然后游说团体坚决反对，说，根本不允许浓缩，

当然，阿亚图拉永远不会屈服，所以他们只是在为这场战争做准备，但我鼓励你的观众密切关注像马可·卢比奥这样的人，以及其他那些重复战争派论点的人，你会注意到这种明显的缺乏清晰度

当谈到这里到底发生了什么时。有很多暗示，这基本上依赖于人们的无知。如果他们说核武器，这是焦点小组在1990年学到的。在他们这样做之前，人们并不真的想解放科威特并将贾巴尔国王殿下重新安置到王位上。他们在商场里找到人们，让他们坐在焦点小组里。一旦他们说核武器，人们就会说，好吧，我想我们必须走了。

然后他们将同样的教训用于海湾战争二世。当然，他们在这里也这样做，因为他们知道大多数人在大学里没有学习自然科学。我们不知道铀的这个那个。因此，他们可以试图让它听起来很可怕，并说，听着，我们不能等待。记住，这是底线。保利·扎雷斯、乔治·布什和科林·鲍威尔都说过，我们不能等待证据。

以蘑菇云的形式出现。所以你和你的妈妈最好保持恐惧，让我们做我们想做的事情。

是的，不，这一切都是绝对正确的。我的意思是，在某种程度上，我很欣赏特朗普的真相。所以她会说，也许是政权更迭。所以我们都可以放弃这种伪装，因为我从未见过如此截然不同的民调，这取决于你如何提出问题。因为你是绝对正确的。如果你对人们说，伊朗正在寻求核武器，我们应该，你知道，对他们的核设施进行外科手术打击以阻止他们吗？

猜猜看？你会得到很多说，是的，当然，因为这也很廉价和有限，而且，哦，这是一个巨大的、可怕的威胁，我们可以很容易地将其清除。对。如果你问人们，我知道其中一个问题是，我们应该卷入伊朗和以色列之间的战争吗？人们会说，

绝对不行。我们为什么要这样做？我甚至还没有看到这个问题被问到，我们应该卷入与伊朗的政权更迭战争吗？当然，我们现在正处于这场战争之中？但我毫不怀疑，对此的民调将是绝对糟糕的，这就是为什么，正如你所说，斯科特，这很重要。

你如何提出这些问题以及你如何向美国人民解释这里到底发生了什么以及总统实际上让我们参与了什么，这是一场政权更迭战争。它已经开始了。它正在发生。同意。而且看，即使……

即使不管怎样，我们也不知道这些人的秘密计划，但在最基本的层面上，这就是哈里·布朗所说的政府不起作用。他们向上失败。情况越糟，对他们就越好。因此，根据他们的逻辑，一切都是升级。看，我们只会摧毁一些核设施。

什么？你是在说他们现在要突破制造核武器了吗？哦，天哪，我想我们必须让美国人参与进来，因为只有他们才能得到福尔多基地。现在我们让美国人参与进来了。然后……

不，他们说，我今天看到一份报告，伊朗人声称他们建造了一个新的秘密基地，建在一个更大、更深的隧道下面。你可以在说话的时候把它放在屏幕上。是的，我们有这份报告。就像，哦，还有一个。看，它就在那里。我想我们这次必须派空降82师进去用手摧毁它。我们必须使用核武器吗？可能不会。但他们说这可能是需要的。

或者你知道吗？我想我们必须继续杀死最高领导人。我看到本杰明·内塔尼亚胡说，如果我们杀了阿亚图拉·哈梅内伊，一切都会解决。你能不能想象乔治·W·布什——我的意思是唐纳德·特朗普，没什么区别，会相信这一点。

并继续这样做。然后呢？现在你必须杀死该国最后一个什叶派神职人员以防止有人声称自己是最高领导人？你将扶持阿塞拜疆人还是巴卢奇·本·拉登分子以阻止什叶派？或者谁将掌权？他们正在谈论空降沙阿的儿子？哦，我的上帝。世界上怎么可能有人？根据福克斯新闻，他的皇家殿下。是的。

这就是他们甚至称呼他的方式吗？是的，他们称他为他的统治者殿下。你知道什么也很有趣吗？哦，太棒了。我喜欢这个。这甚至不是正确的头衔。对于我们这些关心的人来说，这是他的帝国殿下。沙阿的沙阿。我只是说，如果我们想正确，我们就应该正确。我们也应该称他为我的主人，我的达斯·维达。我的领主，是的。无法克服。斯科特，我对你说，我很抱歉你的专业知识仍然如此令人难以置信地相关，但我们感谢你抽出时间与我们交谈并帮助解释这些事情。没有人比你做得更好。

非常感谢你们两位。很高兴与你们在一起。我们都尝试过随身携带的蛋白质饮料，但为什么它们的味道不像我们在家里或果汁吧里制作的味道呢？它们太粉状了，而且糖或人工甜味剂太甜了。我们喜欢它的健康益处，但讨厌它的味道。现在，你终于可以用Don't Quit蛋白质饮料同时获得两者。含有33克蛋白质，只有1克糖，以及更清洁的成分方法，不使用人工香料或甜味剂，但仍然提供我们都渴望的顺滑质地和美味。

不要让错误的成分让你倒下。用Don't Quit Clean蛋白质饮料为你的毅力加油。现在就在Safeway或Albertsons购买。这是来自《我做第二部分》的珍妮·加斯。买不起Ozempic？试试Future Health的Wagovi。只需199美元，并获得FDA批准用于减肥。无需保险或复杂的注射器，只需结果。访问futurehealth.com。那就是没有E的future，本周开始减肥。Future Health减肥。

数据基于Future Health赞助的独立研究。Future Health不是医疗服务提供商。药物由提供者自行决定开具。

星期三晚上，经过漫长的一天，你最不想做的事情就是从头开始做饭。但你仍然想要一顿令人满意、美味且没有罪恶感的饭菜吗？进入你冰箱的助手，花椰菜。从薄而脆的花椰菜皮披萨到全天然白肉鸡块等等，花椰菜总是无麸质的，满足各种渴望，并且可在几分钟内准备好。

这是一个iHeart播客。