6/19/24: Bibi Attacks Biden, Hezbollah Insane Drone Footage, Trump Punishes DeSantis Ally, Carville Says Trump Will Ditch Debate, Boeing Plane On Fire As CEO Grilled, Pentagon AntiVax Psyop
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嗨，我是凯蒂·洛伊斯，我是吉列尔莫·迪亚兹。我们是《拆解工具箱》节目的主持人，这是一个关于《丑闻》重温的播客，我们讨论该剧所有最佳时刻。令人着迷。但我们也能与我们所有以前的《丑闻》朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。准备好，斗士们。拿上你那大大的酒杯，准备好迎接更多幕后故事吧，收听《拆解工具箱》播客。

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在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《拼写错误》。我是安吉·马丁内兹，在我的播客中，我喜欢与从名人堂运动员到标志性音乐家等各界人士交谈，谈论现实生活中的一些复杂和挑战。

我有一个最好的爸爸，我有最好的回忆和最棒的经历。这就是我希望我的孩子们拥有的，只要他们能拥有这些。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《安吉·马丁内兹IRL》。

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欢迎收听 CINO 节目。我是你的主持人，Cino McFarlane。我是一名成瘾专家。我是一名教练。我是一名翻译。我是上帝的中介人。我的工作是打开心扉，让光明进入，帮助每个人改变叙事。我想帮助你醒来，我想帮助你获得自由。最重要的是，我不希望你感到孤独。每周三在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听 CINO 节目。

大家好，2024 年的《准备好了没》来了，我们 Breaking Points 团队已经在考虑如何为这次关键选举提升我们的水平。我们依靠我们的高级订阅用户来扩大报道范围、升级工作室、增加员工，为您提供最好的独立报道。如果您喜欢我们的理念，那么得到您的支持就意味着全世界。但就此打住，让我们开始节目吧。

早上好。欢迎收听《反驳点》。我的搭档不是瑞安·格里姆，而是坎迪斯·欧文斯。我的意思是，水晶球。水晶，非常感谢你再次来到这个女孩的节目。有你在这里总是很有趣。我们也应该邀请坎迪斯来。让它更有趣。在我们做女孩的事情时，我们可以，是的，我们三个都可以。是的。

今天早上有很多事情要谈。我本来想说，这个节目内容丰富，因为我们正处于初选季节。事实上，仅从弗吉尼亚州的初选季节来看，我们有很多事情要谈。弗吉尼亚州的情况有点疯狂，但我们将从以色列的最新消息开始。然后我们将继续讨论，分析昨晚的一些选举结果。其中一些实际上仍然是真正的胶着状态。我们说的是 100%。

数百张选票将人们分开，包括自由核心小组的主席。然后我们将讨论詹姆斯·卡维尔我认为可能是预言性的关于下周辩论的预测。水晶，很快就要来了，一架加拿大航空波音飞机着火的新视频。波音首席执行官昨天正在参议院作证，格伦·格林沃尔德将来到这里讨论发生的令人难以置信的路透社报道。

发现五角大楼基本上是在新冠期间破坏疫苗、破坏对疫苗（我们应该说中国疫苗）的信任和信心的一个令人难以置信的行动。所以格伦将来到这里与我们讨论所有这些。提醒一下，breakingpoints.com 订阅高级会员。您可以获得所有《反驳点》内容。您可以提前在收件箱中收到它，而不是最终出现在 YouTube 上的少量片段。您可以在那里获得所有内容。

它会直接发送给你。因此，说到这里，水晶，昨天内塔尼亚胡世界发生了令人疯狂的更新。可能很多人已经看到了，但如果他们没有看到，我们应该从这一点开始。是的，确实如此。幕后发生了更多艰难的对话，因为据报道，拜登政府对内塔尼亚胡发布的这段视频非常非常生气。我稍后会向你展示这段视频。让我们先从 Axios 关于这段视频后续影响的报道开始吧。这是巴拉克·拉维德，他实际上是为 Axios 撰稿的。他也是一名以色列记者，他总是得到这些，他们非常生气。他们正在进行“艰难的对话”，引述。所以最新的独家新闻是白宫取消了一次会议，

并斥责内塔尼亚胡抗议他发布的这段视频。显然，一些以色列官员正在前往华盛顿就伊朗局势进行会谈。这些会议被取消了。我们还有一位当时在以色列的白宫助手，当时 BB 视频发布了。据说正是这个人进行了幕后“艰难的对话”。

实际上，发生的事情是，内塔尼亚胡不顾这一切发布了这段视频，我的意思是，拜登基本上做了内塔尼亚胡想要他做的一切。在整个过程中，对内塔尼亚胡本党许多人的批评，都给予了巨大的支持。尽管如此，内塔尼亚胡还是发布了一段英文视频

批评拜登，并声称他没有向以色列发送以色列实际想要的所有武器和弹药。内塔尼亚胡还将自己与丘吉尔相提并论，因为他当然会这样做。让我们听听这段视频。当布林肯国务卿最近在以色列时，我们进行了一次坦诚的对话。我说我非常感谢美国从战争开始以来给予以色列的支持。但我还说了其他一些话。我说，在过去的几个月里，

政府一直扣留以色列的武器和弹药，这是不可想象的。以色列是美国最亲密的盟友，正在为自己的生存而战，正在对抗伊朗和我们共同的其他敌人。布林肯国务卿向我保证，政府日夜努力消除这些瓶颈。我当然希望如此。应该如此。

在二战期间，丘吉尔告诉美国：“给我们工具，我们会完成这项工作。”而我说：“给我们工具，我们会更快地完成这项工作。”所以，水晶，他不仅在那里将自己与丘吉尔相提并论。他实际上把自己塑造成比丘吉尔更伟大的人。是的，是的。丘吉尔 2.0，全新升级的丘吉尔。那就是内塔尼亚胡。太棒了，太棒了。政府似乎真的感到震惊，因为……

事实是，他们已经给了以色列在以色列想要的时间和地点想要的一切，除了这批 500 枚 2000 磅炸弹。我们可以把它放在屏幕上。我们有托尼·布林肯对内塔尼亚胡的官方回应。他说……

我们继续审查拜登总统谈到的关于 2000 磅炸弹的一批货物，因为我们担心它们在拉法等人口稠密地区的使用。这仍在审查中，但其他一切都在按正常方式进行。这似乎也是一种协调一致的政治攻击，因为你同时也有米奇·麦康奈尔发表了这份声明。

在参议院议事厅。他说，以色列需要总统扣留的武器。它需要时间和空间来完成这项工作。我们可以把它放在屏幕上，伙计们。这应该是 A3。它需要根据中东的战术现实，而不是华盛顿的政治风向，来根据自己的时间表运作的自由。嗯，

另一位美国官员匿名表示，不知道他在说什么。只有一批 500 枚 2000 磅非制导炸弹被暂停。

所以，你知道，这里有很多政治背景，艾米丽。首先，民主党人和共和党人刚刚走到一起，邀请这家伙来国会演讲。许多民主党人对此次飞机抵制感到非常不安，或者甚至，你知道，进行某种反抗议活动。拜登一直对以色列对加沙的袭击表示支持，甚至包括对拉法入侵的所谓红线。我的意思是，

以色列在拉法。他们已经在那里很长时间了。这并没有导致任何实际后果。而且你也知道，并且长期以来都知道，最终内塔尼亚胡更希望特朗普上任，他甚至不会做任何手足无措的虚伪姿态。因此，从伦理、道德和政治层面来看，再次显示了拜登政府的愚蠢。

是的，邀请内塔尼亚胡最初是作为一种外交棋子提出的。当时，美国，尤其是许多民主党人，并不相信他们关于拉法以及他们关于以色列对战争的起诉所说的话被认真对待。所以他们想，好吧，我们可以邀请内塔尼亚胡在国会发表讲话。

这对他们来说已经成为一场彻底的灾难，因为我不知道，水晶，它实际上是否会发生。在这一点上，我认为它不会发生了，因为我不知道他们将如何以一种不会对他们对战争的支持造成灾难性的方式来实现这一点，因为这将对内塔尼亚胡来说是如此糟糕的，

来自如此多的众议院民主党人的强烈反对，这将看起来如此糟糕。我的意思是，我不知道。这就是我的预测。但对谁来说很糟糕呢？因为我认为内塔尼亚胡不在乎。对选民来说。对选民来说。

对选民来说。我的意思是，在很多方面，这艘船已经起航了，因为他们已经发出了邀请。我认为书上有日期。所以也许有一些方法可以摆脱这种情况。但我认为白宫似乎并不愿意，你知道，对任何事情都采取强硬立场。所以我认为他们可能会让他去做他的事。他认为这对他在以色列国内有利。他的民调似乎上升了

当他被看到发布这些视频时，你知道，把美国放在我们的位置上，并且，你知道，为以色列挺身而出等等等等。你知道，他在以色列仍然不受欢迎，但他比 10 月 7 日之后做得更好。他有效地，你知道，让一些关于我们继续了解的明显安全失败的愤怒消退，并给自己一个机会去

在政治上生存，因为这不仅仅是政治生存。他还最终面临着可能将他送进监狱的腐败指控。所以，你知道，我认为只要他认为这次访问对他自己有利，

那么它很可能会继续进行。但我们将看看这一切将如何发生。我的意思是，我必须评论的另一件事是，你知道，他们正在取消会议，他们正在进行幕后的艰难对话。所以这并不是说这段视频以及对美国总统的公开羞辱没有任何实际后果，这并不是他第一次在美国总统手中公开受辱。这就是这场战争的基本故事。

但它也确实表明，他们对这段视频的愤怒程度实际上比对之前美国提出的任何所谓红线的完全无视要大得多。我的意思是，我们已经说几个月了，需要有更多的援助物资运送。没有。

你知道，加沙北部和南部的情况非常糟糕。实际上，自从我们建成码头以来，码头基本上已经死亡并消失了，顺便说一句，人道主义援助的数量实际上已经下降了。所以，你知道，这已经被完全无视了，这对当地人民造成了可怕的后果，这也再次羞辱了拜登政府。我们稍后会谈论这个。

一场可能升级的战争，与黎巴嫩真主党有关。这是从一开始，美国一直在说，我们不想去那里。我们需要确保不会发生这种情况。好吧，猜猜看？看起来它就要发生了。然后最明显的例子是拉法。总统明确表示，

如果对拉法进行大规模入侵，我们将重新评估。好吧，已经发生了。它已经持续了数周，我们再也没有听到任何关于它的消息。没有任何后果。他们暂停的这批武器就是如此。这就是全部内容。尽管如此，你知道，即使有任何言辞

对以色列的温和批评也导致了，你知道，内塔尼亚胡的这段视频，顺便说一句，共和党人正把自己定位为说，哦，我们将更加亲以色列。我们甚至不会，你知道，手足无措。所以这是一系列非同寻常的情况。就像我之前说的那样，我认为这确实揭示了拜登政策的愚蠢之处，即我们已经看到几个月来一直在实施的对内塔尼亚胡的“熊抱”政策。

是的，我的意思是，这就是为什么我试图想象内塔尼亚胡几周后盛装进入国会的情景。你拥有拜登政府，你拥有民主党人。我的意思是，共和党人很乐意团结在内塔尼亚胡周围。这对民主党人来说是一场灾难性的局面。

因为如果他们真的对这段视频很敏感，我认为这是一个有趣的观点，特别是这段视频激怒了他们。所以内塔尼亚胡在华盛顿特区活动，与记者交谈。我的意思是，我不会确切地押注，但对内塔尼亚胡来说，正如你所说的，我认为这是一个重要的观点，他想要那些画面，非常想要那些画面，对民主党人来说。

也许他们甚至没有意识到这将是一场多么大的灾难，就所有问题而言。他将回答批评。他将对美国提出指责，然后他们必须为此负责，他们必须抵制演讲等等。如果你是一名众议院民主党人，那就系好安全带吧。是的，不仅仅是 AOC、伊尔汗·奥马尔和这个小组计划跳过演讲。吉姆·克莱伯恩说他不会去。

你有一些数量，相当数量的主流民主党人也不打算参加。部分原因是，你知道，内塔尼亚胡可能是导致对以色列的态度更加党派化的人，这既是因为他在加沙战争中的行为，你知道，不可辩驳的行为，也是因为，你会记得，他是在奥巴马总统反对的情况下来到国会发表讲话的，

当时奥巴马正在谈判伊朗核协议。内塔尼亚胡真的以党派的方式介入了其中。而且也确实在押注，并且非常清楚地押注罗姆尼将在 2012 年击败奥巴马。这显然没有成功。还有关于拜登和希拉里·克林顿的报道。

实际上，我们将采取更强硬的对内塔尼亚胡的立场。拜登是那个走出来说，听着，我就像你唯一的朋友，并且破坏了他自己总统关于此事的对外政策的人。所以，你知道，内塔尼亚胡完全愿意

成为党派人士，他完全愿意明确表示他更喜欢谁。在这一点上，我认为他完全理解并清楚地知道，拜登无法、不愿意，无论如何，实际上施加任何后果。所以他只会做他喜欢的事情，以及他认为对以色列没有好处，对人民没有好处，而是对他自己狭隘的政治利益有好处的事情。

所以我认为，这就是我们，这就是我们应该看待他基本上所有行为的视角。嗨，我是凯蒂·洛伊斯，我是吉列尔莫·迪亚兹。现在我们又回到了播客的另一个季节，《拆解工具箱》，吉列尔莫和我将重新观看该剧，正式拆解《丑闻》第三季。不可预测。你没有看到它即将到来。这是一次疯狂的旅程。第三季的曲折令人着迷，但同时，

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与此同时，我之前提到过，这很可能升级为，以色列和真主党之间已经有很多来回。以色列北部地区已经被疏散，因为持续的战斗和紧张局势。好吧，昨天这是非同寻常的。你可以把它放在屏幕上。所以真主党发布了无人机画面

显示以色列关键敏感位置。我们说的是化学品和石油储存设施。大部分都在海法港附近。

据新闻报道，它似乎显示了属于国防制造商的部分工厂，包括铁穹电池、火箭发动机库、大卫弹弓设施和雷达。所以这基本上是真主党的一种挑衅，艾米丽，说，

看，尽管有你们的铁穹系统，我们还是能够让我们的无人机进入这里，看看你们所有敏感的位置。如果我们能够让我们的无人机进入那里并获得这种视频，你可以想象我们也会拥有什么样的军事能力。正值以色列人也在预测的时候。他们说他们已经制定了作战计划。他们非常威胁要进一步升级。我们可以把它放在屏幕上。所以这是来自《卫报》的。

以色列外交部长表示，对真主党的全面战争的决定即将到来。在真主党发布海法和以色列北部的无人机画面后，批准了对黎巴嫩发动的进攻计划。让我给你读一点这个。所以以色列，卡茨。

他是以色列外交部长，他在推特上发帖说，在这些威胁之后，“我们正越来越接近决定改变对真主党和黎巴嫩的游戏规则的时刻。在一场全面战争中，真主党将被摧毁，黎巴嫩将受到严重打击。”以色列军方随后表示，“对黎巴嫩发动的进攻作战计划已获批准和确认，并已就继续提高实地部队的战备状态做出决定。”

与此同时，我们可以把下一部分放在屏幕上。你确实有一位高级拜登顾问，尽管我不知道这个人有多高级。我从没听说过他。特使阿莫斯·霍赫施泰因会见了内塔尼亚胡和加兰特。这个人去那里的部分原因只是为了试图避免与真主党的战争。再一次，艾米丽，当他为了避免与真主党的战争而来到这里时，以色列基本上宣布了他们对真主党的战争计划。所以这就是我们的处境。是的。

是的，这实际上与拉法发生的事情形成了有趣的对比，因为我们听到以色列和以色列以外的许多鹰派人士说的是，他们被凶恶的敌人包围着。我们可以深入探讨为什么会这样，但这是事实。这意味着无辜人的生命岌岌可危。这有点不幸。以色列在某些情况下，仅仅在过去的几个月里，

并没有完全烧毁到您之前所说的程度。他们基本上仍然从拜登政府的橡皮图章中得到他们想要的东西。但这种道德信誉

已经被，你知道，许多参与谈判的人，无论他们是在拜登政府还是在更广泛的西方，以及外交等等，现在想要避免，正如我们刚才谈到的阿莫斯·霍赫施泰因，我也没听说过这个人，好名字，因为他试图避免战争，

我必须想象这些对话要困难得多，任何努力阻止无辜者遭受苦难的努力都要困难得多，因为这场战争中一些完全不必要的起诉。

好吧，以色列公众不支持内塔尼亚胡的方向。我的意思是，我们听到越来越多的被俘人质的家人出来说，内塔尼亚胡是归还人质的关键障碍之一，当然，他利用了……

人质在修辞上，你知道，作为继续战争的政治武器。但是人质家属自己，至少许多人非常清楚地看到，你知道，不需要火箭科学家就能理解，大多数人质都是通过停火谈判获释的。而且，

内塔尼亚胡，我的意思是，前战时内阁成员本尼·甘茨直接说，他对此不感兴趣。他正在尽一切努力破坏这些潜在的谈判。现在，我并没有把哈马斯的角色排除在外，但总是从美国的视角来看。

这些人是我们资助的、支持的、无条件支持的人。显然，你知道，首先，这些行动对加沙平民造成了毁灭性的打击，对加沙总体造成了毁灭性的打击。你知道，饥饿的程度，灭绝的程度，无论何时结束，重建都需要数年时间。这太疯狂了。明白了。

我们在这里谈论的彻底破坏和毁灭的程度。所以这是首先要考虑的。但即使是从以色列国内政治安全角度来看，这些决定也是极其愚蠢和非常自私的。然而，

如果你真的是以色列的朋友，你知道，如果拜登真的是以色列的真朋友，有时你必须告诉你的朋友一些困难的事情，而且如果你也是世界超级大国，你必须让他们承担责任。所以整个方向都非常困难

我认为，从拜登方面来看，这是极其愚蠢的、极其短视的。我认为这对以色列方面来说确实是有害的。现在我们面临着另一次可能的升级，我相信以色列人非常有兴趣让我们直接卷入其中。

拜登会不会抵制以色列想要我们做的一切？我认为每个人都应该对此非常担忧。真主党是一个严重的对手。我的意思是，他们的武器装备更多，军事实力也比哈马斯梦寐以求的要强大得多。

他们也未参与10月7日的事件。目前以色列和真主党之间冲突的核心是，以色列对加沙的袭击。这是那里问题的核心。这也是与胡塞武装、与伊朗问题的核心。当然，以色列对伊朗大使馆的袭击是具有戏剧性的挑衅行为。所以我们再次处于潜在袭击的边缘。

在此次冲突的背景下，局势升级和混乱加剧。值得注意的是，在我们开始讨论的视频中，内塔尼亚胡的视频（美国政府正在回应的视频）中提到了伊朗。他费尽心思地将这场战争描绘成一场最终针对伊朗的战争，这是他试图说服美国或

甚至让美国感到羞愧，以获得更充分的支持（这显然是一个很高的门槛）。他提到这场战争实际上是最终针对伊朗的战争。在弗拉基米尔·普京和金正恩刚刚举行了一次非常热烈的会晤之后，我们正在进行这场对话

仅仅注意到当前地缘政治生态系统是多么脆弱，这并不是鹰派或好战的。因此，内塔尼亚胡、真主党，可能与真主党的战争，内塔尼亚胡用那些词语谈论伊朗。目前在乌克兰发生着一场热战，媒体似乎突然忘记了。所以这只是……

我认为，内塔尼亚胡发动这场战争的方式，无论最终是否会让美国人更安全，是否最终会让以色列人更安全，都是一个真正悬而未决的问题。但我的意思是，一个悬而未决的问题，也许吧。我的意思是，我

个人认为这个问题的答案是否定的。但是，你知道，我们仍然会看到这种情况如何继续升级，因为它并没有降级。目前这一点非常清楚。是的，没错。而且，你知道，比比想等拜登。他希望就像他希望奥巴马被罗姆尼击败一样，他希望拜登被特朗普击败。而且，你知道，这另一件事让我难以置信的是，

即使从狭隘的政治角度来看，这个人也不是你的盟友。他不想让你上任。他试图在每一个可能的点上暗算你并破坏你。

而且，你知道，即使是从非常人性化、狭隘、卑鄙、自私的角度来看，你也不愿意、也不可能做任何事情。所以，我认为，自从10月7日以来，我们一直在看到同样的情况。是的，黎巴嫩是未来需要关注的地方，可悲的是，看起来又会升级。

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此外，我们还可以与我们所有以前的《丑闻》朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。很多人。甚至还有来自教皇爸爸和教皇妈妈的更令人震惊的暗杀事件。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景开启了一段浪漫。

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我们应该继续讨论国内选举吗，克里斯塔尔？让我们谈谈吧。好吧。所以弗吉尼亚州，特别是克里斯塔尔的故乡，无论出于什么原因，昨晚都有一些非常有趣的比赛。我们可以把这个第一个元素从Punchbowl放在屏幕上

Punchbowl新闻，他们正在深入研究弗吉尼亚州的第五区，结果实际上仍在统计中。我们稍后会谈到它们。我认为，这可能是昨晚最有趣的比赛。我们可以把下一个元素放在屏幕上。我们只是在浏览这些。弗吉尼亚州第十区有一场民主党混战

克里斯塔尔，在我继续之前，你对弗吉尼亚州第十区发生的事情有什么看法吗？因为这个很难掌握。候选人太多了。是的，所以这是珍妮弗·韦克斯顿代表这个地区。她有一种无法治愈的神经系统疾病，所以她辞职了。所以这是试图填补这个席位的初选。

这是一个位于特区郊区的地区，中心位于劳登县，至少从我的角度来看，在最近的过去，一直是共和党人。

这是真正重新加入民主党的地区之一。现在，珍妮弗·韦克斯纳并没有轻松获胜。我认为当她第一次赢得这个席位时，竞争相对激烈。但这被认为是民主党人目前应该能够赢得的地区。

然而，这次初选显然真的出轨了。首先，因为它为有抱负的民主党人提供了一个绝佳的机会，所以你有很多民主党人参加了这场竞选。并没有像某个特定候选人那样团结一致。你没有。

那些知名人士，那些拥有权力职位的人。你有一个女人，艾琳·菲利科恩，我认为她是前众议院议长。所以有很多知名人士。看起来这个人很有优势。他筹集了最多的资金。丹·赫尔默是他的名字。他是一个州。在最后一刻，这些消息传出

他曾是，他是一个连环性骚扰者，他以前所在的董事会不得不改变他们关于性骚扰的所有规则，因为这个人是一个如此大的问题。所以你有这个。你还有我之前提到的那个女人，艾琳·菲勒科恩，你也卷入了一场丑闻，因为她，

她收到了这个PAC“以色列多数党”的认可，如果你们关注瑞安的报道，他已经对他们的某种PAC对齐超级PAC做了很多报道。他们完全支持以色列，并采取PAC的立场等等。他们认可了她。第二天，她就向他们捐赠了15万美元。

所以它看起来确实像她基本上是为那次认可付了钱。所以她在竞争中。所以这场比赛中还有另一个人，她的名字实际上是克里斯塔尔·卡尔。她显然在撒谎她的简历，而且真的像夸大其词一样。所以有很多事情。到底是怎么回事？我不知道。人们在这场比赛中失去了理智。但所以那里发生了很多事情。最终，民主党人变得非常紧张

事实上，这个人丹·赫尔默仍然有可能获胜，因为这些指控来得太晚了。而且，你知道，它们看起来足够可信，而且像足够大的问题，它可能在一个仍然是摇摆州的地区，将该地区交给共和党人。他没有……

然而，获胜。所以我认为他们松了一口气。而且我正在查看，你知道哪个元素是，尽管我们确实有结果，我们可以向人们展示谁最终赢得了胜利。我认为是B4，伙计们。我已经看够了。苏哈斯·苏布拉马尼亚姆，我会选择。对不起，伙计们。赢得那个地区。

所以库克政治现在给它一个坚实的D评级。所以我认为，你知道，民主党建制派，我没有在这场比赛中下注。我很高兴艾琳·菲勒科恩输了，因为那整个DMFI的事情。但这对我来说差不多就是这样了。但无论如何，他们会很高兴他赢了，而不是那位先生。就是这样。是的。而且，你知道，它相当接近。我认为他赢了大约5个。我认为他最终以大约5%的优势获胜。

百分点，大约在这个范围内。但我们也应该注意到，我知道这对长期居住在弗吉尼亚州的人来说总是很奇怪，但如果你搜索美国最富有的县，那就是劳登县。他们有最高的中间收入，以前是农村地区，

比费尔法克斯县更远，在华盛顿特区以外，但多年来，许多来自大型科技公司、国防承包商的人都在弗吉尼亚州北部登陆。这是一个充满这类人的地区。它是2020年、2021年学校委员会斗争的中心。所以，这最终如何发挥作用，以及它如何成为如此重要的战场，这相当有趣。我无法想象仅仅为了这个席位而花费的资金数量。

是的，劳登是一个非常美丽的地区。你知道，曾经是，在某种程度上仍然是这种马术之乡，你知道，所以如果你是一个富有的说客，你必须通勤到华盛顿特区，或者你已经退休了，那么这就是你搬到的主要地区。我相信他们也经历了繁荣。

大流行后，人们有了混合远程工作时间表，这样你就可以更容易地住在劳登这样的地方，如果你需要去城市，你会有一个不错的通勤时间。但如果你只需要每周做几次，那么它就很有意义。无论如何，这是一个地区，你指出得对，它是学校委员会斗争的中心之一。我认为共和党人，当他们……

当选格伦·杨金后，他们非常兴奋，认为这是可以重新发挥作用的地方。从理论上讲，这仍然是可能的。但我确实认为民主党人在这里得到了一个相当强大的竞争者。他们很可能能够保住这个席位。当然，当你考虑到众议院目前的优势是什么时，这很重要，三个席位左右。它尽可能接近了。所以每一个席位都变得非常关键，并且可能决定下届众议院的多数党。是的。

是的，民主党全国委员会松了一口气。我相信民主党众议院竞选委员会应该为这些结果感到高兴。现在，留在弗吉尼亚州，因为信不信由你，我们还有两场弗吉尼亚州的比赛要谈。尤金·温德曼，很多人知道亚历克斯·温德曼，亚历山大·温德曼，但他的孪生兄弟尤金·温德曼，他也是对唐纳德·特朗普所谓的“完美电话”进行举报的一部分，我们不需要深入探讨，克里斯塔尔，但是……

举报和特朗普政府期间发生的整个弹劾事件的一部分赢得了一场初选，一场民主党初选。这是为了阿比盖尔·斯潘伯格的地区，我相信是弗吉尼亚州第七区。没错。弗吉尼亚州第七区昨天，你得到了尤金·温德曼，孪生兄弟，他筹集了500万美元。

赢得众议院席位或众议院席位的初选。克里斯塔尔，再次，因为这是弗吉尼亚州，我想这将是一场相当激烈的普选。它可能很安全，民主党，但实际上可能会在未来发生变化。再说一次，他筹集了500万美元。

百万美元。斯潘伯格竞选州长，某种程度上是建制派的宠儿，中间派。在很多方面，这对于一个可能取代阿比盖尔·斯潘伯格的人来说是有意义的。但我可以看到这在普选竞争中会升级一点。

所以这是我居住的地区。我昨天在初选中明确地投票反对维德曼。我有点预料到他会赢，但是……我想你讨厌自由和民主。就是这样。我只是不想维护民主。我反对。法西斯。是的，所以……

你知道，这个地区最近被重新划定。所以以前我更在一个保守的、更农村的地区。现在它已经被划定了。所以它包含了更多郊区地区，这确实使它成为一个更具摇摆性的地区。你开玩笑说他是斯潘伯格的完美继任者，斯潘伯格的前中央情报局。所以这些就像两个深层政府人员，我想，参与其中。

我想这里的人们只是喜欢深层政府。我不知道该告诉你什么。但显然他拥有巨大的筹款能力。我不知道他作为政治家的真实能力。在众议院层面，这并不重要。人们不会足够关注他们来真正区分不同参与者的政治才能等等。但因为他拥有那个全国性的筹款基础，

我相信党喜欢他，并认为这正是我们希望在2024年成为民主党面孔的人。就是这样。而且，你知道，我认为库克政治对这个地区进行了评估，你知道，倾向于或可能或其他什么。所以我认为他，你知道，他最有可能获胜。但它仍然是一个可能朝任何一方发展的地区。你提到了阿比盖尔·斯潘伯格竞选州长。是的。

我认为她也会有不错的机会。在弗吉尼亚州，你只能担任一届州长。所以格伦·杨金已经因为任期限制而成为跛脚鸭，你知道，在我看来，这条规则非常愚蠢，但我并不是格伦·杨金的爱好者，但总的来说，我认为这是一个愚蠢的规则，任期限制如此严格。但无论如何，下次州长竞选时，她将出现在选票上。所以是的，这就是我们在这个问题上的立场。

让我们转向共和党竞选吧，因为在俄克拉荷马州，汤姆·科尔，我们在……中提到了这一点，这实际上是我们首先提出的撕页上，与弗吉尼亚州第五区发生的事情相结合。但如果我们快速浏览一下。

弗吉尼亚州以外。然后我们将回到弗吉尼亚州，当然，但让我们先从俄克拉荷马州开始，在那里，11届国会议员汤姆·科尔，共和党人，与四位不同的候选人进行了一场初选。其中一些人有点像激增，几乎，我不知道，这让我有点想起了茶党，你知道，

你知道，你有一些反建制派候选人都在争夺一个职位。他设法在这场比赛中坚持了下来，这是一个相当有趣的结果，但这对汤姆·科尔来说是一个相当令人信服的胜利。让我们回到弗吉尼亚州第五区，在那里，反击点的嘉宾，众议院自由核心小组主席鲍勃·古德目前正在落后。我们可以把B，这是B5放在屏幕上。他落后于弗吉尼亚州，

285票给麦圭尔。这是一场疯狂的比赛。昨晚最有趣的结果之一，如果不是最有趣的结果，因为麦圭尔最终获得了唐纳德·特朗普的认可，

凯文·麦卡锡，我认为玛乔丽·泰勒·格林也加入了进来，弗吉尼亚州第五区变成了这个奇怪的，可能将成为本周期共和党方面最有趣的初选之一，这场关于特朗普和

麦卡锡、德桑蒂斯等等的奇怪的测试案例战场。鲍勃·古德，再次，目前是众议院自由核心小组的主席，看起来他即将以几百票的差距输掉初选，因为他投票反对凯文·麦卡锡，并且他支持罗恩·德桑蒂斯。

所以当凯文·麦卡锡在那里时，你知道，仍然在追捕马特·盖茨，如果你听马特·盖茨对事情的看法，就像从幕后用这些伦理调查来刺伤他一样，这就是马特·盖茨在本周刚刚宣布对他进行新的伦理调查时所说的。凯文·麦卡锡是

正在报复鲍勃·古德，他是少数几个为了罢免他作为议长而投票反对凯文·麦卡锡的人之一。他还支持德桑蒂斯而不是特朗普，这使得特朗普参与了这场竞选。鲍勃·古德不能被任何人指责为温和派

但因为他支持德桑蒂斯而不是特朗普，并且因为他投票罢免麦卡锡，所以麦圭尔获得了所有支持。看起来这足以让他胜出，尽管古德仍然得到其他人的支持，自由核心小组的人，奇普·罗伊，奥巴马。

其他在MAGA空间的人。昨晚在弗吉尼亚州第五区，这是一种MAGA对MAGA的暴力。看起来，再次，众议院自由核心小组的主席，当瑞安和我采访鲍勃·古德时，我想这是在

二月份左右的冬天，他基本上说，关于自由核心小组分歧的报道被夸大了。我们很好。他真的攻击了玛乔丽·泰勒·格林。我不记得他用了什么胃口，但只是用了，我不认为是，另一位代表怎么称呼她？像金发碧眼的，坏的，强壮的身体。我不认为他说过，但它很残酷。漂白金发，我认为。

是的。那塑造了巴奇的身体。就是这样。这是押韵的，诗意的。太棒了。但从两个方向来看，我的意思是，我毫不夸张地喜欢这次交流。我不认为我们在节目中讨论过，但它很完美。这不是我们需要的国会，而是我们应得的国会。是的，真的。众议院自由核心小组的主席，

比我想象的更有权力，即将在这场超级MAGA暴力中失败。这表明民主党人正在获得他们的普通人，至少在弗吉尼亚州，他们的普通人正在坚持下去。普通人坚持在俄克拉荷马州的共和党方面，但是

我不知道。我不知道共和党人是否，你知道，在很多方面，它仍然是这些2016年分歧的下游，而这些分歧本身又是2010年分歧的下游。这只是一场长期酝酿的战斗，他们无法控制。

是的，而且，你知道，看起来……顺便说一句，比赛还没有结束。所以有可能。它只相差几百票，但麦圭尔领先了。他领先了一段时间，你知道，相差几百票。所以对他来说看起来不错。所以我们最终会看到。我的意思是，它甚至可能进行重新计票。我们不知道。但是……

你知道，看起来古德也许只是挺过了凯文·麦卡锡的事情。因为凯文·麦卡锡也没有攻击南卡罗来纳州的南希·梅森吗？那没有成功。所以我不知道他是否自己有能力把某人赶出去。但是当你支持德桑蒂斯反对特朗普时，这确实是似乎决定他命运的那件事。我很想知道你的看法，艾米丽，你知道，像，

你从这读到了什么？它在政治上意味着什么？你提到他很有权力。它在意识形态上意味着什么？或者它只是表明意识形态实际上甚至不如与合适的政治家结盟、选择合适的马匹并留在唐纳德·特朗普的好感中那样重要？

是的，我的意思是，最终这都是关于唐纳德·特朗普的。我认为这基本上就是问题的关键。我认为另一个重要的收获是自由核心小组实际上是一团糟。这听起来可能是一个国会山幕后故事，但我真的不认为是这样。我的意思是，我们看到了凯文·麦卡锡发生的事情，仅仅为了让他成为议长就进行了19次投票，然后是显然的撤销动议，这只需要一个人。

人，他就下台了。他们现在处于迈克·约翰逊的境地，很多人会在私下里说，该死，我们和凯文·麦卡锡在一起会更好。这基本上是很多人都有的理解。或者有些人会说，你知道，也许我们不知道我们和麦卡锡在一起是否会更好，但为了吓唬共和党建制派等等，这仍然是值得的努力。

但底线是，如果没有一个能够有效运作的自由核心小组，共和党建制派将得到他们想要的一切。当你的优势如此之小时，很难让每个人都站在同一阵线上。众议院共和党人，你知道，他们本身并不那么强大，因为他们的优势很小。但他们仍然

足够强大。凯文·麦卡锡给了自由核心小组很多东西。他把他们安排到他们想去的委员会，给了他们他们想担任的主席职位。他给了他们撤销动议，这最终导致了他的垮台。他给了他们很多。

迈克·约翰逊基本上什么也没给他们，尽管他们总是觉得迈克·约翰逊有点像自由核心小组的附属成员。因此，这些特朗普的分歧基本上摧毁了自由核心小组。他们无法达成一致。他们无法作为一个集团团结起来。

因为这些分歧，这意味着共和党建制派只是基本上在运行，就像，只是推翻任何一种，你知道，任何一种分歧。最后我要说的是，尽管有些人可能会觉得自由核心小组很烦人，但我还是要补充一点，

他们是众议院中唯一一个真正统一的反建制派投票集团。所以，虽然我可能不同意他们所做的一切，但他们是唯一真正挑战共和党那种亲战争、亲国防承包商、亲紧缩的，所有在国会中存在的建制派。所以事情很有趣。

至少当他们有一个能够真正对建制派施加一些压力的有组织的声音时，事情会更有趣、更有趣，也更值得讨论。

Krystal和Emily讨论了内塔尼亚胡就武器运输攻击拜登，真主党发布了令人震惊的战斗录像，特朗普惩罚了德桑蒂斯在关键众议院选举中的盟友，卡维尔表示可以肯定特朗普会放弃与拜登的第一次辩论，波音飞机在首席执行官在国会接受质询时起火，格伦·格林沃尔德详细介绍了五角大楼的反华疫苗宣传活动。要成为Breaking Points高级会员并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：https://breakingpoints.com/  商品商店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 是的，我的意思是，这基本上是从茶党时代开始的。这是一个群体，不是相同的人，而是这种氛围和这种群体从2010年代初就开始给共和党领导层制造麻烦了。作为一个左翼人士，我一直很嫉妒他们这种愿意……

运用权力。因为是的，如果你拥有这么微弱的多数，那么权力基本上就会落入一小群愿意……

使用强硬手段的人手中。而自由核心小组目前是唯一一个真正表现出愿意实际运用他们所拥有权力的群体。所以我不同意。他们的目标中有一些我同意，但大多数都是亲以色列的。我的意思是，他们是铁杆保守派共和党人，显而易见。你不会和他们有很多共同点。但在策略上，我一直非常羡慕他们愿意运用自己的影响力，而我们民主党方面根本就从未见过这种情况。我的意思是，这是……

“众议员小组”会参与类似的对抗性政治，针对他们自己的领导层。但这根本就没有实现。是的，我想说的是，拉希达·特莱布和其他人愿意对以色列进行非常尖锐的批评。但总的来说，当他们有机会时，当民主党人以微弱优势执政，并且有可能参与类似的对抗性政治时，

在他们自己的党派联盟内部。我们没有看到任何这样的情况。快速核实一下。制作人麦克说，漂白、金发、糟糕、健壮、粗犷、身材。好的。我认为我们没有按正确的顺序排列。我们甚至可能遗漏了一些东西。所以是漂白、金发、糟糕、健壮、粗犷、身材。感谢制作人麦克的核实。我知道有T恤衫。所以，伙计们，看看那些吧。

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我是霍莉·弗雷。我们一起邀请您进入历史和真实犯罪的黑暗走廊。每个季度，我们都会探索一个新的主题。从下毒者到跟踪狂，从艺术窃贼到蛇油推销员。我们揭开了历史上最有趣的人物背后的秘密，例如沃尔特·明克斯，他建造了自己的潜艇，希望能带着他在密歇根湖下的敲诈勒索款逃脱。听起来像是编造的，但这是100%真实的。

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说到2024年的选举周期，詹姆斯·卡维尔，这些天他似乎无处不在，克里斯塔尔。棒球帽，T恤，不做华盛顿特区那一套。所以我会给他记上这一点。詹姆斯·卡维尔现在怎么了？是的，你知道，他就是这样一位不可抗拒的政治人物，而且已经40年了。所以在任何情况下，他都在MSNBC上。

谈论特朗普和拜登之间的CNN辩论，该辩论定于下周举行，这太疯狂了。他说他会押注特朗普不会出现。让我们来听听吧。如果我是一个赌徒，实际上，我是一个赌徒。是的。如果特朗普没有出现，我会接受平赔。你不认为特朗普下周会来吗？我的意思是，我不知道。但如果我是，我认为他会醒来并决定。就像他说他会出庭为自己辩护一样。他进行了辩护。

让他来吧。我不会感到震惊，但如果你给我平赔，我肯定不会感到惊讶。我会说他不会来。他会在早上醒来，然后说，我不想这么做。艾米丽，你怎么看？认为他有所发现吗？我很好奇为什么他在电视上特别强调这一点，因为詹姆斯·卡维尔虽然很随性，但他也是……

民主党的主要声音。他在有线新闻上。他是否试图挑战特朗普？他是否试图，我不知道。我的意思是，我以为，我不是想说他玩的是四维象棋，但是当人们上电视时，当有权势的人上电视时，我的意思是，我知道他不在……

政府或竞选活动中。当你上电视时，你会知道你会产生涟漪效应，你会对竞选活动如何考虑这些事情产生涟漪效应。所以我不知道。我想，当然，唐纳德·特朗普会参加辩论。我认为他……

他很享受与乔·拜登辩论的机会。2020年的辩论并不像一些人预期的那样一边倒，仅仅是因为拜登的年龄，即使当时也是一个问题。你知道，他们的年龄差不多，但唐纳德·特朗普……

无论出于何种原因，显然比乔·拜登更有活力，即使他在某些时候也有记忆问题，可能也不完全在同一水平上。但是，你知道，我认为拜登能够相当好地处理这些辩论，坦率地说，比我预期的要好。但我仍然认为唐纳德·特朗普很有信心。我的意思是，辩论是唐纳德·特朗普的事情。那是他的全部……

这就是他成名的方式。他之所以获得政治上的成功，是因为辩论。所以我不认为他，你知道，共和党初选是一回事，因为他显然获胜了，不想去理会它。这是一个统计上的势均力敌。我认为RCP的平均值显示他们现在实际上是平局。这不太一样。所以我真的，我不完全理解这个预测。

是的，你可能在某种程度上认为他试图引诱他，试图，我不知道，确保他出现。我不知道。我无法进入这些人的脑海，但我认为特朗普不会参加这个辩论的想法是荒谬的。我的意思是，在这个时候，谁会害怕乔·拜登？这是一个很好的观点。没有人。因为2020年的乔·拜登，2024年的乔·拜登不是2020年的乔·拜登。这是一个不同的乔·拜登。是的。是的。我的意思是，就是这样。就像，

在2020年的第一次辩论中，拜登获胜，不是因为他表现得多么出色，而是因为特朗普是一个过于咄咄逼人、具有侵略性的混蛋，以至于每个人都无法忍受。他无法让拜登说出一个字。这太令人讨厌了，以至于压倒性的共识以及选民的共识等等，都是拜登实际上赢得了那场辩论。是的。

而且，你知道，在对阵伯尼的最后一场辩论中，他也表现得很好。所以，你知道，当2020年需要表现的时候，他能够做得足够好，记住，对乔·拜登的要求总是设定在最低点，而且多年来一直设定在最低点。

但四年过去了，他衰退得更多了。我的意思是，这是非常明显的。很明显，他自那以后已经严重衰退了。

所以，你知道，我认为这是非常不确定的。现在，有一个有趣的，我很想知道你对此的分析，艾米丽。他们在这里部署了一个有趣的规则，那就是在回答之间麦克风会被切断。所以人们不能，所以基本上特朗普不能像以前那样不断打断拜登。

我知道很多分析都是说，哦，这对拜登来说是一个礼物。但我认为这可能是双向的，因为另一方面，同样，拜登赢得第一次辩论的全部原因是特朗普非常咄咄逼人地打断他，并且表现得像个混蛋。所以，你知道，我可以看到这会朝两个方向发展，对吧？

就……你知道，谁被认为赢得了这场辩论而言，如果这种事情真的重要的话。是的。所以这也很有趣，因为这是第一次现代辩论不是由什么机构举办的？总统辩论委员会，无论正式委员会是什么。委员会。是的。是的。是的。所以

我的意思是，通常这些辩论，唯一的原因是，你知道，你可以事先与竞选活动中的人交谈。每个人都在同一个地方。你事后会去旋转室，当你只是和人们的代理人交谈时，这价值存疑。这有点像……你知道，竞选马戏团。但是。

这场辩论，我认为，对于——我很感兴趣。这是我几乎希望自己能去参加的事情之一，因为程序问题非常重要。就像，我不知道CNN是否能够做到这一点，因为双方都会——正如你所说，据报道，至少这是拜登竞选团队关于静音麦克风的请求。

还有传闻说，这场辩论是在大会之前很早举行的，我不知道这种情况是否发生过，但在大会之前，因为民主党人……你知道，他们想看看乔·拜登如何处理自己。如果他基本上在舞台上融化成一滩水，他们可能还有时间更换他。现在，这是否……

是真的，这是一个不同的问题。我相信他们有一些秘密武器，如果发生什么事情的话，因为底线是他是一个老人。他们都是老人，任何事情都可能在任何时候发生。但这也是其中的一部分。就像，这就是为什么他们说服CNN在6月下旬进行辩论的原因吗？如果是这样的话……

没有总统辩论委员会以及所有现有的规范和规则，CNN……

他们能否做到让双方候选人都觉得下周，你知道，前一天晚上，没有人会拔掉插头，然后说，等等，我们希望这件事发生。CNN不做这件事。所以也许詹姆斯·卡维尔只是关于纯粹的程序问题有所发现。坦率地说，这甚至可能来自拜登阵营，他们不认为CNN会对特朗普足够强硬。我的意思是，这里有很多事情可能出错。

是的，顺便说一句，两位主持人是杰克·塔珀和达娜·巴什。所以你可以想象这场辩论的以色列部分将会非常糟糕。并不是说这两位候选人在以色列或RFK Jr.的问题上有什么不同，他们已经非常过分地……你知道，完全操纵了这件事，以至于连让他有机会……

登上辩论舞台的机会都没有。但我猜如果我真要猜测詹姆斯·卡维尔评论中发生了什么，人们更多地讨论的是，哦，拜登会在最后一刻找借口说他做不到。就像特朗普会做一些令人震惊的事情，他会说，哦，我不能与他分享辩论舞台来抬举这个人，或者诸如此类的事情。所以也许他只是想……你知道，把鞋换到另一只脚上。好吧，实际上，我认为是唐纳德·特朗普……

只是一些政治上的夸夸其谈和胡说八道。如果民主党人对拜登没有信心，如果拜登竞选团队认为，哦，他前一天晚上表现不佳，他们能找到什么借口？因为这不是一个正式的总统辩论委员会。这是一件新事物。他们能找到什么借口来说，这不公平。我们将重新安排。诸如此类的事情。我不知道。

是的，我的意思是，我认为现在很可能会发生，因为我们可以把下一段内容放在屏幕上。我的意思是，拜登正在输。他需要做些什么来实现反弹，因为他落后了。

这是最新的经济学人预测。他们给特朗普72%的获胜几率，拜登为28%。你可以看到屏幕上方的追踪器上的几率。红线是特朗普的机会。蓝线是拜登的机会。拜登的机会已经真的跌落悬崖了。但是屏幕上显示的下一段内容追踪了可能的选举人票。现在，他们认为特朗普很可能赢得306张选举人票。

当然，你需要270张才能获胜，而拜登只有232张。现在，许多人指出，这大致与2016年的几率相同，只是反过来了，当时特朗普后来居上击败了希拉里。所以这并不意味着选举结束了，特别是当你还有相当长的时间时。此外，其他预测也说了其他事情。然而，拜登落后了，而且

我个人认为，这些辩论比以往任何时候都更重要，仅仅是因为……你知道，当我们做那些词云时，当狱友们做那些词云时，我们能够向他们展示，对于拜登来说，每个群体，包括民主党人，最常用的词是“老”。这是他们与他联系在一起的首要词语。

所以，你知道，通常情况下，所有政治学家都会告诉你，其他辩论并不重要。它们可能会短暂地改变民调结果，但最终事情会恢复正常。但是，如果选民的关键问题或选民的关键问题之一是，这个人还能再干四年吗？那么我认为这些辩论中发生的事情，特别是考虑到他在公众视野中的局限性，

可能会异常重要，并打破辩论并不重要的常态。我认为可以很好地论证，由于这些非常独特的动态，

人们真的在说，你知道，我们在这里怎么想？让我试探一下，看看我能否想象这个人四年后还在那里。我认为这些实际上确实很重要，并且实际上会产生持续的影响，而辩论通常不会产生这种影响。关于它的时间安排，你知道，我对民主党人为什么这么早就想要它的解读不是因为他们有取代拜登的野心。我很想想象这是真的，但我认为不是。

我认为这是因为他们想允许，如果这是一场灾难，有时间从这场灾难中恢复过来。然后他们也可以，还有另一个辩论时间表。他们可以决定，如果这是一场灾难与否。

他们可以决定想出一些借口退出那场辩论，并通过广告和付费沟通来尝试弥补这里造成的损失。对，然后他们就不必在大选前进行辩论了。所以他们可以说，候选人已经辩论过了。唐纳德·特朗普没有公平竞争。选民已经有了机会。我们不会再抬举这个被定罪的罪犯了。是的，就是这样。

就是这样。所以这就是我的猜测，值不值得另当别论。嗨，我是凯蒂·洛斯，我是吉列尔莫·迪亚兹。现在我们又回到了播客《打开工具箱》的新一季，吉列尔莫和我将重新观看这部剧，正式解读《丑闻》第三季。不可预测。你不会想到的。这是一次疯狂的旅程。第三季的曲折令人着迷，但

我们还可以与我们所有以前的《丑闻》朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。很多人。还有来自教皇爸爸和教皇妈妈的更令人震惊的暗杀事件。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景开启了一段恋情。

那是巅峰电视。这是献给你们的眼睛、耳朵、心灵和思想的全新《丑闻》内容。准备好，斗士们。拿上你们的大酒杯，准备好迎接更多幕后故事吧。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《打开工具箱》。

在一个个人播客中，认识一下小报头条背后的真实女性，她深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，讲述了她有时光鲜亮丽，有时混乱不堪的生活和婚姻。我认为他不知道它会变得多大，我得到的生活和现在的生活有多大。

我认为他当时想，哦，是的，事情来来去去。但对我来说，它从未消失过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离婚女人？她住在比弗利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里终于要在播客《拼写错误》中澄清事实了。当一个女人没有什么可失去的时候，她拥有一切。我刚刚申请离婚。哇，我说出了这些话。是的。

我在脑子里说了16年了。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拼写错误》。我是安吉·马丁内兹。看看我的播客，我采访了世界上一些最伟大的运动员、音乐家和演员。我们超越了头条新闻和简短评论，就真实生活、死亡、爱情以及介于两者之间的一切进行真实的对话。

我现在的生活，只是找到自我，只是放松，只是不感到压力，只是不感到紧迫。这是我最引以为豪的。我为玛丽感到骄傲，因为我经历过地狱和一些可怕的事情。我曾经感到力不从心，这种感觉消失了。你会以自己的身份死去。所以你必须不断努力成为你自己，以确保一切顺利。

生活并不容易，而且越来越难了。所以，如果你有故事要讲，如果你经历过一些磨难，你需要分享它，因为你将激励某人。你会给某人动力，让他们不要放弃，不要退出。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听安吉·马丁内兹IRL。

欢迎来到《欺骗者和背叛者》。我是沙迪·迪亚兹。我是凯特·罗巴兹。我们是纽约市的单口喜剧演员和最好的朋友。我们喜欢好的欺骗和背叛故事。这是一个系列节目，我们的嘉宾会揭露他们最令人震惊的欺骗故事。加入我们，学习如何避免心碎或背叛。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《欺骗者和背叛者》。

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说到被定罪的罪犯，昨天有人在参议院常设调查小组委员会作证，这个人也许应该是一个被定罪的罪犯，但不是。那就是波音公司的首席执行官，他再次出现在参议院面前。他们有这些特别常设小组委员会。这是其中之一。这是关于调查的小组委员会。他昨天在那里作证，并面临一些棘手的问题。但在我们谈到这一点之前，我们想先从这段视频开始

这是一段视频。我们可以开始播放它。你可以听到，你应该能够听到一些声音。这是一架加拿大航空公司的航班。这是一架加拿大航空公司上周三，也就是上周三，从多伦多飞往巴黎的波音飞机。你可以看到飞机。它明显着火了。人们在背景中惊呼，就像，到底发生了什么，基本上就是这样。这被归咎于一个，“

发动机问题”，一个发动机问题。我认为这实际上是加拿大航空公司说的，引述，“发动机问题”。许多人可能会看到这一点，然后说，

你是什么意思发动机问题？告诉我更多关于所谓的发动机问题。我很想知道为什么波音飞机的发动机或其他部件似乎出现了这么多问题。克里斯塔尔，这段视频太疯狂了。太可怕了。绝对可怕。就像，我从来不怕坐飞机。这从来不是……你知道，一个问题。我不喜欢……当有气流时，但这没关系。你知道，我从来没有过不愿踏上飞机的犹豫。

我现在就像，下次我登上波音飞机时会感到不舒服，因为我们已经发生了这么多这样的事件。现在我们也有很多举报人站出来说，你害怕是对的。你对这家公司及其飞机缺乏信心是对的，因为他们使用的是有缺陷的部件。

他们在安全方面处处偷工减料。现在不仅仅是一个人了。是许多人站出来作证，证明了非常相似的暴力文化。

利润第一，安全最后。当你谈论的是……你知道，一些东西必须把你带到非常高的地方，你希望一切都是完美无瑕的，每一个点都点上，每一个T都画上，这是一件令人恐惧的事情。然后你看到这样的视频，你会想，天哪，到底是怎么回事？到底是怎么回事？是的。我的意思是，很容易说波音公司时机不佳，但这并不是时机不佳。这是

完美的时机，因为所有这些事情都在发生，它正在被验证，就像人们可以看到的事情一样。所以实际上首席执行官，再次是戴维·卡尔霍恩，他昨天在参议院面前，回答了一些关于你刚才提到的那些举报人的问题。让我们播放这段视频。卡尔霍恩先生，你目前的薪水是多少？参议员，这在我们每年的代理文件中都有详细说明，在我受雇的每一年都是如此。是的，但具体是多少？

这是一个很大的数字，先生。好吧，我来帮您算一下。今年是3280万美元。听起来对吗？是的，没错。比去年增加了45%。听起来对吗？是的，没错。您到底拿工资做什么？

我拿工资来管理波音公司。是的。所以帮我理解一下。我的意思是，您是否因为透明度而获得报酬？这是您收入的衡量标准之一吗？我认为董事会指望我做到透明。真的吗？因为你正在接受调查，原因是伪造了787的检查记录。波音公司因阿拉斯加事件而受到刑事调查。

航空公司的航班。你因刑事共谋欺诈联邦航空管理局而受到司法部的调查。这都是在你任职期间发生的。在我看来，这听起来不像很透明。你有没有看到报告说，你用来制造从天而降的那个门部件的分包商，当联邦航空管理局去参观该设施时，

他们发现一个门封是用Dawn牌液体洗洁精润滑的，并用湿抹布清洁的，另一个是用酒店房间的钥匙卡检查的。你觉得这安全吗？参议员，我认为我们与那个特定供应商的关系已被充分记录在案，并由联邦航空管理局以及我们自己进行了审查，我非常希望

收购那家公司，这样就不会再发生这种事了。我们有多名举报人来到这个委员会面前，声称波音公司在质量和安全方面都在尽可能地偷工减料，不仅在过去，而且现在也是如此。他们声称你已经取消了安全检查，现在进行质量检查的检查员更少了。他们声称，当他们提出质量问题和担忧时，他们被重新分配了工作，受到了报复，受到了人身威胁。

在我看来，这听起来不像是在关注质量，然而你每年却能拿到3300万美元的薪水。这太离谱了。参议员，我……

我们已经大幅增加了质量检查员的数量。好的。理查德·布卢门撒尔也提出了一些问题，一些关于举报人的棘手问题。大卫·卡尔霍恩说，他实际上并没有亲自见过其他任何举报人。这是他证词中的一个要点。是的，这太疯狂了。他还，有一些遇难者，遇难者的家属在

所以737 MAX坠机事故的听证会上，卡尔霍恩转过身来，就像人们可能记得马克·扎克伯格最近那样，说：“我想直接与那些在狮航610航班和埃塞俄比亚航空302航班上失去亲人的乘客交谈。我想代表波音公司的每一个人表示诚挚的歉意

我甚至读不出这些话。我们对你们的损失深感抱歉。没有什么比登上我们飞机的人们的安全更重要了。每天我们都努力通过对安全和质量的坚定承诺来纪念那些逝去的人。然而，对安全和质量的坚定承诺，克里斯塔尔，基本上正是他被问到的问题，因为很明显，目前它并不像对一个作为国防承包商的公司那样坚定……

我甚至，如果你要计算波音公司多年来从州政府和联邦政府获得的补贴总额，我不知道你是否能计算出来。

哦，那是天文数字。我必须注意到，大卫·卡尔霍恩在回答这些问题时看起来非常晒黑且精神饱满。我不知道你们是否还记得，他最近宣布他将辞职，至少还有另一位高管也要辞职。而且，你知道，我认为他们有兴趣说，好吧，这些人已经辞职了，问题解决了，对吧？

但我们知道，像马特·斯托勒这样的人已经很好地记录了这一点，这是一个公司范围内的系统性文化问题。

它也与……我的意思是，它与我们经济的更广泛结构有关，许多这些公司，也许所有这些上市公司，都只关注股东利润最大化的底线。而且，你知道，这种非常短视的心态，只要你能做任何事情来提高股价，你就会去做。质量、安全、工人等等，都见鬼去吧。

波音公司是这种趋势的一部分。对于波音公司来说，很明显，这已经导致了彻底的灾难。事实上，我们很幸运它没有导致更大的灾难，因为当那个门塞掉出来的时候，如果它们在空中更高一点，那就完了。那架飞机也完了。所以在很多方面，我们都很幸运

由于这个人和公司里许多其他为了利润和速度而牺牲了

安全，并确保人们在登上飞机时能感到安心的人，没有发生更多的死亡和破坏。你知道，这里面也有一些政府的因素，你知道，这也很重要，那就是作为新自由主义时代放松管制的一部分。共和党和民主党的几届政府都取消了

许多安全条例，并使得波音公司基本上可以自行认证其飞机是安全的。

对于任何有脑子的人来说，这都是疯狂的，你知道，但这是新自由主义下运作的思维方式，基本上就像，好吧，他们是专家，而我们只是政府。我们不可能像他们那样更好地理解这一点。所以我们只是把它外包给私营企业，结果完全可以预料。

所以我们最终会走到这一步。而且，你知道，我认为在这里深入研究这些细节非常重要，仅仅是因为这家公司的一个个案，这对于显然的乘客安全来说非常重要，而且正如你指出的那样，艾米丽，对于它来说是一个

你知道，这是我们国防工业体系中极其关键的一部分，但也因为它说明了我们经济的更广泛问题。你只需要问问自己，你知道，我们有多少其他公司，我们把我们的生命或健康托付给他们，却为了仅仅提高短期股价而进行类似的削减成本、偷工减料的努力。

对。而且是用我们的钱，我的意思是，用我们的纳税人的钱，用政府带来的信任、信誉印章，以及旋转门式的监管，所有这一切。这太离谱了。而且，你知道，说你甚至没有见过举报人，你是首席执行官。你没有见过举报人。

我的意思是，他在证词中有一点提到，很多事情都可以归结为，引用一句，“未经培训的员工”。好吧，如果你是一家“坚定致力于安全和质量”的公司，为什么这些事情都可以归结为“未经培训的员工”？你对安全和质量的坚定承诺不应该意味着你不会雇佣未经培训的员工吗？我的意思是，波音公司到底出了什么问题？但更重要的是，我的意思是，这是整个系统中出现的问题。

你知道，你刚才提到的逻辑，克里斯塔尔，那种新自由主义的逻辑是，波音公司没有市场激励去发生安全事故，因为那样的话，你知道，这对波音公司的业务不利。他们得不到那么多政府合同。也许人们会乘坐不同的飞机，比如飞机。

这在航空业行不通。有人会说，哦，我不乘坐这个航班，因为时间和地点都符合我的要求，因为它不是空客？它只是，它根本行不通。这根本不是你可以说，哦，市场会解决安全和质量问题的地方。这只是，

太离谱了。也许美国政府可以去空客公司什么的，也许吧。但目前，大量资金被用于游说。波音公司投入了大量资金，它显然是一家对可怕的激励机制做出反应的公司，毫无疑问，它也参与了创造这个机制，但这是一个破败的系统。是的。

不，没错。我的意思是，你这里有大量的行业整合。坦率地说，你知道，这是一个规模非常重要的行业。所以这可能是其中之一，它几乎是一个自然垄断，这意味着你必须有额外的法规和审查。

以确保不会出现普遍存在的滥用掠夺性行为。但即使在……首先，我们的许多行业都被垄断和大量整合，等等，这一说法适用于我们许多、许多、许多行业。但除此之外，如果你看看这些个别高管，

霍莉，霍莉参议员问卡尔霍恩，好吧，你赚了多少钱？他的大部分报酬将来自股票。所以他完全有动力。他的个人激励措施完全与他所能做的一切保持一致，以

为了提高华尔街关注的数字，进行股票回购以及所有其他市场操纵行为，这些行为应该是非法的，但实际上并非如此，以便提高股价，因为这直接进入他的口袋。而且他不会永远担任首席执行官。他押注的是，你知道，当问题出现时，他已经离开了。不幸的是，对他来说，问题出现了，但他并没有离开。

但猜猜怎么了？他可以辞职了。我相信他会得到，他已经让自己的银行账户增加了数百万美元，可能会得到一个不错的退休金，降落伞等等，因为他自愿辞职了。所以，为了他自己的个人利益，即使这意味着要付出许多人的生命代价，这些决定对他来说是有效的。这就是我所说的那种短视行为，

这些激励措施基本上与所有上市公司，你知道，美国上市公司，跨国上市公司都一致。这就是为什么这种想法，哦，好吧，你知道，他们当然有动力生产安全的产品，因为如果他们没有，并且出现问题，市场就会惩罚他们。这就是为什么这种非常高尚的，几乎是理想主义的，像

你知道，经典的自由主义观点。这就是为什么当它与现实世界以及这些公司的结构以及高管薪酬的具体结构相结合时，为什么它在现实世界中根本行不通的原因。我们看到这种情况在各个行业都有发生，你知道，不仅仅是在航空业，这是一个特别引人注目和后果严重的例子。

是的，我的意思是，尤其是在像你提到的那样拥有自然垄断的行业中。值得一提的是，波音公司的股票现在仍然比2016年高。它在2018年非常非常高，所以它下跌了很多。2019年，我认为它比那时下跌了很多。

但仍然比2016年高。仍然没有暴跌，因为当公司大到不能倒闭时，它们的激励措施与我们被告知的市场会解决这个问题的任何方式都不一致，这一点是肯定的。说到五角大楼的彻底腐败，格伦·格林沃尔德将在之后加入我们，讨论一个绝对疯狂的五角大楼行动。你必须留下来观看这一部分，因为……

路透社本周揭露了一个疯狂的故事，讲述了五角大楼是如何开展一项行动来破坏中国疫苗在可能挽救大量生命的国家中的影响的。许多人可能还记得当时围绕它的报道。但我们不知道的是，五角大楼正在开展一项，正如你在屏幕上看到的路透社标题所说的那样，一项“反疫苗运动”，其目标实际上只是

破坏中国在菲律宾的地位，显然是在五角大楼看来，菲律宾和中国关系的关键时刻，但利用这种疫苗作为切入点，试图播下不信任的种子。而且，你知道，格伦，很可能由于这项来自中国或美国五角大楼的运动而导致了人员伤亡。

是的，这个故事有很多令人惊奇的方面。而且我认为我们应该作为企业媒体的批评者，我们三个人都是，承认这实际上是我希望这些大型媒体机构多做的那种调查性报道，他们不是揭露我们被告知要憎恨的外国政府的恶行，而是实际上是我们自己政府所做的事情，这些才是我们最需要听到的事情。而这实际上是一篇

不仅是好的调查，而且是对该计划的报道良好的文章。它有很多方面。首先，

这是在我们被告知没有比一个国家利用秘密虚假信息宣传活动和虚假的推特和脸书机器人干涉其他国家的政治话语更严重、更糟糕或更不道德的事情的时候发生的。当然，美国长期以来一直在这样做。它长期以来一直在这样做。

不仅从冷战时期开始，而且最近也在这样做。这就是为什么这种想法，哦，俄罗斯通过在2016年发布大型推特机器人等等而越过了体面和常态的界限，是一个如此大的笑话，不是因为俄罗斯这样做的时候没有错，而是因为它完全是标准做法，正如这项调查和许多其他调查所显示的那样，我们自己的政府一直在这样做。但另一方面是

这是在我们被告知如果对疫苗提出质疑，无论是其有效性还是安全性，

你几乎会立即被禁止在网上发声，这是应美国政府的要求。如果你不接种疫苗，你可能会失去工作。你将失去自由行动的能力。所以我们的政府强加了这种要求，让我们接种疫苗，没有人质疑疫苗。与此同时，我们的政府正在进行一项秘密的虚假信息宣传活动，利用虚假的推特和脸书账户等等来

操纵菲律宾人民，也操纵中东人民不去接种中国免费提供的疫苗。他们试图帮助该地区的人民，无论是出于自身利益的动机还是其他什么动机，而美国基本上已经告诉辉瑞和其他制药公司，你们可以以任何价格向世界其他地区销售。所以

他们真的试图阻止人们接种疫苗，而在美国，他们告诉我们这是一种救命疫苗，我们必须接种。而动机是如此卑鄙，那就是把这些人从中国拉走，强迫他们从美国制药公司购买，以便将这些国家与中国分开。

是的，在菲律宾，据报道，很多人对疫苗犹豫不决。无论如何，他们都在努力让民众接种疫苗。而这里的宣传活动是如此邪恶。让我们在屏幕上显示E1B，其中包含一些关于这场宣传活动的细节。他们说，根据当地观众的喜好定制宣传活动，道歉。

在中亚和中东，五角大楼利用多个平台上的虚假社交媒体账户，在病毒每天都在杀死成千上万人的时候，散布对中国疫苗的恐惧，针对穆斯林。该战略的一个关键部分是，夸大有争议的说法，因为疫苗

有时含有猪明胶。根据伊斯兰教法，中国的疫苗可能会被认为是被禁止的。而且，你知道，有很多理由说明这是令人厌恶和不道德的。但正如你指出的那样，格伦，最令人愤慨的事情之一是，我们的疫苗计划，因为我们把重点放在利润上，

对于制药公司来说，基本上是优先考虑我们自己而不是获得疫苗，我们让世界其他大部分地区处于困境，因此，你知道，获得Moderna或辉瑞疫苗，这对菲律宾来说是不可能的。他们真的依赖于科兴疫苗。所以要进行这种虚假信息宣传，我的意思是，你知道，这个词已经被过度使用了。

但这确实是一种令人愤慨的滥用行为，显然是在国务院反对的情况下发生的，国务院也担心这会对我们与菲律宾的关系造成什么影响。以及美国境内的卫生专业人员，其中一些人辞职了，比如高级卫生官员辞职了。然后他们去找了一群，你知道，亲福奇的人，比如事后感兴趣的医疗专业人员，并揭露了所做的事情。他们感到震惊。

顺便说一句，这不是美国第一次这样做。美国在巴基斯坦开展了一项计划，目的是为了试图找到本·拉登并监视巴基斯坦，他们到处游说巴基斯坦人对美国一直强制要求接种的各种疫苗表示怀疑。我认为这是关键点，克里斯塔尔。显然，在美国仍然有一些人对我们使用的疫苗，辉瑞公司和其他公司提供的疫苗持怀疑态度。

这是一回事，但实际上没有人相信中国疫苗在有效性方面或危险性方面有任何更糟糕的地方。所以这并不是说有任何正当理由警告世界关于中国疫苗，就人们是否应该出于健康原因接种疫苗而言。这样做的唯一原因是为了破坏中国。即使这意味着让人们相信中国疫苗，他们唯一能得到的疫苗

是危险的、邪恶的、异端的或反宗教的，我们愿意允许人们因为没有接种疫苗而死亡，从美国卫生机构的角度来看，是为了我们自己的原因。我认为这也很关键，那就是当时的背景是，特朗普政府以“美国优先”的名义进行谈判

这些制药公司必须优先考虑美国公民，提供非常好的价格，向他们出售美国市场，使其负担得起。作为交换，他们被告知，你们可以随意敲诈世界其他地区，并向他们收取任何价格的疫苗。当然，这些公司确实这样做了，因为它们是追求利润的。中国知道有很多贫穷国家买不起疫苗，并主动提供免费疫苗，从而填补了这一空白

这就是我们试图阻止的关系的一部分，再次，是为了防止这些国家对中国心存感激，但也部分是为了强迫这些贫穷国家向这些已经赚得盆满钵满的制药公司支付高昂的价格。这是如此不道德。这是如此虚伪。而且实际上，你知道，

所以如果美国政府的立场是正确的，那就是这些疫苗是救命药，你需要接种它们来保护自己免受新冠病毒的侵害，说服人们不要接种它们。如果你考虑一下美国政府当时所说的和他们当时相信的事情，很难找到比这更令人作呕的事情了。

他们一直在绞尽脑汁，我的意思是，这些人是那些对来自中国共产党的抖音宣传活动感到担忧的人。你知道，他们会说抖音上所有来自中国共产党的宣传都在操纵美国公众。好吧，他们也在做同样的事情。我毫不怀疑中国也在做一些这样的事情，但我实际上想读一下其中一条推文，以便人们了解，或者是一条虚假的推文，以便人们了解它的感觉。科

新冠病毒来自中国，疫苗也来自中国。不要相信中国。来自中国的个人防护装备、口罩、疫苗，都是假的。但冠状病毒是真的。它就像一个奇怪的注射器表情包。所有这一切都延续到了拜登政府，始于特朗普政府，延续到了拜登政府。路透社实际上让一位国防部高级官员证实，他们进行了一项秘密的宣传活动。

当推特查看一些被识别的推文时，他们实际上删除了这些推文，并表示这看起来像是一场协调一致的机器人活动。所以，格伦，我的意思是，对于任何人来说，美国的情报机构对其他国家的人民缺乏尊重，当他们参与其中一些事情时，这并不是什么新闻。

但这几乎就像你无法写出这样的讽刺作品，在某种程度上，因为其他国家的民众的生命正直接受到X上一些愚蠢的表情包宣传活动的威胁。好吧，我认为，再次，这里的背景是，我们沉溺于三四年，而且我们很可能会再次听到的主要政治丑闻是

俄罗斯是一个独特的邪恶国家，因为它愿意利用虚假信息宣传活动干涉其他国家的政治话语和选举。当然，这绝不是美国第一次被抓到这样做。他们在古巴有一个完整的虚假推特账户，一个完整的虚假推特平台，目的是为了破坏古巴政府。他们一直在各地做这种事情。我们刚刚了解到，以色列也有一场类似的运动，目的是利用虚假账户操纵美国人更加亲以色列。

Krystal和Emily讨论了内塔尼亚胡就武器运输攻击拜登，真主党发布令人震惊的战斗画面，特朗普惩罚德桑蒂斯在关键众议院选举中的盟友，卡维尔表示可以肯定特朗普会放弃与拜登的第一次辩论，波音飞机在首席执行官在国会接受质询时起火，格伦·格林沃尔德详细介绍了五角大楼的反华疫苗宣传战。要成为Breaking Points高级会员，并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：https://breakingpoints.com/  商品商店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 所以，这部分内容令人非常愤怒，你知道，我们对俄罗斯所做的事情感到如此愤怒和义愤填膺，而我们显然不仅在做同样的事情，而且做得更糟。我认为另一个非常有趣的细节，艾米丽，是Facebook立即发现了这一点。他们有，你知道，他们的算法监控器检测到这是一个虚假的政府虚假信息宣传活动。他们愤怒地给五角大楼打了电话。五角大楼说，

是的，你们抓到了我们，你们是对的，但别担心，我们不会再做任何关于COVID的事情了，因为当然美国政府一直在要求Facebook从他们自己的平台上删除疫苗怀疑论，他们也这么做了。应美国政府的要求，他们禁止了各种各样的美国人，而现在Facebook却看到美国政府在其他国家散布基于虚假基础的疫苗怀疑论

其他国家，政府说：“哦，别担心，我们不会再把它用于COVID了。我们只是把它用来对付中国。” 他们继续这样做。当然，美国政府的借口是，好吧，我们必须报复中国散布的关于我们的虚假信息，试图暗示，你知道，这种COVID疫苗的零号病人是一名美国军人，或者它可能来自德特里克堡，也就是制造炭疽袭击的实验室。

但受害者不是中国人。受害者是世界上最贫穷的人，他们除了从中国获得疫苗外别无他法。他们被误导和欺骗，相信这将是一种危险的疫苗，它会杀死他们，它违背了他们的宗教信仰。而这些都是谎言。如果那是真的，那就另当别论了，但这些都是谎言。

格伦，这一事件还告诉我们什么关于对与中国新冷战的压倒性承诺，以及我们对外交政策与他们的方法的有效性？在我们这边，我们囤积疫苗供自己使用。

我们正在对菲律宾人民进行心理战，并试图恐吓和强迫他们为我们盈利公司生产的疫苗支付天文数字的价格。另一方面，

中国说，嘿，我们在这里生产疫苗。我们会在乎这里帮助你。我们会为你提供这个。这确实带来了一些外交政策后果。菲律宾人放弃了他们对中国在南海影响力的一个关键反对意见。那么，这告诉你关于这种情况的什么信息呢？

对这场与中国新冷战的痴迷，我们甚至愿意这样做。这不仅对菲律宾人来说是危险的，而且在全球大流行期间，这些事情也不会局限在一个国家的边界内。这也包含了额外的全球风险。

当然。我的意思是，有一个明显的可见趋势，即曾经在美国及其北约盟友在西欧的独家影响和统治下的国家和地区，实际上已经相当迅速地迁移到一个由中国领导的联盟，即金砖国家联盟，该联盟包括印度、南非和巴西，以及中国和俄罗斯以及欧洲。

菲奥娜·希尔发表了一个非常引人入胜的演讲，她是一位非常强硬的美国外交政策顾问。她是约翰·博尔顿的得意门生。她在特朗普白宫工作过。对中国和俄罗斯超级强硬。她去年对欧洲精英们发表演讲，警告说，中国在招募国家加入其阵营方面如此成功的原因

更愿意与中国做生意，进入中国的势力范围，是因为全世界都认为美国滥用其作为唯一霸权的力量，通过世界认为他们在乌克兰煽动的那种战争。无论你是否相信这一点，这就是世界对它的看法。而且

当然，以色列的战争也是美国在背后支持的，加沙的战争，还有这种虚假信息宣传活动。因此，我们越显得像这种虚伪的恶霸，这不仅仅是，哦，这对我们来说是一件坏事。它实际上对我们的利益非常有害。如果中国真的是我们伟大的对手，这就是我们被告知的，以至于我们几乎处于，充其量是那种消耗所有军事和情报部门资源的冷战的边缘，

如果我们真的担心中国，那么采取这种行为是糟糕透顶的事情，这正是中国在说服世界其他国家相信生活在一个美国主导的全球秩序中不符合他们的利益时成功利用的。对，因为它破坏了美国声称要摆上桌面的信誉，每个人都能看到它正在发生。每个人都能阅读路透社。我的意思是，这太愚蠢了。这甚至不聪明。他们甚至没有在他们的胡说八道的宣传行动中做得很好。

是的，我的意思是，你知道，你听任何对任何独裁者或独裁者类型的采访，比如说，在亚洲部分地区、非洲部分地区或南美洲部分地区，你向他们提出新闻自由问题，他们会立即说，你有什么资格教训我们新闻自由？你们抓住了西方最重要的记者，把他关进地牢10年，你们想杀了他，并让他终身监禁，指的是朱利安·阿桑奇。这种

虚伪只有当你是城里唯一的权力时才有效。我的意思是，人们可能会对你生气，但没有人能真正挑战你。我们现在基本上处于一个多极世界。我的意思是，中国已经成为一个真正的经济和军事强国。而且……

与此同时，虽然我们不断被告知中国是一个具有侵略性和军事主义的国家，但自1979年以来，美国已经打了数十场战争，而中国总共打了零场战争。1979年是中国最后一次打仗。这是一场与柬埔寨和越南为期一个月的边境冲突。从那时起，再也没有打过一场战争。如果你看地图，你会发现美国基地环绕着中国，

世界其他国家都看到了这一点。美国人民没有看到，因为我们不断被宣传相信我们是一个善良、和平的国家，而中国是邪恶的侵略者。但这并不是世界其他国家眼中的样子，因为它实际上并非如此。如果我们真的担心中国的影响力和中国的统治地位，那么我们正在采取的那种路透社刚刚曝光以及许多其他事情的行为，基本上是你所能做的最糟糕的事情，以破坏你声称的对华美国利益。

我认为这一切都说得非常好。格伦，很高兴能和你聊天。非常感谢你抽出时间与我们在一起。是的，很高兴能和你们在一起。谢谢，萨拉，谢谢你邀请我。这是我们的荣幸。好吧，这就是我们今天《反驳点》节目的全部内容。克里斯塔尔，和你一起做节目总是很有趣，就像谈论即将到来的世界末日一样有趣。是的，很有趣。这就是我们娱乐的方式。

但是，不，与艾米丽进行的对话总是令人愉快的，与你进行的对话是令人兴奋的，智力上令人兴奋的对话。艾米丽，我很高兴能做到这一点。同样。好吧，我们将在周五回来。瑞安和我录制了一个非常非常酷的对话，与唯一一位马特·泰比谈论他职业生涯的轨迹。如果你从未对马特·泰比进行过深入研究，

他的职业生涯实际上是从俄罗斯开始的。好吧，首先是苏联，我们和他谈到了这一点。然后，当寡头们在俄罗斯争夺财产时，马特·泰比在那里记录了这一切。我们和他谈到了这一点，谈到了推特文件，谈到了埃隆·马斯克。

这是一个关于一个迷人的人的非常酷的对话。所以这将在周五播出。BreakingPoints.com，如果你想在周四晚上提前收到它，直接发送到你的收件箱。克里斯塔尔，期待泰比的到来。是的，期待查看一下。你们也应该检查一下。并确保你们在BreakingPoints.com上支持我们，这样我们就可以像我们在周五的反驳点那样继续扩张，这真的很有趣，看着你和瑞安一起做了什么。

这太棒了。格伦可能是，那可能是我目前为止最喜欢的剧集了，格伦和伊利亚·沙皮罗谈论以色列。人们应该看看这个，校园抗议。克里斯塔尔，你明天会和萨加尔一起回来，对吗？我会的。这个星期很忙。哦，天哪。好吧，我会在这里等你回来的。我会看的。大家，非常感谢你们收看。我们感谢你们的支持，我们将在周五回来，克里斯塔尔和萨加尔。我们明天再见。