9/17/24: P Diddy Arrested, Trump Assassin Details, Kamala Fumbles Interview, Rogan Says Kamala Won Debate, Florida Weed War, Putin Threats Over Ukraine Strikes, Houthis Threaten Tel Aviv, Election Predictor Reveals Pick
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克里斯塔尔和萨加尔讨论了P Diddy被捕，特朗普暗杀细节浮出水面，哈里斯在新的采访中失误，罗根称哈里斯赢得辩论，佛罗里达州的大麻战争，普京因乌克兰远程袭击而威胁战争，胡塞武装用新导弹威胁特拉维夫，选举预测器揭示了2024年的选择。要成为Breaking Points高级会员并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：https://breakingpoints.com/商品商店：https://shop.breakingpoints.com/查看omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 在这个选举季，利害关系比以往任何时候都更大。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和夏尔马格·萨·戈德一起，参加“我们人民”活动，这是一个与副总统卡玛拉·哈里斯和您一起进行的音频市政厅会议，直播地点在密歇根州底特律，独家在iHeartRadio播出。他们将处理棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能并非在每个问题上都能达成一致，但美国，我们不会倒退。

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在乌克兰和以色列，在外交政策方面，一些非常严重的事情正在发展，这两者都指向进一步令人恐惧的升级。所以我们不想错过这一点。我们今天还邀请了一位新嘉宾。他运行一个选举模型，查看所有民意调查并将它们输入，看看他认为11月会发生什么。所以我们也很高兴能和他谈谈。

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在我们开始讨论克里斯塔尔刚刚列出的所有故事之前，我们今天早上实际上发生了一件重大的新闻。让我们把它放在屏幕上。我们想确保向大家提供一些细节，因为我知道许多人都对此事感兴趣。肖恩·P·迪迪·康姆斯在曼哈顿被捕，此前大陪审团对他提起诉讼。所以它实际上是在昨晚深夜发生的。肖恩·P·迪迪·康姆斯被美国纽约南区和

被美国法警局在晚上8点30分左右在他下榻的酒店——第57街的柏悦酒店——拘留。联邦政府对他的起诉书和指控仍然保密，但我们确实知道这是一项由国土安全部，特别是国土安全调查局领导的调查，该调查局经常调查人口贩卖案件。“我们向大家直播报道的3月突袭，

当时表明他们正在聚集在他洛杉矶的豪宅里。后来，关于他确切在哪里以及他是否在逃有很多猜测。可以看到他们正在搬运电子产品。所有这一切都与自几年前以来关于康姆斯的许多诉讼和视频有关，过去的恋情、暴力以及对他提出的许多其他说法。但显然，我的意思是，这是泰坦尼克号

发展，不仅针对他的案件，而且还关注整个音乐行业，这是困扰他近30年的事情，并且非常非常有兴趣看看目前针对他的密封起诉书中有什么内容。再次强调，纽约南区是一个非常……

我想，你知道，可能是美国所有执法机构中最重要的司法管辖区之一。毫无疑问。它可能是最重要的联邦法院之一，对不起，它和亚历山大联邦地区法院（处理许多恐怖主义案件）之间。这可能是该国两个最重要、最有影响力的司法管辖区。为了提醒人们这里的一些可怕细节，整个

传奇故事以及了解一些已被指控并实际上在视频中被捕获和揭露的可怕事情始于R&B歌手卡西提出了一系列可怕的指控，包括等同于人口贩卖的事情。此外，你知道，她被下药并被迫做可怕的事情，她被打。酒店监控摄像头最终揭露的视频

与她描述的一些恐怖事件完全吻合。现在，他立即和解了，但这确实打开了闸门。因此，这个人，你知道，作为一个千禧一代，他曾经是流行和嘻哈文化的顶峰，

你知道，我们了解到他以及现在据称针对多个女性、多个州多年发生的犯罪行为令人震惊和可怕。所以，你知道，每个人都应该在法庭上为自己辩护，但已经公开的事情相当令人震惊。哦，是的，绝对的。仅视频就不用说了，还有证词。他之前要么没有承认，要么在案件中和解的一些事情是令人发指的。

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这些是一些超越肖恩·迪迪·康姆斯的问题，这并不是说这本身就不是一个巨大而可怕的故事，只有他本人是参与者。是的，好点子。它的含义是，它将面临对其过去业务的许多调查，一直追溯到20世纪90年代初，包括一些指控

针对他的。国土安全调查局的介入确实让这个案子上了很多旗帜，因为它表明这是一项专门针对人口贩卖的调查。当然，你知道，这些指控以及这些人的年限

当我们最终看到这件事的结果时，可能会非常令人震惊。就像我们说的那样，克里斯塔尔，肖恩·康姆斯坚持认为自己是无辜的。他说，引用他的话说，“他是一个不完美的人，但这并不意味着他是一个罪犯。”他们说他仍然对这些指控无罪。我们还不知道这些指控是什么。当我们获得完整细节时，我们会告诉大家。想确保他们在节目中被捕。

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然后让我们继续讨论唐纳德·特朗普以及我们关于在他位于佛罗里达州西棕榈滩的高尔夫球场发生的暗杀未遂事件的一些新发现。我们现在已经发布了

显示瑞安·劳斯被当局逮捕的执法记录仪画面。请记住，瑞安·劳斯在高尔夫球场上。他被特勤局探员发现。特勤局探员实际上向他开枪。他能够丢下他的步枪，逃跑，进入他停在附近的车辆，开车到另一个县。只是因为附近的一名旁观者拍下了他的车牌和汽车的型号，他们才能如此迅速地逮捕他。他们最终将他逼到一个角落

在一条路上，事情就是这样发生的。让我们来听一听。我们将播放其中的一部分。所以我们在这里可以看到瑞安·劳斯，他在这里，他把衬衫盖在头上，可能是为了确保他身上没有任何东西，然后他被逮捕了。你可以看到他们基本上把他逼到一条路上，

确保他们能够在没有事故的情况下逮捕他。所以他昨天确实出庭了，现在在刑事诉状中被指控的一些细节绝对是疯狂的。这确实讲述了特勤局失败的故事。因此，在联邦检察官提交的刑事诉状中，宣誓书称，来自T-Mobile手机记录，

表明瑞安·劳斯的手机位于树线附近区域，“从凌晨1:59到大约下午1:31”。所以他在特朗普高尔夫球场周围待了惊人的12个小时。“宣誓书还说，

宣誓书还说，当地执法部门告诉他们，劳斯驾驶的是一辆日产车，车牌属于一辆被报告失窃的福特卡车。所以现在有很多可疑的事情正在发生。

关于劳斯先生克里斯塔尔，因为不仅在刑事诉状中，我今天早上还读到了一些更多细节。他曾多次被联邦调查局调查，因为他是一名被定罪的重罪犯，并且拥有枪支。事实上，联邦当局多年前就向他发出警告。

几年前，包括一位从乌克兰返回的护士。她告诉返回美国的美国海关官员，她说，你需要小心这个人。他疯了。他很暴力。他是个问题。所以这不仅在雷达上，而且在联邦当局的多个不同层面都是已知的，从他在乌克兰的工作到他的枪支持有。我们从枪支指控中了解到一些关于步枪序列号的信息，该序列号被发现

他据称试图使用的序列号已被磨掉，这可能表明这是一件非法购买的武器。但是围绕劳斯还有很多可疑的问题。他是如何资助他的生活方式的？他资助了他多次往返乌克兰的旅行。所以现在有很多奇怪的事情正在发生。

是的，而且值得注意的是，有很多人与这个人互动过。其中一些内容是公开的。我们昨天还在谈论它，他们当时警告说。他们说，这个人不代表乌克兰。他不是在招募外国战斗人员。就像，他基本上是个骗子和骗子。不要认真对待他。然后我们了解到的新信息是，除此之外，不仅仅是，嘿，这个人是，你知道，一个骗子。而是，

这个人很危险。他说的话很疯狂，你需要，就像联邦当局一样，你需要注意他。所以我们了解得越多，这个故事就越有趣。关于特勤局的回应，我对特勤局的看法略有不同

在这种情况下与巴特勒的回应不同。很明显，特勤局在这个问题上失职了，并且差点，你知道，差半英寸就让前总统特朗普在全国电视直播的大型集会人群面前被谋杀了。只是运气好，命运，命运或其他什么，他碰巧

那一刻转过头。在这种情况下，你有一个，你知道，一个非常敏锐的特勤局探员，他正在前方侦察，并且能够发现他。而且，你知道，他们能够开枪。然后最终，你知道，在路上，他们很幸运能够在他开枪之前将他逮捕。我对他们如何如此接近

这次对前总统的生命造成如此接近的危险有两种解释。一种是特勤局再次失败了，你知道，当他在树林里待了12个小时时，在特朗普出去打高尔夫球之前，没有充分做好高尔夫球场的侦察工作。这是一个可能的解释。另一个可能的解释归咎于国会或机构负责人。

特勤局的资源分配不足，以至于他们尽了最大的努力，并在当时的条件下尽了最大的努力，但只是没有工具和资源来避免如此接近的危险。但我会告诉你，你知道，这对我来说非常值得注意。我不是专家。我很想听听专家对这个问题的看法，但是——

他们真的很幸运，因为附近的一名旁观者拍下了他的车牌，然后他们能够，你知道，与当地执法部门合作，在路上逮捕这个人。因为想象一下，如果这个人正在被通缉，或者你知道，理论上，他从未被找到。我认为我们非常接近。

这种情况发生，如果不是因为附近的一位，你知道，过路人的快速反应。- 你是对的。我的意思是，他们最终会找到他吗？很可能。武器上的指纹，你知道，一些个人细节和其他东西，也许是他的电话记录，他们可以使用。

但这可能需要很长时间。谁知道呢？他是一个不稳定的人。他真的想杀死总统，并且接近了他。所以可能，我的意思是，他们没有指控他在车里藏有枪支。但同样，你知道，当你有一个像这样不稳定的人，他实际上正在逃亡时，他们可以做任何事情。所以我们确实很幸运。我同意你在制度层面的观点，你知道，不是责备现场的个体探员，而是

很明显，资源方面有所不同。所以同样，我可以根据我自己的个人经验来谈谈，当特朗普担任总统时，我不得不报道一些高尔夫球的事情。我知道事实上，当他们担任总统时，高尔夫球场完全被关闭并被巡逻。事实上，据我了解，如果他拥有与正常情况相同的总统级别细节，那么高尔夫球场将以一种

不同的方式，没有人会被允许在那里露营12个小时。再次强调，他们甚至能够看到他的唯一原因是，无论他何时在那里，他们都在他前面一个洞进行侦察，而不是关闭整个球场。

这与资源有关。现在，特勤局告诉我们，特朗普现在拥有最高级别的保护。其中包括，我相信，他昨天与拜登总统进行了电话交谈，拜登基本上与他谈论了同样的事情。但是现在特勤局，你知道，在短短60天内看到两次暗杀未遂事件，这对他们来说是一个糟糕的局面。而且，你知道，当我们有一个活跃的

美国总统候选人。不过，现在我们又回到了言辞战争。让我们把它放在屏幕上。特朗普回到推特，至少这一次是这样。他说，言辞谎言正如“同志”卡玛拉在被操纵和高度党派的美国广播公司辩论中所作的虚假陈述以及旨在

我甚至读不出来。有很多评论，但我只会说到这一点。这是因为共产主义左翼的言论，子弹在飞舞，情况只会变得更糟，允许数百万来自未知地方的人入侵并接管我们的国家，无与伦比的，等等。我们必须热爱我们的国家，合法进入。他把它变成了移民问题。但是，

我上次说过，并且我继续坚持我的观点。我只是想为我认为合理的立场辩护，那就是，仅仅因为人们有，引用他们的说法，“激烈的言论”并不意味着他们有责任。我认为

对于像瑞安·劳斯这样精神错乱的人所做的事情。我认为这并不适用于那些说我们需要结束并阻止唐纳德·特朗普，甚至称他为独裁者或法西斯主义者的人。这是一个自由的国家。我们有言论自由。我认为这并不一定是在煽动暴力。而且我认为当对右翼政治家提出同样的指控时，情况并非如此。所以这总是让我很生气，这种说法，我们需要缓和言辞，而他们实际上却在加剧言辞。

他们自己一方的言论。我认为这非常愚蠢，因为伙计们，就像我们有一个普遍的社会契约一样。大多数正常人都明白，当你引用他们的说法，“我们需要阻止他”时，这并不意味着要进行暗杀。

这适用于，引用他们的说法，“同志”卡玛拉，“共产主义者”卡玛拉。民主党人正在入侵我们的国家。这同样如此。无论如何，这总是让我很生气。我在上次暗杀未遂事件后说过，我在这里会继续说。

是的，是的，我认为共和党人并不希望这场选举以谁的言辞更激烈或更合理来进行竞争，对吧？我的意思是，上次，至少有五分钟的时间特朗普说，哦，我将成为团结的候选人，这将是一个完全不同的特朗普。也许在他共和党全国代表大会的演讲中大约20分钟后，这就消失了，又回到了老样子。就像，你知道，

唐纳德·特朗普确实提出了虚假选举人计划。他确实发表了那次演讲，并告诉人们来华盛顿特区，这将是一场狂欢。他确实看到那些暴徒闯入国会大厦，你知道，袭击警察等等。他只是看着，几个小时都不说话。

因此，根据他的过去行为说他是对民主的威胁是完全合理、适当等等的。因此，然后，你知道，你不能那样说他，因为这是煽动。就像，好吧，我们只是，你知道，这是一个非常合理的结论，即使你不同意，这也是对唐纳德·特朗普提出的一个非常合理的指控。当然，我的意思是，即使在这条推文中，他的言辞也是，

说这是，你知道，民主党的言辞太激烈了，他随后又描绘了一个生存威胁。所以是的，这，你知道，有点荒谬。尤其是当你深入研究这些案件的细节时，

特别是第一次暗杀未遂事件，你知道，我们现在比第二次暗杀未遂事件以及潜在的动机了解得更多。尽管，你知道，我认为可以合理地假设这与乌克兰有关，因为这个人非常痴迷于乌克兰。但是第一次，

这个人似乎并没有，他正在查看，你知道，两党的各种政治人物将要去哪里。他似乎只是想要他成名的时刻，这完全是关于让他的名字载入史册，并且据我们所知，与政治意识形态没有任何关系。我的意思是，即使在他们所做的报告和他们了解的信息之后，他们仍然没有真正地，他们还没有断言任何动机

除了我们都能从，你知道，他正在搜索各种不同级别的高级政治和文化人物，他可以出去并可能向他们开枪这一事实中收集到的信息之外。无论如何，是的，这种论述，显然，我发现它和你一样荒谬和愚蠢，萨加尔。对。因为，就像，看看托马斯·克鲁克斯的事情，我们不太了解。

但是是的，我的意思是，目前的证据指向那个方向。那里有一个重要的观点。这是关于个人的。这与，引用他们的说法，民主党或共和党的言论无关。这里有个人责任。这些人有代理权，即使他们可能精神错乱。这并不一定取决于，你知道，有人之前说过什么。现在，我们应该有更好的言辞吗？也许吧。尽管，你知道，我

我并不真的会，我通常讨厌语气警察，尤其是在我们试图围绕选举进行控制的时候。不，选举实际上风险很高。我们应该争论有时它们在旁观者眼中是存在的。我认为说这样的话完全没问题，无论你站在哪里。让我们来看下一部分，继续讨论瑞安·劳斯。瑞安，一个有趣的人，在这里因这些联邦枪支指控出庭。

让我们把它放在屏幕上。他声称自己是贫困的，他现在由一名公共辩护人代表，这意味着他没有资金。我再次强调，我发现他背后的资金非常，呃，只是令人费解，因为他目前居住在夏威夷。他显然有足够的钱来往返于，呃，

从乌克兰飞越大洋来到这里华盛顿。他之前在北卡罗来纳州，据称与他的儿子一起经营一家企业。而且，你知道，我没有购买非法武器的经验，但据我从阅读中了解，它们通常是零售价的五倍。所以投资在他购买的步枪上的几千美元。所有这些东西从哪里来？就像，

也许是信用卡。我不知道，但我非常有兴趣看到这一点。现在，

这些枪支指控是他唯一被指控的罪名。据我了解，很难指控他企图谋杀或企图暗杀，但联邦检察官可能会采取行动这样做。继续讨论瑞安是谁，正如你刚才所说，他是一个狂热分子。他真的是一个乌克兰，只是

支持在乌克兰进行核战争，就像想要确保美国尽一切可能，派遣爱国者导弹防御系统一样。有许多照片显示他在过去几年中的抗议活动和其他乞求F-16、禁飞区等活动中。事实上，有人最近指出这一点。他似乎出现在2022年亚速营宣传

宣传视频中。我们可以播放其中的一部分，以便人们可以看到。让我们播放一点。当然，这个亚速营是与乌克兰军队有关的极右翼新纳粹分子。那是他。那是他。那是他的照片。我们当中有多少人出现在亚速营的宣传视频中？

我的意思是，就这对于乌克兰意味着什么而言，可能有很多话要说。但就像我说的，我会在这件事上对乌克兰网开一面。国际军团已经完全否认了他。所有在那里作战的外国战斗人员都说，我们与这个人没有任何联系。事实上，我们多次称他为骗子和骗子。而且

我们今天早上看到，就像我说的，有一些在乌克兰的人回到美国，告诉联邦当局，你们要小心这个人。他疯了。并且试图让美国当局采取行动。虽然他在基辅时确实有一些联系，这似乎是事实。

并且能够将一些外国战斗人员输送到乌克兰军队。至少有一个人这样说过。所以他与乌克兰政府、国际军团外国战斗人员的联系，不像有些人想说的那样简单明了。我认为最明显的解释是他疯了。但这并不意味着他没有与他们接触。但他肯定不是乌克兰的外国战斗人员或类似角色。

据我们所知，在他推特账号被关闭之前的社交媒体帖子中，有很多帖子是这样的：“我将为乌克兰而战而死。我想去乌克兰战斗并牺牲。”最好的迹象表明，他试图这样做，但他们拒绝了他。他们说，不。

我们不想要你。然后你看到一群与他互动的人发出了这些警告信号。所以，是的，无论他散发什么氛围，无论他在乌克兰冲突的背景下说了什么。有很多参与其中的人极其亲乌克兰，他们说，绝对不行。顺便说一句，让我提醒联邦当局，因为这家伙是个十足的疯子。

我不确定你是否提到了这一点，但我只想确保在枪支指控和法律角度方面详细说明，因为我在考虑这个问题。

他没有开枪。是特勤局向他开枪。所以这可能使得指控他企图暗杀更加困难。现在我们都可以解读一下，你带着狙击步枪、瞄准镜和GoPro摄像机在前任总统的高尔夫球场树林里躲藏了12个小时的含义。

我们可能都能猜到你的最终意图是什么，但我认为这就是为什么很难证明那些更严重的指控而不是枪支指控的原因。我们昨天还了解到，他的步枪上的序列号至少部分被刮掉了。

所以我们没有细节。你知道，我们通常会很快得到这样的细节，哦，这把枪是从哪里来的。他合法购买的。他非法购买的。是别人的。它是被盗的，就像佐治亚州学校枪击案一样。他爸爸圣诞节给他买的，或者什么的。

我们还没有这些细节，因为序列号被刮掉了，这使得追踪这把特定武器的来源变得更加困难。——是的，没错。就像我说的，根据任何合理的标准，他都是一个被判有罪的重罪犯，不应该拥有枪支。我说的是合法地。

联邦调查局确实对此进行了调查。这就是我感到困惑的部分原因。它总是会回到这一点。就像联邦调查局已知的一样。现在这几乎成了一种迷因。联邦当局已知。2019年，线人打电话给联邦调查局，说，嘿，这家伙是个被判有罪的重罪犯。记住，在他过去，2002年，他用全自动武器将自己封锁在一个办公室里。就是这样。你完了。线人打电话给联邦调查局。檀香山联邦调查局办公室调查并放弃了此案，将其结案。

在我看来，这非常令人震惊。除了所有针对他的调查，所有由从乌克兰返回的人专门进行的标记，恳求联邦调查局和联邦当局，你们需要关注这个人。他有什么问题

他。让我们把最后一个放在那里。这正是我们前面提到的，在这次潜在的第二次暗杀唐纳德·特朗普的企图之后，特勤局受到了审查。国会和其他人士现在正在呼吁进行调查。但据所有说法，国会也对此感到非常厌倦

我昨天看到一位参议员发表的一份声明，我认为是理查德·布卢门撒尔，康涅狄格州的民主党人，他说国土安全部没有履行其与国会分享信息的职责。我的意思是，所有

目前的情况，不仅就这些来自资源的暗杀未遂而言，而且在体制层面，都指向该组织内部的绝对混乱。我们之前已经标记了那些泄露的短信和其他信息。但很明显，特勤局内部有一些东西腐烂了。这对我们的国家来说是生死攸关的危险，因为它是

不仅仅是唐纳德·特朗普。可能是卡玛拉·哈里斯。可能是乔·拜登。可能是这些人物中的任何一个，或者他们的家人，行政部门的人员，像杰克·沙利文或其他人。正如我们从瑞安·拉尔夫和克鲁克斯先生那里了解到的那样，有各种各样可疑和奇怪的人试图暗杀唐纳德·特朗普。这些人正在蜂拥华盛顿，并且围绕着华盛顿。

政治体系等待机会。因此，他们需要时刻保持警惕。看到这样的事情确实很危险。我的意思是，这是一个可怕的现实，但我们有一个国家像火药桶一样，政治确实倾向于存在性风险感，那里只是按数字计算，有大量的枪支。

所以，你知道，无论他们在为所有被保护者提供特勤局保护方面做了什么，他们都需要加大力度。我昨天说过，我担心这是一种可怕的新常态。因为一旦一个人证明了什么是可能的，那么许多其他疯子也会开始在脑子里产生想法。关于具体情况

这次事件以及事实上，即使在第一次暗杀未遂之后，前总统特朗普也没有得到现任总统所获得的保护级别。在我看来，这几乎像是官僚主义的例行公事，就像，好吧，这是我们的标准，如果你这个人，你得到那种程度的保护。如果你是那个人，你得到这个。这是我们的协议。这就是我们所做的。

而不是灵活地思考，哇，这个特定个人的风险环境刚刚急剧增加，也许对所有被保护者来说也是如此。所以我们需要超越这一点。

我们将通常过去对前任总统或现任候选人所做的，我们实际上需要尽我们所能做到。现在，特勤局的资金并非无限。

肯·克利彭斯坦做过关于此事的精彩报道，他谈论的一个问题是，他们在许多不同的方向上都被拉伸和拉扯，进入你永远不会想到特勤局参与其中的领域。所以，这并非完全是他们的错。这也可能是，你知道，该机构当然，但也可能是国会授权的事情。

需要行政部门和立法部门共同努力，将该机构的重点重新放在其任务的最关键核心部分，并承认风险已急剧增加，当然是对前总统特朗普而言，但我认为可能对所有在其照顾下的被保护者来说也是如此。

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嘿，我是迈克和伊恩。我们是NPR的《等等，别告诉我》节目的《如何做任何事》节目的主持人。每周，我们都会回答您的问题，并找到比我们聪明得多的人来回答它们。例如，你如何才能在百慕大三角存活下来？你如何在百慕大三角找到约会对象？我们帮不了你，但我们会找到能做到的人。在iHeartRadio上收听《如何做任何事》播客。

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我母亲抚养我和我的妹妹。她非常努力地工作。在我十几岁的时候，她终于攒够了钱买了我们的第一套房子。我在一个勤劳的人民社区长大，你知道，建筑工人、护士和老师。我试图向一些可能没有相同经历的人解释，你知道，但很多人会认同这一点。你知道，我在一个人们非常以自己的草坪为荣的社区长大，你知道。

我从小就被教导并知道，所有的人都应该得到尊严，我们作为美国人拥有美好的品格来建设，我的目标是在我的第一任期结束前建造300万套新住宅。此外，帮助那些只想踏入门槛的人，从字面上来说，

因此，为首次购房者提供25000美元的首付援助。新的方法是将儿童税收抵免扩大到年轻家庭子女出生第一年的6000美元。人们想要一个有常识并试图寻求共同点领导人。我得到了200多名共和党人的支持，他们为布什总统和

约翰·麦凯恩会见了罗姆尼。所以她开始谈论她的一些政策计划，但索特……

我不知道为什么这很难。就像，她被问到，好吧，你要做什么？对吧？答案是，我来自中产阶级家庭，人们喜欢他们的草坪，我们难道没有伟大的价值观吗？就像，你有一些你提出的非常非常受欢迎的好的政策建议。我不知道为什么她的策略中，她的谈话要点中没有，

从一开始。我要打击价格欺诈。我要打击，你知道，处方药价格。我要降低它们。然后，你知道，住房方面的事情真的很好。儿童税收抵免，真的很好。我不知道为什么没有像，砰砰砰。然后如果你想

如果你想放大并做你的，让我告诉你我的价值观以及我来自哪里以及为什么这些是我相信并致力于的事情，这很好。但是，你知道，我并不是想吹毛求疵，但我确实认为这是许多选民真正缺少的一块。即使很多观看辩论的选民也说，她比特朗普表现得好得多，我无法忍受特朗普，她让他看起来像个傻瓜，他让自己看起来像个傻瓜。但我真的仍然想得到这样的核心，

你是谁？你第一天具体承诺做什么？出于某种原因，这是对她来说最困难的问题。是的，是的。好吧，我的意思是，我认为当你问为什么时，我认为答案是她不相信。这些是她不相信任何事情的事情。这实际上是她最大的缺点。她习惯于依赖自己的身份和其他人，以至于这似乎是默认的答案。请记住，这只是一个10分钟的采访。

你。我们给了你，我想，重点。但你所说的重点是，如果你根据什么来校准，这就是我一直对美国人说的，听着，你可以对我们的国家说很多话，但人们确实会非常迅速地直觉地理解并切入真相，而许多专家却无法做到这一点。他们就像，听着，我认为你的品格比特朗普好。嗯，

我可能在一些不同的事情上更信任你一点。但你实际上要做什么？这是所有这些摇摆选民中排名第一的问题。我不知道她代表什么。这是一个希拉里式的错误。希拉里让她竞选的全部内容都是关于她自己，也是关于不是唐纳德·特朗普，而在这里，卡玛拉则在讲述她的个人故事。再次强调，如果你可能正在发表竞选演讲或其他什么，这很好，但这直接问的是价格问题。我认为，再次强调，主要问题是立法。

可能她不相信事情，或者她有，你知道，从她的竞选网站复制粘贴的乔·拜登竞选承诺。这确实告诉你一些事情。她有拜登的人在她身边工作。如果你要，也许她确实相信这一点，呃，

一般来说，但准备工作的具体细节，这正是她不做很多这样的事情的原因。我的意思是，我不觉得这令人费解，因为这就是她一直以来的样子。从一般的候选人层面来看，这也令人担忧，因为我们知道，如果你想的话，你可以表现得体面，就像在辩论中一样。

那么你只是不想做或不准备这些事情吗？如果你做了，这就是你能想到的最好的吗？我认为这是她非常老式的行为。

对她来说，这真的完全取决于准备。当她真的认真对待某事并专注时，她可以表现得非常出色。我的意思是，她在那场辩论中表现出色。我已经看过两次了，这太棒了。她在那场辩论中的每一个答案都完全按照她想要的方式去做。这在某种程度上是精湛的。但当她没有投入那么多精力去准备时，你就会得到，你知道，一种非常普通的回应。

和像这样的磕磕绊绊的表现。而且，你知道，回到这一点，因为我一直都在考虑这个问题，因为你看特朗普，他在辩论中关于医疗保健的回答是，我有一些计划的概念。当他被问到育儿问题时，他的回答完全令人费解，不知何故还涉及伊万卡、马可·卢比奥和关税。这就像，你在说什么？但人们有一种感觉，

关于是什么让特朗普如此运作，比如他真正有持续热情的事情，比如移民就是其中之一。就像你可能不知道他实际上将在移民问题上做什么的细节。你知道，他实际上会进行大规模驱逐出境吗？他上次没有这样做，但他做了一些我认为非常糟糕的其他事情。但你知道，这是他的核心。

甚至不用拿到白皮书，真正了解它将如何运作的所有细节。我认为关税，是的，你也可以把它放在那个类别中。你知道，你看看像伯尼·桑德斯一样，你知道这个人是关于什么的。你知道他起床时在想什么。你知道他睡觉时在想什么。所以，

即使要回到你对希拉里·克林顿的比较，希拉里有很多白皮书，她不会弄砸那个答案。就像，好吧，你要做什么来降低成本？她会滔滔不绝地说，或者说，这是我的计划，这是我的白皮书，等等。但同样，在对灵魂的考察中，人们会说，是的，但我不知道除了她自己的野心之外，是什么真正驱使着她。

所以卡玛拉·哈里斯也有类似的问题，不仅仅是因为她改变了立场。好吧，特朗普也改变了很多立场。顺便说一句，如果你有新的信息，等等，你被允许改变你的立场。但是当你把这与这种感觉结合起来时，就像，我不知道对你来说是什么。就像，我不知道除了你自己的渴望在这个办公室里之外，是什么在政治领域驱使着你，对吧？

我认为这就是目前对她来说最大的问号所在。而且，你知道，我不知道这是否真的可以解决。我能给他们的唯一建议就是，选择一些东西，无论是育儿、住房，选择一些东西，然后坚持不懈地谈论它。假装那是你的热情，你知道吗？没有人相信这是我的热情，顺便说一句。这不是小企业。这显然不是你的热情，但是——

选择一些东西，坚持下去，多谈论它，假装一些热情。这可能是她能做的最好的事情，因为这是真正缺少的部分。然后在像这样的问题或她从达娜·巴什那里得到的问题中，这变得非常明显，你的第一天议程是什么，她同样在四处摸索，最终，是的，最终确定了她的政策建议。但是

没有那种燃烧的感觉，就像，这是下届政府的首要目标，至少在这次采访中没有体现出来。我认为这是一个非常精明的答案。人们通常非常善于直觉地了解是什么让别人兴奋。我保证，观看节目的观众知道我们两个是什么让我们兴奋，以及有很多热情的东西。但这是重要的。人们可以直觉地了解你对任何人，你的老板或任何你正在看或正在观看的人。

所以，我们在这里看到的卡玛拉是，当你没有立即渴望做某事时，那种兴奋的答案，然后它确实会启动，哦，我现在应该提到我的300万套新住宅。但她并没有真正回答关于价格的问题。她并没有真正说出通货膨胀这个词。她并没有承认人们所承受的痛苦，也没有试图描绘更大的图景。它始于她自己。你基本上是在试图回避这个问题，但你并没有真正

关注重点，选民们明白这一点。所以如果她输了，这将是很大一部分原因。因为人们最终感觉，我并没有真正理解她将为我做什么。特朗普也确实受益于他曾担任总统的事实，人们对那四年是什么样子有很多玫瑰色的眼镜。我的意思是，玫瑰色几乎暗示着它们是不正确的。

他们 fondly 回忆起特朗普政府时期价格、汽油以及所有这些东西是什么样的。他们觉得从那时起就发生了很多混乱和物价上涨。这只是经验性的。这是现实。卡玛拉需要真正做好工作，才能真正减少这些玫瑰色的眼镜，并说，不，还记得那场混乱吗？他实际上正在带来这一点。他只关心他自己。这通常是她辩论中对他最有效的打击。所以总的来说，

这就是为什么她不会接受采访的原因。但是，好吧，实际上，不，我道歉。她还会接受一次采访。这是否是一次真正的采访，我们将拭目以待。

是的，所以这有点好笑。她正在与奥普拉·温弗里进行这次现场活动。我们可以把它放在屏幕上。我的意思是，这是一个竞选活动。这不是采访。但她正在做的是被描述为与奥普拉·温弗里进行的直播集会，她当然认可卡玛拉并在民主党全国代表大会上发表了讲话。在我看来，她的演讲非常老套，但因为她是奥普拉，所以她做到了。她拥有如此强大的魅力，以至于你就像，

我想听听你在说什么，即使只是一堆陈词滥调和政治陈词滥调。但无论如何，你知道，我认为这个策略基本上是合理的。她现在已经做了足够多的事情来降低人们的关注度，比如，你什么时候要接受采访？你什么时候要接受采访？你什么时候要接受采访？她做了一些地方新闻，就像我们刚刚展示给你的费城地方新闻采访一样。

我认为她做了一个电台采访。就像，她做了一些事情，足以让他们能够指出，看，她很容易接触到。这不是她的强项。她在有提示器准备就绪的集会场合表现得更好。如果特朗普坚持他不想再次参加辩论，那么他正在给卡玛拉一个巨大的礼物。嗯哼。

尽管，你知道，鉴于她在第一次辩论中的出色表现，我认为她也不应该害怕第二次辩论。尽管我认为她很难在辩论中与她的表现相匹配，而特朗普也很难与他在辩论中的低迷表现相匹配。但是，你知道，我认为他们基本上是正确的，鉴于他们拥有的候选人，这可能是正确的策略。

是的，我的意思是，我认为这是正确的。我认为最终，我们现在知道她是谁了。美国人现在，他们是否必须与之和解？这是有风险的。这确实是它的本质。民调接连不断地告诉我们，这是一个冒险的策略，这是困难的。很多球实际上都在特朗普的球场，看看他要如何做到这一点。他会抓住叙事吗？他会试图把它放在对他更有利的方面吗？在

对比中，以及他处理新闻问题的方式，甚至就这里突出显示的问题而言，或者不是，越少是关于他个人的，越多是关于问题的，那么卡玛拉的对比将是困难的，因为它会提醒人们她不一定代表任何东西。

但这确实回到了卡玛拉也要如何做，她是否会继续这种奥普拉·温弗里式的氛围策略？看，一些民调对她有利。在过去的几天里，有很多不错的民调结果出来了。宾夕法尼亚州实际上显示她领先了几分。所以很有可能，这正是她赢得选举的方式。这也展示了她作为候选人的优势和劣势。

而且，非常非常重要的是，我认为它预示着比任何事情都多的是，她将在总统任期内苦苦挣扎。当你担任总统时，你无法摆脱这一点。即使你试图远离媒体，看看拜登。他们尽力了。你将被揭露。这项工作

确实需要它。即使你试图不举行新闻发布会，有一天你将与五位欧洲领导人坐在一起，你将发生痴呆症事件，然后漫步去查看降落伞。美国将会说，这里到底发生了什么？所以系好安全带，因为如果你赢得了这份工作，这对你来说不会很好。

在这个选举季节，利害关系比以往任何时候都高。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和夏尔马格恩·萨戈德，参加“我们人民”活动，这是一个与副总统卡玛拉·哈里斯和您进行的音频市政厅会议，直播地点在密歇根州底特律，独家在iHeartRadio播出。他们将解决棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都无法达成一致，但美国，我们不会倒退。

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嘿，家人。我是西蒙妮·博伊斯。我是丹妮尔·罗拜。我们是《光明面》节目的主持人，这是来自Hello Sunshine的每日播客，保证让您的一天充满光明。每个工作日，我们都会为您带来与激励我们的文化创造者的对话。就像我们最近与格莱美获奖说唱歌手伊芙关于她的新回忆录和她成就她的时刻的那一集一样。

这成为我生命中的一个主题，被质疑的弱者综合症，他们会对男人这么说吗？不，他们不会。为什么？那是那些让你觉得，哦，哇的时刻之一。这有点令人震惊，但这并没有消除任何动力或类似的事情。如果有什么不同的话，那就是，好吧，我会让你看看。别担心。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您获取播客的任何地方收听来自Hello Sunshine的《光明面》。♪

克里斯塔尔和萨加尔讨论了P Diddy被捕，特朗普暗杀细节浮出水面，哈里斯在新的采访中失误，罗根说哈里斯赢得了辩论，佛罗里达州的大麻战争，普京因乌克兰远程袭击而威胁战争，胡塞武装用新导弹威胁特拉维夫，选举预测器揭示了2024年的选择。要成为Breaking Points高级会员并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：https://breakingpoints.com/  商品商店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 所以特朗普显然是自己做的。他在辩论中错失了一个良机，

使这场竞选成为一场，你知道的，关于卡玛拉·哈里斯和乔·拜登的竞选，或者一场关于他自己最负面部分的公投。卡玛拉·哈里斯想利用这场辩论将焦点转移到他身上，以及人们认为他最令人厌恶的个性方面。她成功了。

压倒性地。你知道，在这一点上，当你查看辩论后的民调时，当你查看有多少人说他们认为她赢得了辩论时，包括相当一部分共和党人，当你查看她的好感度上升而特朗普的好感度下降时，当你查看，你知道的，人们对各种问题的回答感受时，这是不可否认的。所以，你知道，就这场辩论对唐纳德·特朗普的影响而言，结果相当清楚。注意到这一点的人之一

是乔·罗根，他对这场辩论的看法发表了一些有趣的评论。让我们来听一听。你看过这场辩论吗？是的。我忘了。在我说任何话之前，我只想说，无论是谁在帮助她，无论是谁在指导她，无论是谁在操纵木偶，

是的。你做得真他妈好。她做得很好。从拜登退出那一刻起，他们就做得非常出色，迫使拜登退出。无论他们在做什么，无论是谁在写那些演讲稿，让她来发表，指导她，她都做得很棒。她把那次演讲做得很棒。她说，告诉我的家人。

面对面。她做得很棒，伙计。然后是昨晚，当我像，哦，我的上帝，这是柔术，她就像，如果你去他的集会，他的观众很无聊，他们很累，他们都早早离开了。我的观众是最好的观众。我有最好的观众。他无法控制自己。她抓住了他。我的意思是，它

这是显而易见的。他们真的，甚至比内容准备更重要的是，有人也说了我借用的这句话，但这就像对即将发生的事情的心理准备，这会让他无法抗拒。当她被问到关于移民的难题时，这是一个真正令人惊叹的时刻。她做了一点，你知道的， blah blah blah。我起诉了跨国犯罪集团，等等，等等。

但让我们谈谈他的集会。

主持人大卫·缪尔回到他身边，实际上问了他一个关于移民的后续问题。他说，我会谈到这个，但我必须谈谈集会。从那时起，她让他按照她想要的节奏跳舞。老实说，我从未见过这样的事情，她的策略如此清晰，而且执行得很好，但他就是无法跳舞。

上钩并做了她希望他每次都做的事情。看到它展开真是令人难以置信。罗根的评价很重要，因为，你知道，看，乔并不喜欢卡玛拉。他通常也更不关心政治，只是一个观察者。汤姆·塞古拉也是……

这些人是喜剧演员。所以，你知道，在某种意义上，我喜欢听到同样的事情，你和我是政治书呆子。就像你说的，你看了两次。我的意思是，我们正在查看每一个细节，并试图分析或试图找到一些东西。但它在某种意义上是有效的，因为非正式的观察者会说，伙计，她真的在那件事上赢了他。集会规模，我的意思是，我们不应该忘记这成为了这个国家的迷因。

如果我们还记得肖恩·斯派塞的事情，梅丽莎·麦卡锡，这是自20年前以来，SNL第一次变得重要。人们实际上是在分享这个小品，讲台上的东西。我的意思是，这是一个全国性的故事。人们都在笑。我还记得，在2017年11月四处旅行时，每个人都在开玩笑谈论集会的事情和与-

肖恩·斯派塞，一个家喻户晓的名字。我开始思考这个问题，我想，哇，你知道，你也会忘记这些模仿事件会以一种普通人可以笑的方式印在脑海里，因为它说明了什么？它说明了特朗普最薄弱的环节，那就是他内心深处的自恋。更糟糕的是，它放大了民主党人始终如一的论调，即他不在乎你。他只在乎

他自己。所以当他为移民或关税而激动时，他确实处于最佳状态，因为至少在那里，它是关于与美国政策有关的事情，或者关于反对美国精英的事情。对于集会规模，没有假装。这简直就是关于你。我的意思是，这就是问题所在。

好吧，在移民问题上，他显然同时处于最佳和最差状态，因为宠物的事情。听着，我们不会回到昨天我们进行的大辩论。但我的意思是，我认为你或多或少同意它没有奏效。这对他们来说在政治上不会奏效。我昨天看到了更多民调，即使是压倒性多数的共和党人都说，宠物、狗、猫之类的评论是“奇怪的”，这再次是民主党人想听到的。

公众对唐纳德·特朗普和J.D.万斯的想法。所以即使在他选择的主题上，他也没有利用时间以一种吸引可能被争取过来的人的方式来谈论它。他用它，你知道的，以一种迎合民主党人关于这张选票的叙事并引发整个，你知道的，我们不会再回顾它，但我认为我昨天已经很清楚地表达了我对这个问题的看法。辩论一直在那里。就民调而言，我的……

我的意思是，我认为你可能是对的。我只是不知道。我只是因为卡齐尔·汗，因为好莱坞录音带，因为经历了这些时刻，他们就像，这会让他完蛋。夏洛茨维尔，这永远不会发生。所有这一切，我只是，你知道，我只是不知道。夏洛茨维尔对他来说很糟糕，虽然。我的意思是，我认为夏洛茨维尔是他最终在2020年输掉选举的一个重要原因。我的意思是，他的支持率受到了巨大打击。

我认为夏洛茨维尔、1月6日，像他真正失控的那些时刻，我认为现在很清楚的是，这不仅是他作为现任总统在2020年输掉选举的原因，尽管他超出了民调预测，但他仍然输了，以及为什么他们在2022年表现如此糟糕。他的候选人越拥抱这些更，你知道的，边缘的、极端的、令人震惊的时刻，

他们的表现就越差。所以，你知道，我确实认为有些时刻，这并不是说没有什么意义。有些事情确实很重要，因为他最终输了。绝对的。事情很重要。他险些输了。我只是，我已经被烧伤太多次了，无法接受任何这些……

传统观点，我真诚地只是在观望。我们为什么不去看比尔·马赫？因为他显然有不同的看法。-是的，好吧，这正是，是的，完全正确。所以这很好地过渡到了比尔·马赫，他在上周的节目中做出了一个相当大胆的预测。让我们来听一听。-我将通过一个预测来使今晚成为一个非常重要的夜晚，因为我，我认为我有资格做出这个预测，因为我长期以来一直被称为特朗普的危言耸听者。他们错了，我是对的。他不会离开权力，好吧。

但从那时起，自从好莱坞录音带事件以来，他说了，我要抓住她的阴部，他挺过来了。每次他做了疯狂的事情并惹上了麻烦，我都说，不，不，还没完。我说过。我和人们争论过。我的好朋友布雷特·史蒂文斯，他下周会来参加节目。几年前，他曾经说过特朗普的事情。我说，不，不，不。今晚我说，我认为结束了。我只想举一个人的例子。

在我们出现之前，在50年代初期，有一个名叫乔·麦卡锡的人，他控制着美国。大约两三年后，它就消失了，对吧？两三年，他是最重要的人物，然后就消失了，我觉得吃狗，我们到了这个地步。我觉得我们到了奎格船长和草莓的阶段。我们到了《训练日》结尾的丹泽尔。我在这里是金刚。我只是认为他会输。萨加尔，你怎么看？

我不知道。听着，比尔的历史在麦卡锡方面有点不准确。麦卡锡持续的时间比——我的意思是，这并没有错。高峰期肯定有两三年。比尔暗示的是这种想法，就像“你没有廉耻，先生”运动，这被认为是——的最终结局

但他想表达的意思是，这是美国选民与特朗普决裂的官方转折点。我只是没有看到这方面的证据。此外，这与麦卡锡的真正下滑相吻合，而不是像，哦，特朗普正在下滑。他仍然像，你知道的，很活跃。

麦卡锡是一个名副其实的酒鬼，最终死于酗酒。也许我理解得有点太字面化了，但重要的是要考虑一下，他想说的是，存在这种现象。它席卷了整个国家。它非常受欢迎。它对美国政治有着影响力。然后这是突破的时刻。当时的人们实际上直觉地认为那可能是结束。而我还没有这种直觉，仅仅是因为

当这个人仍然有50/50的几率再次当选美国总统时，我做不到。如果我们看看民调以及他今天有多接近，他获胜的可能性比2020年和2016年都要大。所以我认为这并不准确。但是看，也许比尔是对的。

如果特朗普以五分之差输掉全国性选举，这我不认为会发生，但这是可能的，那么是的，绝对的。但我并不确定我们已经到了那个地步。我发现这一点引人注目。我不，你知道，我不指望比尔·马赫在这个阶段能掌握国家的脉搏。我认为任何人都不能。萨加尔，你辩论之夜报道中真正让我印象深刻的是你提到的观点，即

现在我们知道他会如何陷入困境，对吧？他会加倍关注劳拉·卢默斯和科里·莱万多夫斯基。这些人，克里斯·拉西维塔和苏西·怀尔德将被排除在外，无论他们是否真的被解雇，或者他只是不再听他们的了。就结果而言，这并不重要。他正在失去时间。

来重置这场竞选。我认为他确实需要重置这场竞选。今天早上又有一个民调出炉，晨间咨询，显示卡莫以6个百分点的全国领先优势领先。对于那个特定的民调机构来说，这是她在辩论后全国领先优势的两倍。除了一个民调之外，这在辩论后的趋势中一直相当一致。现在你可以说，好吧，这可能是一个暂时的上涨，当然。

但你必须看到一些证据表明你的对手能够调整和转变。而我们所看到的恰恰相反，是他，你知道的，凭着最糟糕的本能行事，与他所能结交的最糟糕的人为伍。再说一次，就像，

一些州的人现在正在投票。今天是9月17日。距离选举日还有很短的时间。特朗普本人已经关上了门。再说一次，这表明了他的策略是多么愚蠢，以至于没有进行另一次辩论。他正在，你知道的，在推特上表达他对泰勒·斯威夫特的厌恶，等等，等等。所以更多的是，我很难看出他会如何调整并能够提出更有说服力的论点

然后，你知道的，这一刻或这一事件将成为关键。然后我还看到，你知道的，他在2016年获胜，这令人震惊，对吧？民调错了，这很疯狂，等等，等等。从那时起，就像，你知道的，有一种感觉，他拥有一种其他人都不了解的政治魔力。但如果你只是平淡地看待记录，

他们在2018年表现不佳。他在2020年输了。他们在2022年表现不佳。现在是2024年。很难看出有什么不同。很容易看出他与2016年的候选人不一样了。他在个人连贯性方面有所下降。他正在变老，虽然不像拜登那样明显。他在对选民的理解和掌握民调方面也落后了一步。

所以这就是为什么，你知道的，我认为比尔·马赫认为这是一个转折点并非完全没有道理，因为这是特朗普真正抓住这场竞选叙事以对他有利的方式的最佳机会之一。而他完全没有做到。

很有可能，克里斯塔尔。他还那样做了，回到2016年。他周围都是忠实追随者。所有共和党人都谴责他。每个人都说他会输。是什么，凯利·阿约特和其他人说，不，我不再支持他了。我会写上米特·罗姆尼的名字。他赢了。所以问题是，特朗普实际上从那时起学到了什么，我之所以这么说的一部分原因是，

他学会了真正相信自己的直觉。他了解到，除了结交忠实追随者之外，他的基本本能经常会为他带来回报。显然，这在2020年没有奏效，这就是1月6日疯狂事件如此糟糕的部分原因。我不是在谈论实际的，比如，国会大厦的暴乱。我说的是迈克·林德尔和在椭圆形办公室里与西德尼·鲍威尔一起做整个假选举什么的库存过多的首席执行官。

说实话，在我看来，这更糟糕。不仅就整体效果而言，实际上，如果你看看，这就是他在联邦层面被指控的罪名。所以这，它既有缺点，也有优点，但它是一个，他多大年纪了？79岁，也许78岁。他不会改变。这就是我做出那个预测的原因。所以，你知道，

事情可能会像2016年那样发展，但比尔可能是对的。主要是在他陷入困境或如果他继续与自己为伍，如果他继续保持这种策略，这会提醒人们，他是

他提醒并向人们展示在他现代职业生涯中最重要的政治时刻，他更关注自己，他的集会，并且很容易被诱导，而不是谈论对大多数美国人来说真正重要的议题。大多数美国人实际上是在就议题或他们对议题的感受进行投票，这将是最大的脱节。

所以这两个候选人都面临着巨大的问题。他现在在谁更能处理经济问题上正在输给对方。这应该是，你知道的，他应该每天全天候地掌控这个领域。我昨天提到了另一个重要的区别，但我认为它非常重要，那就是2016年，那就是……

无论你对卡玛拉·哈里斯有什么看法，或者我对卡玛拉·哈里斯有什么看法，她的好感度都相当不错。基本上是持平的，你知道的，这听起来并不惊人，但在现代政治中实际上是一种惊人的现象。而在2016年，他对抗的是一个极不受欢迎的候选人希拉里·克林顿，她的好感度为负，大约为负16，肯定是在两位数。

而且，你知道的，我认为这很重要，而且意义重大。我也开始思考，你知道的，在2020年，我的意思是，我们当时说过，所以这并不是我们改变了调子，但有一种说法认为乔·拜登在2020年是一个如此惊人、完美的候选人。

这个人几乎没有参加竞选活动。就像，你知道的，他以新冠疫情为借口，但我们一直都在谈论地下室策略。由于显而易见的原因，它是隐形的，因为他的衰退，虽然他当时的情况比今天好得多，但它已经显现出来了。它已经很明显了。而且他没有以任何积极的经济议程为竞选纲领。他们最终做的好事，他在竞选中根本没有谈到。这纯粹是营销。

关于特朗普的付费沟通，我会隐藏自己。而且对民主党候选人几乎没有热情。民主党方面的所有热情都是反特朗普的投票。所以，你知道的，

你知道的，即使这足以在当时击败唐纳德·特朗普。所以，你知道的，我一直在重新调整我对唐纳德·特朗普实际上是多么非凡或强大的政治人物的一些先验信念，因为除了在2016年获胜之外，他的记录并非胜利的记录。当然有可能，克里斯塔尔。

在这个选举季，利害关系比以往任何时候都更大。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和夏尔马格·萨格德，参加“我们人民”活动，这是一个与副总统卡玛拉·哈里斯和你们一起进行的音频市政厅，直播地点为密歇根州底特律，独家在iHeartRadio播出。他们将处理棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都无法达成一致，但美国，我们不会倒退。

不要错过与副总统卡玛拉·哈里斯进行的这次精彩对话。明天美国东部时间下午5点，太平洋时间下午2点，在免费的iHeartRadio应用程序的Hip Hop Beat电台上。

嘿，家人。我是西蒙妮·博伊斯。我是丹妮尔·罗拜。我们是《光明面》节目的主持人，这是来自Hello Sunshine的每日播客，保证能照亮你的一天。每个工作日，我们都会带你与激励我们的文化创造者进行对话。就像我们最近与格莱美获奖说唱歌手伊芙关于她的新回忆录和她人生中那些时刻的节目一样。

这成为了我生活中的一种主题，被质疑的弱者综合症，他们会对男人这么说吗？不，他们不会。为什么？那是那些让你觉得，哦，哇的时刻之一。这有点令人震惊，但这并没有减弱任何热情。如果有什么不同的话，那就是，好吧，我会让你看看。别担心。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听来自Hello Sunshine的《光明面》节目。

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让我们继续讨论大麻。我必须把这个加到节目里。戴夫·波特诺伊似乎在推特上捅了马蜂窝。他最近发布了一个视频，支持佛罗里达州的修正案3，该修正案将使该州的大麻合法化。让我们来听一听。听着，现在是周日下午，电视上播放着橄榄球比赛，比萨饼正在送来，在马萨诸塞州，抽一点大麻，

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醒醒。不要告诉别人在他们自己的房子里该做什么。我们是成年人。这是安全的。这是合法的。全国超过一半的州都有它。为什么我们在佛罗里达州没有？我是一个佛罗里达州的居民。我想能够在我的房子里抽大麻，像人一样看橄榄球比赛，吃比萨饼。我可以在马萨诸塞州这样做。在投票日使它合法化。在佛罗里达州投票赞成三号提案。谢谢。

好的。阿门。阿门，兄弟。好吧。这是胡说八道，因为佛罗里达州没有人因为在家吸大麻而被捕。事实上，顺便说一句，吸大麻成瘾者，我昨天说过这个。如果你们都待在家里吃比萨饼，随便你们。没有人关心我们在家里做什么。当你外出吸烟时，无论何时你在驾驶汽车时吸烟，因为当你带着孩子在公共公园吸烟时很酷。是的。我认为这是一个问题。呃，

问题是他们认为在公共场所吸烟，在外面点燃大麻是可以的。顺便说一句，我最近刚降落在丹佛机场。我旁边的人在等待租车时吸大麻。我们需要在等待租车时吸大麻，当我们即将违法时。每个人都认为这完全没问题。开车。

而且他们完全喝醉了。所以坦率地说，这是对大麻合法化对佛罗里达州意味着什么的胡说八道的理解，因为它实际上更多的是关于公共消费和能够购买。-我们中的一些人。-没有人在家被捕。没有人，零。-我和戴夫·波特诺伊恰好相信一个叫做

叫做自由的概念。你竟然不相信这一点，萨加尔，这太可悲了。没有人侵犯你在家里的自由。你竟然不相信自由，这才是可悲的。这才是让我感到可悲的。是的，这就是我所说的。就像，这只是这些大麻吸食者的彻头彻尾的宣传。就像，谁会来戴夫·波特诺伊的迈阿密房子逮捕他们吸大麻？他们甚至不会因为吸食可卡因而逮捕你。我的意思是，这太荒谬了，因为重点是这实际上并没有发生。发生的事情是，它将使高效力四氢大麻酚合法化，这将在该州广泛商业化。这将对大银行、风险投资家有利。它将受到监管。它将像在科罗拉多州一样受到严格监管，那里的青少年-现在，它不受监管，而且更危险。

在科罗拉多州，高效力四氢大麻酚正在毒害儿童，急诊室就诊人数正在上升，他们有大量的交通债务，税收收入甚至无法与他们最初承诺的相比。它几乎肯定会被紧急服务和更高的警察或公共安全需求所淹没，整个城市都闻起来像屎。所以如果那是你想要的在迈阿密、迈阿密海滩、

在坦帕、在杰克逊维尔。顺便说一句，我不住在佛罗里达州。你们想做什么就做什么。我每年大概去一次，我想，我为什么来这个地方？所以让我们在屏幕上显示一下民调结果。民调目前对佛罗里达州大麻合法化倡议的命运存在分歧。在接受调查的人中，66%的人表示他们会投票赞成。只有33%的人表示反对。我只会把它摆在桌面上。我通常不做出预测。我认为它会通过。

仅仅是因为我认为大麻合法化不幸的是非常受欢迎。它非常受欢迎，因为大多数美国人都同意我和戴夫·波特诺伊的观点，并相信自由。随便你们。你想排除公众吗？尽管去做。只是一个技术性问题。我相信它必须获得60%才能通过，这是门槛。佛罗里达大西洋大学的一项民调显示，它的支持率为56%，但仍有15%的人表示他们不知道他们将如何投票支持这项措施。我同意

我认为它很可能会通过。特朗普出来支持它了。特朗普赞成。出来支持它了。所以对我来说，更有趣的事情是，我不是说我不总是觉得你对这个话题的看法很有趣，萨加尔，但共和党联盟中存在一个有趣的裂痕，你谈到了这种现象，酒吧凳保守派，当然，戴夫·波特诺伊是其中最主要的，以及J.D.万斯式的联盟。

保守派，他们是，你知道的，社会保守派，他们非常担心堕落和文化的衰落，等等，等等。而且在某种程度上仍然是，但将他们团结在一起的部分原因是这种对民主党觉醒的反弹，对吧？而且，你知道的，政治正确警察和对语言的管制等等。它将他们团结在一起，因为波特诺伊类型的人就像，别管我。就像，我会说我想说的话。而J.D.万斯类型的人就像，你知道的，他们是，我不想具体用他，但那种保守派是，

克里斯塔尔和萨加尔讨论了P·迪迪被捕，特朗普暗杀细节浮出水面，卡马拉在新的采访中失误，罗根表示卡马拉赢得了辩论，佛罗里达州的大麻战争，普京因乌克兰远程袭击而威胁战争，胡塞武装用新导弹威胁特拉维夫，选举预测器揭示了2024年的选择。要成为Breaking Points高级会员并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：https://breakingpoints.com/商品商店：https://shop.breakingpoints.com/查看omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 他们并非完全反对某种审查制度或对其方向的限制，而是他们不喜欢那种特别的，例如，自由主义的制度性觉醒被编入公司和那些事物中，因为这显然是他们文化战争的另一面。所以，这里有一个统一的主题。

我认为任何人都可以说，这个问题的重要性已经下降了。就这次总统大选而言，它不是一个主要的战场。特朗普从未真正谈论过这件事。罗恩·德桑蒂斯确实对此进行了强调。我们看到了这对他的作用如何，等等。因此，你越来越多的看到这种分歧。我能想到的另一个是

堕胎论证，波特诺伊站出来，你知道，在他的评论中相对支持堕胎选择权。同样，他受到了来自更多，比如，你知道，社会保守派J·D·万斯党派一翼的反弹。所以，这实际上是我在这里对波特诺伊评论的一些反弹感兴趣的地方，因为它暴露出

共和党联盟内部社会保守派和酒吧保守派之间的一种裂痕，直到最近才被广泛展示。——让我摘下自己的帽子，进行描述。他们显然更受欢迎，受欢迎程度是他们的十倍。事实上，问题是————他们指的是酒吧保守派。——酒吧人士。我说过，听着，我认为酒吧保守主义将是未来。我认为这正是共和党最终会变成的样子。必须有一些姐妹兵的时刻

关于堕胎或堕胎问题，或者当民主党人将其全国化时，堕胎问题将由民主党人解决，而反堕胎人士可以永远闭嘴。在那段时间之后，事情很可能会朝着这个方向发展，仅仅是因为它更受欢迎。人们更加世俗化。他们不喜欢告诉别人该做什么。如果你注意到，例如，让我们看看这些人可能拥有的另一面

就他们的政治才能而言，比如罗恩·德桑蒂斯。是的，罗恩·德桑蒂斯在佛罗里达州很受欢迎，但在共和党初选中他惨败。听听他谈论这个问题的方式。这是昨天的。我告诉人们的是，你修改宪法的默认值应该是“不”，对吧？他们必须向你证明一个理由

一个非常高的门槛，为什么你要把某些东西放入宪法中，而这些东西实际上是无法改变的。第3号修正案也是如此。媒体将第3号修正案称为大麻娱乐合法化。这并不完全正确。它是一种部分合法化。

因为这基本上是由一家花费7500万到8000万美元的大型大麻公司提出的。是的，他们在那里写道，你有权拥有和使用最多三盎司的大麻，执法人员告诉我，这可能是50到100支大麻烟。这比该国任何其他州都多。所以他们把它写进宪法。所以，是的，你确实有这个权利。但只有当你从他们那里购买时。

你不能在你的后院种植它。你必须从他们那里购买。所以他们在我们的宪法中创造了一个大型大麻卡特尔。不仅如此，他们还赋予自己在分销或种植过程中的任何阶段免受任何民事责任的保护。这不在投票摘要中。

我的意思是，从经验上看，他是对的，但这可能是你处理这个问题最无聊的方式。好吧，我还注意到的是，当你反对它时，你是直接反对的。是的，完全正确。就像，这很糟糕，这就是原因。

你可以看出他知道自己处于劣势，因为他提出了所有这些程序性论点，例如，“也许我们不应该修改宪法”，这同样不是一个针对大麻的论点。这就像一种，你知道，对传统和人们对变革的恐惧的诉求。

然后他做了这种柔术，就像，“哦，好吧，这实际上是给公司的赠品。”所有这些都不是对人们实际投票的内容的直接论证。所以对我来说，这非常能说明他明白自己，

看着这些民调数字，他知道自己并不，你知道，在这个问题上没有坚实的基础，这就是为什么他必须做所有这些辅助性论点，而不是像你那样直接呼吁。是的，我同意。我的意思是，这是问题的一部分。让我们继续这个话题。让我们把下一个放在屏幕上。马特·沃尔什，呃，

发布了一条推文。他说，你能指出任何一个在合法化大麻后生活得到任何改善的州或城市吗？成功案例在哪里？请给我一个。但杰森·惠特洛克，你知道，也具体化了你在这里谈论的内容。这就是为什么单身人士和没有孩子的孩子不应该投票的原因。我们倾向于自私地思考，而不关心我们留给下一代的东西。已婚人士和有孩子的孩子应该是唯一可以投票的人。我们应该优先考虑家庭。我们想修复

我们破裂的文化。也许你可以同意或不同意，但这并不受欢迎。我就这么说吧。这就是问题所在。我们必须生活在代议制民主的领域。所以，听着，你是对的。我对这个问题做了一个非常直率的论证。很多人甚至不想谈论这个问题，或者陷入这个“哦，人们，孩子们不应该投票”的整个话题中。事实是波特诺伊是一个享乐主义的个人主义者。我希望他不会对此表示异议，因为我会说这是

描述性的。这并不一定是一件坏事。这是一件非常受欢迎的事情。这实际上是一种非常美国化的性格。在涉及大麻时，我不一定同意。但从描述上看，对我来说，事情朝着这个方向发展是显而易见的。例如，这也是为什么波特诺伊会攻击J·D·万斯关于对单身人士征收更高税收的想法的原因。

但这也是为什么它非常重要。记住，他在2015年支持特朗普，不是因为政策立场，而是因为，“说出真相”。所以我总是指出这一点。我认为这是政治走向何方以及所有这些走向何方的非常重要的先兆，一个人如何同时支持堕胎选择权，并且也喜欢……

支持特朗普，反觉醒，左派等等。如果你以1990年的视角看待政治，这似乎是不连贯的，但在2024年的视角下，我认为这实际上开始变得非常有意义了。波特诺伊实际上是J·D·万斯政治的完全对立面的活生生的体现。是的，没错。抛开，你知道，他提出的任何政策建议，这些建议，你知道，我……

例如，关于儿童税收抵免，对吧？他们在参议院进行了一次儿童税收抵免投票，但他没有参加。他当然不喜欢在它从新冠疫情时代的规定到期后领导恢复儿童税收抵免的行动，等等，

我认为，你可以告诉我，萨加尔，因为你比我更了解他和他的意识形态，这是因为他实际上并不认为政策对他想要实现的目标至关重要。更多的是关于……

利用文化来强化他认为基于他的经验、童年、宗教等等而理想的某种文化生活方式。所以……

所以，你知道，当J·D·万斯在那里谈论我们需要惩罚没有孩子的父母，或者我们需要，你知道，或者调情于惠特洛克提出的这个想法，嘿，你知道，如果你有孩子，你的投票应该比没有孩子的人更有分量。这正是因为他对戴夫·波特诺伊选择的生活方式持非常负面的看法。他认为这应该

有效地被羞辱，我并不是想用一种过于贬义的方式来使用它，而是有效地被羞辱，或者被最小化

是的，政策是一个杠杆，但这不仅仅是奖励有家庭的人。而是积极地试图劝退戴夫·波特诺伊的生活方式。所以这就是，你知道，当我听到他谈论这件事以及他处理的方式时，我在想什么，他在镜头前抽大麻等等。像这样的人和J·D·万斯存在于同一个政党中非常奇怪，因为他们是朋友。

在他们对世界的看法和他们处理政治的方式上截然相反。我会说，我唯一真正会争论的是，这与文化无关。它实际上与政策有关。例如，整个儿童税收抵免辩论，它本身与儿童税收抵免无关。而是关于增加，好吧，首先，它实际上是关于赢得党内斗争而不是与左派合作。

就像，它需要成为共和党内部的胜利，以试图让他们投票支持它，而不是与左派合作来完成某些事情。第二点实际上是，我的意思是，很难称之为社会工程，因为左翼政策也是一种社会工程。

如果你有儿童税收抵免，那么至少在右翼和左翼支持儿童税收抵免的人之间，主要的争议在于你是否应该进行需求测试或单身母亲。就像那样——如果你这样做，那就是一种社会工程。如果你不这样做，那也是一种工程。关键是，它关乎利用税收政策来创造一个你客观认为是理想生活方式的社会。而——

如果有什么真正能描述波特诺伊主义或像他这样的人和J·D之间的主要区别，那就是波特诺伊主义实际上，就像我说的那样，是关于个人主义的。它非常自由主义。它在社会和经济上都非常自由主义，对吧？所以它只是，它关乎小型企业。它关乎个人主义。它关乎，呃，最大限度地提高自我实现其任何愿望的能力，而不是，呃，呃，

更像J·D看待它的犹太基督教方式，或者也有非宗教的方式来看待它，那就是，不，家庭是应该最大化的单位，而不是个人。这实际上是美国长期以来的辩论。这是一个巨大的分歧，不仅存在于社会自由主义者和共和党人或保守派之间，也存在于基督教徒和非基督教徒或世俗共和党人之间。

在这个问题内部有各种世俗的辩论。这就是我一直在关注的方式。但我毫不怀疑，波特诺伊和他的愿景，甚至不是愿景，而是他的生活方式，他所传播的一切，在今天的男性中更受欢迎。我不认为这 necessarily是一件好事，但我并不愚蠢。我知道事情的发展趋势。

是的。是的。我只是，我猜想，对于J·D，我对你的想法很感兴趣，如果这是准确的，你知道，他经常谈论，你知道，创造家庭和以家庭为中心的目标，你知道，让离婚变得更加困难，你知道，这可能是重要的基石。我不知道。我知道他周围的人说过。

他确实说过。关于无过错离婚。是的，我的意思是，他确实暗示过，如果人们离婚更困难，也许会更好。但无论如何，但他并没有谈论很多，他倾向于这些目标，但他并没有谈论很多具体的政策。也许是因为

你知道，在共和党背景下很难签署一些这些政策，因为其中一些听起来就像，你知道，左翼进步主义政策。但我怀疑更多的是他并不害怕利用政府来推动他想要看到的反波特诺伊方向，我们这么说吧。但他不

更相信文化的力量来改变他想要改变的事情。顺便说一句，他在这方面并不 necessarily是错的。我们之前谈到过，你知道，如果你的目标是提高出生率，这是他的目标之一，你知道，如果你有这种亲生育主义的方法，你环顾世界，实际上没有任何政策能够真正实现这个目标。

然后你必须看看，好吧，那么我们需要一个更宗教化的社会，在那里，就像，你知道，宗教目标，就像你的整个伦理和文化都以孩子和家庭为中心，而不是政府的规定。这就是我的感觉。这就是我对为什么他实际上对政策并不那么感兴趣的不断变化的感觉，因为他认为这是

动力，并朝着反波特诺伊的方向推动，这可能是一种更有效的方法。这不是我的感觉。以及为什么他对文化战争比他对有时谈论的经济问题更感兴趣。这不是我的感觉，仅仅是因为他的许多工作人员是……

看，马特·伊格莱西亚斯今天说，我对民主党的感受是，他在国会山拥有共和党中最认真的政策工作人员。所以我认为这是不正确的。事实上，我认为他对政策非常了解。我认为你不 necessarily想采取政策立场的部分原因是，它在你自己党内可能不受欢迎，并且

也许你从唐纳德·特朗普和卡马拉那里学到了一两件事，嘿，你知道，你给自己留下的喘息空间越多越好。我还想说这一点。他不是校长。你知道我的意思吗？他在堕胎问题上吃了苦头。如果他正在竞选自己的竞选活动，我认为它实际上会大相径庭，至少就你谈论的内容而言。

但对于特朗普来说，含糊其辞可能是有益的。你不 necessarily想谈论细节。你不想让反对者抓住你和他与特朗普之间的差异。所以我认为在政策方面这是不正确的。我认为这更多的是与担任副总统以及在共和党内部的动态有关，在共和党内部存在巨大的——

内战正在进行。如果他们真的赢了，那么在《减税与就业法案》季节，关于在哪里以及如何支付这笔款项将有一场大规模的斗争。事实上，这将更有趣一些，老实说，当双方的成员真正拥有权力时，参议院共和党人和像万斯这样的人在白宫，以及唐纳德·特朗普将走向何方。

是的，当然。无论如何，这就是我对波特诺伊和万斯感兴趣的地方，他们是如何真正成为政治上彼此完全对立面的。然而，今天他们却以某种方式存在于同一个联盟中。哇。

迪克·切尼和AOC也属于同一个联盟，这是美国有趣的部分之一。奇怪的同床异梦，是的。让我们来看下一个。乌克兰。绝对想确保我们强调这一点。让我们播放弗拉基米尔·普京对美国可能允许北约提供的导弹袭击俄罗斯更深处地区的新闻的一些评论。让我们播放视频，我将阅读它。普京说，这是他们的指令时刻，当然，从根本上改变了俄罗斯的本质，俄罗斯的本质。

冲突。他继续说，这意味着北约国家、美国和欧洲国家与俄罗斯处于战争状态。如果是这样的话，考虑到这场冲突性质的变化，我们将根据对我们造成的威胁做出相应的决定。

这是弗拉基米尔·普京对美国政策与乌克兰之间的一些新闻和辩论的直接引述。让我们把下一个放在屏幕上，因为这可能是我们在战争中做出的最重要决定。

我们的国务卿安东尼·布林肯暗示，美国将取消对乌克兰使用远程武器袭击俄罗斯内部的武器限制。引述，“据了解，这一决定已经在私下做出，因为国务卿在基辅表示，美国将继续调整其政策。据称，他们正在把这件事放在次要位置，并且没有正式决定，但是

现在，乌克兰使用射程约为190英里的导弹的限制将发生变化，以“避免鲁莽或不必要的袭击”，考虑到乌克兰实际上入侵了俄罗斯，并且继续实际控制在战争之前没有争议的一些领土，这是一种相当荒谬的说法。

关键是，乌克兰内部发生的缓慢酝酿的事情继续极度不稳定，对整体国际秩序有害，并且具有以高度可预测的方式完全失控的风险。

如果你把它放在正在发生的一切的背景下，例如，如果你看看库尔斯克，俄罗斯的推进，普京和俄罗斯继续战争的决心，由于乌克兰被允许使用这些武器，整体战略现状基本上没有发生变化。然而，乌克兰游说团体、卡马拉和白宫的所有顾问、拜登和其他人，他们只是继续指导——

在三年前的这项政策中，这个想法完全被排除在外，即向乌克兰提供远程导弹以袭击俄罗斯境内。现在我们只是不断地从坦克到F-16，再到现在的导弹，不断加码。这简直是太荒谬了，你知道，我们粉饰了过去的政策和过去的担忧，并且

可以说是给他们提供这些武器的时候，它甚至不会产生太大的影响。战争的整体结束不会改变太多。那么，值得多少平方英里的领土呢？《华尔街日报》今天早上的一篇报道称，由于这场战争，非官方的死亡人数约为一百万。是的，这些都是关于乌克兰死亡人数的虚假CIA数字。那么真实数字是多少？一百五十万？你知道类似的事情吗？

这对他们来说是一场灾难，对俄罗斯来说是一场灾难，对世界来说也是一场灾难。绝对可怕。是的，我的意思是，我想人们会这样回应，好吧，普京以前也发出过很多威胁，并且不 necessarily履行了这些威胁。所以是的，他关于这将是对俄罗斯的北约宣战等等的夸夸其谈，等等。但他可能只是虚张声势。就像，好吧，我们至少可以谈谈吗？

我们至少可以真正将美国人民的注意力集中在普京的这些威胁上，这显然是一次非同寻常的升级，以及我们应该如何看待它们吗？并且，你知道，至少对这件事将走向何方进行充分的辩论，因为，你知道，我们从这场战争开始就使用了“梦游”这个词。现在，最初的，你知道，

恐惧和关注已经消失了。对正在发生的事情以及每一个单独的决定意味着什么，报道很少。然而，它们的后果是如此之大。这才是真正令人不安的地方。我想到的另一件事是，

我们知道美国总统结束冲突是多么困难，因为只要冲突持续下去，你就可以生活在一个完美的幻想世界中，泽连斯基重新获得所有控制权，普京被击败，等等，等等，即使这显然不会成为现实。一旦你有了结论，那么就会有一个明确的结果，然后我们可以用它来争论是否，我不知道，我们应该花费数年时间

打这场战争，而不是参与这场冲突开始时对我们来说可行的和平谈判，在数百万人被杀害之前。这就是持续冲突和无尽战争的逻辑。当然，它的另一个逻辑是，有很多人直接从中获利，除了那些受益于他们的家园没有被摧毁、没有战斗和死亡的人之外，没有人直接从和平中获利。所以

所以，你知道，拜登现在是一个跛脚鸭总统。除了对卡马拉·哈里斯的任何反弹之外，等等，等等，他的政治地位实际上已经不重要了。所以，就像，承受打击。

结束这件事，结束它，因为如果它进入下一届政府，无论是卡马拉还是特朗普，他们都会看待同样的计算，并说：“听着，对我们有利的是，只是让这件事慢慢燃烧，无限期地维持现状，并将问题推迟到以后。”——是的，让我们把下一个放在屏幕上。现在看来，如果你看看民调，每个人都说，“没有乌克兰什么也做不了，或者没有乌克兰什么也做不了。”我的意思是，看看这个，伙计们。

看，今天有更多乌克兰人希望通过谈判结束战争，比以往任何时候都多。实际上，那些被征召入伍并被迫加入乌克兰军队的男性是唯一那些说我们应该，“战斗到解放所有1991年边界领土”的人。但人数最多……

比以往任何时候都多的人说，他们应该与俄罗斯谈判以实现和平，以“寻求妥协，通过谈判结束战争”。现在，只有43%。你仍然有54%，但这比战争之前的民调要高得多。他们说，当你考虑到死亡和

以及人口预测时，这是，时间越长，对俄罗斯越有利。例如，直到2100年，俄罗斯和乌克兰的人口预测都很悲观。但对于俄罗斯来说，他们仍然将拥有超过1亿人口。对于乌克兰人来说，它从苏联解体时的5000万左右开始下降

到大约500万。你谈论的是该国总人口减少了十倍，因为不仅有很多人被杀害，还有很多人逃离。这是一场灾难。没有文明能够生存下去，或者至少以他们想要的方式生存下去，因为这场战争的全部……

据说是为了保护他们的身份和主权等等。所以很清楚，如果你想要你声称想要的结果，那么你应该做的事情就很清楚了。拜登可以很容易地帮助你实现这一点。拜登不会这样做，因为对于乌克兰，或者我的意思是对于拜登来说，北约和乌克兰就像一种宗教。这就像唯一能激发他神经元的东西。所以我们被锁定了。我们现在被锁定了。还有犹太复国主义，我们马上就要谈到这个了。是的，没错。是的，好点子。是的，好点子。所有

好吧，让我们开始吧。在这个选举季节，赌注比以往任何时候都高。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和夏尔马格尼·萨戈德，参加“我们人民”活动，这是一个与副总统卡马拉·哈里斯和你们一起进行的音频市政厅，直播地点来自密歇根州底特律，独家在iHeartRadio上播出。他们将解决棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都无法达成一致，但美国，我们不会倒退。

不要错过与副总统卡马拉·哈里斯进行的这次有力的对话。明天美国东部时间下午5点，太平洋时间下午2点，在免费的iHeartRadio应用程序的Hip Hop Beat电台上。

嘿，家人。我是西蒙妮·博伊斯。我是丹妮尔·罗拜。我们是《光明面》节目的主持人，这是来自Hello Sunshine的每日播客，保证能照亮你的一天。每个工作日，我们都会带你与激励我们的文化创造者进行对话。就像我们最近与格莱美获奖说唱歌手伊芙关于她的新回忆录和她创造的时刻的那一集一样。

这成为我生活中的一种主题，即被质疑的弱者综合症，即，他们会对男人这么说吗？不，他们不会。为什么？那是那些你只是像，哦，哇的时刻之一。这有点令人震惊，但这并没有夺走任何动力或类似的东西。如果有什么不同的话，那就是，好吧，我会让你看看。别担心。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听来自Hello Sunshine的《光明面》节目。

嘿，我是迈克和伊恩。我们是NPR的《等等，别告诉我》节目的《如何做任何事》节目的主持人。每周，我们都会回答你的问题，并找到比我们聪明得多的人来回答它们。例如，你如何在大西洋百慕大三角存活下来？你如何在百慕大三角找到约会对象？我们帮不了你，但我们会找到能帮你的人。在iHeartRadio上收听《如何做任何事》播客。

所以，来自以色列的很多非常重要的发展。让我们把第一张图片放在屏幕上。这是胡塞武装发布的一些视频，其中包含他们称之为“巴勒斯坦2号”的高超音速导弹。

他们声称这是周六袭击特拉维夫郊区的导弹。所以你可以看到它在那里，一个迹象，你知道，他们试图炫耀他们的肌肉，并证明自己是对以色列人口的重大威胁。让我们把下一部分放在屏幕上。这是《华盛顿邮报》关于这次袭击的报道。标题是：胡塞武装从也门向以色列中部发射导弹，警告将进行更多袭击。

在报告中，他们说他们对周日上午袭击以色列中部的地对地导弹袭击事件负责，标志着这个伊朗支持的组织与以色列之间的持续升级。虽然他们确实做出了回应，并对在警报响起后前往避难所途中受伤的九人进行了治疗，但这并没有造成直接的伤亡。

听起来。胡塞武装发言人称之为一种针对军事行动的超音速弹道导弹。以色列国防军在一份声明中表示，导弹被拦截器击中，导致目标碎片化但未被摧毁。《华盛顿邮报》的同一篇文章中，他们还报道了另一条重要新闻，即以色列国防军现在实际上承认，正是他们的空袭杀害了

11月份的三名人质。你知道，这件事长期以来一直被怀疑，但现在事后很久，他们终于承认这是事实。但萨加尔，关于胡塞武装试图在这里加剧局势并展示更先进的武器，显然这提高了

以色列对其持续战争的诉讼的赌注。是的，这很可怕。我的意思是，我不知道它是否真的是超音速的，或者其他任何东西。我不知道具体的技术细节，但你不应该忽视系统中这种深度的不稳定性，因为这意味着他们拥有更强大的

更重要的能力，即使是美国或上次介入的所有其他国家也可能无法轻易击败。如果他们愿意，他们可以很容易地造成比我们以前看到的更大的破坏。我在朝鲜及其自身核导弹和洲际弹道导弹的发展过程中跟踪了很多这样的事情，这些导弹能够打击美国和所有人，你知道，人们总是想说，哦，这没什么大不了的。而事实是，你并不理解。

这对整体战略格局的真正意义，部分原因是接受并试图与他们进行和平谈判是如此重要。我认为这里至关重要的是，这确实改变了游戏规则，不仅是在该地区美国资产方面，甚至在我们自身应对类似冲突的能力方面，我们已经多次轰炸他们。我们已经花费数十亿美元试图阻止这种情况。它实际上并没有奏效

那么好。然后对于以色列本身来说，你知道，希望最终他们能够完全负责自己的安全。如果他们这样做，这正是会对他们构成真正生存威胁的事情。

是的，胡塞武装特别声明说，嘿，我们拥有能够躲避你们的铁穹拦截器技术。所以，这种感觉，你只能单向造成破坏，我们将危及这一点，并试图对你和你的国家施加更大的代价。

与此同时，在美国媒体上，这件事相对没有引起注意。但这确实是，就以色列内阁和他们公开表示希望升级黎巴嫩战争而言，这是一个非同寻常的发展。我们可以把它放在屏幕上。所以内塔尼亚胡显然正在认真考虑，而且我们

报道表明，他很可能会解雇他的国防部长约阿夫·加兰特，并用一个更极右翼的人物取代他，这个人一直强烈反对任何形式的人质交易。

所以，你知道，约阿夫·加兰特也可能面临国际刑事法院的起诉。你知道，他显然也是个战争罪犯。他对巴勒斯坦人说过一些极其令人发指的话，一些关于巴勒斯坦人的犯罪行为，包括，你知道，他是宣布我们要像对待动物一样对待他们的人。我们将切断所有食物、水等等。但他一直是内阁中一个声音，他接受至少停火和人质交易的想法。

据《哈阿雷茨报》报道，约阿夫·加兰特至少在某种程度上反对将战争大规模扩大到黎巴嫩，以及在那里与真主党发生巨大升级。这似乎是，你知道，引发异议的原因。

导致内塔尼亚胡考虑解雇他，并完全接受并公开接受这个更右翼的人物，他再次称人质交易为“投降”。一个亲人质团体表示，任命这个极右翼人物将意味着对人质的“死刑”，是对那些被囚禁者的彻底亵渎

然后让我在得到你的反应之前，萨加尔，把这下一段放在屏幕上。这是来自《纽约时报》的。哦，对不起，这是《哈阿雷茨报》。但《纽约时报》也报道说，你知道，美国正在会见加兰特，会见内塔尼亚胡，他们说，嘿，我们不希望在黎巴嫩发生这场更广泛的战争，伙计们。别这么做。我们不希望你们这样做，等等等等。内塔尼亚胡只是说，不。

我们会这么做的，我们会不惜一切代价这么做。他想正式扩大战争目标，包括与黎巴嫩的升级。所以，再一次，类似于乌克兰的情况，我们看到一场我们直接参与、资助、武装等等的冲突，正在朝着美国总统据说反对但完全不愿意做任何事情来阻止这个非常危险的方向螺旋式升级。

这是一个问题，而且正是——我的意思是，这是——我们忽视了问题，仍然发生着疯狂的发展。距离10月7日的周年纪念日并不遥远。

在那里发生的一切以及以色列内阁内部的不稳定性对我们所有人都有重大影响。此外，我们拥有的所有政治领导人都没有真正那么关心约束任何这些事情。所以在两种情况下，你知道，我们有一方或另一方默认允许这样的事情

不能，你不能把它全部放回盒子里。我们看到我们的一位制作人今天早上给我们发了一篇报道。看来以色列对黎巴嫩境内的一群真主党恐怖分子进行了一些重大行动，在那里，我认为看起来他们的寻呼机爆炸了。我的意思是，这简直就像科幻小说里的东西。这就是我正在查看的内容，所以我没有所有细节。然而，重点是，在黎巴嫩境内的这类事情，

它继续螺旋式上升。唯一的问题是，我们将会承担多少成本？我们通常知道答案。几乎100%。几乎100%我们会为此付出代价。是的。我的意思是，我们快到一年了。而且……

没有人真正谈论停火协议了。它已经崩溃了。它不在桌面上。大约在一周前，有报道说拜登政府内部存在一些争论。比如，我们是否应该继续尝试停火协议？或者我们是否应该基本上放弃？因为比比非常清楚地不想达成停火协议。而且，嗯，

整个事情是如此荒谬和可悲。如果你就是美利坚合众国，你是美国总统。如果你想要停火协议，你所要做的就是停止运送导致这种持续方向的炸弹。所以，而不是那样……

他们只是把它设置为自动驾驶仪，我们继续运送用于屠杀、消灭和破坏的炸弹，范围越来越广。在这场战争期间，多次有人威胁要将贝鲁特变成加沙。我们不愿意改变方向或做任何事情来阻止这种滑坡。而且，你知道，从道德层面来说，这是可怕的。从国家安全的角度来看，这是可怕的。是的，非常正确。

好了，我们有一位优秀的嘉宾正在等候。让我们开始吧。我们很高兴今天早上能邀请到洛根·菲利普斯。他是“竞选白宫”的创始人，这是一个选举预测模型。很高兴见到你，洛根。很高兴见到你，伙计。嘿，也很高兴见到你们，谢谢你们邀请我。是的，当然。所以第一次来节目，让大家对你是谁以及这个模型是如何设计和运作的有一些了解。

是的，所以我为“竞选白宫”预测选举，并跟踪全国每个主要联邦竞选的民调。除了理想情况下能够正确预测这些预测之外，我的网站的目标是帮助人们理解混乱，并使人们更容易理解哪些竞选最具竞争力，以及在总统竞选中，哪些州最有可能决定结果。

呃，所以我的目标是让任何第一次访问该网站的人在30秒或更短的时间内对……呃……这个中心……呃……

将决定竞选的因素。所以让我们在屏幕上显示一下目前选举团的现状。你的预测是卡马拉获胜的几率为56.9%，特朗普获胜的几率为42.8%。即使卡马拉略微占优势，对特朗普来说这仍然是很好的几率。你预测的选举人票，卡马拉为284.4，特朗普为253.6。

我们应该如何看待这些几率，以及哪些因素导致你的模型让卡马拉略微领先？

是的，我会说这基本上意味着这是一个势均力敌的局面。这里的问题是我们有两个不同的因素，对吧？我们有全国民调，这是相当有竞争力的，可能会说直到几天前卡马拉获得了一些辩论后的反弹，唐纳德·特朗普会更有优势。如果我们看看2020年的选举地图，从选举团的角度来看，它严重偏向共和党。

但是卡马拉·哈里斯的州民调一直非常非常强劲。在密歇根州、威斯康星州等一些州，她在州民调中的表现通常甚至比全国民调还要好。所以这里的问题是，哪个以色列有？卡马拉的表现真的比乔·拜登好得多，以至于选举团的劣势明显较小。如果是这样的话，那么她将直接获胜。我认为因为你有

这种差异可能是某些模型（如内特·西尔弗的模型）显示唐纳德·特朗普更有优势的部分原因，因为他们可能对2020年的选举地图仍然有效做出了更多假设，并且

但这绝对是一场非常接近的选举。现在，至少在我的模型中，如果哈里斯在州民调中获得与我们在全国民调中看到的相同类型的反弹，她将开始领先。自辩论以来，除了某些共和党支持的民调机构之外，几乎没有其他民调。所以，洛根，让我们了解一下——你刚才谈到了你和内特·西尔弗之间的区别。很多人显然想知道个体机制。所以尽可能用通俗易懂的话来说，让我们了解一下——

你所关注的不同因素以及人们在查看你的模型或其他模型时可以用来评估的因素。你权衡的类型是什么，给予它们的权重是多少，以及你的整体思维过程。

是的，所以我认为从我们这里，我们的所有模型，它都做了一些不同的事情，对吧？首先，你试图评估全国环境是什么。对我来说，我使用民调。我使用经济。这是迄今为止最重要的两个因素。我还查看最近的特别选举情况，以及哪个政党超出了预期。只有一小部分（约1%）是筹款。

在我们了解了全国环境是什么之后，我们试图将其转化为州级数据。我们查看各州在最近的选举中相对于普选票的投票情况。如果它稍微偏左，稍微偏右，你会假设，如果它是一个偏左两点的州，民主党在全国领先四点，他们会以六点的优势投票给哈里斯。你将此与州民调相结合，以获得每个州的总体预测。

然后是最后一个组成部分，我认为这实际上是最重要的一个，你试图弄清楚你在每个州出错的可能性有多大，对吧？这基于我们掌握的信息以及距离选举日还有多远。平均而言，该模型会偏离多少？为此，你必须查看选举历史。对我来说，我查看自20世纪60年代以来的每次选举。这有助于我们了解意外事件的可能性。

然后，在你预测每个州的领先优势之后，最后一个附加部分是，你随后模拟所有州的整体情况，以计算出卡马拉和特朗普在全国范围内的胜算。所以你必须看到一些，你知道，如果你在密歇根州表现出色，你可能在宾夕法尼亚州和威斯康星州也会表现出色。所以你试图计算每个州的相关性。

你如何看待潜在的民调谬误？所以，你知道，2016年，特朗普的支持率被低估了。2020年，特朗普的支持率被低估了。2022年，共和党支持率被高估了。你知道，特别选举似乎低估了民主党的支持率。所以，你知道，作为一个门外汉来看待往绩，似乎你得到了很多相互矛盾的迹象。你在统计建模中是如何考虑这个问题的？

是的，这是一个很好的问题。在2020年和2016年之后，很容易陷入陷阱，仅仅假设它会反对唐纳德·特朗普。我认为这是RCP在2022年在一定程度上所做的。这确实对他们产生了反作用，因为现实情况是，过去的民调失误通常不会预测未来民调失误的方向。但我认为公平地说，在2020年和2016年之后，

对总统民调来说，这两个都是非常糟糕的失误，尤其是2020年，我们可以比平时有更多的不确定性。民调比以前难多了。打电话给人们的民调的回应率大幅下降。这对我们所有人来说都是很基本的道理，对吧？因为如果你接到一个随机号码的电话，大多数情况下，它不会是试图向你推销东西的人，而是试图欺骗你……

它是一些东西。因此，民调机构必须找到新的和创造性的方法来接触选民。有时他们进行在线民调。这是民调运作方式的重要组成部分。有时是短信民调。总的来说，他们仍在努力弄清楚如何适应新世界。对于我的模型，我增加了相当大的不确定性。我认为现在出错的几率更高。我不会说它一定会反对特朗普。这里也有资本主义的激励机制。民调机构的目标

是尽可能准确。如果他们在这一方面做得很好，他们会赚到更多的钱。如果他们低估了特朗普，整个行业将会陷入困境，并且对他们的信任度会大大降低。一方面，他们不能错过他，因为他们以前做过。另一方面，他们也可能矫枉过正。

对。所以考虑到2022年，就像你刚才谈到的那样，民调机构犯了什么错误？因为很多人忘记了，你知道，2016年之后，有很多讨论是关于没有对足够的工薪阶层白人，特别是白人工薪阶层工人进行民调。2020年之后，我相信借口是家里有太多上了年纪的民主党人。他们做出了回应。这就像民调回应偏差。2022年，我没有听到特别好的回应。

对出了什么问题的实际分析。那么，在你看来，那里的民调出了什么问题？

好吧，我想公平地说，民调机构，2022年对他们来说是相当好的一年。通常会偏向一方或另一方。那一年是针对民主党的。但总的来说，他们做得很好。他们略微低估了年轻人的投票率。老实说，我的直觉是，总的来说，他们在过去的两个总统周期后都必须进行修正。他们可能做得有点过火，仅仅是因为他们有动力不再低估共和党人。但这仍然是他们相当好的一年。好的。

你如何看待这一点，这是我从“抵抗自由派”那里听到的，对吧？你知道，有时他们说得对。所以如果他们提出了一个好的论点，即涌入了这些更关心其资本主义激励机制的共和党支持的民调机构，我们喜欢认真对待他们，我们可能会说，是共和党。

更关心的是设定一个支持共和党的叙事，而不是完全准确。而且，你知道，所以对于那些想要否定内特·西尔弗的模型的人来说，看看，你知道，唐纳德·特朗普仍然被看好，这与你的模型的立场有点相反。他们会指出的其中一件事是，他在他的建模中对共和党支持的民调的涌入过于认真。

是的，这是一个巨大的担忧。在2022年，我不得不临时改变策略，一旦他们真的开始影响平均值，就开始增加对党派民调机构的惩罚。总统选举的民调要多得多，所以我们将看看它是否会达到那个程度。最近在辩论后的州民调中确实如此，因为他们似乎是唯一发布民调的人。

我想对所有这些民调机构来说，就像对任何有权力和影响力的人一样，你必须考虑他们的动机是什么。就像你说的，他们的目标是试图改变叙事。这适用于任何内部民调。任何竞选活动都不会仅仅为了好玩而发布民调。如果他们有一个民调，这是一个民主党支持的民调机构，显示他们的情况比其他所有人差得多，也许竞选比其他所有人更接近，他们可能会将其用于筹款目的，然后他们只是公开发布它，以便他们可以在广告中引用它。通常会有一些议程。

是的。好吧，我真的很喜欢和你聊天，洛根。谢谢你过来，伙计。我们将继续查看你的网站。是的，很高兴认识你，洛根。我们的荣幸。好了，伙计们，我们下次再见。我们即将拍摄我们的AMA并进行现场直播。所以，如果你想能够参加这样的活动，BreakingPoints.com面向高级订阅者。否则，我们下次再见。

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