7/30/24: Kamala Vs Trump Panel, JD Vance ' Cat Ladies', White Dudes For Kamala Zoom Call, Biden SCOTUS Reforms, Shocking Secret Service Failure On Trump, Israelis Storm Torture Camp
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领奖台带着全新的视角和对奥运会和残奥会故事的深入探讨回归，这些故事你熟悉，也有一些你很难忘记。我在 88 年做了一件事，至今无人能及。哦，天哪，美国奥运会选拔赛是世界上最艰难、竞争最激烈的比赛。我们是运动员，我们全力以赴地冲向彼此。

每周以及比赛期间的每一天，都在 iHeart 应用程序或你最喜欢的播客平台上收听《领奖台》，以聆听你从未听过的奥运会。

嗨，我是凯蒂·洛斯。我是吉列尔莫·迪亚兹。我们是《拆解工具箱》节目的主持人，《丑闻》重温播客，我们将讨论该节目中所有最精彩的时刻。令人着迷。但我们也可以与我们所有的老朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。好吧，穿上西装，角斗士们。拿上你那大大的酒杯，准备好迎接更幕后的《丑闻》吧。

《拆解工具箱》中的故事。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或你获取播客的任何地方收听《拆解工具箱》。大家好，2024 年的《准备好没》来了，我们《突破点》团队已经在考虑如何为这次关键选举提升我们的水平。我们依靠我们的高级订阅用户来扩大报道范围、升级工作室、增加员工，为你们提供最好的独立报道。如果你喜欢我们所做的一切，拥有你的支持就意味着全世界。但就此打住。让我们开始节目吧。

大家好，早上好。快乐星期二。我们今天为每个人准备了一个精彩的节目。克里斯托，我们有什么？确实如此。我们对今天的节目非常兴奋，因为我们将有一个大型的 2024 年大选小组。他们将讨论谁在上升，谁在下降。有一些泄露的 J.D. Vance 音频揭示了那一方的一些选举焦虑。我们还将深入探讨大型猫科动物。

女士辩论，终于来了。这将很有趣。备受期待。我们还将让他们解决整个“卡伦支持卡玛拉”和“白人男子支持卡玛拉”的情况。所以期待听到他们对此有何评论。此外，昨天，乔·拜登宣布推动重大最高法院改革。卡玛拉·哈里斯也加入了其中。因此，我们将为你分解一下这意味着什么，以及它是否会取得进展。越来越多的揭露，我觉得我每天都在谈论特鲁普暗杀未遂当天特勤局的失误。

现在我们有了警察和特勤局互相发送的短信，其中还包括枪手的照片。

在这件事发生前一个半小时。我的意思是，我们现在了解到的情况以及这个 20 岁的年轻人是如何完全智胜并领先于所有在现场的警察和执法人员，这真是太疯狂了。我们还将关注来自以色列的一些疯狂场景。这听起来像是夸大其词。它确实不是。一群人袭击了以色列境内的多个以色列军事基地。

为了捍卫以色列士兵强奸巴勒斯坦人的权利。我不是在开玩笑。这就是发生的事情。有点像，

你把阿布格莱布监狱丑闻，你把 1 月 6 日事件，你把它们放在一起，就美国政治背景而言。所以我们实际上将与一位以色列记者谈谈他观看这一切时的心得。这实际上动摇了他自己对国家的某些观念，这很有趣。他的观点，他有点像自由主义的犹太复国主义者。所以非常期待与他讨论这对以色列意味着什么。当然，就我们对该国的支持及其在加沙的持续暴行而言，这非常重要。

是的，我一开始也不相信，但这实际上都是真的。你知道这是真的，是因为即使是自由主义的以色列人也说，嘿，伙计，这完全失控了。无论如何，超级有趣。在我们开始之前，正如我们昨天所预告的那样，我们现在有一个重大公告。让我们在屏幕上显示出来。我们提供 30 天免费试用我们的高级订阅。

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等等，尤其是在我们进入大会的时候。我真的很兴奋我们都能在那里。我们计划了一些很棒的东西，他们将是第一个听到这些消息的人。是的，所以你们很多人只是在过去一个月加入了我们，因为政治、新闻、世界，一切都很疯狂。

所以我们想让人们有机会尝试高级会员资格，看看他们是否能从中获得额外的好处。还要提到的是，我们有一些即将发生的事情，我认为你会发现非常有趣，包括我们应该在本周晚些时候发布的一些事情。敬请期待。我不会告诉你所有细节，但我们为这个突然变得火热的选举季计划了很多令人兴奋的事情。

太疯狂了。我们以为我们将进入这场选举，就像没有人真的会在乎这两个家伙之间的较量，他们已经厌倦了。现在突然之间，我不知道我是否曾经见过对政治马拉松赛的兴趣像现在这么高。这是有史以来最高的。是的，所以——

感谢所有收看、支持我们以及点赞和分享的各位，尤其感谢我们的高级订阅用户。我们非常感谢你们的支持。没错。好吧，让我们开始小组讨论吧。今天早上我们邀请到一个 A+ 小组。这有点像我们 2024 年政治小组的首秀，所以你们都应该感到非常荣幸。右边是瑞安·格杜斯基，政治评论员，也是 Substack 上《国家民粹主义通讯》的作者，据我所知，萨加尔强烈推荐。我确实推荐。

左边是迈克尔·斯塔尔·霍普金斯，他是一位出色的政治评论员和《这很重要》节目的主持人。很高兴见到你们，先生们。很高兴见到你们。谢谢。

谢谢你的邀请。所以我们有一些不同的主题想和你讨论，但我首先想了解一下你对目前竞选形势的总体看法。为此，我们刚刚从 J.D. Vance 的筹款电话中获得了一些泄露的音频，他在其中谈到了卡玛拉·哈里斯取代乔·拜登，他称之为政治上的突然袭击。让我们来听一听。我们所有人都受到了小小的政治突然袭击。坏消息是

卡玛拉·哈里斯不像乔·拜登那样有包袱，因为无论我们怎么说，卡玛拉·哈里斯年轻得多，而且卡玛拉·哈里斯显然不像乔·拜登那样挣扎。所以瑞安，让我先从你开始，对这些评论做出反应。你认为在这个阶段谁是这场比赛中的热门人选？

好吧，我的意思是，他说的是事实，因为乔·拜登遇到了严重的问题，严重的认知问题。民主党内部民调显示他们在新泽西州的选情势均力敌。当你在新泽西州落后，输掉弗吉尼亚州，输掉新

在你们自己的内部民调中，这对民主党来说是一个非常糟糕的状态。所以卡玛拉·哈里斯改变了竞选形势，因为以她为候选人，新泽西州不再是摇摆州。话虽如此，特朗普在面对面的

全国民调中仍然领先大约一个百分点，也许略高或略低，这取决于你查看哪些民调，这是他以前从未领先过的。他的状况仍然比 2016 年和 2020 年更好。他仍然领先于所有三个主要的铁锈带州。共和党选民的政党登记在所有摇摆县都大幅增加。所以最终，我的意思是，特朗普可能仍然有大约 60% 的机会在 2025 年 1 月成为总统。迈克尔，你怎么看？

我的意思是，看，唐纳德·特朗普被枪击，然后举行了共和党大会，结果并没有看到任何反弹。所以如果我是特朗普竞选团队，我会担心。是的，他们现在领先。但卡玛拉·哈里斯还没有举行大会。她还没有任命她的副总统候选人。你看到年轻人、女性和非裔美国人女性中间的热情激增。

我认为这对特朗普竞选团队来说确实是个问题，因为他们在过去将近六年里一直在对乔·拜登使用同样的策略。好吧，现在他们正在进行一场非常不同的竞选。我认为他们想要攻击她的事情真的会激起女性和非裔美国人中间的支持基础。

好吧，让我们在屏幕上显示出来。让我们从 A2 开始吧，请做一个弗兰克·伦茨的总体总结。我想听听瑞安对竞选形势的一些变化的反应。它说卡玛拉·哈里斯正在重建一个更传统的民主党联盟，更多通往 270 的路径。特朗普比过去四年任何时候都更受欢迎，正如瑞安所指出的那样。拜登退休非常受欢迎，而小罗伯特·肯尼迪的声望正在大幅下降，不满的民主党人大多转向卡玛拉，而不满的共和党人则继续支持小罗伯特·肯尼迪。

所以瑞安，从战略上讲，你认为特朗普竞选团队现在需要做些什么不同的事情，因为卡玛拉已经参选了？也许是调整信息传递、解决战略问题，你认为他们的竞选活动现在处于什么状态？好吧，这是我第一次说，弗兰克·伦茨，让我们听听他即将犯的所有错误。我们选择了一个你们俩都不喜欢的。是的。

所以我认为特朗普竞选团队对乔·拜登所做的更多的是开展一项规模缩减的努力。我的意思是，他们让乔·拜登自生自灭。每次他说话，对乔·拜登来说都是负面反应。对于卡玛拉·哈里斯，他们必须更积极一些，因为在 2019 年，当她竞选总统时，她采取了非常不受欢迎的立场，许多人都不记得了。所以。

所以提醒人们她现在正在尽可能快地逃避的立场。你知道，从全民医保到枪支回购的每一个立场。我相信她会反对禁止所有塑料吸管，她说，你知道，

呃，在 2019 年，我认为，呃，我认为那就是，呃，他们必须坐在那里切换。我认为他们花了比应该更长的时间来，呃，真正转向，嗯，一种不同类型的竞选活动。一种比另一种更积极的竞选活动，但他们现在在几乎每个摇摆州的支出都比卡玛拉多得多。嗯。

所以迈克尔，除了，他们一会儿会谈到猫女郎和一些东西以及 DEI 和所有这些。但官方竞选机构和约翰逊议长等人在提出的核心论点实际上是瑞安提出的论点，即卡玛拉·哈里斯在民主党总统初选中竞选时，采取了所谓的“极端立场”。她已经出来说，我不再

相信那些东西了。我是一个完全不同的人。对我来说，对她真正的批评在于她实际上没有任何意识形态基础。她根据对她来说在特定政治时刻方便的东西而改变立场。但如果你正在为民主党提供建议，你将如何反击这种说法，即她是一个反复无常的人，或者她太激进、极端、自由、沿海等等？

是的，我的意思是，看，卡玛拉·哈里斯被称作很多东西，但她的核心是一个检察官。她曾担任司法部长。所以说她太自由了，我认为，这可能不是一个会奏效的说法。看，当共和党人说民主党人反对塑料吸管，而民主党人说共和党人反对堕胎时，我认为这将是一个非常成问题的信息，因为每一个

共和党人试图对卡玛拉·哈里斯进行的攻击都将是关于自由主义、关于气候变化、关于现在并没有驱动选民的事情。现在驱动选民的是对特朗普是独裁者的恐惧，以及对禁止堕胎和禁止自主的恐惧。所以共和党人现在谈论的事情感觉非常脱离实际。这就是为什么我认为“奇怪”这个标签对民主党人来说非常有效，因为共和党人谈论的事情很奇怪。

我们将把即将到来的关于猫女郎部分的“奇怪”辩论留到后面。让我们在屏幕上显示出来。卡玛拉·哈里斯的受欢迎程度。它是什么，是她的晨间咨询，7 月 22 日，她的赞成和反对率是 43-51。而她参选后，现在是 50-46。几乎所有

所有这些都是以前对她评价不佳的民主党人，基本上都改变了立场。但这代表着一些重要的事情，瑞安，那就是我们以前从未见过的非常热情的民主党基础。所以对于特朗普来说，他会如何调整对

竞选的思考，因为他不再拥有他曾经拥有的巨大热情优势。这是否意味着要接触摇摆选民？这是否仅仅意味着要进一步提高这个百分比？你会怎么看？好吧，我的意思是，拜登，所以反对拜登，是的，他拥有巨大的、巨大的优势。我的意思是，但是拜登……

我的意思是，从字面上看，他让本·卡森看起来精力充沛。所以我认为这是他蓬勃发展的一个位置。我认为在，你知道，反对卡玛拉的情况下，区别在于，尽管她很受欢迎，但她与非白人选民的差距仍然比 2020 年的乔·拜登差 10 个百分点，《华尔街日报》民调、《纽约时报》民调显示。自理查德·尼克松以来，她是表现最差的民主党非裔美国人。是的。

而且她，再次强调，竞选才刚刚开始。她还没有接受过重要的采访。她没有问，嘿，你对乔·拜登的认知能力下降了解多少？他们会让她自己处理乔·拜登在经济、移民方面的问题。显然，他们已经开始这么做了。我认为对于特朗普来说，

竞选活动是，你知道，提高优势。因为她在非白人选民中的表现非常糟糕，阳光地带对她来说仍然遥不可及，尽管佐治亚州显然处于稍微紧张一点的位置。他现在仍然领先于每个铁锈带州。顺便说一句，宾夕法尼亚州是唯一一个在 2016 年和 2020 年民调都相当准确的铁锈带州。而特朗普的

这是 RCP 平均值，但它是三个百分点。在其他民调中，大约是两个百分点。所以在民调最准确的州，特朗普的领先优势相当可观。所以如果你看看——我正要说，如果你看看福克斯新闻的战场民调，除了明尼苏达州卡玛拉·哈里斯领先 6 个百分点外，其他州都势均力敌。

所以我实际上同意你的观点，瑞安。我认为目前对特朗普有利的可能性是 60-40。因为如果你从历史上看民调，你指出 2020 年此时，乔·拜登在这些同样的民调中领先 9 个百分点，你是对的。但是，我认为说根据民调，她在战场州大幅落后是不准确的。

而且她显然极大地改善了民主党在年轻人和所有少数族裔选民（特别是黑人和拉丁裔）中的表现。那不是真的，那不是真的。那是 100% 真实的。绝对不是，克里斯托，因为你所做的是你正在查看——与乔·拜登相比，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不，不

好的，“猫女”。大家都在问这个问题。让我们开始吧。在《突破点》节目中，我们将连续几天讨论“猫女”话题。先是由男性嘉宾组成的讨论小组，然后是女性嘉宾组成的讨论小组。所以让我们先从J.D. Vance最初的评论开始。这些评论已经广为流传。詹妮弗·安妮斯顿非常生气。这个奇怪的标签现在已经贴上了，这一切都可以追溯到这次采访。让我们来听一听。你看，我基本上是在说，在这个国家，我们实际上是由民主党人、由我们的企业寡头们来管理的，

是由一群没有孩子的“猫女”来管理的，她们对自己的人生和所做的选择感到痛苦。所以她们也想让这个国家的其他人也痛苦。这是一个基本事实。看看卡玛拉·哈里斯、皮特·布蒂吉格、AOC，民主党的未来完全掌握在没有孩子的人手中。我们把国家交给那些没有直接利益关系的人，这怎么可能说得通呢？瑞恩，这段视频在自由派女性中几乎无处不在。它

据说非常鼓舞人心。你对这件事怎么看，我想，这既与对凡斯的挑选有关，更广泛地说，是在卡玛拉·哈里斯成为民主党总统候选人，或者说是假定候选人之后，立即发起了攻击。你认为这会成为特朗普的一个大问题吗？你对此有什么反应？

我认为，我的意思是，听着，特朗普两周前被枪击，但今天没有人谈论这件事。我认为这取决于这个新闻周期持续多久。这显然不是一个很好的开端。话虽如此，我认为这并不是最终的、决定性的开端。关于古怪的整个说法是民主党多年来对特朗普所说的另一种说法，那就是他不正常。我的意思是，十年来，我一直一遍又一遍地听到“不正常”这个词。

但与此同时，我不知道他们认为这对他们的支持者来说有多大的杀伤力。归根结底，如果唐纳德·特朗普和J.D. Vance，如果他们的选票比2020年增加了2个百分点或3个百分点，他将获得压倒性的胜利。这就是差距。至于那些女性……

你知道，女性，我们在男性和女性选民中有着非常不同的分裂。我不知道他们一开始能赢得多少女性选民，因为她们对这件事深感愤怒，以至于不会投票给他。她们可能会深感愤怒，但她们仍然会投票给他，但我认为她们并没有那么愤怒，以至于不会投票给他。很有趣。是的，继续说。迈克尔，你认为这有点

好笑，因为J.D. Vance的加入正值特朗普竞选活动真正达到最高峰的时候，对吧？他刚刚经历了暗杀未遂。我们看到了他与美国国旗的合影，以及所有这些事情。就在那一刻，由于暗杀未遂，所有关于我们必须暂时撤下乔·拜登的议论都平息了，以至于包括我自己在内的人都认为，好吧，民主党人被困住了。这就是J.D. Vance被选中时的背景。

鉴于这些评论和其他评论，你认为他们现在已经后悔这个选择了？

是的，绝对的。我的意思是，J.D. Vance是一个自我满足的选择。除了小唐纳德和彼得·泰尔之外，没有人真正喜欢他。所以，你知道，我认为尤其是在那段录音出来之后，如果唐纳德·特朗普甚至不和J.D. Vance说话，我也不会感到惊讶。我很难相信他会在这个时候把他从选票上除名。我甚至不知道这在法律上是否可行。

但如果可以的话，我认为会有真正的讨论，因为J.D. Vance的问题在于，他并没有真正的观众。人们就是不喜欢他。他给人一种这样的感觉，他总是待在那里，认为自己比其他人聪明，就像待在他地下室里的那样

你知道，当他试图加倍押注特朗普主义时，他缺乏特朗普的那种魅力。我不喜欢特朗普，但他的某些方面，他的说话方式，他举止的方式，你知道，你会有点想笑。说到J.D. Vance，没有什么好笑的。瑞恩，在我们播放特朗普本人的说法之前，我们会听听你的反应。他在某些人群中确实得到了巨大的支持，这些人喜欢家庭。我的意思是，你知道，

他发表了一份关于家庭的声明。这并不意味着那些不是一个大家庭成员的人，一个周围有400个孩子的美丽家庭，等等，这并不意味着一个人没有……他并不反对任何事情。

但他热爱家庭。对他来说非常重要。他在一个非常有趣的家庭环境中长大，他觉得家庭很好。我认为说这话没有什么错。好吧，瑞恩，让我们听听你对迈克尔所说的话和特朗普的这段话的反应。

是的，特朗普太搞笑了。我也非常缺乏睡眠，有点神志不清。所以，说到迈克尔所说的话，你知道，选举的成败在于铁锈地带。J.D. Vance是来自铁锈地带的两名共和党参议员之一。我想印第安纳州也是。但在

在选举中处于竞争状态的主要州中，只有两名共和党参议员。他也是一位精力充沛的筹款人，他为唐纳德·特朗普带来了之前

不在选票上的科技资金。此外，如果你谈论年龄结构，他是我们第一位千禧一代的候选人。你知道，这是一件不同的事情。对他的人生产生重大影响的事情是伊拉克战争，是WallStreet.com泡沫，对不起，是房地产崩盘。

影响了我们，影响了像你这样的人，像我这样的人。而成为共和党人的最快增长群体是X一代和年长的千禧一代。我认为加倍押注这个基础非常重要。是的。是的。

让我再说一句，我的意思是，是的，他是铁锈地带的一名参议员。他的支持率低于其他所有竞选的共和党人。我的意思是，你所说的基本上是身份政治，对吧？就像，哦，因为他们来自同一个地区，他们有着相同的身份，所以他们会投票给他。我看到一个有趣的分析，我很想知道你对此的看法，瑞恩，那就是

“没有孩子的猫女”这件事，如果只是那样，好吧，你是对的。新闻周期将会过去。这将是一件我们很快就会忘记的小事。但是——

这表明了他为了吸引那些对他持怀疑态度的MAGA支持者而采用的风格，因为他在之前对唐纳德·特朗普的评论。我还看到有人在网上这么说，我认为这非常有趣。他想改变共和党的一些经济正统观念，但他不想在争论儿童税收抵免等问题时听起来像个民主党人。所以，与其像特朗普那样表达，比如，他只是热爱家庭。

他必须以这种咄咄逼人、令人反感的“战胜自由派”的方式来表达，而不是“我支持家庭”。而是“我讨厌没有孩子的人”。所以对我来说，他更大的问题是他采用了这种尖锐的网络人物形象，这非常适合成为右翼网络影响者，但不特别适合赢得大选。

好吧，作为一名在2022年J.D. Vance俄亥俄州参议员竞选活动中工作过的人，正如你所说，他是唯一一个竞争者，他的表现不如其他人。他是唯一一个与众议员蒂姆·瑞恩这样一位强大的对手竞争的竞争者。其他人，我认为州长是在与来自哥伦布的一名捕狗员竞争。所以，这就是你如何达到一个你表现较低的位置。联邦候选人的竞争力比州候选人更强，尤其是在对抗现任者时。但他在该州表现最差、表现最差的地方实际上是阿巴拉契亚地区，你可能会认为他与那里有着最深厚的联系。对，但他却在辛辛那提表现出色，这完全是神话，他似乎并不吸引城市居民或郊区居民，这也不是真的。我认为他在辛辛那提的表现超过了特朗普。但尽管如此，但仍然认为

他正在为自己塑造一个不真实的个性。记住，J.D. Vance在2015年是一位名副其实的名人。他之后还拍了一部电影，由奥斯卡提名者和奥斯卡获奖者出演。

如果他想继续走这条路，那将是一个更容易的地方，总是成为那个讨厌共和党白人的白人共和党人。这不是表演。这就是他这个人。他能在竞选活动中简单一点，用更短的句子说话吗？

但这也是高智商、非常聪明的人经常会说太多话。我不知道问题在于句子的长度，瑞恩。我认为，我认为，是的，不，我认为是。我认为这是过度理论化的想法。我认为他会随着时间的推移而变得更好。再一次，这场比赛的胜负取决于那些经历过他人生经历的人。这场比赛中没有其他候选人。马可·卢比奥没有经历过毒品危机的经历。呃，

你知道，北达科他州州长，我已经忘记他的名字了，他没有这样的生活经历。卡玛拉·哈里斯在她被抚养长大期间，在加拿大生活了一部分时间，你知道，在她回来指责乔·拜登种族主义之前。这是一套不同的东西。

J.D. Vance说出了某些选民的生活，他们与他产生共鸣。尽管每个人都在谈论“猫女”的评论以及所有这些事情，但上周Netflix上下载量最大的电影是《乡下人的悲歌》。该国销量最高的书籍是《乡下人的悲歌》。人们真的对他感兴趣。这并不是一直都在推特上看到的。是的，这是一个很好的观点。换句话说，这是他的生活经历。是的。

——是的，他们总是说对BIPOC女性来说，她们的生活经历很重要。对千禧一代来说也是如此。——我确实想听听你对此的反应，迈克尔，因为瑞恩正确地指出了。如果卡玛拉想赢得比赛，她就要争取270张选举人票。

在我们谈到整个“凯伦支持哈里斯”、“白人男性支持哈里斯”等等之前，所有的谈话都是，我认为，正确地指出，你实际上确实需要像上次一样赢得白人男性和女性选民的选票。那么，在卡玛拉的副总统人选方面，你认为她会采取什么方向呢？正如你所说，是试图激励年轻的或拉丁裔或黑人选民，这显然是很好的，但你

真的需要铁锈地带的白人男性选民。你认为在这种情况下，她会如何考虑这个问题呢？是的，我认为她会试图在受过大学教育的男性中争取一些支持，但我认为她真的会试图在郊区女性、年轻女性、年轻受过教育的女性中争取支持。你知道，仅仅就“猫女”的评论而言，我和很多在生育方面挣扎的朋友们谈过。我和我的妻子，你知道，我们有一天想要一个家庭，但我们还没有。而且

那条评论真正让人震惊的一点是它的刻薄，因为人们真的很难生育。这很贵。有，你知道，如果你做试管婴儿，那就是3万美元、4万美元。所以，当你贬低很多人及其挣扎时，我认为

这确实会在，尤其是在那些正在努力起步的郊区家庭、年轻家庭中产生共鸣，他们已经在努力购买新房了。现在他们正试图在晚年组建家庭。他们看到像J.D. Vance这样的人批评他们。在我妻子和她朋友中，这是一个非常重要的转折点。所以我认为这是特朗普竞选团队应该真正担心的问题。是的，有可能。但我

你的妻子本来就不会投票给特朗普。所以，瑞恩，你还有什么最后的想法，先生，关于这种持续的总体动态，以及你认为铁锈地带的竞争以及卡玛拉和她可能选择的副总统人选会朝哪个方向发展。

呃，你知道，我，我听过所有名字，其他人也听过沙皮罗、凯利。我可能会说我的，我想，我没有太多见解，但我认为如果我必须猜测的话，可能是凯利。嗯，但沙皮罗，你知道，沙皮罗一直在为此而战。凯利一直在为此投入大量资金。嗯，所以我们会看到的。嗯，这将取决于那些主要的三个摇摆州。我没有看到任何证据表明铁锈地带和阳光地带的严重竞争超出了其所在地区。而且，嗯，

好吧，你知道，我们会看到的。我们会看到很多政治活动家在接下来的几个月里想要在宾夕法尼亚州注册新房。

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迈克尔，我想听听你对这些已经失控的亲和力群体有什么反应。我的意思是，听着，政治亲和力群体，这就像最古老的政治一样，对吧？但首先，我们有一个大型组织电话会议，主题是“黑人女性支持哈里斯”。然后是“黑人男性支持哈里斯”。然后我们有了其他少数民族群体。然后我们全力以赴地加入了

亲切地被称为“凯伦支持哈里斯”和“白人男性支持哈里斯”的行列。让我们来看一看“凯伦支持哈里斯”电话会议上创作的一些内容。艾丽尔·福达尔，在她超过150万粉丝的综合观众中亲切地被称为“弗拉泽尔夫人”，在这里帮助我们温柔地度过这次选举。

我将分享一些关于参与在线政治和应对随之而来的负面情绪的注意事项。剧透警告，尽管负面情绪可能来自外部，但它也可能来自我们自己。所以首先，不要孤立自己。当我们像今晚这样在一起时，我们可以做好我们的工作，因为当我们互相支持时，负面情绪就会变小。但是

不要以自我为中心。作为白人女性，我们需要利用我们的特权来做出积极的改变。如果你发现自己一直在说话或代表BIPOC个人说话，或者，上帝保佑，纠正他们，那就停一下。相反，我们可以竖起耳朵倾听。所以。

向那些历史上一直被边缘化的人学习并放大他们的声音，并利用你所拥有的特权来推动体制变革。作为白人，我们有很多东西需要学习和忘记。所以要检查你的盲点。

你对你的算法负责。所以，迈克尔，我个人认为这个女人，作为一个白人女性，作为白人女性群体的一员，我发现这非常令人恼火和反感。但更多的是，你知道，当你开始拥有白人身份的亲和力群体时，我会感到非常不舒服。我想知道你的反应是什么，迈克尔。

是的，我的意思是，从本质上讲，这会让你有点紧张。你接到一个白人男性的电话，你会想知道它是否会以夏洛茨维尔告终。但我认为这就是，如果要发生的话，你希望它发生的方式。我不一定害怕白人男性的电话和白人——但迈克尔，如果那是“白人男性支持特朗普”的电话呢？那你对此有什么感觉？

是的，这让我感到紧张，因为当白人男性聚集在特朗普周围时，会发生什么。就其本身而言，我不担心一群白人男性在一起。那只是兄弟会。但当你把他们聚集在特朗普周围时，就会发生其他事情。所以，你知道，我认为必须有背景。

瑞恩，我知道你的时间不多了，所以我想听听你的反应。因为我实际上看到你，不是说辩护，而是说，嘿，实际上与白人接触是很聪明的。这个国家有很多白人选民。那太好了。是的，真正的问题是，特朗普是否应该有“白人男性支持特朗普”、“白人女性支持特朗普”以及所有这些电话会议？因为显然，当你进行这样的电话会议时，你可以筹集到很多钱。如果她在说完话后说：“女士，这是温迪餐厅”，我会把银行账户里的所有东西都给她。我简直是……

这太令人难以忍受了。是的，是的。我看过“白人男性支持特朗普”的电话会议，有趣的一点是，他们说，拜登倡导了哪些对白人男性有利的政策？这是一个非常重要的问题，人们不允许谈论这个问题，我认为……

我真的认为这开启了政治领域的一扇新大门。我们将讨论这个国家白人的利益以及白人选民的利益，顺便说一句，这些利益与许多其他人的利益重叠。其中一些是白人独有的政策。但这个国家有2亿白人，没有人曾经，一、要求他们的选票，二、专门要求他们的选票，二、谈论对他们有利的政策。我们对郊区女性、白人蓝领工人发表了一些评论，这仅仅意味着特定收入水平的白人。但我认为这是一个非常重要的对话，因为有数百万人。特朗普在2016年当选总统的原因是，他向那些感到被边缘化和

隐形的人们讲话。也许这是第一步，也许不是这些电话会议，而是第一步，进行一场对话，讨论如何帮助那些感到被边缘化和隐形的人们的生活。我的意思是，作为一个阶级第一的左派，我发现我不支持这种看待事物的方式。迈克尔，我想知道你是否觉得我们需要做更多的事情，花更多的时间来思考什么对白人美国人来说是好的？

是的，我的意思是，看，水涨船高。所以，通常对白人美国人有帮助的东西在某种程度上也应该对其他人有帮助，但这在历史上并非如此。所以我认为，是的，把很多注意力放在什么对白人美国有帮助上，这只是常态。所以我认为，把我们的时间分配到确保群体、少数群体、子群体上，

被提升起来才是重点。但我确实认为你有点道理，民主党必须更擅长与白人男性沟通。因为尽管我和民主党人谈过，但当我与持独立立场和倾向于右派的男性交谈时，他们确实觉得他们被排除在很多对话之外。无论这是否正确，这就是他们的感受。所以它必须

必须得到解决。这实际上是我对瑞恩的最后一个问题，那就是，共和党政治长期以来一直痴迷于提高少数族裔选民的比例。显然，这将改变方向。你认为，由于特朗普竞选团队的认识，他们是否会继续尝试走“黑人支持特朗普”、“拉丁裔支持特朗普”的路线，这

很少，如果有的话，实际上会实现？或者它是否会归结为，正如你刚才所说，我们所要做的就是把卡玛拉的白人男性支持率从17%降到15%，她就将输掉整个选举。你认为他们在内部是如何考虑这个问题的呢？据我所知，他们显然希望在2020年发生的西班牙裔增长和黑人增长上加倍努力。是的。

但话虽如此，选举是关于白人选民的。中西部和铁锈地带的白人选民是这次选举中最重要的群体。正如水涨船高一样，这是真的。但有些问题是黑人社区特有的。有些问题是白人社区特有的。我们中年白人男性中的自杀疫情是他们群体特有的。我们经历了芬太尼危机。我们经历了去工业化危机。我们经历了农村美国危机。

农村美国的危机无疑对他们的影响不同。我们白人青少年中的自杀危机与黑人青少年中的凶杀危机不同。这些只是不同的东西。谈论它们，谈论如何改善他们的生活，谈论影响他们的问题，并没有错。谈论减少犯罪和改善经济。是的，这对每个人都有帮助。

但具体谈论影响他们居住地的事情，这是人们没有做过的事情，特朗普在2016年做得很好，我希望J.D. Vance和特朗普这次也能做到。——如果我的记忆没错的话，民主党在2020年实际上改善了其表现的人口群体是白人男性。——这是真的。——所以我猜民主党在处理这个群体方面做得不错。

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这些话我在脑子里说了16年了。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拼写错误》。

拜登总统决定向我们证明他还活着，并且他确实存在。他决定公布一项新的最高法院提案。他昨天在德克萨斯州奥斯汀的LBJ图书馆做到了这一点。它不仅充满了政策提案，还充满了许多老年人的时刻。所以我们将以其全部荣耀呈现给您。让我们来听一听。我呼吁一项名为“没有人凌驾于法律之上”的宪法修正案。它认为

我是认真的。它认为前总统在任期间犯下的罪行不受豁免。第二件事是我要求的，自从杜鲁门政府之后，美国总统的任期限制已经近75年了。我相信美国最高法院法官也应该有任期限制。最高法院目前的道德准则薄弱，更令人恐惧的是，它是自愿的。自愿的。

任何国会法典都必须具有可执行性。根据我提出的改革，法官将被要求披露礼物，避免参与公开政治活动，在他们自己或他们的配偶存在财务或其他利益冲突的情况下回避审理案件。大多数人没有意识到，国会几十年前通过了一项法律，规定所有联邦法官，包括最高法院法官，都必须在这些情况下回避审理案件。但现任法官坚持

自己执行这一要求，没有任何公众监督。

我们很强迫症。好的，所以我们可以从演讲本身中学到一些东西，顺便说一句，我们甚至没有包括一些最好的切线和其他内容。这确实是一场演出，很明显，拜登试图在这里利用总统的权力和他即将卸任的总统职位来提升卡马拉·哈里斯的一些最佳议题。最高法院一直是选举中的一个主要焦点，尤其是在堕胎权案以及特朗普豁免案和其他一些最近做出的裁决中。让我们把这个

放在屏幕上。拜登，至少白宫的某个人在《华盛顿邮报》的一篇评论文章中阐述了一些细节。它基本上归结为以下几点。首先是一项名为“没有人凌驾于法律之上”的宪法修正案。它将明确表示，前总统在任期间犯下的罪行不受豁免。

其次，总统的任期限制已经近75年了。我们也应该为最高法院法官设置任期限制。所以我相信他支持对最高法院实行18年的有效任期限制。第三是“最高法院具有约束力的行为准则”。法院目前的自愿道德准则薄弱且自我执行。法官应被要求披露礼物，

避免参与政治活动，在他们或他们的配偶存在财务或其他利益冲突的情况下回避审理案件。其他所有联邦法官都受此行为准则约束。最高法院没有理由被豁免。所以很明显，我的意思是，看，它本来可以非常非常不同。许多左翼人士和右翼人士都非常担心，或者抱歉，右翼人士担心左翼人士呼吁增加法院人数和重组法院等等。我会说这是一个相对温和的提案。是的，对于

民主党来说，在民主党及其对法院的处理方式的心态中，这是非常温和的。因此，卡马拉·哈里斯立即表示支持也就不足为奇了。但这是一种试图让法院进入美国人视野的努力，尤其是在

堕胎权案的背景下。我认为从文化角度来看也很有趣，人们对最高法院的态度模棱两可，但我认为人们并没有特别强烈的感受。但堕胎权案确实极大地提升了这个问题，特别是对于民主党的基层来说，达到了很长一段时间以来从未有过的水平，再加上对克拉伦斯·托马斯的调查。此外，总的来说，我认为许多民主党人都在努力应对这些终身任命在实践中的样子。RBG显然，她的自恋实际上导致共和党人能够任命她的席位。目前，我们有患有糖尿病的索尼娅·索托马约尔，她拒绝辞职，原因谁也不知道，对吧？

我认为所有这些都结合了法院的显著性和目前缺乏尊重，特别是随着拜登即将卸任，老年政治精英拒绝放弃权力。所有这些因素加在一起，对于卡马拉来说这是一个相对强硬的立场。这是一种利用总统办公室来试图提升哈里斯竞选活动的策略。

是的，没错。我的意思是，从他们的角度来看，这是一个三赢的局面。他们在这里谈论的问题，我没有看到关于宪法修正案的具体民调结果，这显然是这些提案中最远大的，而且几乎不可能想象会有通过的希望，因为它确实需要通过宪法修正案。但就任期限制和道德准则的民调结果而言，

我们谈论的是70%和75%的支持率。这几乎是你所能想象到的最两极分化的共识了。因为当然，最高法院应该有一个道德准则。大多数美国人可能会震惊地发现根本没有。

所有其他联邦法官都受某种道德准则的约束。因此，就政治问题而言，这些都是轻而易举的事情。所以这里有几个目标。正如萨加尔正确指出的那样，最高法院已经变得对民主党的基层特别重要，而它一直对共和党保守派基层非常重要。通常是共和党人更关心最高法院的任命和最高法院的政治。

现在情况正好相反，民主党人对最高法院非常感兴趣，并且投入巨大。因此，它提高了这个问题的重要性。它也使共和党人陷入困境，因为谁想成为那个说“不，我不相信道德准则”的人呢？75%的国家都认为，当然他们应该有。

那么，就政治格局而言，这是一个改变游戏规则的因素吗？不，但它是民主党采取的一系列行动的一部分，这些行动试图明确表明他们站在广受欢迎的议题一边，并使共和党人不得不为广不受欢迎的立场辩护。另一个例子，我不知道你是否看到了这个，但是参议院将对儿童税收抵免进行投票。

这同样是一个问题，根据最近的民调，儿童税收抵免获得了70%的支持率，民主党人几乎完全支持它，而共和党人除极少数例外，都站在另一边。因此，他们试图推动这项立法，并提出他们支持而共和党不支持的政策提案，而数字对他们有利，并以此方式来构建辩论。——他们正在尽最大努力，他们基本上是，看，我认为这些都可能是正确的举动。如果我是他们，那就是

我也会采取的策略。有趣的是，实际上，他们谈论的儿童税收抵免与大约800亿美元的企业税收抵免相结合。这两件事实际上都以足够的支持率通过了众议院。我说的是有共和党人的支持。所以事实上

它将被否决，这是一个主要问题，你有很多像约翰·科宁和迈克·克拉波这样的人一直在反对这项法案。事实是，尽管他们原则上支持许多这些企业税收抵免，但他们要么“不想让拜登获得胜利”，要么直接反对儿童税收抵免。我相信乔希·霍利说他会投票支持。我实际上很好奇万斯是否会投票，以及他是否会

出席投票，以及他是否会通过它，这将与我们今天晚些时候将进行的一些讨论相比较。但是，是的，这是一个我不太确定它会有多大作用的地方。而这仅仅是因为不幸的是，这些问题到目前为止还没有成为这场竞选活动的中心议题。现在它可能会成为，你知道，当然

堕胎、移民，这两个是双方真正想要关注的焦点问题。最高法院的道德准则等等是关于堕胎的代理战，这就是为什么我认为它可能会更重要一些。但与此同时，你知道，每当我们考虑卡马拉以及竞选活动

目前是如何进行自我宣传的时候。从我们目前所看到的，卡马拉的两则广告，我相信今天早上我还看了一则，都是关于她个人故事的。是关于自由的L，非常模糊的概念。同样，每当我观看现在推出的针对卡马拉·哈里斯的前两则特朗普广告时，它们中的大多数都只是像太自由了或者开放边境，相当经典的攻击。我希望他们坚持

基本上贯穿整个竞选活动。但尽管如此，这是拜登和舒默为尽其所能提升民主党胜算所做的努力。我想我们也应该这样说。这是舒默的努力，因为他不仅在考虑总统，他还

在考虑2024年即将参选的自己党内的参议员。所以他让谢罗德·布朗进行辩护，让像乔恩·泰斯特这样的人进行辩护，以及其他处于困境的人。他试图为他们安排投票，让他们回家进行竞选，并说明为什么他们应该当选。所以这可能会帮助像谢罗德·布朗这样在俄亥俄州面临艰难竞选的人，也可能会帮助乔恩·泰斯特，他在蒙大拿州的竞选非常非常艰难。所以这些是我认为背后的部分计算。是的，我认为

我们可能有特朗普对其中一些内容做出了回应，特朗普竞选团队指责他们想要破坏法院的合法性。他们说，这一切都是卡马拉计划用极左激进法官塞满最高法院的一部分，这些法官将根据政治而不是法律做出裁决。这就是他们采取的立场。但事实是，我

再说一次，这些改革非常温和，而且非常受欢迎。这只是让他们陷入困境。他们必须歪曲事实，声称这是一项增加法院人数的努力。这不是增加法院人数，而是任期限制，这是一种非常非常不同的情况，也是美国人普遍支持的事情。因此，这是一项试图让他们处于被动地位的努力，让他们不得不处理超出他们舒适区的问题。显然，共和党人希望选举主要围绕移民和通货膨胀展开。因此，当他们不得不为最高法院没有行为准则等事情辩护时，最终对他们来说并不理想。但我认为大多数美国人，即使考虑到堕胎权案使左翼人士对最高法院的关注度提高，大多数美国人会在投票时考虑最高法院的道德准则吗？不会。

它是否有助于形成这样一种整体印象：这些人支持你不支持的事情，他们在观点和他们支持和捍卫的事情方面属于边缘少数群体？是的，它可能有助于形成这种印象。如果这些问题确实在参议院进行投票，那么如果有一些共和党人感到有压力要对最高法院法官的行为准则进行投票，这也很有趣，因为这感觉就像

是常识。我相信这已经过去了。我努力回忆一下。好的，是的，在这里。所以我找到了莱昂纳德·利奥。他是联邦党人协会的主席，在圈子里很有影响力。所以他发表了一份声明。他说，如果拜登总统和民主党人真的认真对待道德改革，他们将禁止向任何政府部门的任何公职人员提供任何形式的礼物和款待，首先是国会，那里的腐败才是真正的腐败。

他们将关闭所有允许议员乘坐私人飞机前往豪华酒店和餐馆的漏洞。关于法官，他们将包括那些影响力兜售最普遍和最危险的地方。当自由派法官与法学院、艺术协会、进步智库和其他办公室的影响者们交往时。有趣的是，我完全同意这一点。你知道，这，不，不，不。我不是说我同意这种批评，但我的意思是，是的，我同意，伙计。让我们来做吧。

你知道，这其中一个，我实际上想要，他是主要负责将那些影响者和亿万富翁与保守派法官联系起来的人之一。所以，他又一次知道自己在说什么。这是一个两党现象，正如索托马约尔或卡根等人可以向你展示的那样，但你并没有错。

我想说的一件事，我希望每个人都能接受的一个“白药丸”是，看起来参议院的一个两党委员会将对一些国会议员股票交易立法做出有利的报告。舒默有可能实际上会提出这个问题，试图让民主党人或卡马拉·哈里斯在针对腐败指控的民主党参议员的辩护中获得一些谈话要点。所以我们实际上可能至少有一些股票

交易立法通过。但他在这里经验上是正确的，这并不是说他甚至可能是真诚的，而是漏洞的数量，正如我们在梅嫩德斯审判中发现的那样，我们必须两次对这个人进行审判，他必须直接从某人那里拿走金条才能被判犯有贿赂罪。标准定得太高了。金条的标准定得太高了。是的，是的。

金条太重了，无法用来定罪很多人。这是荒谬的，你知道，他们能够逃脱的程度。我们也从最高法院那里发现了这一点。我认为最困难的部分是，你有一些联邦法官已经必须遵守这些道德准则。我还记得多年前我们做过一个故事。它甚至可能是在《崛起》节目中。

它展示了联邦法官如何经常不遵守该道德准则。但正是由于这项准则，我们才对他们的个人股票交易投资组合有所了解。在许多情况下，他们实际上是在有利于他们个人持有股票的公司裁决。现在，这仅仅是因为

立法本身，但我们甚至对这一点有了了解。我们对其他这些人的个人财务状况没有同样的了解。我认为这是不好的，因为有时我们确实会了解某些事情，例如，索托马约尔或获得X数量的演讲费或书籍等等。我的意思是，我认为这不应该被允许。你和我都认识任何杰出的人

演讲费是胡说八道。这纯粹是影响力兜售。这只是漂白的钱。这其中一个，我不是说共和党，我相信阿利托、斯卡利亚，所有这些人也都利用了这一点。即使是书籍也是如此。书籍漏洞是这些政客在仍在任期间赚取数百万美元的屡试不爽的方法之一。所有这些都只是，他们利用权力积累巨额财富的方式令人反感。好吧，而且是……

就像新闻报道更少了，当这些事情不幸地成为某种被接受的腐败形式时，它在美国人的头脑中变得不那么重要了。书籍派对、演讲费，所有这些事情。

真正让这件事如此突出的是ProPublica关于克拉伦斯·托马斯将其提升到另一个层次的报道。我的意思是，实际上完全由亿万富翁哈兰·克劳资助，为他母亲的房子付钱，并获得一笔我们不知道的贷款，

一笔我们不知道他是否还清的贷款，用于极其昂贵的房车，反复前往这些奢华的度假胜地，包括乘坐私人飞机前往这些独家地点，顺便说一句，这使得人们开始思考，“这里到底发生了什么？”并提出关于“标准是什么？行为准则是什么？”的问题。

你会了解到，至少没有一个可以强制执行的准则。这只是每个法官自己制定规则，这使得这个问题变得相关。但你提到了关于鲍勃·梅嫩德斯和黄金标准腐败的重要观点。这是一个最高法院，它缩小了腐败的定义。我认为，如果认为

也许他们认为适合缩小腐败定义的原因是，鉴于，你知道，根据定义，他们自己也可能面临腐败指控。因此，让他们认为腐败基本上不存在，除非你实际上处于为了立即交换商业交易或恩惠或任何东西而接受金条的地位，这符合他们的个人利益。

这一切都追溯到针对弗吉尼亚州前州长鲍勃·麦克唐纳的案件，他收受各种礼物和奢侈品等等。作为交换，在他担任州长期间，似乎是为了弗吉尼亚州的商业交易。他被判有罪，然后被最高法院推翻。这是对腐败定义的重大缩小。最近还有一起关于纽约州一些安德鲁·库莫助手案件。

只是为了告诉你，这是各方对腐败的豁免，因为他们技术上已经辞去了政府职位，

当他们兑现了权钱交易时，他们就像，“不算数。这不是腐败，因为你当时并没有担任那个职位”，即使你在参与权钱交易后又回到了那个职位。所以，你知道，这只是想说，这不仅仅是关于这些人的行为。这也是这种行为如何对他们做出的决定产生下游影响的方式

定义所有政府部门的腐败，回到莱昂纳德·利奥关于“嘿，这不仅仅是关于司法部门”的观点。没错，没错。但这并不意味着司法部门确实存在需要解决的问题。所以这就是情况。关于这件事，我最后要说的是，回到拜登的演讲，民主党人对这个人不在那里有多高兴？

他讲的故事，这是一个长达一个多小时的演讲。而那部分可能是它最连贯的部分。而且，多么疯狂的是，两周前还有人说，“他思维敏捷。他必须留在这里。他很棒。

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我认为他当时就像，“哦，是的，事情来来往往。但对我来说，它从未消失过。她是唐娜·马丁还是一个潦倒的离婚女人？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里最终将在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可失去的时候，她拥有一切可以获得的东西。我刚刚申请离婚。哇，我说出了这些话。

这些话我在脑子里说了16年了。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拼写错误》。

好吧，让我们进入下一部分。现在有一些真正令人不安的信息，关于对特勤局关于唐纳德·特朗普遇刺未遂事件的叙述中进一步存在的漏洞。纽约时报获得的新短信显示，当地警方在遇刺未遂前约1.5小时就一直在追踪枪手。让我们把它放在屏幕上。这样你就可以通过这些短信截图看到

他继续说，

了解我们所在的建筑物周围的情况。我相信是AGR。我确实看到他拿着测距仪看着舞台。仅供参考，如果你想通知特勤局狙击手注意，我已经看不到他了。还有一辆自行车，旁边放着一个背包，位于建筑物的后部，之前没有看到。打电话给指挥部，让制服人员检查一下。

所以他们基本上一直在跟踪这个年轻人。他所有的行动，下午5:10，年轻人不再在野餐桌旁。他就在反狙击手下方。反狙击手拍下他的照片，将其发送给执法部门的应用程序。然后根据事后报告，他们看到所有这些短信，这些短信来自这些当地警察，在警官之间的群聊中共享。

他们需要通知特勤局。他们正在给他预警。然后到下午6:11，也就是枪击发生后不久，枪手被特勤局反狙击手击毙。但他们看到在暗杀之前的几个小时里，

他们被认出来了，枪手被当地警方认出来了，他们不仅追踪到他有一个测距仪，他知道反狙击手的位置，他们正在发出预警。然后它突出了我们昨天谈到的沟通故障，当地警方和特勤局之间长达数十年的沟通故障，反对

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前一天去勘察集会地点，能够四处走动，四处查看。然后他能够用无人机在集会地点上空飞行，而执法人员正在那里设置警戒线，做好一切准备。这怎么可能发生？然后——

在他用无人机飞过之后，他完成了任务，坐在野餐桌旁。这时他被这个反狙击手发现了。然后他走到他的车旁，把无人机留在车里，然后就在仓库附近闲逛。所以你看到这个人飞了无人机，带着测距仪潜伏在周围，被识别并拍照。

其中一张照片是在之后立即传播的。我们不知道它实际上是执法部门在枪击事件发生前一天拍摄的。所有这些都发生了。你甚至到了他站在屋顶上，而当地普通市民向特勤局和执法部门大喊大叫的地步。“屋顶上有个拿着枪的人！”而这一切仍在继续。所以，你知道，看到这个。

所有这些短信的时间线和多层面的失败令人相当震惊。我们刚刚了解到的另一件事是，这些地方警察部门，他们正在努力完成请求。

特勤局要求的人力。人们有不同的义务。这不是一个大型的城市地区，我实际上很了解这个国家的一部分。这不是一个大型的城市地区。所以他们没有庞大的人力，没有庞大的警力。所以，如果你的特勤局和你的当地合作伙伴无法胜任所有角色，那么你就有责任确保

一切安全，并提供所需的人力。所以我同意你的观点，虽然当地执法部门也可能存在失误，但最终责任在于特勤局。这是你的工作，这是你的职责，而这里显然存在严重的失误。是的，甚至在当天的TikTok上，超级有趣。看来他那天早上去了家得宝，买了一架梯子。所以他对现场的情况有足够的了解，知道他需要一个梯子才能爬上去。

他到达后，显然待在车里，飞无人机，下车，现在开始引起注意。一小时前，他的第一张照片是在下午5:14拍摄的。这正是枪击事件发生前一小时。现在人们都说，“这个人知道我们在哪里。他行为可疑，他知道我们要做什么。”然后你开始说，“这家伙带着测距仪。”我的意思是，基本上在每一个时刻，

直到下午5:38，他可能至少有三次或四次被阻止的机会，从前一天的无人机开始。你还会看到特勤局本身意识到人员配备方面的一些严重问题。这就是你提到的他们很难找到足够的警察自愿来接管现场的原因。我的意思是，真正的问题也是关于他的一些过去活动为什么从未被任何执法部门标记。让我们把它放在屏幕上。

他们在这里展示的是，特朗普的枪手开始“购买枪支和炸弹材料”一年多以前。现在，这就是为什么每当他们总是谈论事后需要更多资源时，我都会感到如此沮丧的原因。难道不是，大约30年前，他们用化肥炸毁了俄克拉荷马城法院吗？结果，他正在网上订购这种东西。

据称，这本应该引发一些警报，并让人们来关注。但他显然能够反复在网上搜索。

听我说。关于发电厂、大规模枪击事件、简易爆炸装置的信息。然后他调查了5月份对斯洛伐克总理的暗杀未遂事件，显然一直在谷歌搜索“重度抑郁症”。我的意思是，所有这些事后看来都很明显，但我最大的警示是，一年多以前购买炸弹制造材料，因为根据联邦调查局和其他机构的说法，他们应该非常擅长

将所有这些事情拼凑在一起，追溯到大约30年前。显然，我的意思是，这是一个巨大的失败。很明显，他们自称非常有效的安全网络，他们甚至不擅长监管它。所以，你对这件事了解得越多，你就会看到所有的事情都汇集在一起。你看到短信揭示了无能。但我仍然认为，这里还有更多的问题，关于特勤局本身是否真的知道枪手。

几分钟前。如果特朗普的安保人员进行了电话联系，让他走上舞台，因为我们在枪击事件发生前大约一个小时，58分钟或其他时间拍摄了枪手的照片。他们允许他这样做，这简直是不可原谅的。对我来说，最疯狂的事情是无人机。是的，是的。我做梦也想不到，在集会前一天或几小时，你竟然可以随意地飞无人机，

侦察集会地点，而且一切都会没事，没有人会注意到。这对我来说太疯狂了。我相信对于任何其他怀有恶意的人来说，他们都会密切关注有多少失败。我的意思是，谢天谢地，这只是一个大约20岁的年轻人，他有点在单干。如果这是一个训练有素的专业人士，我们都知道结果会是什么。而我们差点就

差点就发生了这样的结果。你关于在线搜索的说法很有趣，因为在这个国家，我们已经放弃了太多的公民自由，无论是对政府还是对这些大型科技公司。就像，好吧，如果你要监视我们的每一次搜索，你能至少做一些好事吗？你能至少识别一下购买AR-15并囤积子弹的家伙吗？那是他父亲的AR-15，让我公平地说。好吧，他确实从他那里购买了它，所以。

所以，你知道，有记录。囤积子弹，囤积化肥。现在，他的父母接受了采访，他们说他一直“对科学和实验感兴趣”。所以所有这些他囤积的化学品和枪支设备，他们说，“哦，这很好”，这……

关于到底发生了什么，也有一些疑问。但是，是的，就像，好吧，如果我们要每天每秒都被监视，你至少可以以某种有用的方式使用这些信息。但这显然没有发生。而且，你知道，我毫不怀疑很难，这是一个典型的独狼情况。

据我们所知，除了制造混乱、混乱和恐怖之外，他真的没有任何意识形态动机。根据搜索结果，这似乎是他的全部目标，就是找到他可能找到的最引人注目的目标人物。碰巧特朗普正在他家附近举行这次集会。所以从某种意义上说，这是一个机会犯罪。

你可以想象，如果那是乔·拜登或其他人在那里，鉴于他进行的搜索，他最终可能会瞄准不同的政治人物。所以我毫不怀疑，提前追踪这些人很难。但当这个人当天在那里飞无人机，然后你看到他带着测距仪，然后你看到他行为可疑。当你试图追踪他时，他抓起一个背

包，从你身边跑开。作为一个门外汉，这似乎是一个相当重要的迹象，表明这里即将发生不好的事情。是的，没错。这就是其中之一，不要让整个事情都像，“哦，好吧，你不在那里。你不是专业人士。”就像，不，我认为我们都知道。在某种程度上，我们是为这一切买单的人。你知道吗？我的意思是，特勤局的预算、保护等等都是秘密的，但保护总统的费用可能

我认为每年在几亿美元的范围内。我们在为付什么钱？所有这些胡闹，以便他们能够在总统降落前24小时将“野兽”飞到中国，以建立这个巨大的安全警戒线。然后，前总统、活跃的共和党候选人就站在舞台上。

而当我们知道在我们自己的国家，距离华盛顿特区几百英里远的地方发生了最明显的事情时，我们却没有阻止他。整件事发生的经过简直是胡说八道。所以这里仍然有很多问题需要解答，特别是来自特勤局特工和负责该小组的特工本人，无论他是否拥有。如果他拥有，我的意思是——

想象一下。对我来说，最合理的，“所谓的”阴谋论。瑞安使用了这个词，恶意无能。是的。就像，你知道，这不是内部工作，也不是，你知道，他不是一个被招募的资产。他似乎不是一个特别，像，可能是被招募的资产的候选人。但是——

是不是有一种感觉，就像我们真的不在乎。我们真的不在乎这次集会上会发生什么。我们真的对保护这个特定的人不感兴趣，我认为这是一个非常合理且非常公开的问题。是的，说得对。好吧，让我们去以色列

领奖台带着全新的视角和对奥运会和残奥会故事的深入探讨回归，你知道，那些你很难忘记的故事。我在88年做了一件事，至今无人能及。哦，天哪，美国奥运会选拔赛是世界上最艰难、竞争最激烈的比赛。我们是运动员，我们全力以赴地冲出去，互相撞击。

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令人着迷。

此外，我们还可以与我们所有以前《丑闻》的朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。很多人。甚至还有来自教皇爸爸和教皇妈妈的更令人震惊的暗杀事件。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景开启了一段浪漫。那是巅峰时期的电视节目。这是新的《丑闻》KCBQ。

献给你的眼睛、你的耳朵、你的心灵、你的思想的内容。好吧，穿上西装，格斗士们，拿起你那大大的酒杯，准备好迎接更幕后的场景。在iHeartRadio应用程序、Apple播客或你收听播客的任何地方收听《拆解工具箱》。我一直都在想着你。我想让你回到我的生活中。太晚了。我有一个提议给你。上来记录我的项目。你只需要像往常一样记录一切。

一次会议，24小时。BPM 110, 120。她吓坏了。我们应该叫醒她吗？绝对不行。那是什么？你没弄明白吗？我想我需要听到你说出来。那是女人噩梦的现场音频。这台机器已经批准了吗？你被允许这样做吗？我们一年前就通过了审查委员会。我们没有伤害人。你所做的事情没有什么危险的。只是梦而已。

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昨天以色列发生了疯狂的场景，议会成员和政府部长们加入了一个极右翼武装暴徒，袭击了多个以色列军事基地。正如我之前所说，你可能认为这是夸大其词，但这实际上是为了

保卫对巴勒斯坦囚犯进行轮奸的以色列国防军士兵。所以让我退一步，让我在说话的同时向你展示一些图片。这是暴徒袭击的一个军事基地的照片，该基地已被改造成一个大型监狱营。

现在，这是一个在10月7日之后变得臭名昭著的地方。多篇新闻报道和联合国调查揭示了对在那里被关押的巴勒斯坦人的系统性虐待的可怕细节，包括系统性性侵犯。具体来说，我们有多个关于将一根热金属棒塞入

多个巴勒斯坦囚犯肛门的描述。我们还听说过严重的殴打。数十名巴勒斯坦人在这些设施中丧生。

饥饿，我的意思是，你能想象到的各种各样的侮辱和酷刑都被巴勒斯坦人、医生、以色列医生、告密者和记者等记录在这个地方发生。因此，以色列政府一直面临着国际刑事法院、国际法院以及包括英国在内的一些不同国家政府的巨大压力，要求他们表现出某种意愿来起诉他们自己的人民犯下的这些罪行。

所以他们决定对，我相信，9名以色列国防军预备役士兵进行起诉，他们声称他们有压倒性的证据证明这些人参与了对一名巴勒斯坦囚犯的性侵犯之一。所以昨天，当宪兵去逮捕和拘留这些以色列国防军士兵时，它首先在虐待发生的地点引发了这场绝对的暴乱。

发生。然后是在另一个军事基地，预备役士兵被带到那里，被拘留，等待审判，绝对疯狂的场景正在上演。为了更好地理解这一点，考虑到以色列国内政治背景，我们想请一位嘉宾。我们请到了一位以色列记者加入我们。所以让我们开始吧。

很高兴今天早上能请到沙埃尔·本-以法莲先生加入我们。他是多个节目的主持人，一个在YouTube上的节目叫做《沙埃尔·本-以法莲解释以色列》，另一个叫做《以色列土地的历史》播客。欢迎你，沙埃尔。

谢谢，很高兴来到这里。是的，我尽力阐述了昨天在以色列发生的事件，暴徒袭击了多个以色列军事基地。让我们把F2放在屏幕上。我认为，这是在拘留中心发生的二次冲突，被控性侵犯的以色列预备役士兵被关押在那里。你能帮我们理解一下，沙埃尔，这些冲突爆发的背景是什么吗？是的，我的意思是，对于以色列观察者来说，也很难完全理解这里发生了什么，但我将尽力而为。所以，理解这一点的最佳方法是看看以色列目前正在发生的社会事件。所以一直以来都有一种模式，那就是当以色列士兵被指控对巴勒斯坦人做任何事情时，

社会上的许多人都团结在他们身后。过去是极右翼，现在已经蔓延开来。所以一直以来都存在这种捍卫以色列士兵的冲动。过去这是一种少数人的立场。但10月7日的事件大大加强了这一趋势。所以10月7日之后，以色列士兵被视为英雄，

比以往任何时候都更受重视。10月7日的事件使哈马斯成员成为以色列公众最糟糕的敌人。

对许多人来说，它甚至蔓延到其他巴勒斯坦人，尤其是在加沙地带，他们认为这些人支持10月7日的事件。所以你真的看到了对以色列国防军支持的增加，以及对巴勒斯坦人，特别是对哈马斯的仇恨的增加。这意味着在那里存在一种有罪不罚的文化。

对哈马斯为所欲为，因为他们在10月7日所做的事情。它加强了现有的趋势，但使它们变得更加强大。这就是为什么当以色列国防军士兵在加沙地带以及在以色列对被拘留者犯下各种罪行，据称犯下各种罪行时，

以色列国防军没有起诉他们，或者很少起诉他们。现在，必须指出的是，军方领导层和以色列国防军希望这样做。他们希望起诉犯下此类行为的人，不是因为他们是铁杆自由主义者或其他什么，而是因为军队有一种保持纪律的冲动。因为没有纪律，他们很难运作。但他们知道，如果他们起诉这些人，

他们将得不到政府的支持，委婉地说。政府中的某些人会站出来反对他们，攻击他们，试图让他们下台。抗议者可能会试图伤害他们的家人。因此，来自极右翼的压力很大。这就是为什么以色列国防军没有多少纪律，因为没有人想碰基层士兵。当然，在基层士兵中，也有很多极右翼分子。

但也有一些不是好人的人，他们想尽他们所能，现在他们可以逍遥法外了。

没有多少纪律。——明白了。所以让我们把它放在屏幕上。克里斯塔列出了一些细节。等一下，我想听听你的反应。他们袭击了这个拘留中心，正如你所说，这些立法者试图将混乱注入以色列军队。然后你能概述一下这里发生的事情的确切情况，以及从以色列内部目睹这一切是什么感觉吗？——是的，是的。所以现在发生的事情是，由于来自国外的巨大压力，特别是来自国际刑事法院和国际法院的调查，以及英国政府的要求，以及在较小程度上来自美国政府的要求，要开始打击在这个设施中，在这个被拘留者设施中发生的事情，这个设施被称为拘留中心。所以在5月……

在6月，《美国有线电视新闻网》和《纽约时报》发表了关于Zdete Eman的报道，其中提到了严重的战争罪行、酷刑，以至于一些被拘留者死于他们遭受的殴打。其他人因为被长时间保持在血液无法循环的姿势而被截肢，以及性虐待的指控。

以色列否认了这一点，但这些指控并没有消失，因为它们是真的。事实证明，它们是真的。所以在巨大的国际压力下，当英国表示将停止向以色列出售武器时，以色列最终决定起诉9名参与对一名被拘留者进行性侵犯的士兵。

当医生发现一名被拘留者的肛门被强行插入了什么东西时，这个故事就浮出水面了。受伤的情况非常清楚地表明是性虐待。一旦这个消息传出。

他们被捕了，他们部队中的士兵在社交媒体上发布了正在发生的事情，并说这是一件令人愤慨的事情。在一个小时内，人们出现在基地。

抗议者、家人、议会成员、最极端的右翼政治家，如来自利库德集团的戈特利布和本-格维尔党中的茨维·苏科特，以及穿着制服、全副武装的蒙面人。

最终，警方设法让他们离开。他们说服他们离开。在最极端的右翼领导人本-格维尔领导下的警察，说服他们离开。在那之后，他们袭击了他们在贝特利布被关押的拘留中心，并进入军事法庭。

同样，警方没有阻止他们，因为警方在极右翼的领导下。所以我们这里看到的是，以色列安全机构被社会上最极端的右翼势力控制，或者至少受到了严重的阻碍。必须指出的是，本-加维尔这样的领导人并没有参军。他们被安全部门所憎恨。他们被安全部门的许多人视为恐怖分子。但安全部门越来越无力

阻止他们。这威胁到以色列作为主权国家运作的能力。当然，这也威胁到以色列在世界上的地位，对以色列来说也是一场绝对的噩梦。当然，这也表明

社会上的这些因素是导致这种情况发生的原因之一，因为本-加维尔负责监狱服务。所以他还负责对这个监狱进行监督。他将对恐怖分子采取最糟糕的待遇作为其民粹主义目标。

我不知道他是否下令这样做，可能没有，但他创造了一种环境，在这种环境下，对被拘留者不人道是意料之中的。这是一件好事。当然，我们需要指出的是，许多被拘留者并非哈马斯成员。我们不知道确切的数字。看起来在这种情况下被虐待的人是一个哈马斯恐怖分子。但经历这些事情的许多人是无辜的。

所以这是一个涉及以色列人权的丑闻。它涉及到以色列作为主权国家治理的能力等等。昨天有任何暴力抗议者被捕吗？没有。没有人被捕。他们被说服回家了。

除非有政治决定这样做，否则警方不会逮捕他们。所以沙埃尔，所有这一切意味着什么，我看到一些猜测说，如果没有实现任何所谓的完全胜利，从加沙撤军可能会导致更大的冲突。而已经确定的彻底摧毁哈马斯的完全胜利很可能无法实现。

当你阐述的观点曾经是边缘观点，现在却完全成为主流观点时，你认为这预示着以色列的未来会怎样，你知道，我可以展示视频，但我只会概括一下。你们实际上在议会里就是否可以合法地，“将棍子插入一个人的直肠”进行辩论。你有一位利库德集团的成员，一位议会成员说，是的，这是

如果他是一个努克帕，一个哈马斯恐怖分子，对他做任何事情都是合法的。这就是这些观点已经成为主流的方式。那么这预示着以色列的未来会怎样？不幸的是，这种趋势早于这场战争。这场战争加剧了它。而现在实际上并没有什么不同。

我们在美国看到的情况，或者我们在其他国家看到的情况，那里的民粹主义右翼势力越来越强大。他们使用与MAGA在美国使用的相同的方法，与勒庞在法国使用的相同的方法，但这与一种深刻的

犹太原教旨主义的冲动有关，这种冲动一直存在于以色列，这令人恐惧。它预示着未来会怎样？这有点难以……

拥有一个世俗的、自由的国家，就像以色列那样，有其缺陷，并且在其治理中存在这种冲动。下次选举将是争夺以色列灵魂的战斗。正如我们从美国所知，即使是温和的一方获胜，另一方也会继续进行虚假信息和恶意攻击，并

试图破坏政府执政的能力。呃，

我认为以色列会有很多人，如果长期以来政府仍然是这种类型，他们就会离开。这些人将是社会上最富有生产力的人。这些人将是高科技领导者。这些人将是教授。这些人将是文人等等，我认为以色列极右翼人士想要的就是这样。

因为这将有助于他们更好地管理国家。他们试图拆除以色列司法系统，因为这是以色列制度对抗这种制度的唯一制衡。

这种权力。所以现在，以色列与西方的许多其他国家一样，例如美国，正在为其灵魂而战。我认为，如果以色列的自由民主势力失败，以色列将会灭亡。如果它没有世界上的盟友，它将无法生存，它将受到所有人的制裁，被视为一个不受欢迎的国家。

克里斯塔尔和萨加尔讨论了JD承认卡马拉的替代者是“出其不意的一击”，JD Vance的“没有孩子的猫女”，支持卡马拉的“白人男性”Zoom电话会议，拜登提出的最高法院改革，特勤局比之前认为的更早地获悉了特朗普的枪击事件，以色列突袭酷刑营。要成为Breaking Points高级会员并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：https://breakingpoints.com/  商品商店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 正是这个国家的自由主义部分，才使以色列成为国际社会的一部分，并使其与美国结盟，并使其成为欧盟的重要贸易伙伴。如果以色列失去这一点，它将无法生存。极端右翼和原教旨主义者将无法支持以色列经济，也无法支持以色列社会，至少从长远来看是这样。许多人不服兵役。

这对以色列来说是一场灾难。如果这些人掌权，而这正是一步步走向掌权，千万别搞错，阻碍国家的运作。如果他们完全掌权，以色列国将无法长期存在。我不认为，不幸的是，我认为这是一种可能的结果。但以色列有很多反对者。很多人，也许现在是大多数人，我不知道。希望他们会反击。

Shael，我认为这是公平的，如果你错了，你可以纠正我，但你会在政治上认同自己是自由主义犹太复国主义者。这是对你的观点的公平描述吗？所以有很多事情——绝对的。是的，你和我未必会意见一致。但我真的想展示你昨天发的那条推文，并为此称赞你，因为我认为当我们犯错或承认并识别我们自己的盲点时，这是一件非常难承认的事情。所以如果我们可以把F66，

放到屏幕上。你昨天回应所有这些事件时说，我觉得愚蠢和羞愧。5月份，CNN发表了一篇揭露文章，详细介绍了State Taman的虐待行为。我相信我篡改了发音，抱歉。然后《纽约时报》发表了他们自己的文章。两篇文章都得到了以色列消息来源和巴勒斯坦消息来源的支持。然而你却说你驳斥了它们，因为你政府的消息来源和以色列媒体否认了它们我的一生。

我一直被告知，国际媒体都在攻击以色列，他们都是反犹太主义者。因此，即使有了报道，即使你有一份关于此事的联合国报告，你也有多个主流媒体的报道，你仍然因为你所存在的宣传体系和你自己政府的消息来源而驳斥了它。所以我很想让你谈谈这个，也谈谈

这一发现是否改变了你对以色列在加沙战争或以色列总体上的起诉的任何其他方面的评估。是的，好的，这是一个很难回答的问题。至于Steteman发生的事情，我知道那里发生的事情非常糟糕，以色列没有人否认这一点。只是最严重的虐待行为被掩盖了。

那些我们正在谈论的事情。现在我交谈过的人告诉我这些事情是不真实的，现在又告诉我这些事情是真的。这是因为军事审查制度不再适用于其中一些案件，并且还会有其他起诉。所以在那里发生了一种策略上的变化。是的，这绝对破坏了我所持有的叙事。很难向不是以色列人的人解释

对世界的态度是什么。你知道，有犹太大屠杀的遗产。有反犹太主义的遗产。以色列在联合国受到的关注比任何其他国家都多。国际媒体对以色列的关注也比几乎任何其他国家都多。以色列人一直以来的感觉是，他们受到国际社会的孤立，这与反犹太主义的遗产有关。这并不是说这种观点完全不正确。

它没有任何效力。只是它让我们对某些事情视而不见。所以，你知道，如果你对以色列人说，哦，《纽约时报》说了这个那个，他们会说，好吧，《纽约时报》，他们想整我们。他们是反犹太主义者。我在这种态度中长大。现在我已经证实了这一点，我看到

我又读了一遍这篇文章，我看到这篇文章的来源非常可靠。它显示了我们所存在的盲点。现在我必须重新思考很多事情。我认为10月7日的战争绝对是正义的，必须发生，因为在以色列发生的事件之后，它们必须发生。

但我一直对我们在多个层面上进行这场战争的方式有很多疑问。现在我有了更多的问题。现在我更容易相信关于……

以色列对无辜平民所做的事情的报道。再说一次，我一直都在某种程度上相信这些报道，但认为它们被夸大了。现在我将更客观地看待这些数字，更客观地看待这些信息。我将更加关注被杀害的巴勒斯坦平民。

我以前很担心，但我对收到的信息也更持怀疑态度。所有这些都不能阻止我认为以色列需要为生存而战。所有这些都不能让我停止认为以色列正面临着想要摧毁它的人。

但这让我对以色列的做法更加批判。以色列政府中有很多人居心不良，完全没有道德。社会上也有很多人支持他们。我不相信他们会以道德或有效的方式发动这场战争。我认为支持以色列的人需要非常仔细地监督他们，批评他们侵犯人权的行为，

批评他们发动战争的方式以及任何因此战争而遭受不必要痛苦的巴勒斯坦平民，并努力结束战争，找回人质，开始重建，并朝着两国解决方案迈进。所以我仍然是一个犹太复国主义者，但我希望以色列更加道德。它一直都不道德。我们感谢您的加入，先生。不幸的是，我们的时间很紧，但非常高兴与您交谈。谢谢您。非常感谢各位观看。感谢大家。明天请欣赏CounterPoints。我们星期四再见。

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嗨，我是凯蒂·洛维斯。我是吉列尔莫·迪亚兹。我们是《拆解工具箱》节目的主持人，《丑闻》重温播客，我们讨论该节目中所有最精彩的时刻。令人着迷。但我们也可以与我们所有以前的《丑闻》朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。准备好，角斗士们。拿上你那大大的酒杯，准备好迎接更幕后的《丑闻》吧。

《拆解工具箱》的故事。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拆解工具箱》。在个人播客中了解小报头条新闻背后的真实女性，她深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，她带我们经历了她有时光鲜亮丽，有时混乱不堪的婚姻生活。我刚刚申请离婚。哇。我说出了我在脑海中说了16年的那些话。

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