6/9/25: LA Riots, Trump Sends National Guard, Bannon Says Deport Musk
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来自昨晚洛杉矶县的。特朗普自1992年以来首次将国民警卫队联邦化。这是自1965年以来，首次在州长的反对下将国民警卫队联邦化。我们将详细讨论这里的法律理由。

许多法律分析人士认为这是非法的。加文·纽瑟姆当然也说这是非法的。但你可以在这里看到，这只是来自昨晚的。显然，有一堆Waymo汽车，他们好像是在把Waymo汽车叫到抗议现场，然后放火烧掉它们。你看这里飘扬的墨西哥国旗，这已经成为，你知道的，许多

右翼人士当然抓住不放的东西。你可以看到街上出现的疯狂景象，抗议者与……这主要是洛杉矶警察局，尽管国民警卫队昨天被调来了。据我了解，国民警卫队主要待在联邦大楼附近。在这里，显然，你可以看到这些Waymo汽车也被烧毁了。所以，当我们继续播放这些图像时，我可以解释一下我们是如何走到这一步的。

所以特朗普政府，显然，他们竞选的纲领是大规模驱逐出境。他们最近几天真的加大了赌注。斯蒂芬·米勒显然参加了一次移民和海关执法局的会议，斥责每个人都专注于罪犯，并说，不，你需要去工作场所，去家得宝。而移民和海关执法局正是这么做的。所以最初的抗议……

在洛杉矶及其附近的两处地点开始。你看到一家服装制造商正在进行移民和海关执法局的突袭，你看到一家家得宝正在集结移民和海关执法局的人员，并且预计会进行突袭。你知道，有一些移民在那里停车场闲逛，寻找工作等等，

所以抗议开始了，洛杉矶警察局的反应相当强硬。社区中存在很大的紧张气氛，有些人开始扔石头，事情就这样升级了。

只要看看这段视频。这是一位澳大利亚新闻媒体的记者，这里有疯狂的画面。你看到一个警察直接转向她，发射了一颗橡胶子弹，直接击中了她。所以无论如何，这就是正在发生的一些事情。所以

在第一晚的抗议之后，特朗普决定派遣国民警卫队。事实上，我们第一次得到这个消息，萨加尔，是汤姆·霍曼在任何公告发布之前就表示这将会发生。然后我们实际上收到了特朗普的备忘录，

说明了他将要做什么。伙计们，我们可以把2号文件放在屏幕上。这是白宫的备忘录，要求调动国民警卫队。他说，最近几天，暴徒袭击了在洛杉矶加利福尼亚州进行基本驱逐行动的移民和海关执法局官员和联邦执法人员。这些行动对于阻止和扭转非法罪犯入侵美国至关重要。面对这种暴力，加利福尼亚州无能的民主党领导人

完全放弃了保护其公民的责任。这就是为什么特朗普总统签署了一份总统备忘录，部署2000名国民警卫队员来解决这种被允许滋生的无法无天行为。特朗普政府对犯罪行为和暴力行为采取零容忍政策，尤其是在暴力针对试图执行任务的执法人员时。这些罪犯将被逮捕，并迅速绳之以法。总司令将确保美国的法律得到充分和完全的执行，由白宫新闻秘书卡罗琳·莱维特签署。

秘书。现在，值得注意的是，他实际上并没有援引叛乱法案，这将为使用军队对抗平民提供更广泛的法律依据。不用说，这些都是正在采取的非同寻常的行动。但没有援引叛乱法案——

他使用了所谓的第10条权力。现在，对此的表面解读似乎要求该州州长请求或至少同意根据第10条将国民警卫队部队联邦化。再说一次，上次

在加利福尼亚州州长的同意下将国民警卫队部队联邦化是在1992年，以应对洛杉矶骚乱。当时有数十人丧生，财产损失达数十亿美元。这是上次将国民警卫队部队联邦化。上次在州领导人的反对下将国民警卫队部队联邦化是在1965年。这是在LBJ领导下，为了应对一个顽固的南方州，该州不愿废除种族隔离。所以

这就是我们在这里谈论的行动级别。特朗普被问到他的计划以及他是否会援引叛乱法案。让我们来听一听他在这里所说的一些话。你没有计划援引叛乱法案。你计划说。

去洛杉矶？什么？即使你没有计划援引叛乱法案，你仍然计划派兵吗？好吧，我们将到处都有军队。我们不会让这种事情发生在我们的国家。我们不会让我们的国家像在拜登和他的自动签字笔下那样被撕裂。向不同的城市派遣海军陆战队很难。我认为这就是困难所在。我的意思是，如果我们看到对我们国家和我们公民的危险，我们将在法律和秩序方面非常，非常强硬。这是关于法律和秩序。

希格塞思部长。我们将看看我们需要什么。我们将派遣任何我们需要的东西来确保法律和秩序。所以你听到他在那里说，到处都有军队。我们将看看关于叛乱法案和海军陆战队的消息。这是另一部分。我们可以跳到7，我们只需要把这部分内容列出来，然后我会听听萨加尔的反应。皮特·希格塞思

暗示他们可能会让海军陆战队参与进来。他说，对移民和海关执法局和联邦执法人员的暴力袭击旨在阻止将犯罪非法外国人从地球土壤上清除。在特朗普总统领导下，不容忍暴力和破坏。国防部正在立即动员国民警卫队。如果暴力继续，位于彭德尔顿营地的现役海军陆战队也将被动员。他们处于高度戒备状态。是的，

昨天晚上，CNN报道说，确实有一些海军陆战队准备部署。伙计们，让我们播放A7B。-我还想问你一些我们刚刚收到的突发新闻。这是我们新闻编辑部刚刚收到的最新消息，美国北方司令部表示，大约500名现役海军陆战队“准备部署”。正如洛杉矶的动荡持续下去。当然，在国防部长皮特·希格塞思提到这一点之后。

在这个时候有必要吗？不，我会，我的意思是，从作战角度来看，没有必要。可能还有其他原因。好吧。就是这样。所以我们也将在稍后讨论一些法律分析、民主党的回应，但让我们先暂停一下，给你一个反应的机会。当然。事实上，你知道，归根结底，

我通常不会这样做，但《纽约时报》今天早上对此做了一些相当不错的分析。他们说特朗普抓住机会在加利福尼亚州移民问题上对抗。这种情况具备总统寻求的所有因素，即与顶级政治对手和一个深蓝州就其议程的核心问题进行摊牌。

我认为这可能是最好的看待方式。我的意思是，你列出的其中一件事是关于斯蒂芬·米勒确实施压进行工作场所突袭而不是刑事突袭的过去报道。这是洛杉矶报道之后立即发生的事情。洛杉矶和纽约市是两个主要目标。

来自移民和海关执法局，我相信洛杉矶尤其如此，庇护城市，长期以来一直反对移民执法。这导致了那里的抗议活动。是什么？帕拉蒙，我相信。加利福尼亚州。是的。然后你有了最初的开始。我的意思是，我对它的个人分析是，它不像——不像——

整洁，似乎没有必要派遣国民警卫队，因为你看，我认为这不像BLM。BLM首先，这比这多得多抗议活动，更多的财产损失，更多的暴力。但除此之外，在许多这些蓝色的城市中，人们确实不愿意使用警力。从我所看到的情况来看，洛杉矶警察局似乎已经准备好了，你知道的，

从我所看到的情况来看。所以我当时想，好吧，他们似乎还不错。但我的意思是，对许多美国右翼人士来说，这实际上只是BLM重演的下游事件。而且，我的意思是，我们必须承认，特朗普的政治地位相对不稳定。这是一个我们明天将要讨论的问题。他的一些民调等等。移民仍然是他最重要的核心领域之一。你看到了一些你提到的那些图像，燃烧的汽车，

墨西哥国旗。我的意思是，我认为不需要政治天才就能看出这是非常不受欢迎的。我认为总的来说，美国似乎对谁是更混乱的因素很敏感。我们之前讨论过这个。我认为直到现在，你很容易就能假设特朗普政府是更混乱的行为者。

在基尔马·阿布雷戈·加西亚案中，我们稍后将在节目中讨论这个案子。我们有萨尔瓦多，一些非同寻常的行动等等。但特别是，这里发生的事情是，当你看到一个转变，它变成了暴乱，变成了暴力，然后你看到执法部门似乎拥有道德上的优势，情况就变得更加危险了。

所以这就是特朗普政府，我认为他们想要这样一种形象的部分原因是，他们真的得到了他们想要的大部分东西。他们得到了墨西哥国旗。他们得到了街头的燃烧。无论你是否认为纽瑟姆和卡伦·巴斯无能，中西部和一些摇摆州地区的许多人都会这么认为。我的意思是，如果我不说的话，我也会失职的

我知道洛杉矶市很多人，他们确实——他们中的许多人都在发短信给我，说，嘿，伙计，如果你要报道这个，请知道我们中99.9%的人都在过自己的生活。而且，洛杉矶市中心是一个我们甚至不去的地方。所以，你们都知道。你知道，我一直认为这很重要。就像——整个城市并没有着火或类似的事情。这不是罗德尼·金事件。事实上，五一游行总是——洛杉矶总是飘扬着墨西哥国旗。好吧，还有——

喜欢这些现在如此关心外国国旗的人。好吧，当然。是的，我的意思是，听着，以色列国旗应该在美国飘扬吗？不。以色列国旗应该在美国飘扬吗？在我看来，不。

墨西哥国旗应该在这里飘扬吗？是的，我认为这有点——我的意思是，我会说，听着，我真的不知道为什么这些人会这样——他们好像沉迷于做一些最不受欢迎的事情。我的意思是，如果你看到弗洛伊德事件初期的一些弗洛伊德式反应——我说的是在明尼阿波利斯警察局被烧毁之前，人们在街上和平游行——

这使得人们很难动员起来反对。而现在的情况是，我认为人们普遍达成了共识。他们就像，我认为，这对唐纳德·特朗普来说是相当有利的。当然，我们将拭目以待。然而，事情与之前大不相同。

但总的来说，我的意思是，我们应该做一些，因为它是非同寻常的，威胁到现役士兵的能力，国民警卫队有2000人。但我不想夸大其词，因为很多人都在看。哦，我的上帝，这是BLM。我说，不，不，不。这甚至与之毫不相干。他们说这是一个相对来说，你知道的，数千人。是的，但我们不是在谈论数百万。我们不是在谈论传染病，你知道的，蔓延到整个城市或任何类似的事情。所以我认为将其放在背景下也很重要。就像洛杉矶本身，它大部分都很好。

是的，我认为我同意大部分观点。我要说的是，对我来说，首先，特朗普一直在寻找借口

基本上在他整个任期内采取这种军事化回应。我的意思是，第一天，他就签署了一项我们在这里报道过的行政命令，说，嘿，你是否应该研究我是否应该援引叛乱法案？所以他一直在寻找借口。我们知道上次，他想向抗议者射杀膝盖。我认为是埃斯珀说，你不能那样做。埃斯珀和这样的人都不在他身边了。正如你所说，我认为……

右翼人士，当然还有特朗普和他的手下从第一届政府中吸取的教训是，我们做得还不够。我们不够疯狂，无论是对异见的镇压，还是对抗议活动的强硬回应，还是对……嗯……甚至包括对关税的经济体制，所有这些事情，他们都取消了所有的护栏。

所以现在不会有马克·埃斯珀来阻止说，嘿，我们不应该在加利福尼亚州州长的反对下将国民警卫队联邦化。这不是合法或允许的事情。而且，你知道，要……

对美国公民使用军队，这真是非同寻常的事情。所以，你知道，对我来说，大方向是这是一个独裁者。我认为你说得对，我认为他现在感觉政治上有点不稳定，而即使在他最擅长的领域，即移民问题上，支持率也大幅下降。这仍然是他做得最好的地方，但它已经大幅下降。而且

他们正在寻找一个理由来采取这种行动。我也要说，我的意思是，当你在街上出现这种混乱的时候，

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团体。这些人也不在街上。这些人都在像退伍军人事务设施和联邦大楼附近。事实上，据我所知，我相信他们只在国民警卫队，对不起，联邦大楼外发射了催泪瓦斯。这主要是洛杉矶警察局，我的意思是，

几乎所有人们正在观看的真正混乱的图像，都是洛杉矶警察局。这是一项支援任务。这是洛杉矶警察局。我相信在某些情况下，是国土安全部。所以我们将看看今天的情况如何发展。我的意思是，我很好奇，实际上想看看洛杉矶的抗议者，甚至这些抗议运动的领导人，是如何看待这一切的。因为从我的角度来看，观看

我的意思是，我认为上次，围绕“大多是和平的”和“暴乱是无声者的声音”的所有模因。从民主党建制派和媒体的最高层，对真正的暴力和抢劫都有合理的解释。这一次，情况并非如此。我的意思是，你知道，你在批评墨西哥国旗。大多数人，大多数人都在想，你们在这里做什么？所以在某种意义上，我没有。

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这次不一样了。我没有看到，你知道，即使是电视上那些左翼疯子移民人士也说，这完全是合理的。我认为你会在Twitter上看到零星的账户，但你知道，很多ACAB的能量等等，它看起来只是在线的，而不是……

被主流社会所认可。这与2020年也有很大的不同，看，我的意思是，每个人都可以承认在这方面已经做了很多科学研究。抗议活动之所以如此之大的部分原因是很多人被困在家里，他们盯着屏幕看。一种群体性精神病席卷了整个国家。我们可以辩论，你知道，所有这些。我已经在这里做了很多，但这现在不是这种情况。

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特朗普正准备从加利福尼亚州剥夺大量联邦资金。加文·纽瑟姆也说了一些话，基本上是说，嘿，你应该记住，我们是纳税的大型净贡献者。我们缴纳的联邦税比我们拿到的要多得多。也许我们应该重新考虑这种关系。而且，你知道，就在他发表这些评论后不久，

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就像，洛杉矶警察局及其7000名或9000名或他们有多少警察，都无法处理这种情况。把它和洛杉矶骚乱进行比较，对吧？哦，是的，那太疯狂了。我的意思是，这里没有可比性。有60多人被杀。嗯哼。

被枪杀。我的意思是，整个街区，企业被抢劫，1992年的财产损失达10亿美元。我的意思是，那是一个非常不同的情况。这与1965年南方各州说我们不会取消种族隔离，公然违抗联邦政府的情况也大相径庭。所以，你知道，就这里的法律地位而言，

就像我之前说的那样，值得注意的是，他没有援引叛乱法案，这实际上令人惊讶。每个人都认为他会这样做，因为这将赋予他最广泛的权力。相反，他们使用了第10条权力，这……

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但即使是这样，也要在没有州长同意的情况下这样做。加文·纽瑟姆明确表示，他认为这是非法的。我们可以在这里放上A5B。让我们看看他的一些回应。

他正式要求他们撤回他们在洛杉矶县非法部署部队的决定，并将他们归还到我的指挥下。他说，在我们介入之前，我们没有问题。这是对州主权的严重侵犯，加剧了紧张局势，同时又从真正需要的地方抽调资源。撤销命令，将控制权交还给加利福尼亚州。我认为这可能是他在积极提起诉讼以试图迫使法院之前的第一步。

要求撤销他称之为非法的命令。许多、许多学者都认为这是非法的。让我们在屏幕上放一个五。这是他最初的反应，也是他一直保持的基调。他说，联邦政府正准备接管加利福尼亚州国民警卫队，并部署2000名士兵。此举是有意为之的

只会加剧紧张局势。洛杉矶当局能够随时获得执法援助。我们正在密切协调。国民警卫队一直在出色地为洛杉矶的恢复工作服务。这是一个错误的任务，会损害公众信任。汤姆·霍曼一直在威胁洛杉矶市长加文·纽瑟姆和卡伦·巴斯，可能会逮捕他们。所以加文昨天被问到这个问题，这就是他的说法。他已经在这里10年了。恐惧……

恐怖，地狱，这家伙是谁？来追我，逮捕我。让我们快点结束吧。硬汉。你知道，我不在乎，但我关心我的社区。我关心这个社区。他们在干什么？这些人需要长大。他们需要停止，我们需要反击。我很抱歉如此明确，但那种夸夸其谈令人筋疲力尽。所以汤姆，逮捕我。走吧。

所以他说，逮捕我，走吧。所以，你知道，他在言辞方面肯定非常强硬，并对此进行了反击。就像我说的那样，我认为这封信，这封信很重要，因为它可能是他在正式提起诉讼以试图让法院否决这项命令之前的第一步。是的，我们会看到的。我的意思是，我认为很多都是……

就他们的回应方式而言，这也很有趣，因为他们的回应，就像我说的那样，我的意思是，这就是我看到民主党领导人行动方式非常不同的部分原因。他们说，嘿，我们有所有资源来处理这个问题，对吧？他们说，我们准备好了。再说一次，我的意思是，看，你可以称卡伦·巴斯为觉醒人士等等。我的意思是，我认为当我们谈到洛杉矶大火时，她实际上一直是一个糟糕的市长。但在这种情况下，我的意思是，我还没有看到任何证据或类似的东西，表明她告诉洛杉矶警察局要停止行动或其他什么。

不要执行法律。我的意思是，我们不想轻描淡写。你不应该让人们向联邦探员扔石头。这很不正常。不好。所以，这将发生的事情。当然，这会招致回应。但是，总的来说，这是一场巨大的政治力量的冲突。我们当然应该根据

情况来解释它，人们非常关注这一点，然后还要从更广阔的视角来看，就像你说的那样，这对于特朗普政府及其权力观到底意味着什么。我确实认为他们没有采取叛乱法案非常有趣。而且，我的意思是，我们可以参考一些事情，并说特朗普政府在其观点内试图显得更合理。

就像这次一样。这对某些人来说可能听起来很疯狂，但想想看。我的意思是，看，国民警卫队不是，2000名国民警卫队不是叛乱法案。这不是，你知道，我们正在威胁所有这些事情。我们在节目的后面有“Kilmire和Brie Goode Garcia回到美国”。我的意思是，我认为20天前没有人会说这会发生。每当我休假时，我们都说些什么？这永远不会发生。

我认为，我们没有克里斯蒂的录音吗？她说，不会的，他们屈服了，对吧？最终他们确实向法院屈服了。他们得到了，他们现在在最高法院接连失败，你知道，或者在法院系统中也是如此。就像他们一样，他们有点处于劣势，他们也不傻，也能看到，我们即将讨论的，与Doge和埃隆一起，这让他们损失了

很多政治资本。在Doge和关税之间，他们有严重的问题。现在，我不会轻描淡写这一切的未来会是什么样子。但在某种意义上，我可以看到他们的世界观中正在发生的事情正在进行校准。虽然，是的，正在测试水域等等，但我认为人们也——白宫里的人等等

斯蒂芬·米勒之间以及那些关注中期选举未来的人之间存在权力斗争。别忘了，

我们节目中没有他们。无论你对税收法案有什么看法，这项税收法案都将通过。我的意思是，任何时候你给予，是什么，对美国最富有的人永久减税，因为实际上他们所做的是将现行法律以及其他一些东西也写入法律。这在民调中从未获得很高的支持率，这是一个巨大的好处。我们仍然不知道医疗补助或其他什么是否在讨论中，但我认为在接下来的1到2年中，他们面临着不稳定的政治局面。

让我把最后一段放在屏幕上。这是A8B特朗普的。我认为这是他最近的真相。我不知道。不确定。但这是他最近的真相之一。这是他最新的想法。他说，曾经伟大的美国城市洛杉矶已经被非法移民和罪犯入侵和占领。现在，暴力的叛乱暴徒正在游泳，并攻击我们的联邦探员，试图阻止我们的驱逐行动。这些无法无天的骚乱只会增强我们的决心。

指示国土安全部长克里斯蒂·诺姆、国防部长皮特·赫格塞斯、司法部长帕姆·邦迪，与所有其他相关部门和机构协调，采取一切必要行动，将洛杉矶从移民入侵中解放出来，并结束这些移民骚乱。另一件事是他们试图将参与此事的民众描绘成都是移民或无证移民。根本没有证据。我的意思是，我认为绝大多数人很可能是美国公民。

无论如何。你这么认为吗？我实际上不这么认为。我的意思是，洛杉矶……我的意思是，洛杉矶有大量的移民人口，但也有一大批，你知道，像曾经是移民现在是公民的人口。没有办法知道。是的，我的意思是，这就是……它也是，什么，美国第二大城市？对。我的意思是，

我的意思是，它可能确实有非常庞大的非法人口，让我们诚实地说。当然。我不知道。再说一次，我们对此没有概念。坦率地说，我认为这不太可能，因为大多数无证移民现在都非常担心做任何事情，因为他们害怕被逮捕和驱逐出境。所以风险要高得多。听着，我们没有数字，但这就是他们想要展现的，那就是这一切都是无证移民，这是对洛杉矶的入侵。这就是为什么他们抓住墨西哥国旗的原因。我的意思是，他们并没有抓住它。这是一面墨西哥国旗。

到处都是墨西哥国旗。这是一个问题。但也有美国国旗，但你没有看到这些被突出显示。我没有看到很多。我一直在寻找一些图片。不，我知道。来吧。这就是他们想要提出的。来吧。我们这里有很多图片。老实说，我并没有看到任何墨西哥国旗。我实际上观看了一段埃隆转发的一段视频，展示了一堆美国国旗。我看到更多墨西哥国旗。没有人是非法偷窃的。这是典型的左翼行为。没关系。我不会坐在这里猫屎它或任何东西。

随便。但是，让我们诚实地对待我们正在处理的人。当然。但就像我说的那样，我认为还有一个因素，那就是特朗普这次对移民的言论，尽管有一些说法，比如，哦，他们正在夺走你的住房，他们正在夺走你的工作。

更多的是他们正在清空精神病院，这些人都是罪犯，我们将追捕这些罪犯并将他们驱逐出境。而实际上并没有那么多无证移民是罪犯。

所以我认为这其中的一部分原因是，由于你越来越意识到谁是真正的目标，谁是真正的被驱逐对象，而且往往会有更多令人同情的人物，以及那些只是在这里试图生活、工作和找工作等等的人，这可以替代描绘那种犯罪和无法无天程度。

我认为这是他们积极努力将所有参与者描绘成无证移民的部分原因，这绝对不是事实。所以无论如何，我认为这是他们试图在这里传播的叙事的一部分。根据你的观点——而且它有帮助。你烧车，你还有墨西哥国旗。我完全同意，就像我之前说的那样，当你有，就像我之前说的那样，一辆带有墨西哥国旗的燃烧的Waymo的图像对他们来说是如此完美

我不得不问。就像，它看起来太明显了。所以无论如何，你也要记住，大多数人从未去过洛杉矶。如果你住在红州，就像你认为旧金山到处都是垃圾一样，因为它就像贫民窟，或者你认为，看，我并没有轻描淡写，因为它确实很糟糕。我去过那里。我见过。太糟糕了。它很糟糕。

或者洛杉矶市中心，就像看到这个，我完全忘记了它叫什么。我完全想不起来了。

嗯，洛杉矶市中心的贫民窟地区是我一生中见过的最糟糕的事情之一，我见过孟买的贫民窟，它们与贫民窟相当，这太可怕了，所以我不想轻描淡写，但美国中部和其他地区的人往往认为这就是它的全部样子，或者芝加哥就像，你知道，希拉克或其他什么

但是墨西哥国旗在中间燃烧，他们不知道。所以当你看到洛杉矶的405号高速公路被堵塞的图像时，在阿拉巴马州、密歇根州、宾夕法尼亚州等等，我可以向你保证，你知道，这些事情正在全国各地疯传。我的意思是，看，我们可以永远争论非法移民和驱逐出境的问题。我的意思是，归根结底，如果你是非法滞留，你就有可能被驱逐出境，无论你是否应该被驱逐出境。我们可以整天争论这个问题。但根据现行法律以及即将

我认为，可能会生效。就像那将发生的事情一样。再说一次，我们可以争论所有这些的道德等等。但归根结底，你知道，让人们向联邦探员扔东西，墨西哥国旗等等，这些对特朗普政府来说都是令人同情的形象。事实上，我的意思是，这几乎让我质疑他们为什么从这些马哈茂德·哈利勒开始，我忘记了这个人的名字，那个佛教徒。穆斯林。

是的，我的意思是，这些人物要令人同情得多。他们为什么从某种意义上说要从亲巴勒斯坦运动开始？我的意思是，我们可能可以永远谈论这个问题，但这很有趣。让我再补充一点，然后我们可以和埃隆一起谈谈，实际上也有一种联系，因为埃隆正在，就像，你知道，利用这一点来平息他与MAGA之间的一些破裂的关系。但在任何情况下——

你知道，我昨晚和凯尔谈论这个问题，他说，就像，他们会喜欢它，无论抗议活动是否和平或其他什么。他们无论如何都会做这种事情。我认为关于这一点可以提出一个合理的论点，因为。

- 亲巴勒斯坦抗议？- 是的，我认为这是真的。- 想想亲巴勒斯坦抗议吧。他们，我的意思是，他们确实是一个榜样运动，包括真正地突出运动中心的犹太声音，你知道，和平的，他们所做的最激进的事情就是接管哥伦比亚大学校园的那座建筑，你知道，你可以争论和反驳，但这在典型的，你知道，反战抗议运动策略中是根深蒂固的，而且他们非常、非常有纪律。

而且，你知道，任何时候你都有一个运动，一个大型的人群运动，你都会有一些人做一些事情，比如，你知道，一些涂鸦或其他你没有的东西。但考虑到人数、地点范围等等，他们确实很有纪律。而且已经进行了严厉的、过度的镇压。

联邦政府的回应，对吧？包括取消哈佛大学拥有所有外国学生的能力，接管中东研究系，逮捕马哈茂德·哈利勒等人，逮捕莫森·曼达维，逮捕拉梅萨·奥兹图尔克，因为她撰写了一篇专栏文章，而且，嗯，

你知道，真正惩罚任何会反对这种说法的人。所以在某种意义上，他们会调来国民警卫队吗？会完全一样吗？很难说，但无论你的抗议运动有多好或多完美，都会自上而下地压制异见。情况肯定如此。

但我认为你所指出的，我自己要说的是，公众如何看待这场抗议运动也很重要。所以，你知道，在亲巴勒斯坦运动的情况下，即使它并没有让我们的民选官员采取行动，因为他们是种族灭绝的、可怕的疯子，无论你是说拜登还是特朗普。

公众舆论的转变是惊人的。你知道，现在基本上只有老共和党人比亲巴勒斯坦更亲以色列。这是一个巨大的转变。我认为特朗普2.0时代另一个成功的抗议模式是，你提到了Kilmar Abrego-Garcia。嗯哼。

有抗议活动。有和平抗议。有，你知道，大量呼吁和写信给国会议员的努力。有人出现在这些市政厅向他们大喊大叫，你知道，非常生气。你让民主党政客通过实际前往萨尔瓦多来保持压力。法院也做出了回应。所以你拥有所有这些层次。正因为如此，当你向国会施压时，

Kilmara-Brega-Garcia 具体来说是特朗普最糟糕的民调问题之一。人们对他的处理方式感到厌恶。新闻报道越多，压力越大，新闻报道越多，特朗普在移民问题上的整体支持率就越下降。

所以现在，实际上，随着这个问题在新闻中变得越来越不重要，而且没有出现在每个人的眼前，他在移民问题上的支持率已经有所恢复。他的整体支持率也已经有所恢复。所以有一些运动模式已经使用了成功的策略来

这确实影响了公众舆论，并将人们吸引到他们这边，并且在某些方面也取得了成功，当我们谈论Kilmar时，检查了特朗普政府的一些野心。所以我认为，你知道，我知道人们当你这样说时会生气，“哦，你为什么对策略吹毛求疵？”但看，这不是游戏。这是非常严重的。这些都是想成为法西斯的人。

他是一个专制者，他想利用任何借口来镇压，来压制异见，来旋转，你知道，创造图像和旋转叙事，并讲述一个对他有利的故事。所以，你知道，我认为这很重要，我认为聪明、有策略，不要给他他想要的东西，以提供更有效的借口。好吧，他们永远不会听我的。所以对于所有抗议领导人来说。是的。

他们不会听的。来自克里斯。是的。不，我认为他们会听你的。他们可能讨厌我，但这没关系。你知道，我也爱你们。没关系。好吧，让我们继续谈谈埃隆。

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与此同时，埃隆·马斯克和唐纳德·特朗普之间发生了非同寻常的冲突。克里斯塔尔和团队已经报道了大部分内容，但我们确实有一些新的进展，主要是在MAGA运动内部，他们真的开始转向埃隆·马斯克。史蒂夫·班农，他当然从第一天起就一直在攻击马斯克，他真的抓住机会强调马斯克是一个入侵者，一个大型科技寡头，现在他想将他驱逐出境。让我们来听一听。

然后，一旦特朗普总统今天出来，特朗普总统以最友好的方式谈论这项法案，对吧？这项法案，砰砰砰。这个人站起来开始发布你能想象到的最恶毒的推文。

所以所有粉丝都为他辩护。他指责特朗普总统基本上与岛上的那些恋童癖者是一伙的。他呼吁弹劾总统，并让J.D.万斯接替他的职位。在我们为这个观众工作的所有年里，我们付出了多么努力，有些人却坐在那里说，他应该被弹劾。而且，就像地球自转一样肯定。

如果那些进步人士讨好他，说，“嘿，他们永远不会买特斯拉，我们会买特斯拉”，他们讨好他，他会为哈基姆·杰弗里斯开出一张5亿美元的支票。他会到处寻找弹劾特朗普总统的机会，试图窃取28届大选，试图将特朗普总统监禁起来。所以我的观点是，让我们抢先一步。

并将1300万人遣送出境。让我改一下。1300万人，因为埃隆·马斯克是非法的。他也必须走，好吗？你要把这些人遣送回国？让我们从南非人开始，好吗？我还有一些其他人也可以走，但他是非法的。立即驱逐出境。我们都想削减联邦支出。他对总统削减1万亿美元联邦支出的承诺，是他坚持到最后才发现这一切都是骗局的东西。我的意思是，这就是导致……

在西翼椭圆形办公室外的肢体冲突，财政部长斯科特·贝森（我的好朋友，一个非常公平的人）和埃隆发生了肢体冲突。这是因为，首先，人们那天觉得埃隆可能吸毒了。

第二，斯科特当面称他为骗子，说：“听着，我们正处于一场艰难的、可怕的预算斗争中。你承诺了2万亿美元。然后你承诺了1万亿美元。现在你谈论的是1600亿美元。我们不知道你从哪里弄来的。”好吧。我的意思是，这里有很多话要说。我们开玩笑。就像，你到底需要做什么才能惹恼像斯科特·佩桑特这样的人，你知道，一个衣冠楚楚的华尔街金融家，他真的住在粉红色的房子里？你必须做什么才能让他揍你。我的意思是，如果你是一个亿万富翁，我也会住在一个漂亮、美丽的房子里。斯科特·贝森一生中第一次动手打人。当然有可能。他恨透你了。显然，这是特朗普政府内部非常普遍的情绪。非常普遍的情绪。我的意思是，让我们来看下一个，好吗？我们这里有埃隆对……

史蒂夫·班农的回应。班农是一个罪犯，邪恶从他的脸上像疾病一样渗出。他是一个共产主义白痴。他是一个顶级白痴。顶级白痴，他一遍又一遍地说。还在里面加上了“罪犯”来调剂一下。罪犯，顶级白痴。这实际上是事实。我的意思是，是的，我想你从技术上来说是

等等，他获得了赦免或特赦吗？我忘了。所以我不清楚。无论他在法律上的身份如何。我们知道的是，他和唐纳德·特朗普的关系可能再也回不去了。我会说，至少某些MAGA教派，特朗普说埃隆·马斯克如果资助民主党候选人，将面临“非常严重的后果”。你知道，我认为这不会发生，仅仅是因为埃隆已经走得太远了。但我跟几个朋友开玩笑说

——你不认为他会资助民主党候选人吗？——不，但埃隆是克里斯塔尔，我们非常了解的人，无党派人士的完美猎物。——哦，是的。——埃隆，我的意思是，如果你仔细想想，埃隆在社会上是自由主义者，在财政上是保守主义者。

他非常富有，而且非常关心债务问题。他，你知道，非常或至少假装非常关心债务问题。他有很多钱，还有私人商业利益。所有这些都汇聚在两党政策项目或无党派中心。他在发推文谈论第三党。对。我的意思是，这是猫薄荷。有些人会把他吃掉。这是猫薄荷。

对于某种类型的硅谷亿万富翁来说，民调专家会向他收取正常费率的10倍来证明他的胡说八道，以及他的顾问等等。我的意思是，从某些方面来说，我认为这种反响非常令人欣慰，因为很明显，埃隆一直是特朗普政府的一个巨大问题。但我的意思是，我不得不说的是，看看特朗普政府，埃隆让他们看起来像傻瓜。我说这话的原因是理论上，

想想他们在特朗普政府上任的头90天，特别是头45天，为埃隆·马斯克争取了多少政治资本。特别是，比如说，在头45天里。美利坚合众国的中心故事是狗狗币，是浪费、欺诈和滥用。现在，我当然仍然认为狗狗币以及政府腐败的想法背后存在着普遍的情绪。但大约45天左右，我们有一个故事。这是胡说八道。

这些人四处闲逛，获取系统访问权限，混乱，10天，你今天做了什么邮件。白宫竭尽全力为埃隆辩护

我的意思是，他们在白宫草坪上做了一场汽车经销商营销活动。这对任何公司来说都是最好的了。他在白宫南草坪上买了一辆特斯拉。我的意思是，这太疯狂了，好吗？我的意思是，这太疯狂了。他们说他们要指控纵火烧毁的人犯有国内恐怖主义罪——现在，听着，你知道，也许如果——

确保它适用于所有人，但他们当时谈论的是特斯拉，对吧？我的意思是，他们动用了白宫和美国联邦政府的全部力量来维护这个人的名誉。他们滥用法律，特别政府雇员，狗狗币。我的意思是，

有多少案件在美国最高法院审理过量服用药物？然后发生这样的冲突是如此令人尴尬，因为它总是回到特朗普政府最初的故事，有人离开后就会攻击特朗普。听着，特朗普和马特·冈-奥卢姆总是会攻击他们。但它总是回到判断上。就像，是的，但你为什么一开始就雇佣他？你在做什么？是的。对。所以这是关于糟糕的判断。所以说真的，我的意思是，我只是认为他们看起来非常愚蠢。就像你从白宫，从唐纳德·特朗普那里得到了所有这些声明。我的意思是，所有那些兄弟情谊的照片，很多埃隆的孩子在椭圆形办公室里的照片，所有这些疯狂的事情。所以他们然后转过身来说，我正在采取，你知道，更大的行动。

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加入。”他们没有意识到实际上有法院和国会以及所有其他东西。而且，你知道，你实际上必须与民主制度保持一致。我确实觉得埃隆的真正突破点是他不明白你实际上不能只买你想要的一切。我的意思是，我们有被解雇的NASA局长，这太搞笑了。你知道，他做了什么？他向一些民主党政治家捐款。是的，他们知道。就像一次，他告诉特朗普。直到最近他们才说，“哦，实际上，不，这是一个……”

巨大的问题。我只能假设NASA的家伙可能会非常偏向SpaceX。当然。但你也有，你知道，围绕债务的僵局。我不会推测埃隆的意图，我的意思是，他可能确实非常关心债务问题，就像自由意志主义者一样。这始终是他的一种政治观点。但我认为真正的原因是，共和党没有听取

我认为原因不仅仅是他们听取了特朗普的意见。伙计们，这是华盛顿。有选民。埃隆说：“我们需要削减债务。”纽约国会议员说：“除非我选区里的每个百万富翁都能获得盐税减免，否则我不会投票支持这项法案。”这就是所谓的民主政治。

每个人都像，“这项法案充满了利益输送。”是的。你做什么？这就是它的运作方式。就像他发现并与之互动的一部分是真正的对人民负责的政治家。我认为这是他——我认为他现在真的与政治制度无法调和了。但更大的故事是特朗普政府，共和党犯了一个巨大的错误，我认为是——

所以像完全与埃隆·马斯克和他反复无常的行为、他的商业利益、他的各种问题联系在一起。特别是，他们做错的地方不是，你知道，接受某人的钱是可以的，好吧，每个人都这样做。但他们有点把自己融合到埃隆的利益中

他的身份和他的公司。这是毁灭性的。我们已经可以谈论这家公司了。我们可以看看股价和埃隆等等。但对共和党来说，你基本上带了一个反复无常的人，甚至不是美国人，最初也不是美国公民，他有很多利益冲突，根本不是政治家，你把他纳入你的身份，你承担了所有的政治历史

打击。我会说，你知道，如果你真的仔细看看，对特朗普政府打击最大的两方面，一个是狗狗币，另一个是关税。显然，我们稍后会谈谈关税，但这两者结合起来，我认为对他们未来的许多政治前景来说都是毁灭性的。总之，这就是，我的意思是，我不，这些想法并不是特别有创意，但我只是认为这是一个巨大的错误

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许多最初反对特朗普的政治抗议活动。我认为关税打击了所有人，摧毁了许多政治观点。现在你拥有了一个糟糕的特朗普故事的所有元素，那就是两个主要角色之间的内讧。每个人都喜欢精彩的戏剧。我们有爱泼斯坦的事情，我们稍后会谈到，就特朗普政府处理的方式而言，这简直是滑稽可笑。所以，是的，我的意思是，总的来说，我认为这是不好的。

但我认为这是一个很好的教训，说明为什么这些人实际上不应该与我们的民主制度如此紧密地联系在一起。就像最终，是的，你可以讨厌唐纳德·特朗普。他是一位有天赋的政治家。你知道，J.D.和所有这些人，他们当选了。

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他一团糟。他一团糟。我的意思是，是的，他，就像，就个人而言，显然是一场灾难。我会带着一只你甚至懒得遮盖的黑眼圈出现在白宫。听着，我的两只眼睛仍然是乌青的，我可以给你一些化妆技巧。你不必带着所有东西都露出来，你知道，兴奋地出现。我的意思是，这简直是，太疯狂了。但是，你知道，他向特朗普的竞选活动投入了超过2.5亿美元，他会得到它。

为此获得一些重要东西。他做到了。所以即使是，就像，你必须同时记住两件事。即使狗狗币在削减开支和让政府更高效方面完全失败了。事实上，它做了与这两件事相反的事情。

埃隆从中得到了东西，并在摧毁一些机构方面产生了巨大影响。你知道，他的调查被撤销了。最新的报道说，他无视一些白宫官员的反对安装了星链，以便他可以提取任何他想要的数据。所以我不确定。我的意思是，我仍然有很多问题，关于他从狗狗币中得到了什么，包括可能像大量数据来输入他自己的AI，

为了试图赢得与他的竞争对手山姆·阿尔特曼的AI竞赛。那是萨加尔，另一个分歧点。哦，是的，是的。我认为就我们公开所知，两件大事是NASA局长被解雇，这是压垮骆驼的最后一根稻草，那时埃隆就核爆了，开始指责特朗普是恋童癖等等有趣的事情。是的。

顺便说一句，并声称，出来说，“你因为我而赢得了选举”，这再次是一个非同寻常的主张。就像，“是的，我买下了选举。”这就是他在说。世界不是人。我只是认为这是不真实的，就像，根本不真实。

根本不真实。就像，我认为，你知道，他的钱是有帮助的，但是什么，哦，特朗普政府急需资金。拜托，别开玩笑了。这是一场数十亿美元的选举。什么，你认为“增长俱乐部”或任何其他那些人将无法资助并开展投票行动吗？如果有什么不同的话，他的投票行动对所有人来说都是糟糕的。我们当时报道过。是的，我们当时报道过。

当时。我的意思是，我和参与其中的人谈过。他们说，这是一场烂摊子，一团糟。我的意思是，唐纳德·特朗普赢得选举是因为唐纳德·特朗普，也因为卡玛拉·哈里斯。埃隆和所有那些，我的意思是，在非常高的层面叙事上，拥有推特是有帮助的吗？是的，我的意思是，

可能。我认为推特部分非常重要。但我不会称之为改变选举。它更多的是。不过很难说。没有人真正知道。我的意思是，当你想到，比如，氛围转变等等，比如，那以及所有科技人员，比如，都参与其中。我不是说，他们都参与其中。不，字面意思。我特别指的是“全押”

“全押”播客。顺便说一句，他们保持沉默，是懦夫。我说这话是因为我将大卫·萨克斯视为朋友。查马斯、大卫、杰森，说出来吧。你们想要这个。是的。好吗？我以前见过你们所有人。你怎么看？情况如何，伙计们？你们想参与政治。你们必须出现。你知道，是的，我一直在休产假，但你们没有借口。你们必须出现，你们必须谈论所有事情，即使是坏事，即使这会让你们看起来很糟糕。所以你们想要这个。好吗？你们想成为主要的政治评论员。出现吧。

你们在哪里？你们的沉默震耳欲聋。只有大卫有借口，因为他为政府工作。其他人，说出来吧。查马斯，你在哪里，兄弟？查马斯实际上正在发推文谈论他的阴茎大小，他对你没有任何话要说。好吗？所以我只是说说。他称自己为蟒蛇。顺便说一句，如果你有10亿美元，那真是个失败者。我会谈论这个。另外，如果你公开说这样的话，这真的让我质疑它。只是说说。是的。是的，所以所有这些。我的意思是，我认为……

所以这涉及到在这个动态中谁现在拥有权力？谁将，引用，“获胜”？听着，显然，特朗普是美国总统。他比埃隆有魅力一百万倍。他周围的人，你知道，我的意思是，他们和他之间有爱恨交织的关系，但他赢得了尊重。埃隆似乎随着时间的推移，人们在他身边待的时间越长，就越会激起厌恶和仇恨。所以，显然，特朗普有更多的牌可以打。不过，我会说，我很惊讶特朗普如此温顺地……

回应。从修辞的角度来看，这非常温和。现在，他正在威胁埃隆的所有合同。不过，埃隆发了这条推文，我认为这也值得注意。他说：“无论发生什么，我们都有宇宙飞船，而他们没有。”你知道，他指的是如果没有SpaceX，美国宇航局和太空计划真的会完蛋，而这是从奥巴马开始的趋势，他真的是推动SpaceX和私有化许多太空计划的人。我会说，这是一个典型的例子，说明为什么依赖单个寡头或少数寡头来完成重要的政府能力是如此具有破坏性。嗯，

所以他以此来威胁特朗普。我的意思是，谁知道他有什么样的数据。可能有一些我们不知道的事情，埃隆可以打的牌。另外两个显而易见的部分是星链对于埃隆控制的关键通信基础设施来说非常关键。另一个是推特。

推特已经成为保守派运动和保守派话语的支柱。我的意思是，它确实变得极其重要。所以他控制着这一点，这是他箭袋里的另一支箭，也可能是特朗普没有像埃隆那样采取核行动的部分原因。我的意思是，再次想想。埃隆说：“你们的关税很糟糕，它们会导致经济衰退。你是一个恋童癖。你甚至没有赢得选举。我为你赢得了选举。”

而特朗普只需要说：“哦，对不起。他很伤心。”你看，我可以这样解读。我也可以把它解读为：“这很丢人。”我的一个最好的朋友或最政治上与我一致的人就像公开地羞辱我一样。就像，“是的，我的意思是，你想尝试做一个更大度的人。”但特朗普不想被羞辱。就像，这个人不知羞耻。我不知道。

是的，有一天会感到羞愧。我真的不知道会发生什么。我认为，听着，这件事在白宫内部已经酝酿了一段时间了。我们可以把B5诉状放在屏幕上吗？人们预测这两者之间会达成某种伟大的和解。我只是祝他一切顺利。同样，埃隆说，在显然多次试图与埃隆通话后

而且，或者抱歉，特朗普多次打电话，特朗普拒绝接听他的电话。我的意思是，这种关系持续的时间比我想象的要长得多，以至于我甚至都不想猜测。我认为真正令人尴尬的是，事实上，MAGA

猫屎和所有其他这些人如此努力地为埃隆戴帽，结果却不得不在这个时候背叛他。这让你看起来很愚蠢。我的意思是，重点是，埃隆就像埃隆一样，我的意思是，埃隆一直都是一个独立的领域，对吧？

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总的来说，在这个项目中，我们真正看到的是一个典型的特朗普式故事，当某个人，实际上是一个右翼故事，当某个人，无论他们是谁以及他们所有的缺点，当他们和你在一起时，他们会全力以赴。你是一位神，我们正在购买特斯拉和Cybertrucks，然后当他们反对你时，就像，我已经认识这个人很久了，让我们把他驱逐出境吧。就像，也许，就像，

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仍在涌现。尽管他们害怕被淘汰。我认为他们在这个时候应该被淘汰。他们应该。当然。是的，他们绝对应该离开。他们根本没有资格在那里。所以，你知道，最后我要说的是，我们从特朗普说开始，哦，如果埃隆开始资助民主党人，就会有严重的后果。你知道，我认为，首先，

没有民主党人应该接受这个家伙的钱。为什么？你看到这给共和党带来了什么吗？你认为这对他们来说进展顺利吗？即使是在基本的战术和实践层面，你认为这进展顺利吗？其次，如果你想成为一个真正做一些实际事情的政党，你必须反对这些寡头。你必须反对埃隆。所以我认为这将是任何接受埃隆·马斯克钱的民主党人的耻辱标志

谁从埃隆·马斯克那里拿钱。而且我不认为，我认为民众会对此感到非常厌恶。因为正如你所说，萨加尔，我的意思是，他在特朗普政府的早期，凭借他的罗马敬礼等等，确实让自己成为一个有毒的、可怕的和激励人的人物。因此，民主党人不会忘记这一点。因此，如果你是民主党政治家，你认为你会从埃隆那里拿一些钱，没有人会对此说什么，我认为你在这方面完全错了。是的，我绝对同意这一点。

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