7/8/24: Biden Refuses To Drop Out, Dems Plot Revolt, Kamala To Replace Biden, BlueAnon Conspiracies, Disney Heiress Donor Speaks Out
01:33:13 Share

Krystal和Saagar讨论Ryan离开The Intercept，拜登拒绝退出，民主党人密谋反对拜登，关键民主党人提出哈里斯替代方案，拜登白宫被发现向采访者提供问题，自由派散布关于拜登的疯狂阴谋论，对迪士尼继承人关于拜登捐款人的独家采访。要成为Breaking Points高级会员并观看/收听无广告、完整版节目并提前1小时观看，请访问：https://breakingpoints.com/ 商品店：https://shop.breakingpoints.com/ 请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 嗨，我是凯蒂·洛伊斯，我是吉列尔莫·迪亚兹。我们是《拆解工具箱》播客节目的主持人，这是一个关于《丑闻》重温的播客，我们讨论该剧的所有最佳时刻。令人着迷。但我们也能与我们所有以前的《丑闻》朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。准备好，角斗士们。拿起你那大大的酒杯，准备好迎接更多幕后故事吧，尽在《拆解工具箱》播客。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拆解工具箱》。在一个深入探讨臭名昭著的托里·斯佩林生活的个人播客中，了解小报头条新闻背后的真实女性，她将带我们一起经历她有时光鲜亮丽、有时混乱的婚姻生活。我刚刚申请离婚。哇。我说出了我在脑海中说了16年的那些话。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拼写错误》。我是安吉·马丁内兹，在我的播客中，我喜欢与从名人堂运动员到标志性音乐家等各界人士交谈，谈论现实生活中的一些复杂和挑战。

我有一个最好的爸爸，我有最好的回忆和最棒的经历。这就是我希望我的孩子们拥有的，只要他们能拥有这些。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《安吉·马丁内兹IRL》。

大家好，2024年“准备好没”到了，我们Breaking Points团队已经在考虑如何为这次关键选举提升我们的水平。我们依靠我们的高级订阅用户来扩展报道范围、升级工作室、增加员工，为你们提供尽可能最好的独立报道。如果您喜欢我们的理念，那么得到您的支持对我们来说意义重大。但就此打住，让我们开始节目吧。♪

大家好，早上好。快乐星期一。今天我们有一个精彩的节目。非常精彩。我们三个人都回到了办公桌前。那么，克里斯托尔，今天我们有什么？我们想本周给你一些支援，萨加尔，在你独自一人上周之后。好吧，我过一会儿就要离开你们了，所以你们在我离开的时候可以守住阵地。报复。好吧，我们决定今天早上做一些特别的事情。我们甚至制作了一个图表。这就是它有多特别的原因。总统危机。

因为我相信你们都意识到，这对于乔·拜登、总统职位、国家的未来以及这场选举的走向来说，都是一个极其重要的星期。有很多变化的部分，所以我们想把整个节目都集中在总统身上发生的事情上，从采访开始。我们将看看那次采访，民调数字是多少。

来自民主党的国会山越来越大的反弹。我们现在有一些主要的资深民主党人叛逃。正在为卡玛拉·哈里斯辩护，以及如果拜登退出竞选或被迫退出竞选，事情会如何发展。

我们将看看媒体在这一切中扮演的角色，包括最近这两位电台主持人，他们上周是拜登卷土重来之旅的一部分。他们只是照搬白宫给他们的问题，并承认了这一点，所以这是一个令人难以置信的故事。我们还将对接管的Blue Anon阴谋论和拜登支持者的某些应对措施进行一些有趣的讨论，看看这些。

我们很荣幸今天早上能邀请到一位主要的民主党捐款人阿比盖尔·迪斯尼，她是领导反对拜登的捐款人之一

。我们可以将其与瑞安刚刚对德米特里·马尔霍恩进行的采访进行对比，德米特里·马尔霍恩可能是最著名的捐款顾问，他站在这一方程的另一边。他是领导坚持让拜登留在票上的捐款人之一。所以今天早上有很多事情要讨论。但在我们开始讨论这些之前，首先，我们有一些重要的Breaking Points家族新闻，那就是瑞安今天早上要推出DropSite。我们为此制作了一个图表。

继续说吧，瑞安，你在做什么，这次新冒险的原因是什么？这里的标题是，杰里米·斯卡希尔（你可以在屏幕上看到他）和我将离开The Intercept。还有一些其他The Intercept的老员工将加入我们的这个新项目。网址是dropsitenews.com。你可以在那里找到它。你能告诉我们任何名字吗？纳斯卡·雷纳，她是副主编，她将加入我们。她是

其他人仍然需要告诉The Intercept。好的，所以我们会让他们完成这个过程。我们将在接下来的几周内推出这些内容。但是你们都关注了这件事，因为我一直在向你们讲述整个故事，但是据报道，员工们对新董事会和管理层的方向进行了反抗。The Intercept，并且作为其中的一部分，还报道说杰里米和我试图接管The Intercept。事后看来，这是一个有点疯狂的想法，因为我们找到了董事会

我们说，听着，我们有资金。我们对The Intercept有一个愿景。我们建议你们所有董事会成员辞职，离开，并将权力交给记者。是的。董事会通常不会同意这样的事情。在大多数情况下，我有一些经验。我想我明白了。是的，我不确定我们是否得到了这个动议的附议，但无论如何，他们说，不，谢谢。但是我们意识到在那一点上，

我们可以在这里做，也可以在其他地方做，对我来说，这非常重要，特别是对于独立媒体生态系统来说，像The Intercept这样的东西的存在，你必须拥有一个能够超越其自身重量的独立调查新闻机构是的，能够反击，不仅仅是反击政客并揭露他们在做什么，还有主流媒体，《纽约时报》现在如此强大。他们取消了他们的监察员。是的，而且

《邮报》几乎没有竞争力。没有人来检查他们。当我报道他们围绕10月7日的一些宣传时，我与一位《纽约时报》记者交谈，他就像，谁来检查我们？就像她内部再也无处可去了。即使他们在杰森·布莱尔事件中，当发生那场巨大的丑闻时，他们进行了调查，很多人被解雇了。这是一个真正的问题。他们在乎。

-那是哈里发吗？那是哪个丑闻？-杰森·布莱尔是那个家伙，有哈里发。但是每一个接踵而至的丑闻，比如大规模杀伤性武器，当时都对一些人造成了后果。在杰森·布莱尔事件中，他编造了一些东西，造成了后果。哈里发，后果较少。-她仍然在那里工作。-这一次，他们解雇了一名特约记者。但公开地，你仍然可以改变叙事，即使《时报》会深入挖掘

就像，独立媒体现在有足够的重量，你可以以一种严肃的方式进行反击。所以我们正在把它建成一个新的The Intercept。你和杰里米有如此辉煌的记录和如此高的信誉。这就是我知道这个项目一定会非常成功的原因之一。你说的太对了，我希望你们会去，是什么，DropSiteNews.com，并支持这个项目，因为……

在独立媒体领域进行调查性新闻报道并将其作为商业模式运作更加困难。因为，你知道，有时你参与一项调查，但它没有成功。然后你所做的所有工作都付诸东流了。

所以你需要那些致力于媒体、企业、政治问责制这一长期项目的人。正如我所说，你和杰里米当然有记录来支持这一切。没错。是的，除非人们将其视为一项事业来支持它，除非人们希望它存在，否则它在商业上是不可行的。今天节目的主题是为什么你需要……

DropSite。我的意思是，关于《纽约时报》的观点，我们将回顾一些媒体报道。这是一个非常好的观点。如果你对报道感到失望，当你观看时，你反思了辩论中发生的事情，这就是你为什么需要瑞安·格雷的原因。在那里很棒。他们对每个人都非常坦诚。太棒了。我喜欢这个名字，致敬，你知道，这个想法，间谍，就像一个提供信息的DropSite，实际上回到了The Intercept的根源。所以我们非常鼓励看到这样的事情。你会看到我们很多报道就在这里。回到它真正应该的样子。没错。我们很高兴在Breaking Points家族中拥有它。所以，谢谢你，瑞安。DropSiteNews.com。大家去订阅吧。对于高级订阅用户，我会在描述中添加一个链接。我也会在电子邮件中添加一个链接。我认为在接下来的几个月里，你会经常听到它。

是的，确实。恭喜你，瑞安。我们为你感到非常高兴。

此外，我们还能与我们所有以前的《丑闻》朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。很多人。甚至更多来自教皇爸爸和教皇妈妈的令人震惊的暗杀事件。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景开启了一段浪漫。

这是巅峰电视。这是献给你的眼睛、你的耳朵、你的心灵、你的思想的新《丑闻》内容。准备好，角斗士们。拿起你那大大的酒杯，准备好迎接更多幕后故事吧。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拆解工具箱》。

在一个深入探讨臭名昭著的托里·斯佩林生活的个人播客中，了解小报头条新闻背后的真实女性，她将带我们一起经历她有时光鲜亮丽、有时混乱的婚姻生活。我认为他不知道它会变得多大，我所获得和生活的生活有多大。

我认为他就像，哦，是的，事情来来去去。但是对我来说，它从未来过也从未离开过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离婚女人？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里终于要在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可失去的时候，她拥有一切。我刚刚申请离婚。哇，我说出了那些话。是的。

我在脑海中说了16年了。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拼写错误》。欢迎来到《欺骗者和背叛者》。我是沙迪·迪亚兹。我是凯特·罗巴兹。我们是纽约市的单口喜剧演员和最好的朋友。我们喜欢一个好的欺骗和背叛故事。哎哟。

所以这是一个系列节目，我们的嘉宾会揭露他们最令人震惊的欺骗故事。加入我们，学习如何避免心碎或背部受伤。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《欺骗者和背叛者》。

让我们开始讨论“总统危机”吧。为每个人带来了对拜登总统采访的分析。我周末为每个人播放了一个片段，但我们都需要仔细思考和讨论，那就是最后一个片段，它展现了乔·拜登在他灾难性的

辩论表现后的真实傲慢。乔治·斯蒂芬诺普洛斯问道，如果你继续参加这场竞选，唐纳德·特朗普击败了你，你会有什么感觉？他基本上说，这都是关于我的。而这才是唯一重要的事情。以下是他的说法。总统先生，我从未见过一位支持率为36%的总统能够连任。好吧，我不相信这是我的支持率。这与我们的民调结果不符。如果你继续参加竞选，特朗普当选了，你所警告的一切都发生了，你在一月份会有什么感觉？

我觉得只要我全力以赴，并且尽我所能做到最好，这就是重点。我们担心，如果你继续参加竞选，我们将失去众议院和参议院。你会如何回应？我会详细地与他们讨论。我已经与他们所有人详细地交谈过，包括吉姆·克莱伯恩，他们每个人。他们都说我应该继续参加竞选。继续参加竞选。没有人说，没有一个人说我应该退出。但如果他们这样做呢？好吧，这就像他们不会那样做。

你确定吗？是的，我确定。听着，我的意思是，如果全能的主降临并说，乔，退出竞选，我会退出竞选的。全能的主不会降临。我的意思是，乔治，这些假设。如果，我的意思是，如果所有——但这不再是假设了。好的，所以全能的主基本上是唯一能够说服拜登的人，无论他最终何时见到他。只要他说，我最终尽了

我所能做的最好的工作，那么我就会完全满意。所以这与选民无关，与政策无关，与任何其他事情都无关。这与乔·拜登有关，这与他的家人有关吗？以及他最好的工作。以及他最好的工作。所以让我们暂停一下这个“最好”的问题，因为莫琳·道德报道说，在她发表了一篇专栏文章后，其中提到了“最好”。

拜登竞选发言人T.J.达克洛写信给我，引用说，“指出美国广播公司新闻已经更新了其文字记录，内容为：‘只要我全力以赴，并且尽我所能做到最好，我就这样感觉。’这意味着什么？实际上这并没有更好。达克洛问我是否可以“修改专栏文章”，并将“最好”一词改为使我的文章“与更正后的文字记录一致”，即使修改后的版本也是胡言乱语。这就是我们正在做的。所以我看到了这种应对措施。

在民主党人身上。好吧，你没有说“好”，我听了这段剪辑四遍了。这是“好”，他说的是“好”，是的。顺便说一句，这并没有更好。但是我的意思是，“好”的工作。是的。是的。

但是，更重要的是，在萨加尔做出回应以及所有即时反应的那一刻，这一点并没有引起太多关注。但我认为随着时间的推移，这实际上，瑞安，你可以告诉我你的消息来源告诉你什么。这对他的影响越来越大。

因为如果你意识到你有一个问题，你意识到它正如他们所说，是存在的，民主面临考验等等，等等，这是另一回事，如果你像拜登看起来那样，

完全是妄想的。不相信任何说任何潜在负面信息的民调，谎报你的支持率，等等。并且感觉，好吧，只要我尽力了，特朗普赢了，你会怎么做？这就是它，他接着说，这就是重点。这都是关于我尽我所能。每个人都获得奖杯。这场选举实际上是关于我们在途中结识的朋友。没错。

你说的对，这尤其激怒了国会议员，我认为比几乎任何事情都更甚，因为，你在说什么？对。不，重要的是在这里获胜，因为你看到他们开始站出来的原因是，例如，他们已经开始针对鲍勃·凯西的广告。广告的标题是鲍勃·凯西新。是的，我上周为每个人播放了它。没错，是的。它只是播放了拜登的辩论表现，并且播放了……

拜登说凯西的好话，凯西说拜登的好话，并说他是一个大骗子。是的，如果你不能相信他在这一点上，你怎么能相信他在其他任何事情上呢？所以他们问自己。好吧，这对我的连任会有多糟糕？然后拜登说，只要你尽力了，那才是真正重要的，它确实回到了这个问题，即自负、傲慢、苦涩，我从一些人那里听到的是猜测，好吧

他认为如果他输了，那么美国人民就应该得到特朗普。是的。因为他把自己摆在那里。他是一个善良诚实的人。他们拒绝了他。

好吧，我想他们得到了他们应得的。对。不，这实际上正是这样，因为这都是关于他的。他多次说过，我相信我是最好的候选人。我知道我是最好的候选人。我知道我是应该参加这场竞选的人。贯穿始终，人们都被问到，好吧，你们都走了。人们不断地问这么多问题。你真的认为他会退出吗？你认为他会退出吗？我说的和我辩论之夜说的一样。

永远不要低估乔·拜登的傲慢。他是政界最傲慢的人之一。我认为那天晚上我说过，他会成为美国历史上最自私的人之一。我坚持这一点。我认为，我的意思是，真的，当2100年的牛津历史被写成的时候，我们还能怎么说，好吧，一位81岁老人的妄想傲慢使民主党遭受了毁灭性的失败，如果他拒绝或决定退出竞选，这场选举本来可能会至少

更狭窄、更不同。把它与历史上其他人进行比较也很有趣。我的意思是，我们认为林登·约翰逊是美国总统历史上最自负、最渴望权力的人之一。即使是他，也像，游戏结束了，我该走了。好吧，你知道，尼克松也是。是的，我的意思是，尼克松也一样。尼克松甚至辞职了。如果他要在这一点上退让，或者基本上被推到一边，这就是

目前显然需要做的事情。人们会忘记这个时代。是的，我同意。他会得到平反。我认为他造成的种族灭绝将比这段时期对他造成更大的污点。他退让并传递火炬，所有这些事情都将是令人钦佩的。所以他仍然有机会重塑

对他看法的。但我也在想，听着，哦，好吧，只要我尽力了，那就一切都好了，这就是重点。就像，想象一下，如果像伯尼·桑德斯那样说过。哦，是的。

这让我开始思考。没错。人们会说，你在说什么？击败特朗普是首要任务。而那些说这是首要任务的人是乔·拜登、他的团队和他的支持者。所以在很多方面，我一直都在想，成也萧何败也萧何。他在2020年确立的政治参数是

愿景不，唯一重要的是你的当选能力，就是这样。第二，这不会是一场草根运动。这将由捐赠者阶层决定。由寡头决定。现在大部分都反对他的捐赠者阶层，有一些值得注意的例外。但报道是，绝大多数人

想要换个方向。这是有道理的，因为他们是唯一接触过他的人。所以他们是那些近距离看到的人，哦，我的上帝，他正在我的客厅里对着提词器念稿，仍然只能说六分钟，而且不接受任何东西。

任何问题，我去过不少政治筹款活动。事情不是这样进行的。这些人希望能够与这个人握手，向他提出他们的问题，并与他通电话，以及所有这些事情。所以他们是那些接触过他的人，他们近距离看到了这种衰退。他的团队有效地回避了这一点。我们稍后将在本节目中讨论的《华盛顿邮报》文章表明，他们达成了某种默契，

是的，我们知道情况不太好。我们知道你在说什么。但是当涉及到国情咨文、这些辩论和这些关键时刻时，他会挺身而出，一切都会好起来的。这就是为什么你会看到如此大的反抗。但回到最初的观点，成也萧何败也萧何。他建立的制度是，一切都是关于当选能力的，一切都是关于捐赠者阶层的。而这些事情现在非常明显地让他失败了。我只想就此做一个简短的说明。

我认为乔治·斯蒂芬诺普洛斯促成了这种观点，因为即使在问到拜登健康问题时，那次采访的大部分内容也都是围绕当选能力展开的。并非完全如此，但在大多数情况下是这样。我认为，这确实反映了捐赠者阶层目前的担忧所在。这就像寡头之间的暴力，因为他们试图争夺谁将在这场

乔·拜登问题上胜出，这很可悲。不，你是对的。为了回到克里斯托尔关于衰退的观点，我的意思是，我们这里有一段四年前的剪辑，伙计们，在一次《60分钟》采访中。你可以自己发现拜登当时已经是老年人了，人们对他年龄的疑问，他当时的样子与现在相比有什么不同。让我们来听一听。没有人赚的钱少于40万美元

在我的提议下，将不会多付一分钱的税。这是一个承诺。这是一个保证，一个承诺。我以拜登的名义向你保证。这是一个绝对的保证。你认为在经济状况不佳的情况下加税是个好主意吗？

这取决于你向谁加税。听着，如果你要向每年赚十亿美元的人加税，他们支付39.6%的税款并不是问题，每个人都应该支付，再增加900亿美元。就是这样。你可以非常清楚地看到这一点。我们还从拜登的前新闻秘书珍·普萨基那里听到，在MSNBC上。即使是她，她所能做的最好的事情，就是说他做得不是很好，并且仍然在质疑他的候选资格。让我们来听一听。

他似乎在某些时刻有点否认竞选的现状。也许自信是一种策略，要做到这一点，要对未来的道路充满信心。但这对于观看并寻找他承认前方道路困难的迹象的人来说也不是理想的。

我的意思是，总的来说，采访结束后，我们都暂时处于这种炼狱状态。我的意思是，它比辩论好，但根本不是全垒打。即使它是一个全垒打，一次采访肯定没有能力改变72%的选民的看法，根据哥伦比亚广播公司的一项民调显示，他们不相信拜登拥有担任总统的智力或认知健康。

我认为，这是他们能对他不完全消除人们的担忧所能做出的最友好的说法了。不是全垒打。不是全垒打，对吧？你看到她受到的虐待了吗？当然。哦，真的吗？是的，好吧，我们将与媒体和Blue Anon一起讨论其中的一些内容，因为Blue MAGA人群的妄想程度也是另一回事。

值得一看。但根据经验来看，很明显，辩论、随后的反响、隐藏的竞选活动以及所有这些都没有真正消除选民的担忧。如果有什么不同的话，大多数数据都指向完全不同的方向。例如，让我们在屏幕上显示这一点，我们从《纽约时报》的

辩论后发布的最新民调中看到，特朗普在辩论失败后扩大了领先优势。可能的选民现在是49%支持特朗普，43%支持拜登。我的意思是，即使在误差范围内，拜登也明显输给了特朗普。可能的选民人数非常重要，因为这些人再次有可能参加选举。 在登记选民中，只是意味着人们普遍对他的看法。你得到了49%的支持特朗普，基本上是相同的数字，而拜登实际上下降到41%。所以你可以看到他与那些可能投票的人（不成比例地将是更多的民主党、富裕的白人郊区居民）相比略微表现过高。你可以看到他们的辩论后，特朗普在《时代》-西耶纳民调中领先拜登6个百分点，在登记选民中领先9个百分点，在民调平均值中保持特朗普

领先3个百分点的优势。这是仅有的第二个显示这一点的民调。我们在这里从《华尔街日报》看到的，随着他对年龄的担忧加剧，他正在扩大对拜登的领先优势。我们始终看到相当多的选民非常担心拜登的年龄。

大约80%的选民表示，现任总统年纪太大，无法竞选。所以，有了所有这些数据，克里斯托尔，你们可以参考更多的数据。我的意思是，这里的数据总体上是压倒性的。拜登竞选团队试图指出一些相反的迹象，但我不想做那种指出25个不同的民调中的一个来表明为什么我仍然有机会参加竞选的事情。我认为奈特·科恩一直在指出的一件事是

你可以看看这些民调，哦，好吧，它只移动了三个点。但真正发生的是他们已经输了。现在他们输得更惨了。民主党人意识到他们没有计划，也没有能力反败为胜。

这可以追溯到拜登的否认主义，在那个采访中表现得很明显，他轻描淡写地带过了。他也把数字弄错了。他说，哦，好吧，《纽约时报》在辩论之前把我列为落后9个点。这些人，他说，这些话并非他的原话，但这些人，他们上次也让我输给了特朗普。不，他们没有。不，他们没有。我的意思是，你还记得我们——

拜登有时领先两位数。威斯康星州领先17个点。在这些民调中，他的表现大大低于民调预期，勉强险胜。那么你当时生活在哪个星球上呢？因为我们其他人看到的民调显示，他将在中西部、全国各地痛击特朗普。相反，选举之夜却胶着到了最后关头。我们不知道结果会如何。所以民调是

过分夸大了拜登上次的优势。这些人曾说你会以压倒性优势获胜，结果却非常接近。所以特朗普在他的任何竞选中都没有保持过这种领先优势，他从未保持过这种领先优势。这实际上正在逼近麦凯恩-奥巴马时期的局面。我已经把历史上的差距贴出来了，我就在这里调出来了。我们很久没有见过这种情况了。嗯，艾米丽和瑞恩，你们两位都

提到现在有报道称，我们正在关注这次采访和2020年采访之间的差距。当时，朱利安·卡斯特罗在台上就已经提出了质疑，说，嘿，你甚至还记得你刚才对我说了什么吗？当时对他的年龄和能力有很多疑问。但他的外貌变化有多大？现在有报道称，他患有帕金森氏症

是的。谁和他私人医生一起去了白宫。根据白宫访客日志，在过去几年里，大约有10次。是的，自2022年以来大约10次，仅在过去大约六个月里就有几次。帕金森氏症专家亚历克斯·贝伦森我认为最先在他的substack上报道了此事，但此后其他新闻媒体也证实了此事。《纽约邮报》最先报道了此事。但沃尔特·里德的一位帕金森氏症专家一直在白宫拜访拜登的私人医生凯文·奥康纳。一个

自2022年以来，仅此一项就有9、10次。是的，瑞恩，谈谈这意味着什么。因为我认为，如果他们只是把头埋在沙子里，认为他很好，或多或少，这仍然是不可原谅的。他们不知道是否存在实际诊断，或者他们是否知道存在诊断。

而且他们对美国人民隐瞒了此事。这种丑闻的程度是世界历史性的。至少，这表明他们知道至少有足够的症状表现让他们感到担忧。好吧，如果你从未诊断过，就没有什么需要报告的。是的。对吧？是的。显然，这并不是那种约翰·霍普金斯医院会做的一种皮肤测试，或者类似的东西，但目前这种测试并没有被广泛使用。谁知道它的可靠性如何。

帕金森氏症是一种症状性诊断。你观察它，然后说，好吧，你有这六个症状。是的。我宣布你患有这种病。就像，没有，就像，这不是一项血液测试，两条线出现后，你就会说，哦，帕金森氏症。更像是……

看来你患有这种病，我们将按照我们治疗这种病的方式来治疗你，看看你是否会好转。没错。所有公开发表讲话的帕金森氏症专家都说，他表现出的症状是那种你会进行进一步测试和治疗的症状。所以看来这就是发生的事情，除非有一些非同寻常的巧合导致这个

帕金森氏症专家多次前往白宫会面。也许他对捐赠给帕金森氏症研究非常感兴趣。我的意思是，看，很明显。他们上周才通过了一项帕金森氏症法案。这种情况总是这样发生的，他们从未正式诊断过。他们采取了间接的方式，医生与拜登在一起，然后医生与专家进行会诊。然后，由于法律、HIPAA以及所有其他事情的运作方式，除非他允许……

像一份与目前发布的报告不同的报告，并显示医疗记录，他们永远不会允许发布医疗记录，否则我们实际上不会知道身体症状是什么样的。他们已经全力否认了。你说得对。正如克里斯塔尔所说，随之而来的丑闻将是一份详细介绍帕金森氏症的医疗报告，并且……

明确地排除了它。“没有发现与帕金森氏症一致的发现。”——对，但如果你的担忧，这些东西可以用非常不同的方式和不同的记录来伪造。这，什么，你认为医生不是白痴吗？他就像，好吧，如果我不写下来，它就不存在。

所以，但你知道，也许我会和我朋友聊聊，让他过来，因为他同时也在担心，希望也在担心国家的状况。但是克里斯塔尔，你说得对。我的意思是，这将是美国总统历史上最大的健康丑闻之一。可能是自伍德罗·威尔逊和埃迪思以来最大的丑闻，我认为吉尔·拜登是现代的埃迪思·威尔逊。多么邪恶啊。多么邪恶啊。我的意思是，作为一个妻子、母亲，而且你知道，一些也有老年父母的人正在观看，就像，

她不在乎这个人。是的，很明显。因为你为什么要……

想象一下，把你的爱人放在辩论台上被羞辱，她和亨特以及其他任何接近拜登的助手，多尼隆和这些人一样。他们喜欢管理国家。现在，他们正在管理国家。他们喜欢这样。他们不想改变这一点。所以他们会扶持他。他们会否认。他们会掩盖。他们会像以前一样保护他。我们稍后会谈到媒体在此事的同谋，因为——

所有危险信号都表明，他不接受采访。他不举行新闻发布会。他去会见七国集团领导人，他们就像，哦，我的上帝，这是一场灾难。捐助者告诉你，他即使是六分钟，也不能在没有提词器的情况下独自发言。然而，他们仍然制作所有廉价的假视频，并且这些视频正在被篡改。这是一个右翼的叙事，等等，等等。

非同寻常，绝对非同寻常，我们被媒体欺骗的方式以及他的助手们想要紧紧抓住权力。因为再说一次，没有人投票让他们上任。然而，除了外交政策，我认为拜登不幸地顽固地掌握着权力，结果非常糟糕，

在国内政策方面，他们正在管理国家，他们不想放弃这种权力。说到这一点，让我们来看看《华盛顿邮报》的报道，嗨，我是凯蒂·洛斯，我是吉列尔莫·迪亚兹，现在我们又回到了我们播客的另一个季节，解开工具箱，吉列尔莫和我将重新观看该节目，以正式解开第三季的丑闻，不可预测，你不会看到它到来，这是一次疯狂的旅程，第三季的曲折令人着迷，但是

此外，我们还可以与我们所有老的丑闻朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。很多人。甚至还有来自教皇爸爸和教皇妈妈的更令人震惊的暗杀事件。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景，开启了一段浪漫。

这是巅峰电视。这是献给你的眼睛、耳朵、心灵和思想的新丑闻内容。好吧，穿上西装，角斗士们。拿起你那大大的酒杯，准备好迎接更多幕后故事吧。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《解开工具箱》。

在一个个人播客中，认识一下小报头条新闻背后的真实女性，该播客深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，她带我们经历了她有时光鲜亮丽，有时混乱不堪的生活和婚姻。我认为他不知道它会变得多大，我被赋予并生活的生活有多大。

我认为他就像，哦，是的，事情来来去去。但对我来说，它从未来过也从未离开过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离婚女人？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里终于要在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可以失去的时候，她拥有一切可以获得的东西。我刚刚申请离婚。哇。我说出了这些话。是的。

我在脑子里说了大约16年了。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《错拼》。欢迎来到《欺骗者和背叛者》。我是沙迪·迪亚兹。我是凯特·罗巴兹。我们是纽约市的单口喜剧演员和最好的朋友。我们喜欢一个好的欺骗和背叛故事。

所以这是一个系列节目，我们的嘉宾会揭露他们最令人震惊的欺骗故事。加入我们，学习如何避免心碎或背部受伤。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《欺骗者和背叛者》。所以，我们都在关注本周将如何展开的可能最具影响力的故事是国会将要复会。拜登的民主党叛逃人数显著增加。

即使是像亚当·希夫这样一直是领导层，当然也是拜登总统坚定盟友的人，也在周末发出了一些警报。让我们来听听。我认为，在辩论台上的表现 rightfully 让人们对总统是否有能力击败唐纳德·特朗普提出了质疑。这是一场关乎生存的竞赛。鉴于乔·拜登令人难以置信的记录，鉴于唐纳德·特朗普糟糕的记录，

他应该把特朗普打得落花流水。乔·拜登正在与一个罪犯竞争。不应该如此接近。只有一个原因导致它如此接近。那就是总统的年龄。我想说的是，克里斯滕，我想建议总统征求他信任的人的意见。他显然已经和家人谈过这件事了。这很重要。

但他应该去寻求一些距离和客观性的人的意见。他应该去寻求那些不是他自己的民调专家的民调专家的意见。他应该花点时间做出最明智的判断。如果判断是竞选，那就努力竞选，打败那个混蛋。非常值得注意的评论。我们很荣幸今天早上能邀请到戴夫·魏格尔加入我们。他是Semaphore的记者，我们将讨论民主党大坝本周是否会决堤。很高兴见到你，戴夫。

很高兴来到这里。谢谢。所以，当我们进入这个意义重大的星期时，你的预期是什么？好吧，在接下来的几个小时里，众议院民主党人和众议院共和党人将回到工作岗位。他们将与记者们在走廊里见面，寻找他们，他们将被问及他们对拜登的看法。我认为你实际上会得到各种各样的意见。在过去几周里，这一点已经很清楚了。我和几个在休会期间在家里的民主党人谈过话。有些人正在旅行，有些人则在家。他们说……

当他们在他们选区更富裕的地区时，存在差异。这并非普遍现象，只是一些人。当他们在他们选区更富裕的地区时，他们听到的是拜登需要下台。当他们在他们选区更贫穷的地区时，他们听到的是支持拜登。我认为我从民主党人那里听到的这可能有点自私，但我确实从几个人那里听到了。而拜登现在显然正在做的是在黑人社区、黑人教堂进行竞选，寻求……

那些让他获得提名的民主党选民，并将此重新定义为一项努力，以将他赶下选票，而这并没有得到党内大部分人的支持。戴夫，我想问你这个问题，因为塞德里克·里奇蒙德实际上在过去24到48小时内公开地将此事种族化，他说他发现没有黑人众议员呼吁拜登下台很有趣。你能谈谈一下，

这有多么愤世嫉俗，以及这有多么真实？这真的是拜登为了维持他对权力的控制而采取的一种非常愤世嫉俗的方式吗？或者，特别是当你把它与你刚才提到的阶级动态结合起来时，我们最近也从一些拜登的捍卫者那里听到了吗？好吧，这是愤世嫉俗的，但它利用了那些拥有记者耳朵并且正在提出建议的一些不切实际的捐助者所提供的机会

提出闪电大会或小型会议，想出不同的说法，我们希望拜登下台，但我们不希望黑人女性副总统接任。这对里奇蒙德来说将是尴尬的，因为他是在每个人都同意下一任是拜登已经说过准备好了的卡玛拉·哈里斯的情况下说的，什么，由一个挑三拣四的人挑选，准备好了这项工作。

相反，你可以看到他们在做的是将此重新定义为一群不了解民主党政治的人试图将他们的意愿强加于该党的黑人和非白人选民基础之上。这有点愤世嫉俗。但这也不是拜登在2020年获胜的方式。他以广播候选人的身份竞选。

他吸引了整个政党和尽可能多的国家，而不是作为民主党派系的一名候选人。所以这有点愤世嫉俗。而且你还没有看到这一点。看看CBC的构成。看看CBC中即使是进步人士。一件事，可能瑞恩，不要让他难堪，对此了解得更多，

但是，一些当选的进步人士一直不愿攻击拜登，以免显得他们两极分化。我和他以及他的采访都在周日进行过采访。我和他进行过采访，然后他的采访是在周日。

所以他们真的试图孤立他们不喜欢党内的不同派别，而其中一些人出于战略考虑也这样做。是的，戴夫，我们有一些有趣的新的报道，多家新闻媒体。我们可以把这个放在屏幕上。CNN对哈基姆·杰弗里斯昨天召集的一次电话会议进行了相当详细的报道，在这次电话会议上，我们有四位民主党人——

实际上公开反对乔·拜登，包括马克·塔卡诺、亚当·史密斯、吉姆·海因斯、乔·莫雷尔、杰里·纳德勒和苏珊·怀尔德。我相信杰里·纳德勒是级别最高的人之一，或者至少是更知名的人，尤其是在民主党人中，实际上在这个电话会议上公开反对了他。你预计这本周在国会山将如何发展？他们会像我们从一些成员那里看到的那样发表声明吗？他们会像众议员唐·拜尔所做的那样将其保密吗？你认为这将如何发生？

好吧，你看到了拜尔的声明非常具有启发性，因为拜尔在电话会议上，我将能够逐字描述他所说的话。我在

在电话会议上，当这件事被公开时，他非常担心拜登。对不起，戴夫，既然你提到了，我们可以把这些评论放在屏幕上。伙计们，在你们说话的时候，把B5放上去。我们可以看看这些。因为在电话会议上，他说他非常非常脆弱。他的握手很坚定，但他真的很难说两句话。我相信卡玛拉处于一个非常有利的位置来获胜。

比乔更好的位置。在我理想的世界里，乔现在应该让位，让卡玛拉作为现任总统竞选。但是一旦这些评论出来，他就以每小时一百万英里的速度逃离了它们。是的，你可以听到清理评论时溅出的汗水。我认为没有多少民主党人想让自己这么难堪。你看到了马克·华纳的会面发生了什么。有消息透露，他将与参议员就此事举行会面。然后那次会议就不会举行了。但这并不意味着不会举行不同类型的会议。但是

呃，但没有信心。我认为那些希望拜登下台的人试图将一种新的水门事件神话强加于现实，共和党参议员去见尼克松，并告诉他他的地位站不住脚。记住，在民主党占多数的众议院和参议院中，尼克松的地位站不住脚与民主党现在面临的情况不同。呃，

这在民主党精英中经常发生。所以他们说，好吧，这个，我在历史书上看到过这个，或者我在《西翼》中看到过这个。呃，这种努力，无论拜登本人是否相信，他的家人是否相信他仍然有能力获胜，这都没有关系。他在美国广播公司新闻采访中表达的方式是，呃，看看我的记录。没有其他人，没有其他人能够击败特朗普。没有其他人能够做到这一点。他只是没有留下任何空间，呃，对副总统有所帮助。呃，

而且我认为谈话应该集中在副总统身上。其余的显然是，我不会说这是一个战略错误，因为我没有看到它背后有什么策略，但是仅仅用待定的热门候选人取代拜登的想法，我认为这对拜登是有帮助的，这使得它看起来像是一群不了解该党的人试图编造一些东西。这与2019年迈克·布隆伯格和汤姆·斯泰尔决定他们比竞选中的其他任何人都更了解情况的情况类似。但是你会从国会民主党人那里听到什么呢？这将是多种多样的。所以……

从程序上讲，上周没有多少议员在城里。信件季度正在给同一个人发短信。他们很谨慎。他们想保持不公开身份。谁愿意今天出现在镜头前，或者在走廊里面对马努·拉朱，或者国会里的许多马努·拉朱，然后说同样的话？我认为你会看到各种各样的意见，以及白宫与民主党人之间的斗争。实际上，是白宫，但拜登和他的圈子正在

指出那些为他辩护的人。里奇蒙德预先说明了这一点，指出那些不是精英……

来自国会议员，我认为希夫将成为参议员，但如果来自洛杉矶非常精英的托尼地区的一名国会议员，他们将指出来自更贫穷地区的议员，然后说，毕竟，这里有一些为乔·拜登辩护的声音。因为你所缺少的就是没有议员在镜头前说，我捍卫这位总统。所以我认为会有各种各样的意见，而白宫处于有利地位，可以突出支持拜登的意见。是的。

你对华盛顿传统观点的指针是否指向拜登是否会退出有什么感觉？上周末，这就像死亡监视。每个人似乎都确信，任何时候你都会收到那个家伙说他要退出的新闻警报。从我的感觉来看，这个指针似乎已经稍微回退了一点。但是从你正在与之交谈的人那里，

他们认为会发生什么？不是他们想要发生什么，而是他们对这件事将如何发展的预期？他们越来越担心拜登会坚持下去，他们应该如何根据这一点来表达他们的意见，他们的看法。他们正在关注他接下来的公开露面。看，关于

北约峰会，拜登在媒体面前的表现将会有报道。因为我认为，对于国内记者来说，这更难报道的一部分，仅仅是因为这不是他们的领域，那就是世界在这个时刻对乔·拜登的看法。外国领导人对拜登有什么看法？所以我认为，前一周最具破坏性的报道是那些在辩论之前在欧洲见过拜登的消息来源，他们说，好吧，回想起来，他看起来有点滑头。他看起来好像在这个时刻失去了理智。在这个时刻，我对此感到担忧。这次会议会有什么结果？但没有什么比辩论本身更具破坏性了。他们在这里押注的一部分是人们对不良事件的意见的正常半衰期。随着人们离辩论越来越远，他们在看什么？这的另一部分是特朗普竞选团队没有利用，如果它利用了，

我认为，我不知道影响会是什么，但是特朗普竞选团队发布了一些视频广告。特朗普本人发布了真实的声明，对不起，真实的社交媒体声明，并没有说任何话。你没有共和党人预先说明他们将如何利用

他看起来迷茫的视频。我们从他们的广告中得到了它，但他们非常巧妙地把自己从谈话中剔除出去，因为他们认为这里最好的情况是一个实力削弱的乔·拜登获得提名并输掉选举。他的辩论是共病的，等等，等等。但是，

但是，不，与共和党人交谈，他们真的认为如果民主党人以一种痛苦的方式坚持拜登，而他们中的许多人公开表示希望他们获胜，这对他们来说是有利的。所以这也帮助了传统观点转向拜登。共和党人没有利用这一点，也没有操纵它，也没有将民主党人极化到一个方向。他们只是让——他们给了拜登空间来重新控制党内。

如果你是一个战略性的、愤世嫉俗的民主党人，这会让你认为我们应该摆脱他。如果你是一名国会议员，只是关注新闻和你的选民，是的，你听到的人说这个人需要下台的人越来越少了。

所以，戴夫，作为真正了解华盛顿如何运作的人，你知道，我经常听到的两个词是拜登的地位是不可持续的。这是站不住脚的，特别是如果你本周确实有洪水泛滥，我们有更多像排名成员那样高级别的民主党人，他们私下告诉哈基姆·杰弗里斯，甚至是哈基姆·杰弗里斯本人。

到目前为止，他对自己对局势的看法一直保持沉默。你当然可以想象这样一种情况，在通过电话会议上的那些排名成员了解了他党团的意见，并看到他们中大多数人都希望拜登离开选票后，你当然可以想象他会公开表达这一立场，说，嘿，这是我党团的意愿。

如果你确实有这种情况，它是否变得站不住脚？拜登是否不可能继续获得提名？或者是否存在这样一种情况，你确实有洪水泛滥？你确实有很多高级别的民主党人说，我真的很想看到卡玛拉·哈里斯而不是乔·拜登。而他仍然决定坚持下去，获得提名，然后继续参加11月的选举。

好吧，“站不住脚”是一个棘手的词，因为如果你不辞职，你没有被弹劾，你没有被免职，你没有被取消候选资格，那么你就拥有它。我记得……

我不知道，2016年有15起事件，唐纳德·特朗普的地位显然站不住脚，并且将对大会提出挑战。我记得迈克·李，他现在在参议院里脾气暴躁到了极点，在Facebook直播上要求特朗普在10月份离开选票，这本来就意味着将选举让给希拉里·克林顿。如果你坚持下去，没有什么站不住脚的。而这就是拜登过去所做的。每个与他的圈子交谈过或报道过他的人都知道，乔·拜登的自力更生

的神话，他总是站起来，当人们把他排除在外时，他总是站起来，精英们总是把他排除在外，他们总是错的。这比许多属于这一类的人的意见更有力量。每一篇正在撰写的专栏文章，每一篇，我认为我只看到一篇，但是每一篇，好吧，两篇，我看到两篇由殖民者撰写的假演讲稿，拜登应该发表这些演讲稿来放弃提名。这显然会对

他产生相反的效果。所以，你知道，没有什么在那里。党内有规则。如果这是20世纪20年代烟雾弥漫的房间时代，当时大会代表完全不受约束，并且对自身利益或其他派系感兴趣，他会遇到麻烦吗？但他拥有一批民主党普通代表。他们中的一些人公开表示他们担心他，但他们

需要多少名民主党代表说，我当选是为了支持乔·拜登，但我现在不这样做了？这太多了。即使对于任何拥有美联社的人来说，这也是一项艰巨的任务。他们可以打电话给这些代表。需要他做什么才能说，我的立场是不可持续的，我无法再次获胜，而不是……

我的立场看起来不可持续，但每个曾经这样认为我的人都是错的。这就是他的想法。所以除了特朗普竞选团队之外，没有工具或流程。我不想说得太多，但我记得和一些在华盛顿待了很长时间的人在一起，他们认为特朗普必须因为解雇科米或乌克兰电话而下台。如果你只是掌握权力，你就是一个

Krystal and Saagar discuss Ryan leaves The Intercept, Biden refuses to drop out, Dems plot Biden revolt, key Dems float Kamala replacement, Biden White House caught feeding questions to interviewers, liberals float wild Biden conspiracies, exclusive interview with Disney heiress on Biden donors.    To become a Breaking Points Premium Member and watch/listen to the show AD FREE, uncut and 1 hour early visit: https://breakingpoints.com/   Merch Store: https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 你说的没错。特朗普和拜登在各自党派中的区别在于，大多数民主党籍民选官员确实支持乔·拜登。这不像对唐纳德·特朗普的支持那样达到99%。所以，你永远找不到共和党籍民选官员说：“我担心唐纳德·特朗普的定罪，他应该退出竞选。”没有一个在担任民选职务的人会这么说。他不得不求助于丽兹·切尼之类的。主要的区别是，他对他党派的控制力较弱，但他拥有同样的机制，即除非他自己想退出竞选，否则没有办法让他退出竞选。

是的，我的意思是，关于拜登和特朗普及其在党内地位的两个区别是，他们的支持率较低，对他们的承诺也较低。而且热情程度也较低。即使是那些说“是的，我认为拜登应该留任”的人，

也没有那种“我将跟随这个人走向地狱之门，他可以在第五大道上枪杀某人”的同样的拜登式的忠诚度，这在共和党方面是可以看到的。但我认为你刚才说的那句话，“只要坚持下去，没有什么是不可能的”，这是真的。这正是我们现在正在经历的。戴夫，非常感谢你今天早上的见解，我们非常感谢你的时间。感谢你的时间，戴夫。感谢你抽出时间。我很感激。是的，当然。

嗨，我是凯蒂·洛维斯。我是吉列尔莫·迪亚兹。现在我们又回到了我们播客的另一个季节，《打开工具箱》，吉列尔莫和我将重新观看这部剧。正式打开《丑闻》第三季的包装。不可预测。你不会看到它到来。这是一次疯狂的旅程。第三季的曲折令人着迷。但是，

此外，我们还可以与我们所有以前的《丑闻》朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。很多人。甚至还有来自教皇爸爸和教皇妈妈的更令人震惊的暗杀事件。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景开启了一段恋情。

而且那是巅峰电视。这是献给你的眼睛、耳朵、心灵和思想的新《丑闻》内容。好吧，穿上西装，斗士们。拿上你那大大的酒杯，准备好迎接更多幕后故事吧。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《打开工具箱》。

在一个个人播客中，认识一下小报头条背后的真实女性，她深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，讲述了她有时光鲜亮丽，有时混乱不堪的生活和婚姻。我认为他不知道它会变得多大，我被赋予并生活着的生活有多大。

我认为他当时想的是，“哦，是的，事情来来去去”。但对我来说，它从未来过也从未离开过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离异妇女？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里终于要在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可以失去的时候，她拥有一切可以获得的东西。我刚刚申请离婚。哇，我说出了这些话。

这些话在我脑子里说了大概16年了。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《拼写错误》。

我是安吉·马丁内兹。看看我的播客，在那里我与世界上一些最伟大的运动员、音乐家和演员交谈。我们超越了头条新闻和简短评论，就真实生活、死亡、爱情以及介于两者之间的一切进行真实的对话。这里的生活，只是找到我自己，只是放松，只是不感到压力，只是不感到紧迫。这是我最引以为豪的事情。我为玛丽感到骄傲，因为我经历过地狱和一些可怕的事情。

我曾经有的那种无能为力的感觉消失了。你会以自己的身份死去。所以你必须不断地努力成为你自己，以确保星星正确地排列。

生活并不容易，而且越来越难了。所以，如果你有故事要讲，如果你经历过一些磨难，你需要分享它，因为你将激励某人。你将给某人动力，让他们不要放弃，不要退出。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听安吉·马丁内兹IRL。

好的，所以讨论当然转向了如果拜登不行，那么谁来？目前看来最有可能的候选人是卡玛拉·哈里斯。吉姆·克莱伯恩对上次拜登获得提名以及卡玛拉·哈里斯成为副总统都很有影响力，如果拜登要放弃王位，他已经非常明确地表示支持卡玛拉·哈里斯。让我们听听克莱伯恩怎么说。

如果他决定辞职，或者如果党内施压让他辞职，你会有什么感觉？如果他们绕过卡玛拉·哈里斯，因为她的民调数字和受欢迎程度不高，而且基础广泛，你会有什么感觉？如果这不是他的，你认为这是她的吗？

如果他退位，我会支持她。但我希望在未来的某个时候继续支持她。我希望这张选票继续是拜登-哈里斯。然后我们将看看下一次选举会发生什么。

不，这个党不应该以任何方式做任何事情来绕过哈里斯女士。无论是在第二位还是在选票的顶端，我们都应该尽一切努力支持她。这个过程已经到位，可以使其成为一个小型初选，我会支持它。绝对的。

我们不能关闭它，并希望为大选打开一切。我认为卡玛拉·哈里斯会在这种过程中表现得非常好。所以，在那里浮动，一个小型初选，我不知道这到底会是什么样子。与此同时，一些匿名的民主党工作人员一直在传播这个现在所谓的“卡玛拉案例”。我可以在屏幕上放一点这个。许多新闻媒体都得到了这个。

这里的标题是，摆脱了卡玛拉的现状。我们有一个目标，击败特朗普，不管你喜不喜欢，我们只有一条现实的道路。卡玛拉，他们列出了我们所知道的她的弱点，以及他们认为的一些优势。瑞安，在线上正在形成一个有趣且完全出乎意料的联盟，前伯尼兄弟和K-Hive，这是我一生中见过的最令人惊讶的事情之一。

但你基本上有像吉姆·克莱伯恩这样的人与一些左翼人士结成共同事业，他们基本上决定，看，最有可能的是卡玛拉，我们不妨接受它，并在此时此刻支持它。我想知道你对此有何看法，以及你对拜登如果下台或被推翻的这种不可避免的谈话有何看法。

卡玛拉，他们所谓的可口可乐被椰子药丸支持……你说他们，但你的意思是说你和你的朋友。不是我。我没有参与椰子药丸，但我目睹了它，并被它逗乐了。制作人麦克。确切地说。我认为这里发生的事情是，对于这些具有讽刺意味的……

有点嬉皮士的人来说，参与政治本身就很难。他们真的把自己的身心都投入到了伯尼·桑德斯的运动以及随后的运动中，并且他们感到被烧伤了。

所以他们现在又回到了具有讽刺意味的超然态度。我看到有人在推特上说，“我现在实际上无法决定我的朋友中哪些人真正支持卡玛拉·哈里斯，哪些人具有讽刺意味地支持卡玛拉·哈里斯。”向世界发出信号的方式

你具有讽刺意味的超然态度，你对任何事情都不在乎，那就是支持你所能想到的最荒谬的候选人，那就是卡玛拉·哈里斯。所以，我认为这就是它的来源。与此同时，伯尼左派

在这个围绕拜登的当前斗争中没有立场，因为没有一个潜在的替代者在意识形态上有什么不同。事实上，至少在外交政策上，他们在国内的意识形态比拜登更糟糕。他们没有同样的污点，但这并不意味着他们一定不同意他。他们可能在以色列方面稍微好一点。

这是遥有可能的。她曾在政府中有点异议。我们正把希望寄托在很多这样的事情上。但这并不是那种公开变化的东西。也许她在种族灭绝问题上稍微好一点。因此，他们只是冷静地说，看，如果你想打败特朗普，你必须做其他人。嗯哼。

解决这个问题，但这现在不是这个人。好吧，对于卡玛拉来说，我们也看到了她。我的意思是，至少在幕后，她一直在支持乔·拜登。她还在公开场合露面。她参加了一个活动，她在活动中说，唐纳德·特朗普和他所有的定罪和重罪怎么样？让我们听听她说的话。可悲的是，媒体并没有像他们应该的那样，根据事情的严重性来报道这件事，当美国最高法院

基本上告诉这个被判犯有34项重罪的人，如果他回到白宫，他将免于他告诉我们他准备参与的活动时。理解我们都知道的事情。

在122天内，我们每个人都有权决定我们想生活在什么样的国家，理解我们所知道的事情。当对来之不易的自由和权利进行全面

蓄意攻击时。当我谈到抚养我的家庭时，是的，他们带着我坐在婴儿车里，一边游行，一边高呼正义，知道除非我们准备游行、高呼和为正义而战，否则正义将无法实现。我们做到这一点的一种方式就是通过我们的投票。

对，所以当然，这是关于卡玛拉·哈里斯的臭名昭著的自由故事。那些知道的人会知道。据报道，他们还在幕后，让我们在屏幕上显示出来。在她与这些民主党州长会面时，克里斯塔尔，她说，引用，“这是关于拯救我们该死的民主”。

民主，试图让所有的人都站在一起。滑稽的是，三位州长随后将这些评论泄露给了媒体。尽管他们所有人，至少目前为止，都坚持支持乔·拜登，我相信，除了，是什么，马萨诸塞州州长？她是唯一一个稍微打开大门的人。但加文·纽瑟姆、格雷琴·惠特默，任何潜在的人，他们都被控制住了，并且

他们甚至没有提出卡玛拉，他们直接说，“不，我支持乔·拜登”。所以这次会议似乎奏效了。我不知道。幕后有很多表达担忧的声音，但很明显，没有人胆敢当面告诉他。这一点现在非常清楚。关于卡玛拉的这段视频，它在网上流传的原因是因为现在看到拜登多么糊涂，看着她只是提出一些正常的政治观点，人们会说，

这太棒了。是的。她看起来精力充沛。她年轻。她穿着那件蓝色西装看起来很棒。她谈论唐纳德·特朗普的方式是连贯的。从句子的开头到句子的结尾，她都没有失去思路。我们接受它。尽管她有时会。

我本来想说，这就是我们都坚持的标准吗？这就是我们的现状。我们错过了BET，我在这些街道上的采访吗？看起来她现在更有气势了。她身上有一些东西在翻转。是的，她感觉到了。正如你指出的那样，克里斯塔尔，关于活检，

甚至没有接触到一些坏消息，我认为这很重要。我们在辩论之夜本身说过的一件事是，他是否有认知能力来对自己的所作所为做出合理的判断，关于卡玛拉·哈里斯，这是一个关键问题，他认为自己是唯一能够击败唐纳德·特朗普的人。好吧——

当你看看卡玛拉·哈里斯，并将其与乔·拜登在乔治·斯蒂芬诺普洛斯的节目中进行比较时，你会意识到这是完全错误的。卡玛拉·哈里斯并不是一个令人惊叹的候选人。显然，她在花费大量资金并从汉普顿获得大量捐款后，在爱荷华州之前就退出了竞选。她与寡头们相处得很好，甚至没有到达爱荷华州。所以她不像是一个完美的候选人。但这个人正在我们面前衰老。他眼神空洞。

- 我的意思是，我认为她会输。我认为她可能会输，但我认为她现在可能比乔·拜登更有机会。我认为拜登已经筋疲力尽了，在这一点上，这基本上是一个既成事实。我的意思是，我可能是错的。- 你永远不知道。- 如果你想的话，你可以把这个甩在我脸上。你知道，也许他得到了，无论如何。也许有人死了，比如，也许有一场战争，

无论如何。直到选举之前，有很多缓解情况。就目前而言，我可能会更看好卡玛拉，特别是，就像你说的那样，如果她至少能够提出一个论点。我的意思是，我认为她仍然会是一个糟糕的候选人。特朗普肯定会有很多工作要做。他仍然可能处于获胜地位。但你必须稍微改变一下局面，因为你现在正处于高潮之中，看看这个人。

我的意思是，这是你所能得到的最好的结果。没错。当你是唐纳德·特朗普的时候。从现在开始，拜登的每一个演讲互动，每一件事都会受到严格审查。你还有亚当·希夫和所有这些人的剪辑，他们基本上说他太老了。对。这是，你知道，这是令人无法容忍的。他真的需要认真思考。从政治角度来看，这似乎很难恢复。瑞安，这一切将如何发展？

其中一件事情是，拜登的捍卫者们说，好吧，我们有一个民主的过程。数百万选民选择了乔·拜登。当然，他们忽略了一个事实，那就是没有民主的过程。他们不同意与那些确实反对乔·拜登的候选人进行任何辩论。在某些州，他们实际上

完全取消了初选。所以，在这一点上，他们依赖于那个民主的过程，这有点可笑。但你认为卡玛拉成为候选人是否不可避免？吉姆·克莱伯恩提出的小型初选或公开大会将如何进行？这种情况可能以哪些其他方式展开？由于

党内领导层的懦弱和权力，这感觉是不可避免的。但它的展开方式是，如果拜登说，看，我正在下台，我认为应该举行公开大会，那么他的代表现在就被释放了。第二个问题是，任何候选人是否有勇气真正提出自己的名字。像纽瑟姆、惠特默，所有其他人都不敢挑战拜登，因为他很容易被打败，因为他们担心

A，他们挑战他，但失败了，然后在党内忠诚度方面被摧毁。或者他们击败了他，但他们在那时受到了如此严重的损害，以至于输给了特朗普，那么他们也被摧毁了。由于各种不同的原因，他们都放弃了这一点。

他们可能会对卡玛拉·哈里斯采取同样的做法，因为他们可能会说，看，我可能无法击败卡玛拉，因为很多人这么快就团结在她周围。如果我击败了她，我可能会输给特朗普，在这种情况下，我就完蛋了。所以从他们愤世嫉俗的角度来看。而且她很可能会输。而且她很可能会输。所以他们可以押注2028年。那将是他们的观点。也许对我来说是一个更好的位置。对。一方面，如果特朗普获胜，美国历史上将永远不会再有总统选举了。好吧，瑞安。

但是，不，不，从他们的角度来看。从他们的角度来看。但有趣的是，他们同时说这两件事。如果特朗普获胜，将永远不会再有选举了。与此同时，我认为我们将等到2028年。就像，所以你实际上并没有让它看起来像废话。顺便说一句，对这些人来说，一如既往。让我们看看，

五号在屏幕上。这是一些，这是一个民主党民调专家，我相信他要么为拜登竞选团队，要么为拜登超级政治行动委员会做民调。所以它非常像在民主党精英的领域里，这个民调专家，这个被泄露了。他们对不同的潜在拜登替代者进行了试探性民调。这个特别的民调确实显示哈里斯

在民调中略微优于他。我认为对她有利的还有这样一个事实，即她实际上可以参加竞选，并且可以从现在开始形成一个连贯的句子。而谈话不会仅仅是关于她有多老。但她确实是潜在替代者中最弱的一个。实际上，在这个

老好人皮特·布蒂吉格中表现最强的人。格雷琴·惠特默就在他身边，我认为她拥有密歇根州的优势，这对她来说几乎是稳操胜券的。她在那里非常受欢迎。嗯，呃，

无论出于什么原因。我真的不太确定原因是什么。我只是没有那么密切地关注它。我的意思是，这不是一个，我并不是想讽刺。无论如何，我认为她会在密歇根州以及其他中西部州表现得非常好。这使她成为一个强大的竞争者。根据这些试探性民调，纽瑟姆也比卡玛拉略好一点。

你知道，这一切都是非常理论性的。你永远不知道竞选的艰难险阻会如何发展。艾米丽，他们在《卡玛拉案例》备忘录中指出的一件事是，她是一个已知数。她已经过审查。他们知道没有惊喜。他们知道弱点是什么。他们也知道，你知道，他们可以用什么来增强她的实力，以及潜在的优势是什么。但在我看来，这双向都有效，因为那里真的没有惊喜的因素。

对于特朗普竞选团队来说，他们知道如何对付卡玛拉·哈里斯。他们一直在考虑如何对付卡玛拉·哈里斯。他们掌握了卡玛拉·哈里斯的所有反对研究。他们确切地知道该怎么做。而如果你最终得到一个

蒂姆·沃尔兹，明尼苏达州州长，安迪·贝希尔，肯塔基州非常受欢迎的民主党州长。如果你最终得到一个不太知名的候选人，一方面，你冒着风险，因为他们没有在全国范围内得到充分审查。另一方面，你有一种惊喜的因素，这可能会让特朗普竞选团队更难以应对。

是的，我完全同意这一点。请继续。是的。你必须争先恐后地投入大量资源来进行所有这些背景调查和反对派调查，并试图制定你的策略。是的，我认为这绝对是正确的。另一方面，卡玛拉·哈里斯受益于担任实际的副总统。我的意思是，这很容易被忽略，因为她在副总统的职位上有点可笑。但她却是美国副总统，当你四处走动与人们交谈时，你可以谈谈你与外国领导人的经历。你可以谈谈你在

白宫，并且就在总统身边的经历。这使得人们更容易想象你担任总司令的角色。另一方面，这也让她卷入了这场潜在的掩盖事件。这正是我想说的。我们正在谈论正在兴起的潜在帕金森病丑闻。如果这比目前为止更频繁地浮出水面，这对卡玛拉·哈里斯来说真的非常非常艰难。我认为最好的事情是，这里还有另一件事，我们都生活在

幻想中，认为仅仅因为是七月就太早了。不，基本上直到20世纪80年代之前，我们的整个历史中，候选人直到选举前几个月才为人所知。这很好。这是正常的。我并不是说这是最好的。我可能更喜欢在两年内了解人们的想法。但是我们正在

恢复到那种公开大会的策略，这有足够的时间。绝大多数美国人直到选举前三周才关注选举。就是这样。实际上只有一个月的IRL选举。对于大多数四处走动的人来说，他们会说，好吧，我实际上……

将在这里投票。举行公开竞争性大会没有什么错。我认为格雷琴·惠特默或加文·纽瑟姆犯下的最大错误，这很可能符合你的计算，瑞安，他们仍然会输，他们可以等到2028年，那就是他们应该说，拜登，我会在芝加哥见你。我要争取提名。我的意思是，想象一下。

如果我们有一个不是政府成员的单一团结候选人，那么体制就会彻底崩溃。在大会结束后的一天，亚当·希夫和所有其他人可以团结在这个人周围。捐助者会说，我们有我们的候选人了。我们将前往芝加哥。所有未表决的人，你们想要多少钱？好吧。

让我们走吧。你们都将支持这个人。然后就是这样。我们执行了一个过程。现在，压制马克·华纳的会议，卡玛拉被牵连其中。她的民调结果并不理想。就像，好吧，够了。我认为我们正在走下坡路。顺便说一句，在我们谈话的同时，拜登刚刚给众议院所有民主党成员发了一封信。关于初选，他说，我们现在是不是要说这个过程无关紧要，选民没有表达他们的意见？天哪。

对。但这是他们将隐藏在其背后的幌子。他们厚颜无耻，令人作呕，但这就是他们所做的。种族和民主。种族和民主。小d民主。这就是他们所知道的。而且他没有说最好。这就像另一个绝望的层次。是的，而且他没有说最好。

关于卡玛拉·哈里斯的部分内容，我想指出两件事。网上有很多讨论。第一，拜登的战争基金只能用于卡玛拉·哈里斯，大约是2.36亿美元，这可不是一个小数目。一方面，你已经有一个捐助者说，我会为任何替代者筹集1亿美元。我向你保证，民主党候选人将会有足够的资金。而且我还看到一些报道说那甚至不是真的。所以

这是用来增强她地位的事情之一，我认为这不是一个特别强有力的论点。另一件用来增强我们必须支持拜登的论点是完全的胡说八道，那就是拜登已经出现在选票上了，而且无法改变。他甚至还没有正式获得提名。当然，这不是真的。在俄亥俄州，那里出现了一个问题，戴维·戴恩对此进行了很好的报道，我们也在节目中讨论过这个问题。是的。

已经通过了立法来改变他们的选票截止日期。所以就这些论点而言，这一切都是完全错误的。对。他们已经改变了这一点。

但他们不会让候选人离开俄亥俄州的选票。他们不会的。此外，他们也不会赢得俄亥俄州。他们可以进行一次写进式竞选，并以此为基础进行竞选，以此来表达他们将我们排除在竞选之外的侮辱和不民主的性质。人们会愤怒地走出去，写下任何人的名字，然后他们会同时投票给谢罗德·布朗。对，财务问题也不严重。

最糟糕的情况下，竞选活动必须做的是将一些资金退还给主要捐助者，然后他们会再次削减资金。这种情况在竞选活动中会发生，当人们更换或从州级换到联邦级时。然后其余的，如果他们可以将其转移到民主党全国委员会。他们现在只是在编造借口。法国举行了一次选举，组建了一个联盟，

进行了选举。两周。投票。他们组建了一个相当于伯尼兄弟A-Hive联盟的组织。并且必须在比我们计算费城投票所需时间更短的时间内计算它们。法国的人口是6700万。那么我们可以做到什么？四周。我们将用六周的时间来做。这是美国。乔·拜登告诉我这是充满可能性的土地。我父亲总是说，乔伊。然后在那里插入虚假故事。

嗨，我是凯蒂·洛维斯。我是吉列尔莫·迪亚兹。现在我们又回到了我们播客的另一个季节，《打开工具箱》，吉列尔莫和我将重新观看这部剧。正式打开《丑闻》第三季的包装。不可预测。你不会看到它到来。这是一次疯狂的旅程。第三季的曲折令人着迷。但是，

此外，我们还可以与我们所有以前《丑闻》的朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。很多人。甚至还有来自教宗爸爸和妈妈的更令人震惊的暗杀事件。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景开启了一段浪漫。那是巅峰时期的电视节目。这是新的《丑闻》KCBQ。

适合你的眼睛、耳朵、心灵和思想的内容。准备好，斗士们，拿起你那大大的酒杯，准备好迎接更多幕后故事。在I Heart Radio应用程序、Apple Podcast或你收听播客的任何地方收听《打开工具箱》。

在一个个人播客中，认识一下小报头条背后的真实女性，她深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，讲述了她有时光鲜亮丽，有时混乱不堪的生活和婚姻。我认为他不知道它会变得多大，我得到的生活和现在的生活有多大。

我认为他当时想，哦，是的，事情来来去去。但对我来说，它从未消失过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离异妇女？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里终于要在播客《拼写错误》中澄清事实。

当一个女人没有什么可以失去的时候，她拥有一切可以获得的东西。我刚刚申请离婚。哇。我说出了我在脑海中说了16年的那些话。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《拼写错误》。

欢迎收听《欺骗者和背叛者》。我是沙迪·迪亚兹。我是凯特·罗巴兹。我们是纽约市的单口喜剧演员和最好的朋友。我们喜欢好的欺骗和背叛故事。所以这是一个系列节目，我们的嘉宾会揭露他们最令人震惊的欺骗故事。加入我们，学习如何避免心碎或背叛。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《欺骗者和背叛者》。

让我们谈谈媒体。这是一个爆发性的大丑闻。你们会记得上周我说过乔·拜登实际上接受了两位黑人电台主持人的两次采访。他们甚至没有从中给你带来任何东西，因为它们毫无用处且无聊。然而事实证明，白宫实际上提前向那些记者提供了问题。这在一次CNN采访中被指出并揭露了。让我们来听一听。

我听过他们两个人的采访。这里有一些相似之处。你们每个人都被问了四个问题，也许这就是竞选活动或白宫允许你们问的问题。但这些问题基本上是一样的，两次采访都是关于成就、各自州的进步。选举中有什么风险？他对辩论表现有什么看法？他会对那些认为自己的选票无关紧要或可能缺席本次选举的选民说些什么？

这些问题是白宫给你们的，还是你们自己想出来的，或者竞选活动给你们的，还是你们在采访前必须提交问题？这些问题被发给我批准。我批准了它们。好的，所以白宫在采访前把问题发给了你。

是的。我收到了几个问题，八个，而被选中的四个是我批准的。好的。我之所以问这个问题，并不是批评任何一方的观点。只是如果白宫现在试图证明总统的活力、精力和敏锐度，我不知道他们是怎么通过先发送问题来做到这一点的……

在采访之前，这样总统就知道接下来会发生什么。我不确定什么更糟糕，是从白宫获取问题，直接询问他们，批准这些问题，提出这些问题然后承认它。或者你应该直接不承认它，因为——

这完全是疯狂的。这不是标准的操作程序。即使在幕后，我可以告诉你，特朗普白宫多次问我打算问特朗普什么问题，但我从未告诉他们答案。但即使是他们也没有胆量说，这里有一些你应该问特朗普的问题。那是特朗普的人。瑞安，你在你的整个新闻生涯中有没有遇到过类似的事情？我从未有人试图暗示问题。是的。我

实际上像预先设定问题一样。也许是主题。我肯定有人联系我说，嘿，某某将在周四提出一个法案。你想就此进行采访吗？也许吧。然后规则总是你可以问任何你想要的问题。对。

但是，你知道，问问关于法案的问题。是的，是的，是的。是的，有一种理解，你会问他们一两个关于任何事情的问题，他们的书或他们的法案或其他什么。但是如果你有一丝正直，你就不会，你甚至不会接受我们只坚持这个主题。对，对。

更不用说，我要问你预先设定好的问题了。然后，我的意思是，顺便说一句，更重要的是，那位主持人现在已经失去了她的职位。我们有这个。请把这个放到屏幕上。另一个主持人承认他也提前收到了问题，并批准了相同的四个问题，这简直是疯了。显然，艾米丽，除了这两位所谓的记者之外，这里更重要的事情是。

这就是我们现在所处的境地，即使是这些简短的电台采访，他们显然选择了会非常友好的主持人，而关于电台采访的一点是，你不需要看到画面，你可以让助手就在那里给你递纸条，你可以把你的谈话要点放在你面前，所以这是你能做的最简单的采访，即使那样，他们也不认为他能应付，除非他预先设定了问题和答案。我的意思是，这太可怕了。我

这只是，他应该在本周晚些时候举行新闻发布会，对吧？是的，据称，我们会看到的。如果那真的——北约峰会。是的，有北约峰会。这周尤其如此，《政治家》今天早上报道说，一些众议院民主党人在幕后表示，他们会等到周五。这是拜登检验自己的一个星期。他们在7月4日之后都回到了华盛顿特区。他已经明显失败了测试，所以很明显，很明显。是的。

乔治·斯蒂芬诺普洛斯的采访，显然没有经过编辑。大约20分钟长。他看起来，我本来想说是一种空洞的凝视，但不是。他很困惑。他奇怪地低声细语。现在他们必须为一位拥有50年职业生涯的政治家安排最简单的事情。是的。乔·拜登。听着，我们甚至不会接受市议员这种行为。

更不用说美国现任总统了。这绝对是疯了。我们还可以向你们展示一些其他例子，人们是如何让自己陷入辉煌的。我们这里有乔·斯卡伯勒，一点关于之前是什么样子，然后是什么样子，以及一个人是如何突然改变自己的说法的。让我们来听一听。他需要回答这个问题，他是否有能力继续前进？他知道他需要回答这个问题。

他需要在采访中回答它。他需要在新闻发布会上回答它。他需要在北约峰会上回答它。他需要在他所做的一切事情中回答它。这对我们其他人来说都是如此。那是民主党人。那是无党派人士。那是善意的共和党人。让我们聪明点。让我们深呼吸一下。让我们明白现在才7月5日。

这样一个具有历史意义的决定不应该仓促做出。这样一个具有历史意义的决定不应该仓促做出。而这个人现在已经三次改变了他的说法。首先，拜登是有史以来最清醒的总统。然后也许他需要离开。现在是时候了。实际上，有一位推特用户把所有这些都剪辑在一起了。让我们来听听这三个片段。但我低估了他，当我称他清醒的时候。他远不止清醒。

事实上，我认为他现在比以往任何时候都好。这是一场关于美国民主未来之战。现在是六月的好时机。感谢上帝在六月而不是十月，在六月。这是民主党人最后一次决定我们已经认识和喜爱了很长时间的这个人是否胜任这项任务的机会。这对我们其他人来说都是如此。那是民主党人。那是无党派人士。

那是善意的共和党人。让我们聪明点。让我们深呼吸一下。让我们明白现在才7月5日。这样一个具有历史意义的决定不应该仓促做出。好了。

好了，伙计们，我们怎么想？我可以说，值得指出的是，在第一个片段中，他大肆吹嘘自己刚刚与乔·拜登共度时光。所以他是在根据自己的个人经验说话，我认为几个月前他与乔·拜登共度了四个小时。最近，乔·斯卡伯勒第二天上节目吹嘘自己刚刚与乔·拜登共度了所有这些私人时光。他不仅清醒，而且比以往任何时候都更清醒。他比以往任何时候都好。

那些评论中唯一一个没有在白宫发表之前就说出口的是第二个，他说，听着，时间不多了。这是生死攸关的。我们必须把这个人从选票上撤下来。然后下一个非常非常重要。他无法完全收回。但白宫的计划是拖延时间。所以斯卡伯勒出来说，现在才7月。是的。

我们有很多时间。我们必须仔细考虑这个问题。这正是白宫现在想要的。这就是为什么北约峰会的新闻发布会要等到周四，对吧？再过一个星期，民主党人仍在犹豫不决，心想，哎呀，我不知道我们是否应该放弃。我们必须考虑更多。我们必须看到更多他的互动。这就是为什么这些事情会慢慢泄露出来，因为这正是他们想要的。这太愤世嫉俗了。但是，在周四之后，他们会花周末——

争论他是否说过，你知道，我们与北约的关系最好，或者与北约的关系很好。然后是星期一，就像。然后是星期一，他为下个星期一安排了一些事情。对。然后是共和党大会。对。

然后就像，好吧，你知道吗？实际上，伙计们，我们刚刚在Zoom会议上提名了他。别担心。我们完成了。一切都很好。这很好。这就是我们做事的方式。这些人真是不知羞耻。我们还有《纽约时报》的这个例子。让我们把它放在屏幕上。他们现在承认，他们说拜登的失误越来越普遍，也越来越令人担忧。几个月前，他们发表了这段话，对乔·拜登来说，看起来像是年龄的东西，实际上可能是风格。

我还告诉你，让我抓狂的是，拜登的失误越来越普遍，也越来越令人担忧，他们引用了我们在这个节目中仅仅三周前播放的片段，克里斯塔尔，他们的报纸说拜登被不公平地编辑的视频和采访所困扰。所以他们在报道中引用了视频——他四处游荡的视频——他们据称在两周前就已经驳斥了，是的，并遵循了白宫的路线，所以他们真是不知羞耻，他们能够在某种程度上突然转变，就像我，你知道，我就像，好吧，好的，很高兴见到你，很高兴欢迎你加入，就像我们在这里五年了一样

但是，你知道，欢迎来到这里。所以至少我不觉得我一直以来都疯了。但在另一方面，我的意思是，他们之前造成的损害，在某种程度上，我为那些只读《纽约时报》的普通民主党人感到难过。我想，他很好。这些视频。

但他们甚至不相信。我的意思是，你有80%的选民说他太老了？他说他太老了。所以宣传并没有那么有效。公平地说。但他们就像，好吧，他很清醒。你知道，马特·伊格莱西亚斯今天早上发表了一篇新的专栏文章，他说，我对拜登错了。他有一张著名的照片，就像，我看到了，我看到了兔子，而每个人都看到了鸭子，但现在我看到了鸭子。它就像，它就像，好吧。我的意思是，我，

“太好了，很高兴你在这里。你确实花了很多时间攻击和外出。”他甚至承认——积极地，是的——他甚至在他的专栏中承认，“我认为所有视频都被不公平地编辑了。”我认为这就是我所看到的一切的核心所在，那就是宣传，而不是诚实，至少自己做一点深入的调查。“好吧，也许它被剪掉了。让我们看看完整的视频。”

完整的视频实际上更糟糕，伙计们。事实证明，它比我们最初看到的更糟糕。但廉价的虚假应对是闪光点。这就是它容易接受的东西。它是反共和党的。它是反保守派的。所以这只是一件容易接受的事情。这不会成为教训。五年后，当出现类似的事情时，马特·伊格莱西亚斯不会改变。现在这样做很容易。它之所以发生，是因为每个人都在辩论舞台上看到了它。约翰·费特曼也是如此。什么……

是什么，达莎·伯恩斯对约翰·费特曼进行了严厉的采访。

为此。没错。是的，这太离谱了。这太离谱了。你知道，我也注意到和你一样的事情，萨加尔。就像现在镜头已经到位了，其中一篇文章，我不记得是《纽约时报》的那一篇还是《华盛顿邮报》的那一篇，还是其他哪一篇，提到了我们正在直播节目中播放的“杰基在哪里”的时刻。那是两年前吗？但这就是他现在所处的环境。我认为没有回头路了

因为他们确实感到尴尬、被欺骗和被欺骗等等。但事情已经很明显了。我的意思是，埃兹拉·克莱因，值得称赞的是，他在文章中指出的其中一点，论证了为什么拜登应该退位，为什么民主党人应该争取另一位候选人，他说，听着，

我们不仅有这些公开的问题实例，而且他也没有做什么。这是一个危险信号。超级碗采访就是一个主要例子，如果这个人如此敏锐，比以往任何时候都好，正如乔·斯卡伯勒试图让我们相信的那样。

那么为什么不让他公开露面并证明这一点呢？如果你愿意动动脑子思考五秒钟，答案一直显而易见。是的。瑞安，在我们继续之前，最后的想法？是的，他因为这种确切的动态而完蛋了。

是的。它只是——你无法不去看它。你无法摆脱它。好吧，我们必须把它放在这里，一点蓝色的行动。如果你认为MAGA和其他人都疯了，他们最近正在给他们一个机会。有一个新的阴谋论说，美国广播公司新闻一直在故意破坏乔·拜登。让我们把它放在那里。

在屏幕上。这特别与他们的音频有关。所以我们会播放采访的一部分，然后是另一部分，然后推特会解释它。让我们来听一听。你对唐纳德·特朗普的指控的核心是，他只为自己着想，把个人利益置于国家利益之上。对于那些说你继续竞选是在做同样事情的批评者，你如何回应？来吧。我认为那些批评者不知道他们在说什么。

他们只是错了。错了。听着，特朗普是个病态的骗子。特朗普是，他是，你见过特朗普做过任何对别人有利而不是对他自己有利的事情吗？你回答不了，我知道。我已经像任何记者一样坚持不懈地质疑他和他的盟友。我知道你已经这样做了，我不是在批评你。是的。我不是在批评你。但是听着，我的意思是，这个人是个天生的骗子。

正如我所说，他们在辩论中指出，他撒了27、28次谎，或者超过20次的次数。谈论他的经济有多好，他如何降低了。你知道，你对唐纳德·特朗普的指控的核心是，他只为自己着想，把个人利益置于国家利益之上。对于那些说你继续竞选是在做同样事情的批评者，你如何回应？哦，来吧。好吧，我认为那些批评者不知道他们在说什么。

他们只是错了？他们只是错了。听着，特朗普是个病态的骗子。特朗普是，他是，你见过特朗普做过任何对别人有利而不是对他自己有利的事情吗？你回答不了，我知道。我已经像任何记者一样坚持不懈地质疑他和他的盟友。哦，我知道你已经这样做了。我不是在批评你。我不是在批评你。但是听着，我的意思是，这个人是个天生的骗子。

正如我所说，他们在辩论中指出，他撒了27、28次谎，或者超过20次的次数。好了。为了了解阴谋论的细节，他们说，如果你想要确凿的证据，美国广播公司销毁了拜登采访的音频。给你看。左边是原始音频。右边是降噪音频。拜登的麦克风被引用为“均衡器”，以尽可能多地拾取低端和高端环境噪声，这就是为什么他的声音比

比乔治·斯蒂芬诺普洛斯更失真，即使是去除音频或去除噪声，音频也无法挽救。你可以自己听一听。拜登团队，如果你在听，除非你自己的音频工程师来设置设备，否则不要再进行任何网络采访或演讲。这超过了10000

千次转发。然而，我们自己的音频工程师，我们自己的运行这个节目的专家，他是一个绝对的专业人士，他说，这似乎是一个常见的现场录音设置，有两个麦克风连接到一个简单的现场音频混音器。对于像拜登这样说话非常轻柔的人来说，他的麦克风音量实际上必须大幅提高，这反过来又会提高

房间里所有的环境噪声源。也许视频本可以在后期处理中更好地减少噪声，然后再进行广播，但底线是我没有看到任何阴谋行为。这是我们现在控制室里自己的音频工程师说的。他们对辩论也说了类似的话。

是的，他们确实这样做了。没错。非常重要的是要注意，拜登从耳语到喊叫。他完全从一个极端走向另一个极端。没错。所以感谢上帝保佑音频工程师。是的，不，这实际上非常困难。此外，我喜欢这样的想法，唯一的问题是他的声音不对。不是内容，我们终于战胜了医疗保险。不，那不是问题。是麦克风。这是这里的问题，瑞安。是的。

瑞安，我们已经观察这个一整周了。阴谋论的程度令人难以置信。其中一个，亚伦·鲁帕尔，让我们把它放在这里。我相信格伦·格林沃尔德称他为推特傻瓜。他说，拜登的年龄和糟糕的辩论表现显然是一个合法的故事。但我们过去一周所看到的是一场歇斯底里的狂欢，其目标是

自我暗示、清算旧账、声称夺取头皮、一些媒体渴望让特朗普重新掌权的愿望相结合。如果拜登无法竞选，他应该考虑交出权力，但精英媒体，尤其是《纽约时报》，正拼命地试图让这种情况发生，这真的很恶心。所以现在是媒体的错，因为他们第一次准确地报道了这个故事，瑞安。——而你从鲁帕尔这样的人那里看到的是来自两个方向的压力。一个是显而易见的，

你知道，进入白宫，成为有影响力的人，这就是鲁帕尔现在的事情。但也有一群忠实的、坚定的蓝MAGA拜登支持者，他们正在鲁帕尔的关注下为他加油。就像任何与鲁帕尔这样的蓝MAGA互动的人一样，现在正在看到支持、捐款和参与度的增加。没错。所有的事情。所以如果这对你来说也有潜在的好处，当你进入白宫时，

——一切都协调一致。——一切都协调一致。——观众的吸引力和继续被邀请参加白宫圣诞派对的愿望，这一切都联系在一起。——除了它仍然令人难以置信的尴尬。——它甚至都不好。——我不知道。——它甚至都不那么好。——是的，但这仍然非常尴尬。所以你看到像鲁帕尔这样的人最近开始转变，他们一直在说，好吧，

拜登很棒，我是对的，但媒体对他非常敌对，这造成了一种客观的情况，即拜登无法获胜。所以尽管拜登是对的，而我是对的，但实际上拜登应该退位。因为，但不是因为卑鄙的媒体。因为卑鄙的媒体。

已经恶化了。是因为媒体。你只需要向媒体屈服。我也看到了这些东西，人们说，看看他们写了多少关于拜登的文章，等等。它就像，

这是一个非常重要的故事，在各个层面都是如此，对吧？现在是谁在执政？知道这一点很重要。这个人掌握着核密码。这似乎很重要。我们有，你知道，被描述为即将到来的生死攸关的选举，谁将成为候选人？是否存在巨大的掩盖？他被诊断出患有帕金森氏症或其他他们对美国人民隐瞒的东西吗？就像，

很难想到政治领域中有什么比这更大的故事了。是的。所以说，你报道了很多这个故事。是的。是的。

最后，他们应该一直都在报道这个故事。它来自这个地方，就像查克·托德几乎做的那样。你几乎做到了。他说我们在辩论中看到的拜登看起来像共和党人的漫画形象。是的。所以对于世界上的根源部分来说，它从根本上来说是来自这种本能，即说任何来自保守派媒体共和党人的东西都是错误的。

绝对错误和令人厌恶的。对，顺便说一下，左边也是。好吧，是的，当然。是的，绝对的。所以我们不可能证实它，因为这意味着我们多年来都是错的。是的。不，你完全正确。我的意思是，整件事都完全是疯了。你们会继续观看它，伙计们。这将继续……

拜登正尽其所能地坚持下去。明天，当我们在节目中时，拜登打电话给《早安美国》，再次谈到他为什么将继续竞选。他不会放弃。而鲁帕尔和世界上所有那些人，他们会继续这样做。他们会说这是媒体的错。而且，对布莱恩·斯泰尔特等人恶毒的攻击已经开始了，他们再次开始在五年内第一次做他们的工作。就是这样。是的，詹·普萨基。他们正在攻击她。詹·普萨基。她不够卑躬屈膝。她不够忠诚。是的，她甚至没有积极地呼吁他下台。她只是说，你知道，我不太确定。我认为这不太好。不，不，不。

俄罗斯的缘故。对。我的意思是，这和MAGA一样糟糕。所以每个人都在谈论邪教。就是这样。如果你是一个这样的人，你就在一个彻头彻尾的邪教中。祝你好运，我们会看看会发生什么。好了，我们有阿比盖尔·迪斯尼待命接受采访。让我们开始吧。

嗨，我是凯蒂·洛伊斯，我是吉列尔莫·迪亚兹。现在我们又回到了我们的播客《打开工具箱》的另一个季节，吉列尔莫和我将重新观看该剧，正式打开《丑闻》第三季。不可预测。你没有看到它即将到来。这是一次疯狂的旅程。第三季的曲折令人着迷，但是

此外，我们还可以与我们所有以前《丑闻》的朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。很多人。甚至还有来自教宗爸爸和妈妈的更令人震惊的暗杀事件。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景开启了一段浪漫。那是巅峰时期的电视节目。这是新的《丑闻》。

准备好，斗士们。拿起你那大大的酒杯，准备好迎接更多幕后故事。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《打开工具箱》。

在一个个人播客中，认识一下小报头条背后的真实女性，她深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，讲述了她有时光鲜亮丽，有时混乱不堪的生活和婚姻。我认为他不知道它会变得多大，我得到的生活和现在的生活有多大。

我认为他就像，哦，是的，事情来来去去。但对我来说，它从未消失过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离婚女人？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里最终将在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可失去的时候，她拥有一切可以获得的东西。我刚刚申请离婚。哇，我说出了这些话。是的。

我脑子里说了16年了。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拼写错误》。我是安吉·马丁内斯。看看我的播客，我与世界上一些最伟大的运动员、音乐家、演员交谈。我们超越了头条新闻和简短评论，就真实生活、死亡、爱情以及介于两者之间的一切进行真实的对话。

这里的生活，只是发现自己，只是这种放松，这种不感到压力，这种不感到紧迫。这是我最引以为豪的。我为玛丽感到骄傲，因为我经历了地狱和一些可怕的事情。我曾经有的那种无能为力的感觉消失了。你会做你自己而死去。所以你必须不断地努力成为你自己，以确保星星正确地排列。

生活并不容易，而且越来越难。所以，如果你有一个故事要讲，如果你经历了一些磨难，你需要分享它，因为你将激励某人。你将给某人动力，让他们不要放弃，不要退出。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听Angie Martinez IRL。

所以乔·拜登从未拥有庞大的草根筹款基础。他更多地依赖大型捐赠者。因此，当我们思考他的政治未来时，非常重要的是要考虑这些捐赠者对他的政治未来有何看法。让我们把这个从CNBC的屏幕上放出来。这是非常值得注意的。迪士尼继承人，富有的民主党捐赠者表示，在乔·拜登退出之前，他们不会

为该党提供资金。他们接着指出，沃尔特迪士尼公司联合创始人罗伊·迪士尼的孙女阿比盖尔·迪士尼周四告诉CNBC，她计划在拜登总统退出竞选之前，停止向她多年来资助的该党捐款。我们非常荣幸今天早上能与阿比盖尔·迪士尼本人一起加入。很高兴见到你，阿比盖尔。很高兴见到你。所以，请告诉我们你在做什么，是什么让你到了这一步。

好吧，显然，拜登的辩论表现令人难以置信地令人不安。而且，你知道，这整个反应如此迅速和极端的部分原因是

辩论证实了我们之前试图忽略的担忧。所以看起来我们已经过了无法挽回的地步。大多数美国人也这么认为。我讨厌该党试图让我们相信我们没有看到我们明明看到的东西。

你之前在筹款活动或类似场合与他有过任何私人互动，这让你一开始就感到担忧吗？因为我们看到的一些报道是其他捐赠者说他只在提词器上讲话。只有六分钟。很难听到他说话，等等，等等。这些担忧被助手们搁置一旁，现在这些担忧是不可否认的，那里存在更大的问题。

对，对。好吧，这并非基于我与他进行的任何私人互动。我没有，自从他还是参议员以来就没有了。但我必须说，只是看着他从A点走到B点，你知道，当他走向直升机时，我能从他的步态中看出这不是健康的步态。你知道，我们都有年迈的父母。我知道这些迹象是什么。这并不是说在这个非常独特的时刻……

他是否有能力担任总统？他要求一份为期四年的工作。这就是我们正在谈论的，这就是我们如此担忧的原因。

是的。阿比盖尔，我们上次交谈时，我们谈论了很多关于代际财富的影响等等。但我很好奇，因为现在拜登总统和他的白宫似乎反过来对付你了。让我们从白宫前幕僚长罗恩·克莱恩那里在屏幕上展示一下。他说，我们是民主党。这些人

他指的是主要的民主党捐赠者，他们无权决定罢免一位支持劳工、支持人民的总统，几乎将其描绘成某种阶级冲突。你如何看待这一点？因为我知道你对这些事情非常认真。

是的，这实际上很丰富，来自主流民主党的中心地带，因为我们知道大型捐赠者在该党中扮演的角色与在共和党中一样重要。我不喜欢的是，作为一个人，我可以在电话中表达我的意见

并让电话泄露，然后围绕这样一个事实大肆宣传，即我，仅仅是一个人，决定了我所决定的。任何单个捐赠者或任何一群捐赠者都不应该拥有这种权力。我们都应该从这个教训中吸取教训，即你需要让金钱远离政治。但只要我有一个平台，无论它是赚来的还是不是，我都会使用它，因为我觉得自己正在走向一场可怕的、可怕的选举。

- 好吧，阿比盖尔，说到可能拥有太多权力的捐赠者，我最近采访了迪米特里·梅尔霍恩斯，我相信你对他非常熟悉。他私下里，也在我们的采访中公开地，是拜登继续竞选的最坚定支持者之一。我想播放采访中的一小段剪辑，并听听你对此的反应。让我们在这里播放F4。- 乔·拜登一直被困扰的是，在2016年，

他听了这些论点。他是对的。我们都错了。如果他在2016年竞选，我们就不会在这里。很多人，这次不是我们那么多，但很多人在2020年向他提出了同样的论点。他顽固地、顽固地拒绝了所有这些论点。他救了我们。我的意思是，鉴于当时的局势有多么紧迫，如果我们对拜登品牌的理论是正确的，那么这非常有可能，其他人都会这样。

所以所有这些论点都在16年向他提出。他听了。世界遭受了严重的痛苦。所有这些论点都在2020年向他提出。他拒绝倾听。世界受益匪浅。美国现在拥有世界上最强大的经济体。我们正在推动世界经济。我们正在领导自由世界对抗俄罗斯的侵略，因为他拒绝听取这些论点。那么现在，他要听谁的话呢？

我相信从根本上说，他会听取选民的意见。他接下来要说的是，如果民调暴跌，那么他可能会退出。但只要民调在误差范围内，三到四点，他就会坚持下去。迪米特里刚刚分享的这种观点在捐赠者中有多普遍？他是在荒野中吗？对。

但我没有听到很多捐赠者表达这种观点。我的意思是，我听到的几乎是一致的。我必须说，在我看着他说话的时候，我唯一能想到的是，我希望我们都能对自己有如此高的评价，以至于我们可以花这么长时间来表达一套不太复杂的思想。是的。

你知道，事实上，他的平台太大了。我的平台也大了。毫无疑问，过去四年很棒，我们对他非常满意。但这与在辩论中的一些失礼或失误不同。这是一个每天都会变得更糟的问题。你知道，如果我们指责他是一个……

12条腿的鱿鱼。他明天可以出来证明他不是一条12条腿的鱿鱼，对吧？但他不能出来说，我没有变老，因为这显然只是随着时间的推移而发生的事情。所以，如果他现在表现出软弱，如果他与对手相比真的看起来很虚弱，我认为时间对他来说并不站在他这边。我认为这是

对不起，但这种极高的评价，白人有权势的男性往往对自己有这种评价，这让他继续参与竞选。我会建议他去读读《李尔王》。好吧，至少对我来说，最后一个问题是，你知道，这有点假设，但我们听到越来越多的关于帕金森氏症的情况或类似情况。每个人心中想到的名字是卡玛拉·哈里斯。

如果事实证明像卡玛拉·哈里斯这样的高级民主党人，但让我们具体谈谈卡玛拉·哈里斯，知道一些事情，那么你的钱将去哪里？这是否仍然，你知道，你是否继续说，你知道，我不能向一个由候选人领导的竞选活动捐款，例如卡玛拉·哈里斯，她知道这件事并且只是顺其自然？这将如何影响你在本周期余时间的决定？

看，我今天比上周更钦佩卡玛拉·哈里斯。我一直非常钦佩她，因为我认为她表现出了勇气

她是一个多么优秀的团队成员，以及她不会公开反对她自己的总统。对她来说很好。而且她根据掌握的事实，对总统做出了令人难以置信的辩护。我认为没有掩盖，因为事实上他只是在那里变老了。无论是帕金森氏症还是其他任何疾病，它都不会在一夜之间发生。

所以我们知道这是一个我们正在观察的恶化过程。我们知道他身边最亲近的人非常保护他，部分原因是他是一个可爱的人。他是一个非常善良、体面的人。但不幸的是，你知道，当我母亲患有阿尔茨海默病时，我很难从她那里拿走车钥匙。你知道，这伤了每个人的心。但是，你知道，这太重要了。赌注太高了。

阿比盖尔，你是在与其他人协调还是你独自一人？你认为这个过程最终将如何发展？我真的独自一人。我私下里会与其他捐赠者交谈，但我实际上认为我只是会表达自己并尽可能地利用我的平台，并希望这能对日益增长的合唱团有所贡献。

的声音。我希望并祈祷民主党会认为这样做是正确的。我的一部分想知道，也许白宫正在做的事情实际上是在争取一些时间，以创造一个更顺利、更顺利的交接。

但是，你知道，让我真正感到鼓舞的是昨天在巴黎或法国的选举，因为，我的意思是，这就是民主党必须做的。有一个共同的敌人。共同的敌人是可怕的。我们必须认识到，无论如何，在十一月，我们必须支持它。

阻止共同的敌人，并确保民主党，无论是谁，这次赢得选举。我撒谎了，我还有一个最后的问题，对不起。你是否与表达类似担忧的民选政治家交谈过？

我没有。我没有。我故意不这样做，因为我确实如此。我认为我得到了这个疯狂的平台。我没有得到它，但我只会用它来公开表达我自己的想法。我不会用它来试图在幕后悄悄地影响任何人。明白了。好吧，阿比盖尔，非常感谢你今天早上的时间，以及你利用你的平台大声疾呼。非常感谢你加入我们。很高兴见到你。谢谢你，阿比盖尔。

再见。谢谢大家观看。我们真的非常感谢。这是一个有趣的特别节目。克里斯·朗比明天回到办公桌前。星期三，你将会有反驳意见，我们稍后再见。