Glen and Les Charles
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Ted Danson和Woody Harrelson向《干杯》的联合创作者Glen和Les Charles致敬！Charles兄弟与Ted和Woody谈论他们是如何从参与《玛丽·泰勒·摩尔秀》和《出租车》等节目的制作，到创作《干杯》的；他们是如何挑选剧集常驻演员的；以及Shelley Long的离开对这部剧意味着什么。额外内容：Ted请兄弟俩证实他确实为Woody担保过。为了帮助受南加州野火影响的人们，请今天向世界中央厨房捐款。喜欢观看您的播客？请访问http://youtube.com/teamcoco观看完整剧集。 </context> <raw_text>0 High Five Casino是免费畅玩的社交赌场游戏的首选。有机会赢取并兑换真金奖品、免费旋转奖励以及大量独家游戏，您可以体验比以往更多的高五时刻。你会想和每个人击个五！邻居、邮递员、所有同事，当然还有你的朋友们。好吧，你懂的。您的高五时刻在highfivecasino.com等待着您。无需购买。在法律禁止的地方无效。必须年满21岁。适用条款和条件。

在我见过的演员阵容中，几乎完美无瑕。好吧，说出名字。你为什么说“几乎”？你说“几乎”的时候，你在想谁？欢迎回到《人人皆知你的名字》节目，我是Ted Danson，有时还有Woody Harrelson。今天，Woody和我将与两位男士交谈，如果他们从未出生……

你们就不会知道我们任何一个人的名字。你们肯定也不会在听这个播客。

我说的是Glenn和Les Charles，他们是与Jimmy Burroughs一起创作《干杯》的编剧和制片人。除了《干杯》，Charles兄弟还为许多教会美国人一起欢笑的节目撰写剧本。想想《出租车》、《玛丽·泰勒·摩尔秀》和《鲍勃·纽哈特秀》。我很高兴Woody能够通过Zoom从伦敦加入我们，进行这次特别的对话。这两位对我们来说意义重大。

他们来了，我们的朋友Glenn和Les Charles。我们之所以这样做，完全是为了能够回忆起那令人惊叹的11年。所以，30年后有机会坐下来和你们一起说声谢谢，真是……谢谢。

好吧，谢谢你们。没有你们两位，《干杯》就不会成功。没有Woody，我们会拍五年就结束。好吧，三年。三年就结束。他救了我们的屁股。你真好，但无论如何你们都会继续下去。这部剧太好了。太有才了。写作，非凡。告诉我关于Woody选角的事。

你第一次见到Woody，你的印象是什么，以及所有上述内容。有趣的是，我们已经选角了，实际上已经给角色取名为Woody。Woody，在我们甚至读到任何演员之前，我们就给他取名为Woody。在我们听说过Woody这个角色之前。事实上，那时没有人听说过Woody。无论如何，我们说我们想要一个有点乡巴佬气质的人，一个来自爱荷华州或俄亥俄州的人。

农场男孩，来到波士顿这个大城市。所以他有点天真。他需要学习东西。所以我们读到一个非常合适的家伙，我甚至不记得他的名字了。他的名字是John。像是John Pilts。John什么什么的。我想是以P开头的。他欣喜若狂。然后我们的选角导演Steve Kozak说……

我知道你认为你找到了合适的人，但我刚刚看到了一些东西。我认为可能有人你可能想看看，如果不是为了这个角色，而是为了其他角色。所以他说，当然，我们会这么做的。与此同时，这个John已经出去买了一辆车，并把它改成了自己的。结婚了。他现在正在听。他40年后还在听。他现在在戒酒互助会。对。

所以我们看了，我们读了Woody的剧本，我们说我们应该，我们对他非常感兴趣

我们让你来了。是第二次试镜还是第一次试镜？是第一次。对。在我们自己读完Woody的剧本后，我们说，让Ted来吧。让我们让Ted开始吧。在《干杯》中，每当我们有机会的时候，我们总是想这么做。正如你所知，让演员一起试镜，看看他们的化学反应，不仅仅是他们自己有多好，而是他们如何互动。我认为让Woody听到这一点很好。

我完全赞成他。如果你能这么说，让他能听到。你是怎么说的？哦，我哭笑不得。拼死反对。他太年轻了。他太酷了。让他从我眼前消失。我记得很清楚。你说，我知道你认为你找到了合适的人，但这个人更有趣。我说，好吧，好吧。

所以，呃，我们为这个角色带来了一些东西，更多的东西。而且，呃，那个家伙，我说那个家伙很合适，呃，但他不是完全的，他，他就是这个角色，我们想要的一切，但更多。而且，呃，他是一个危险的混蛋。

有一种危险的元素。是这样的。疯了。你知道，这很有趣。字里行间。我们在《干杯》中失去了三个主要角色。三个主要角色。我们失去了Nick Colasano，教练。我们用Woody取代了他，朝着正确的方向迈进了一步。我们失去了Shelley，得到了Kirstie。是的。而且，呃，

还有谁？我不知道。你出局了。我以为是两个。但是等等。所以告诉我，因为在我看来，当Shelley在……我待了两年后离开时，这几乎是无法克服的。那是第五年。她演了第五年，然后她要离开了。告诉我你的心态是什么样的。

好吧，我们，不，我们，我们，呃，一些评论家说，当Shelley走出房门时，那就是《干杯》的结局。我们不得不忍受这一点，因为这是这部剧的一个元素。这部剧的一个主要元素是Sam和Diane的求爱。而且，嗯，

和斗争。而且，呃，但是我们只，你知道，她只签了五年。无论如何，她的合同到期了。不像她说，我走了。她没有说我走了，但她被允许这样做。她在电影方面取得了一定的成功，并认为她在电影方面有事业。所以我们，嗯，不能阻止她。但我们决定做的一件事是，让我们不要，让我们不要仅仅试图用另一个，呃，女士来填补Sam的生活。嗯，

呃，让我们看看是否有办法找到一个女人，他们和她有，他与她有矛盾，呃，比如，呃，像上司一样，像某个拥有《干杯》酒吧的公司的人。所以Sam必须向她汇报，她必须有吸引力等等。而且，嗯，所以，呃，我们，我们读了，呃，几个后来，但Kirstie是对的。我去了，我们去看，呃，

阿尔蒙森剧院的《欲望号街车》，Kirstie也在里面。我想，“哇，太有趣了，但我不知道她有多搞笑。”但后来我们决定，好吧，她不必那么搞笑，因为周围的其他角色都很搞笑。所以她可以，而且她是一个演员。她是一位非常优秀的演员。她显然非常性感，而且很有趣。但结果是她也很搞笑。

她是，我忘了，她是一个非常好的醉鬼。

也是一个可以扮演绝望边缘、濒临精神崩溃的女人，并且仍然很感人、仍然很搞笑的女人。事实上，是精神崩溃，而不是濒临崩溃。她会走到底。是的。威尔士。她是位好朋友。你知道，我前几天看了，Lorne Michaels给我发了一个片段

有一个《周六夜现场》节目，我们都出现并给她惊喜。也许她已经知道了，我忘了。但还有一个我没有看过的，是剧组里的这些家伙假扮成我们的角色来。但无论如何，当她谈论……

《干杯》和想念大家的情感深度和广度，这是一个《周六夜现场》的独白，我对她能力的震惊程度……你知道，我不是说我震惊了，只是我有一段时间没见过她了，这就像，哦，我的上帝，我忘了她能做到多好，你知道

她能走多深。上帝，我很想看看那个《周六夜现场》节目。太好了。我很高兴我们正在谈论Kirstie，因为……自从她去世已经有一段时间了，但这太突然了，太令人震惊了。失去一个你花了那么多时间一起欢笑、嬉戏、欣赏和相处的人。所以，你知道，

为Kirstie Alley欢呼三声。除了她的表演之外，她给节目带来的另一件事是，她是一个很棒的人。她是一个很棒的女人。她和男人们一起玩，一起喝酒，

继续下去，这太……我记不清是谁说的了，她说她就像一个来自地狱的摩托车女郎，记得吗？她会把我们所有人，整个剧组和演员，以及编剧，所有人，都带到她家过复活节或

什么东西，她的房产里到处都是动物，孩子们喜欢出去和她一起玩，有些动物我到现在还不知道是什么，呃，非法的，而且有充分的理由，是的，我仍然因为其中一种动物而长了皮疹，我们可以倒回去，因为当我们谈论女士的时候，我们一会儿会谈到Ria，但是……

Shelley Long，我已经说过了，你们，我知道我已经在书面材料中说过了，但是Shelley确实在《干杯》的前一两年或三年给了它所需的推动力，因为她在试播集中完美地诠释了她的角色，并且令人惊叹，不像我们自那以后见过的任何其他角色，也许，你知道，

我喜欢露西之类的。我们经常说，我们不确定如果没有Shelley在第一季，干杯是否能够生存下来，因为她太强大了，太自信了，并且确切地知道这个角色是谁，以及她是谁。我认为你们其他人都在摸索着前进。去你的，你知道吗？太粗鲁了。

这是真的。Ted，你必须学会投棒球。我必须学很多东西。但这是Woody来之前的事。Woody一来就完全成熟了。是的，我是。是的，Woody来了。是的，这是相当诚实的。是的。我不记得了。你在第一集中跳过酒吧了吗？是那样吗？是的。记得Jimmy问，你认为你能跳过去吗？我说，是的，我认为可以。

呃，但我打算，我只是觉得我们有点超前了。因为我想回到你们一起在《出租车》剧组工作的时候。对。显然，Jimmy也在那里，事情是怎么发生的，你知道的，比如这一切，第一个想法是怎么来的，以及所有关于《干杯》的事情。是的。你和你和Jimmy Burrows是如何合作的。

到达那里，好吧，我们和Jimmy从MTM时期就开始合作了，所以当我们到达《干杯》的时候，我们已经一起合作了六七年了，我们当时在MTM并不是合作伙伴关系，但我们确实一起参与了很多节目的制作，他在MTM做了很多节目，到处跑来跑去，我们参与了……Phyllis，然后是鲍勃·纽哈特秀

是的，我们只是合作了，我们立刻就合得来了。我们差不多同时进入这个行业。所以我们算是组织里的新成员。我们三个一起成长。然后有人给了你一个开发东西的交易，然后呢？然后就成了《干杯》。是的，我们去了《出租车》。他们让我们从MTM过来做《出租车》。我们当时是制片人，他是导演。我们一起做了这所有节目四年。

所以，你知道，我们已经把它解决了，解决了合作关系。我们相处融洽，我们团结一致。我们有一个非常有才华的执行制片人，但并不那么容易相处。所以我们有点，那种，

把我们团结在一起……他的名字是Ed还是Jim？是的，所以……我们团结一致，我们有同一个经纪人，而且……我们做到了，我们获得了艾美奖……因为写作，当然，这部剧也获得了艾美奖，所以……我们……我们的经纪人说……你们为什么不组建一个合作关系呢？我们说好吧，然后

我们组建了一个合作关系，并宣布我们要离开，然后自己做节目。当然，他们试图劝我们不要这样做，但他们理解。他们理解我们永远不会成为《出租车》的最终决策者。我们想要自己的节目。所以我们从《出租车》中学到了很多东西。

除了学习如何与人相处之外。各种各样的人。所以我们不想在一个，不像车库一样的地方，因为车库又脏又烟雾缭绕，你不想在那里。你不想在车库里。那么你想在哪里？我们想在哪里？我们想在一个酒吧里。所以我们有了酒吧，餐馆。

纽约已经被所有人用作拍摄地。旧金山，东方更好。所以有人提到了波士顿。那时，我甚至还没去过波士顿。当我第一次去那里看到它的时候，我想，哦，上帝，是的，这是最棒的地方。所以，嗯。实际上，我们在去波士顿之前就写好了第一个剧本。

很自以为是。是的。在我们去过酒吧之前。所以我们只是在运用我们的想象力。所以我们处理了那个场景，对吧？所以我们，我们有一个非常好的选角导演，我们看了很多人，我们，我们有时间。

我们有时间，没有给我们施加压力，但有趣的是，我们有这么多时间的原因是，当时发生了编剧罢工，是的，就在我们准备开拍的时候，编剧们罢工了，所以我们什么也做不了，业务停滞了，所以我们唯一能做的就是坐下来，一天又一天地选角，所有演员都有空，因为他们所有的工作都停了，没有人，没有人有工作，我们为所有这些角色试镜

有些角色试镜了两三次。而且，Steve Kolzak就是不会放过我们。他说，我还有三个人。所以，我认为这是《干杯》成功的秘诀之一，那就是我们拥有这种奢侈。但你也从《出租车》和我想她参与的一部戏剧中认识了Rhea Perlman。所以她是第一批人之一。对。主要是《出租车》。她在Danny那里被埋没了。是的。

我们私下认识他们，知道他们是朋友。所以你总是知道她会是什么样的。好吧，我们为她写的。这是我们唯一为演员写的角色。我们仍然会让其他人试镜。Stevie只是说，你知道，只是为了确保你做出了正确的选择。记得我们让一个黑人女演员试镜。那是一种有趣的处理Carla的方式。本来会是。但是……

是的，那是唯一一个，其他所有角色我们都在没有特定的人选的情况下写的。每个人都一直说Shelley Long。你必须去看Shelley Long。她不愿意试镜。哦，她不愿意？一开始。永远不愿意。不，她不愿意试镜。我不知道她为什么不愿意试镜。好吧，她不想拍电视剧。我认为她想直接拍电影。那时，她拍过什么吗？

这是一个好问题。这是一个非常好的问题。我认为没有什么重要的作品。她有反驳的时间，伙计。不，我不这么认为。不，我们没有。当她走进来的时候，对我们来说是一个新的存在。她最终同意来试镜。她甚至不愿意进来打个招呼。

但是一旦她试镜，哦，上帝。她的试镜表现得淋漓尽致吗？是的，就在那里。她得到了这个角色。所以你立刻就知道了。立刻，是的。我们仍在尽职调查。我的意思是，我们仍在寻找其他女演员，并像你所知的那样进行了试镜……三对夫妇。三对夫妇，是的。实际上，结果是Ted和Shelley。但我不认为我们……

以任何方式操纵了这一点。也许是Steve Kolzak，我们的选角导演，我认为他在推动这一点。我认为是他操纵了这一点。但直到我们和三对夫妇一起做了之后，我们自己也不确定。我们都回到办公室。

我们说，你怎么想？我们都说，毫无疑问。好吧，我有Joel Thurm对此的描述，我们稍后会谈到。Woody，我们打断了你。你要说什么？哦，我只是想说，我的意思是，你没有怎么谈论你最终是如何选择Mr. Danson的。所以我想听听这一切是怎么发生的。让我先公开声明，然后你可以在这里反驳。我当时正在拍《出租车》。

呃，突然之间有人放弃了，我得以在《出租车》中扮演这个发型师，然后是Jimmy，我在《西部最佳》的试镜中见过他，那不是《真西》对吧？不是《真西》，是《西部最佳》，我没有得到那个角色，但他记得我，所以你们当时正在选角的初期阶段，你邀请我在拍摄《出租车》剧集的午休时间来，然后

那是第一次见面。几天后，第二次见面。在第二次见面结束时，你说，在你和我们联系之前，不要接其他工作。

我说，那是不是意味着我得到了这个角色？你说，不，不，但要和我们联系。一点也不。首先，然后你的办公室有一个后门和一个前门。我从后门出去，楼上排着队，每个演员都在那里。

你知道的。- 从未活过。- 从未活过，走到门口说。- Francis X. Bushman。- 好吧，好吧，轮到你了。- 我记得有两件事。第一次有人向我们提起你的名字是Bob Broder，我们的经纪人。- 哦，真的吗？谢谢你，Bob。- 是的，他有一天进来，说他刚刚看过《烈火情人》。他说，“你应该看看那个跳舞的家伙。”- 是的，“跳支舞”。- 或者他说，“那个跳舞的家伙”。

此外，我记得那个时期的一件事是，我们有一个《出租车》的执行制片人。你扮演了一个同性恋角色。我们的一位执行制片人确信你是同性恋。是的。肯定你是同性恋。我们说，不，他在演戏。扮演一个角色，他说，不。我只是觉得很有趣，一个在这个行业工作了这么久的人竟然不相信有人可以演戏。

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那个，哦，该死，我的脑子要炸了。嗯，玛丽·泰勒·摩尔的丈夫，Grant Tinker，Grant，当时是NBC的负责人。他是，是的，他不在这里。是的，他不赞成我。根据当时担任NBC选角主管的Joel Thurm在他的书中所写，他写了他的全盘托出式书籍，嗯，

哦，这是那些真正赞扬我的故事之一，但我还是会继续说下去。Grant说，不，不，不。我不会提到的另一位演员是美国最好的演员之一。你怎么能不选他呢？William Devane。Devane，他是一位最好的演员。我们必须选择William Devane。Joel Thurm说，不，不，不。你必须选择Ted，因为他更……有魅力。

他的原话是什么？谢谢你，Woody。非常感谢你。我很感激。这些人坐在那里看着我，就像，哇，首先，多么误导，我真不敢相信你这么说。

所以你当时不在那个房间里。我不记得了。我只是，Joel Thurman在和我们谈论任何人的选角时，从未用过这个词。哦，上帝。多有魅力？Grant Tinker这么说？不，Joel对Grant这么说，Grant非常震惊，我认为他只是决定放弃。这真是一个惊喜，因为Grant从未对我们说过任何话。好吧，我可以把这个愚蠢的故事剪掉。相信我。不，我不是说这是不真实的。保留它。

谢谢。不，Grant最棒的一点是他从未干涉我们作为工作室的工作。即使我们的收视率很低的时候，我记得，我认为那是我们收视率排名垫底的那周。是的。我们去了NBC，Grant，我们都在走廊里，Grant从他的办公室出来，说，什么都不要改变。

是的。只是，我们很震惊他竟然记得这件事。哇。他最棒了。我们作为演员阵容很幸运，因为你从未给我们施加压力，因为你一定感受到了收视率带来的压力。

但你从未把它强加给我们。我们感受到了压力，但我们受到了评论和观众对节目的反响的鼓舞。在我们播出之前，我们必须去购物中心分发节目的门票，来看一场拍摄的节目，等等。我们没有亲自去做。不。

或者我们得到一个？我认为有一周。我们距离这样做还有一周的时间。但无论如何，记得我们的第一批观众是海军建筑兵。对。来自埃纳布尔德站的海军建筑兵。除了我们的朋友和演员的朋友之外，我们从未有过观众。而海军建筑兵绝对喜欢它。

他们甚至不认识这些角色。这是一个很大的提升。所以我们知道我们只是在自慰。有些人喜欢我们正在做的事情。他们理解角色的本质。

我们给他们看了第一集。我的意思是，我认为我们在CV面前拍摄了第一集。我们用三个不同的观众拍摄了第一集，不是吗？两个不同的观众。并得到了很好的反响。我认为，第一个观众是CV。然后我们有一个业内观众。人们是经纪人和……

反响相当一致。我们感觉好多了。所以当收视率出来的时候，我们说，我的天哪。等等，我们不在第一页，第二页。你怎么能得到负面评价？一些没有观看的人说他们不会观看。因为酒吧。为此减去。

所以我可以问一个问题吗？你说你们已经拍摄了这部剧，然后你们把成品展示给这两个观众？他们已经播出了。所以当新的观众进来时，我们会给他们看最初的剧集。

- 哦！- 这样他们就能理解背后的故事。- 我明白了，哇。- 然后它就会在电视上播出。我们显然不需要这样做，但我猜我们这样做了一段时间，因为没有人在家看。- 但是，所以当……我的意思是，当它开始重播的时候，它就开始流行起来了。- 因为一个叫做，我不知道你是否听说过，叫做“西蒙与西蒙”的节目。

Ted Danson and Woody Harrelson are paying homage to the co-creators of Cheers, Glen and Les Charles! The Charles brothers talk with Ted and Woody about how they went from working on shows like The Mary Tyler Moore Show and Taxi to creating Cheers, how they cast the series regulars, and what Shelley Long’s departure meant for the show. Bonus: Ted asks the brothers to confirm that he in fact vouched for Woody. To help those affected by the Southern California wildfires, make a donation to World Central Kitchen today. Like watching your podcasts? Visit http://youtube.com/teamcoco to see full episodes.  </context> <raw_text>0 它是一部在哥伦比亚广播公司播出的侦探剧，收视率很高。在那个年代，几乎每部剧都会休暑假。所以当夏天到来，每个人都在周四晚上看电视，看到《西蒙与西蒙》后，就会想，这是什么《欢乐酒店》。然后，呃，我们还获得了艾美奖最佳剧集、最佳喜剧奖，这也有帮助。雪莉也获奖了。雪莉也获奖了。而且，而且，呃，我们赢了，呃，

是的，我们赢了。哦，编剧，编剧得了奖。这很奇怪。沉闷的一年。是的。吉米也获奖了。是的，我们，我们，

拿了一堆奖，这帮了大忙。我们获得了很好的评价。所以这些事情帮助我们度过了一段难关。但我想问问你们，因为《欢乐酒店》是第一部所有情节都按时间顺序排列的情景喜剧，就像一个接一个地连接起来一样。你们管这叫什么？按时间顺序排列的，还是别的什么。在那之前，每个人都认为你必须制作一部每周都能吸引观众的剧，而且是从零开始的。

你不能假设他们看过之前的剧集。对，它们必须是独立的。我们想，为什么不试试呢？让我们试试看。结果成功了。当然，现在有了流媒体等等，它们都是这样的。你不能在第三季看《绝命毒师》然后知道发生了什么。

我要说的是，我们是先驱。让我再说一遍，如果你记得没错的话，你重拍了试播集的最后一幕。你重拍了好多次。在我们已经拍摄其他剧集后，你又回来调整了一下结局。真的吗？我不记得了。好吧，我错了。不，不。格兰特的书里也有吗？结局就在最后。

就在片尾字幕前，雪莉在当服务员。她在第一幕和她的未婚夫萨姆纳·斯隆一起出现。最后一幕，她在一个她轻蔑地评价过的地方当服务员，而她认为那里的人都很老。所以我们可能不止拍过一次那场戏。我知道我们确实重拍过一些场景。我们有这种奢侈的场景。

能够在拍摄完一集后回来再拍一个额外的场景。是的，我们在整个剧集中都这么做。我们会拍摄所谓的补拍镜头。当我们拍砸的时候，我们必须回去尝试……

或者当你们搞砸得很厉害的时候。说到拍砸，我们最喜欢的剧集之一就是感恩节的剧集。哦，天哪，是的。那次是没法补拍了。哦，不。哦，我的上帝。不重拍。到那时。关于一部电影，吉米。到那时，我们有些人对其他人有了看法，并且，你知道，产生了隔阂。

轻微的，不是完全的怨恨，但是，是的，我要针对这个人。哦，真的吗？是不是有点个人恩怨……偶尔会有。偶尔会有。在扔豌豆的时候？哦，绝对有。不，不。我得回去再看一遍。每个人都在针对伍迪。我，呃……我，呃……

我收到的关于感恩节剧集的赞美更多。我知道演员们很喜欢它。是的，这是一个很好的发泄方式。但我认为其中有一些真实之处，因为大多数感恩节晚餐都太长了，你会变得烦躁。你会饿。你会非常饿，而且……

呃，是的，那种暴力，暴力，暴力，只要有机会。是的。但我们当时要在一个故事的背后，我们要在周四播出。我们像你所知的那样在周四播出，在最初的几年里，我们会尝试在周四晚上重播，因为是感恩节，你知道吗？

所以那年的电视台说，我希望你们做一个感恩节的剧集。感恩节的剧集。这不像圣诞节的剧集。我的意思是，你可以为圣诞节做一些事情，但是感恩节，你做什么？人们只是吃饭。等一下。这太好了。我们黔驴技穷了。

你知道另一部在感恩节播出的剧吗？因为电视台说，哦，你们可以在感恩节播出，这只是另一个晚上，没人关心。我们说，等一下，没人会在感恩节看电视，所以我们屈服于他们的智慧，而且……教练的女儿，还记得第一季的那部吗？我们必须在感恩节播出那部剧，我认为这是我们最好的《欢乐酒店》剧集之一，但没人看到。是的，它的收视率是负数，就像我说的那样，它

呃，这真的很可惜，我们对此感到非常难过，但在重播中，是的，足够多的人看到了它，才意识到它有多么……多么精彩。尼基·卡利桑托，是的，伍迪的前任扮演教练，这对他的角色来说是一个决定性的时刻，你知道的，你看到他不仅仅是一个被棒球击中头部太多次的傻瓜，他

他非常爱他的女儿，而他的女儿认为自己很普通，不漂亮。这是一个令人惊叹的场景。精彩的表演。而且，你知道，这指出了尼基真的是这部剧的灵魂人物，你知道的。当他去世时，我想我们很多人也都在那一刻感到，我们现在失去了这个剧集的核心，就情感而言。

再一次，我赞扬你，伍迪，你一来就火力全开，在一两集之内就受到了大家的喜爱。人们立刻就接受了你的角色，因为编剧和你的原因。但是取代尼基真是太棒了。我认为这是一个很棒的点睛之笔和灵感。

不是为了过度赞扬编剧。这不是我的主意，或者也许是我的。但我认为伍迪在与教练联系后出现，这帮了大忙。他们交换过信件，他真的很想见面

然后当他听说教练去世时，伍迪真的很伤心，观众在那一刻就转向了伍迪，巩固了他接替教练位置的地位。对。

然后当他毫不费力地跳过吧台，而我做不到，不得不爬过去时，他们真的爱上他了。这就是我们需要做的。好吧，我们需要继续说别人的坏话。乔治，乔治，告诉我们，你知道，他的选角等等。我们在《出租车》中与乔治合作过。他在《出租车》中客串过。我们真的很喜欢他。而且，呃，

认为他看起来像个酒鬼。他看起来像是那种在酒吧里闲逛的人。实际上，记得吗，他演了我们在《M*A*S*H》中写的第一部剧本。他在里面。我不记得了。是的，他扮演来收尸的人。哦，真的吗？是的，很有趣。

对不起，我打断了。但是是的，所以我们很久以前就认识了。我不知道你们在《M*A*S*H》中写过剧本。只有几集。几集，是的。哇。在我们进入 MTM 之前。那是我们的第一份工作。我们得到了《M*A*S*H》的任务。是的，我们那时年纪很大了，伍迪。是的，那是朝鲜战争时期，对吧，伙计们？那是朝鲜战争期间。是的。

好的，所以你们想到了他，然后为他写剧本，还是没有？不，我打断了格伦。我们不是为他写的。不，我们没有，但有人提到了他。但是记住，他已经签约了另一部剧集。哦，没错。我们在试播集之后才让他出演。对，所以我们不得不为那个角色试镜其他人。是的。

当他出演的那部剧没有被选中时，我们感到非常高兴。但是如果它被选中了，是的。如果那部剧被电视台选中了，我们就失去了乔治。我不知道。

嘿，整个酒吧里的人都在喊“诺姆”，那是什么来历？那是怎么发生的？我们在第一集中就做了这个，人们开始期待它。这变成了，作为一个编剧来说，写《欢乐酒店》剧本最难的事情之一。

就是想出，呃，新的诺姆梗。你好吗，诺姆？就像，是的，就像我刚刚撞死了它的狗一样，你知道的，最喜欢的。你，你能，你能记得吗？它们听起来很随意，就像你可以脱口而出一样。但每次我们遇到诺姆梗时，每个人都会放下剧本，好吧，要花半个小时。我记得这是一场尔虞我诈的

世界，而我穿着狗饼干内裤。这可能是《欢乐酒店》中最常被引用的笑话。我们让他出演了。他仍然是乔治。完全的乔治。乔治有这种能力，可以变得轻松，

或者悲伤和黑暗。他可以做到任何你想让他做到的事情。对不起，我现在有点跑题了。但我认为，我认为选角方面最棒的事情之一是，你们作为编剧可以随心所欲，这与你们的故事无关。因为这并不总是正确的。但是我们剧组的每个人……

因为角色的写作方式和演员的表演，你可以让他们演绎一个完整的故事。你不需要回避任何人。我们的选角导演应该得到很多赞扬。导演，我们只有一个。

但是，是的，我们真的很幸运，我们有这样的演员阵容。我认为这是我见过的最完美的演员阵容之一。好吧，说出名字。你为什么说“之一”？你说“之一”的时候你在想谁？我讨厌用“完美”这个词。好吧，它是完美的。但我们总是致力于选角，不仅仅是为了搞笑，还为了演员。

作为那些真正会演戏的人，我认为很多喜剧都犯了一个错误，那就是他们只会说笑话，是的，我们会不断地给他们讲笑话，不，我们故意想要那些有演技的演员，他们非常幸运，你还记得乔治·温特停止拍摄吗？因为我不记得当时的场景设置是什么，伍迪，但是

他们很紧张，或者什么的，他汗流浃背，

脱掉了衬衫，我的意思是，脱掉了西装外套，你们设置了巨大的坑，汗水清晰可见地滴落。但我们不得不停止拍摄，这是唯一一次。笑声太大了。他们停不下来。别笑了！我们是一部高雅的剧。高雅的剧。我喜欢约翰尼来的时候的故事

你们，呃，你知道，他，他试镜失败了，他和我们在一起，我们和他谈过，但他，他试镜失败了。然后他转过身说，呃，你们有一个酒吧。不，一切。你还记得吗？我记得很清楚。呃，他，他实际上来试镜的是，呃，呃，诺姆。

那行不通。那时我们还不知道我们是否能得到乔治。所以我们试镜了很多演员。但他问，你们酒吧里有没有一个自以为是的人？什么意思？他说，这个人晚上一来，非常端庄得体。到晚上结束时，他这样做，戳着每个人的胸膛，又喊又叫，还做那个。所以我们……

稍微改动了一下。他的裤子拉链开了。你同意吗？是的。我们改动了一下。一个小小的点睛之笔。我不记得了。但无论如何。你的意思是你在试镜时改动了吗？不，不。我们在创作角色时改动了一下。我们改动了一下。这有点像，你知道的，一个自以为是的人。谁会是一个自以为是的人？那会是一个对很多事情都了解一点，但对一件事情不了解很多的人。无论如何，他……

邮递员怎么样？

因为，你知道，他们看杂志，他们看封面和标题。对。哦，这太好了。所以……每本杂志的封面。最少的知识。但他认为自己是各个领域的专家，因为他听说过。所以这就是克里夫·克拉文。我们认为我们只会让他在几集里出现，就像其他酒吧里的角色一样。但他太好笑了，以至于我们最终……当我观看旧剧集时，约翰尼比……更能让我发笑。

它太在缅因州了，太出乎意料了。我最喜欢的约翰·拉岑贝格的剧集之一是他卖鞋的那集。是的！我认为他也在执导那集。哦，是吗？是的，他执导了那集。那是一部非常搞笑的剧集。他卖鞋，他设法把鞋卖给了酒吧里的每个人，以防有人没看过那集。鞋子来了，他们都很兴奋，穿上鞋子，然后他们注意到鞋子吱吱作响。

所有的鞋子都吱吱作响。所以他们变成了一个愤怒的暴民，试图追赶克里夫。但他们的鞋子吱吱作响。我们有小型手持式吱吱叫的玩具。哦，真的吗？所以我们可以控制我们的吱吱声。这很有趣。我不知道。伍迪，当整个酒吧里的人都……的时候，你在那里吗？

我认为是《大草原上的小屋》或《七武士》的主题曲，我们都唱着那首歌，然后飞奔而出，因为我们正在进行一场男子汉的追逐。这让你想起什么了吗？是的，我记得。我们当时正在追赶另一个酒吧的家伙，加里，或者什么的。哦，加里。与那件事有关吗？是的，我认为是的。是的，我认为凯尔西当时也参与了。

无论如何，让我们说说，让我们说说凯尔西的坏话。他被带进来了。又一次，你只打算让他出演几集，对吧？正确。他太棒了。对。没错。没错。我们当时没有意识到我们得到了什么。你当时正在寻找一种方法来处理萨姆和黛安的关系。对。打断它。与萨姆相反的人，你知道的。是的。

呃，伪知识分子，爱哭鼻子，而且，天哪，他本人也很搞笑，是的，非常搞笑，对不起，是的，还在演《弗雷泽》，那会是哪一年他演那个角色呢？好吧，他是……他在《欢乐酒店》中是哪一年开始演的？我的意思是，这是第二

所以这是第三季，第三季，所以他在《欢乐酒店》演了八年，在《弗雷泽》演了十一年，而且，呃，现在我们又有一个新的剧集正在制作中，那部剧与枪支有关，他肯定是在追捕詹姆斯·阿内斯，是的，我认为我们看到，我认为我们真的意识到我们需要让凯尔西出演是在我们开始看到这个角色的脆弱性的时候，因为起初他只是一个自大的

一位成功的精神病学家，他拥有黛安，一切都很顺利。但是当你开始看到他崩溃时，我们意识到这个人有很多层次，他可以真正地扮演所有这些层次。凯尔西·格拉默是我们最有天赋的演员之一，我认为。他也可以……

你知道，写音乐，演奏音乐，弹钢琴，唱歌，他总是令人吃惊的，他会一直到最后一刻才出现，拿着剧本，他真的不知道自己的台词，他是在读剧本，这就像，哦，天哪，这会怎么发展，他撑起了整部剧，他有大量的台词，他会勉强记住，然后

转过身，观众来了，他会走出来，然后他就像背诵一样完美。我会告诉你，真正让我印象深刻的时刻之一，是一系列与凯尔西的时刻。我们正在排练，他有一句台词。我对他说，你知道，如果你强调这个词，我认为效果会最好。他点了点头，说，好的。所以在接下来的排练中，下一次，他强调了那个词。下一次，他又强调了另一个词。下一次，他又强调了另一个词。

然后下一次他又强调了另一个词。每次都很搞笑。已经多久了？哦。所以我闭嘴了。是的。让他一个人待着。那太棒了。让他一个人待着。然后你们是什么时候让B·B·纽沃斯来扮演他的？我不记得是哪一年了。我和我的洛杉矶妻子在纽约，我们去看了一场戏，我们听说过一个评论节目

叫做奥尼尔楼上的酒吧。酒吧，他叫什么名字？演员。我不记得他的名字了。无论如何，他有一个酒吧，楼上有一个舞台，他们有深夜评论。那天晚上我们第一次看到贝比·纽沃斯。我们无法将目光从她身上移开。我的意思是，她只是有那种冷漠的表情。

她身上有一些东西很迷人。所以当我们在《欢乐酒店》中需要一个弗雷泽的爱情对象时，我们想，哦，我们必须得到她。她非常搞笑。哦，我的上帝。而且一来就火力全开。她叫什么名字？对不起，角色的名字？莉莉丝。莉莉丝。女巫。完美的名字。是的。

但是，呃，不，我们一直都很幸运，就像我说的那样，我们失去的每一个人，呃，都被同样优秀，甚至更好的人所取代。我的意思是，我们一直非常，非常幸运。我认为我，我赞扬我们的选角导演，并给予他们极高的评价。

是的，每次我们需要某人时，演员都会走进门。可能不是第一个人，但我们也参与过其他剧集，演员从未出现过。你永远找不到。对。但伍迪总是会走进来，伍迪走进了门，我想他打了个喷嚏。不是吗，伍迪？那是……

我们第一次看到伍迪的时候。没错。打开门，走进来。不，不，我当时在擤鼻涕。走进门，擤鼻涕。我不知道。我不知道我当时正在走进门，而你们在门的另一边，因为我们已经穿过另一扇门了。而且，你知道，我只是没有意识到。这很完美。你们笑了。这是一个完美的出场。是的。

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我不知道你是否知道伍迪幕后发生的事情。伍迪到来时，我想他 25 岁，伍迪？我刚满 24 岁。24 岁，而我们都 37 岁了。乔治、约翰、我和凯尔西，我不知道。无论如何，37 岁左右的时候，你会意识到你不再是 25 岁了，你不再拥有那些体力，但我们决心

向这个毛头小子展示一两件事。我们都很喜欢篮球。所以我们带他去篮球场，他把我们打得落花流水，只是打败了我们。所以我们换了一种方式，我们让约翰，你知道，他腿部肌肉发达，决定进行腿部摔跤。我们躺在地上，他跳了起来。他轻松击败了约翰，只是打败了他。呃，

然后我和他进行臂力比赛，我的右臂现在仍然有一些肌腱炎，因为我不想输。所以我坚持的时间比我应该坚持的时间更长，因为他轻松击败了我。所以我们带他去下棋。

轻松击败了我们，从那一刻起，就像任何一种报复性的诡计或任何我们可以玩的东西，如果它不是针对伍迪的，那就浪费了。哇，是的，你知道当时发生了什么吗？我当然知道，我们当时不知道，但我们听说过这些故事，绝对听说过，而且，呃，

我认为篮球是我们第一次听说总统的本领。不，当你们在做所有这些事情的时候，我们在工作。哦，对。你可能听说过。你们确实工作了。我记得加里·戴维·戈德堡。他过去常常在那里打篮球。我认为是他建了那个篮球场的。我很想知道你们是怎么从……是亨德森吗？内华达州亨德森。内华达州。

摩门教徒家庭长大。谁先离开亨德森？但作为青少年是什么样的感觉？亨德森现在是一个著名的城镇。事实上，许多加利福尼亚人搬到那里居住，在那里退休。

所以在那些日子里，这是一个非常小的城镇。它基本上是在第二次世界大战期间建造的。它是一个工业城镇，所以它的生活成本比它最近的邻居拉斯维加斯要低。但我真的很喜欢在拉斯维加斯长大。那很好。在那些日子里，他们没有照片身份证，所以我们可以让别人……我们高中有一个家伙可以伪造身份证，你可以在深夜进入休息室。

在那里我第一次看到谢基·格林和唐·里克尔斯之类的人做喜剧。我真的很喜欢。它让我很兴奋。我是第一个离开的人，因为我是最大的。我在南加州上学。但是是的，我们在摩门教教堂长大。我认为我们的母亲并不虔诚，她坚持让我们每周日至少参加三次聚会。

而我们的父亲是——如果还有的话，那就更多了。是的，如果还有的话，那就更多了。如果有十二次，我们会——我们的父亲也是摩门教徒，但他不是一个好摩门教徒。他抽一点烟，喝一点酒，而且——所以你们在思想上有一些回旋余地。好吧，我们有阴阳。我们现在已经从两面都看到了光明。我们的父母并不完全不像萨姆和黛安。

我的母亲是一个读者，不断地去学校学习，接受教育，而父亲则在和……一起喝酒。和那些家伙。是的，并且热爱运动。你的父母活得足够长，看到《欢乐酒店》的成功吗？幸运的是，他们看到了。是的，我母亲活到了 77 岁。而你母亲竖起了大拇指？哦，是的。哦，是的。是的。

是的，尽管她直到去世还在谈论她在我办公室或莱斯办公室遇到你的那个晚上。我不记得你来了，那时她已经播出了很长时间了，她被介绍给你认识。哦，她还在谈论这件事。她在屏幕上好看多了。是的。哦，那是她。对，那是她。是的。

哦，很好。所以我见过你妈妈。所以我的问题是，她活得够长吗？是的，她活够了。她活够了。现在，泰迪，是的，现在这是一个令人尴尬的、尴尬的时刻。哦，该死。你还记得他们的妈妈吗？一点也不。但我什么都不记得了。是的。

为了我的辩护。好的，那么是谁先采取行动的，我要写作。我要成为一名作家。我要变得有趣。我在大学主修文学，我没有特别想成为一名作家，但我参加了一门戏剧课程，并参加了几部戏剧，我想，哇，这与你写小说时相比，是一种截然不同的写作风格。

莱斯和我，他比我小五岁。他拥有，呃，现在仍然没有给孩子们看。呃，我们有相同的品味。而且，呃，我，呃，我的第一份工作，工作，工作，呃，是一名，呃，我是一名广告文案撰写人，在，呃，洛杉矶的一家广告公司。而且，呃，呃，莱斯还在上学。而且，呃，我们，呃，

我认为那部电影是《唐人街》。这并不重要，但我们去看《唐人街》，莱斯和他的妻子和我。我们看完《唐人街》回来，那是一部很棒的电影，我认为。无论如何，我们谈到了精彩的写作，我们都同意我们看过一些非常好的电视剧，比如《玛丽·泰勒·摩尔秀》、《M*A*S*H》、《鲍勃·纽哈特秀》。

所有这些剧集都在同一时间播出。我们说，我不知道是谁先说的，但让我们为电视写剧本吧。这能有多难？著名的临终遗言。这非常困难。很难进入，很难找到经纪人。这花了好长时间，但我们最终还是找到了经纪人。用一个未经授权的剧本，还是什么的？没错。未经授权的剧本。

你知道我们为哪部剧写了一个未经授权的剧本吗？我们写了一个《M*A*S*H》的未经授权的剧本，一个《玛丽·泰勒·摩尔秀》的未经授权的剧本，而且，我们写了一个《纽哈特秀》的未经授权的剧本，但正是《海员的悔恨》让我们真正站稳了脚跟，但第一笔交易是《M*A*S*H》，对，那是我们第一次真正得到报酬来制作一部剧集，然后 MTM 邀请我们加入剧组，对，我们让他们对加入剧组感兴趣，这……我们会考虑一下，因为在那个年代，MTM 是电视喜剧的圣地，你知道的

他们说，去 MTM 工作就像去哈佛法学院一样。没错。在派拉蒙工作也有同样的感觉。当时有很多半小时情景喜剧。我想我记得，或者至少我一直这么说，但有时你的朋友在其他剧组写作，

如果某个剧组遇到真正的难题或问题，有时其他剧组的人，编剧会过来在房间里坐一会儿，一起解决问题。是这样吗？MTM 也是这样。是的。人们试图进入这个行业，想去派拉蒙。是的。在那之前，他们想去 MTM。事实上，我们得到了，

两位你非常熟悉的制片人，凯西和李，当时正在制作完全不同的剧集。我想他们在制作《杰斐逊一家》。他们为《欢乐酒店》写了一个试播剧本。寄给我们一个试播剧本，我们简直不敢相信。这些人是另一个剧组的制片人。我认为，这是我们收到的最好的试播剧本。理应如此。是的，它很棒。

多年来有很多优秀的编剧。肯·莱文，他一开始就在那里吗？是的。大卫·艾萨克斯。是的，肯和大卫工作，那是他们第一年担任制片人。和那些家伙一起熬了很多夜，是的。你们是我们在这个行业的启蒙老师，这是一种奢侈。荣幸。

被你们的写作、你们与演员的关系、你们对演员的尊重所培养，

演员阵容有多重要，整个过程对我们来说都是一份礼物。我的意思是，我们坐在这里，我们能够继续工作，这都要感谢《欢乐酒店》，我无法足够感谢你们。我们醉了。直到今天，这是我生命中最棒的经历。我真的很感激你们创作了这部剧，让我参与其中。

非常感谢。谢谢你们。我的天哪。这番话出自你们之口，意义重大。非常感谢。对于一个编剧来说，拥有一支能够理解你的演员阵容是多么不可思议的福气。是的。你知道，如果他们做不到，如果他们无法胜任，那么问题就出在写作上，因为他们

你们是最好的，最好的演员阵容。谢谢。爱你们，想念你们。谢谢。也怀念你们。这简直是奇迹。《欢乐酒店》敬。一匹马走进酒吧。什么？我说的是一匹马。什么？是的，没错。

总之，爱你，伍迪。谢谢你抽出时间来做这件事。我也爱你。很高兴见到你们。很高兴见到你，伍迪。让我们保持联系。当然。大岛和格伦，我也很想 sometime 见到你们。随时都可以。很高兴见到你们。我住在卵石滩，随时欢迎你们来。哦，卵石滩。好的。

格伦和莱斯·查尔斯。与他们一起回忆往事，这真是特别的一段时光。谢谢你，伍迪，从伦敦打电话进来。本周的节目就到这里。特别感谢我们在 Team Coco 的朋友们。如果你喜欢这一集，为什么不把它发送给你暗恋的人呢？以后感谢我。

你总是可以通过访问 youtube.com/teamcoco 在 YouTube 上观看我们的节目。像往常一样，在您最喜欢的播客应用程序上订阅，如果这一集让您感到快乐甚至有点快乐，请在 Apple Podcasts 上给我们一个很好的评价和评论。下次再见，那里每个人都认识你的名字。

你一直在收听《每个人都认识你的名字》，由泰德·丹森和伍迪·哈里森（有时）主持。该节目由我尼克·利尔制作。执行制片人是亚当·萨克斯、杰夫·罗斯和我本人。莎拉·费德罗维奇是我们的主管制片人。我们的高级制片人是马特·阿波达卡。乔安娜·塞缪尔负责工程和混音，爱德华多·佩雷斯提供支持。艾丽莎·格拉尔负责研究。保拉·戴维斯和吉娜·巴蒂斯塔负责人才预订。

我们的主题音乐由伍迪·哈里森、安东尼·甘恩、加里·斯廷伯根和约翰·奥斯本创作。下次再见，那里每个人都认识你的名字。

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