How to Make the Most of Your Money in the New Year — ft. Morgan Housel
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摩根·豪瑟尔，《纽约时报》畅销书《金钱心理学》的作者，加入节目，分析了为什么假期在经济上如此压力重重——以及我们如何都能应对它。他还讨论了如何在新年改变你对金钱的看法，充分利用奖金，并确定“花钱得好”对你来说真正意味着什么。现在订购《财富的代数》，订阅《无情/无恶意》，关注播客的社交媒体@profgpod： Instagram Threads X Reddit 关注Scott的Instagram关注Ed的Instagram和X 了解更多关于你的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 本节目的支持来自美国公民自由联盟（ACLU）。ACLU清楚地知道第二个唐纳德·特朗普任期会带来什么威胁，他们已经准备好了一套经过实战检验的策略。ACLU对第一届特朗普政府采取了434次法律行动，他们将再次这样做，以保护移民权利，捍卫生育自由，维护言论自由，并为我们所有人的基本权利和自由而战。

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欢迎来到Prof G Markets。Scott今天不幸生病了，或者这就是他告诉我们的，所以我们就这么办吧。所以今天我们与摩根·豪瑟尔交谈，他是《纽约时报》畅销书《金钱心理学》的作者，也是协作基金的合伙人。

我们与摩根讨论了节日期间的财务压力以及如何为新年制定有影响力的财务计划。我认为，这是一次关于假期和我们经常感受到的压力（或者至少是我肯定感受到的压力）的重要对话。摩根是金钱心理学以及金钱如何影响我们大脑的专家。所以我认为这是一次非常有见地的谈话，我希望你喜欢它。

摩根，非常高兴你再次来到ProfitG Markets。非常感谢你加入我们。很高兴见到你，Ed。所以我们今天想和你谈谈，因为现在是假期。对许多人来说，这是一个相当有趣和快乐的时光。但这也是一个非常有压力的时刻，很大程度上是因为金钱。所以我只想从这个数据开始，那就是十分之九的美国人说假期是造成重大财务压力的原因。那是因为假期是造成重大财务压力的原因。

所以这是一个非常明显的问题。为什么在经济上这是一个如此充满压力的时刻？但更重要的是，我们能做些什么呢？很多人会想到感恩节和圣诞节。我认为，感恩节往往是人们更快乐的时光，因为它只是美味的食物、家人和朋友。仅此而已。没有礼物，没有期望。就像，让我们吃一些好东西，讲一些好故事，喝一些好酒，大家都玩得开心。圣诞节就变成了……

我必须为每个人准备礼物，每个人都必须为我准备礼物。我希望我送给你合适的礼物，我希望你送给我合适的礼物。我们中总有人会失望。这种情况一直如此。我小时候，我妈妈总是提起圣诞节是我最糟糕的节日，因为我总是失望。他们给了我很多好礼物。我有一个美好的童年。但无论他们给了我什么，我都想要更多。我总是——那就像一年中的那一天。

当我得到一切的时候。我收到了很多礼物。那是我一年中最不快乐的一天，因为我的期望太高了。我认为成年后，它变成了，如果我没有送给你合适的礼物，你不会喜欢我的。我必须对此认真思考。然后，随着你的社交圈扩大，你必须为20个人准备礼物，这是一个巨大的压力。这是一个巨大的压力。甚至不是它的成本。当然，

这是一件大事。你把钱放在信用卡上，无论是什么，但只是送对礼物的社交压力。万圣节没有这种压力，新年也没有。圣诞节是唯一一个有如此巨大的社会压力的事情。我认为有很多

证据表明，人们的心理健康在圣诞节前后会达到最低点。这是一个艰难的时期。很多原因是因为他们的家人，有时它会让人想起你没有的家庭或破裂的纽带，无论是什么。但我相信财务在其中扮演着重要的角色。比较一下人们对7月4日的感受，那就像，“哦，休息日，不上班，阳光明媚，我要和朋友们去海滩”。而圣诞节对人们来说就像一个月充满财务和情感创伤的时期。是的。

所以，我的意思是，你提到的压力有两个原因。一个是家庭方面，但主要还是礼物，对吧？

你认为美国在文化上是否过于重视送礼物？你认为我们的送礼文化可能是一件坏事吗？我认为总的来说这是真的。这与圣诞节无关，但确实很容易假设，如果你的生活不顺利，你对自己不满意，对自己的事业不满意，对自己的家人不满意，很容易假设，如果你有更多的钱，如果你花更多的钱，如果你有更好的东西，你的生活就会更好。

这是一个很容易做出的假设。总的来说，对大多数人来说，大多数时候这是错误的。这并不是说金钱买不到幸福。它可以。但很容易假设，如果你有更多的钱，你所有的问题都会消失。特别是对很多人来说，他们的问题是他们的健康、人际关系、友谊、婚姻、与孩子的关系。这些是他们许多问题的核心。我认为金钱在解决这些问题和幸福方面所起的作用最小。所以我认为我们做出的假设是，

如果我有更好的东西，人们就会更爱我。如果我给你买了一份大礼物，你可能会更爱我。我认为这些是很容易做出的财务假设。但随后你会意识到，你所追求的核心要复杂得多，它不仅仅是金钱。这是一项社会努力。

我和我的妻子，你知道，我们在一起将近二十年了。很多年前，我们就像，我们停止互相送礼物了。就像，我们拥有我们需要的一切。就像，这对我来说没有任何区别。我爱你。你爱我。所以我的妻子开始做的事情，她已经做了好几年了。在我的生日那天，她这样做。她给我写一首诗。

她在这方面非常有天赋。这将是一首关于我生活中发生的事情的诗。她在这方面非常擅长。它们总是很有趣。它们总是押韵。这就像，就像那一年发生在我身上的一件大事。这对我来说比我妻子给我买一件毛衣更有意义一百万倍。对我来说毫无意义。

就像，这绝对不是我的专业领域，但这其中的体贴让我如此快乐。我认为，它的核心在于，她给我买的是金钱买不到的东西。就像，她向我展示了一种体贴和爱，这是你无法用价格标签和信用卡买到的。是的，Scott和我最近就礼物进行了交谈，我们的结论是，实际上并没有什么社会或文化规范来

规定谁应该收到礼物，以及你应该在这些礼物上花多少钱。听起来你和你的妻子已经制定了一些关于送礼的规范。

对于人们如何在节日期间送礼，你还有什么其他的规则或建议吗？不，我认为对每个人来说都不一样。我认为我妻子的做法也是如此，很多人会不同意这一点。他们会说，他们送给配偶的礼物带来了如此多的快乐和喜悦。所以这不是非黑即白的。每个人都不一样。我也经常注意到，

我的很多朋友，其中一些人会送圣诞礼物，但我绝对喜欢他们的一点是，偶尔他们会发短信给我，说：“嘿，好久没和你联系了。你好吗？让我们打电话聊聊吧。”我有一个朋友，我不会说出他的名字。每年，他都会送我一箱葡萄酒作为圣诞礼物，我很喜欢也很感激。大约每三个月一次，他会发短信给我，说：“嘿，你好吗？让我们聊聊生活吧。”

我很感激他送我的酒，但我更喜欢我们每三个月一次的电话交谈一百倍，一百倍。我认为很多人属于这一类人，是的，我很感激你的礼物。我喜欢你的礼物。你的礼物非常贴心，但我想要的是你的友谊。这就是对我来说最重要的。我认为当你有一点钱的时候，这尤其如此，就像，看，当你还是个孩子什么都没有的时候，我就像，如果我想要那个玩具，圣诞节是我唯一的机会。这就是我得到它的唯一机会。

当你成为一个成年人，拥有你自己的钱，而且总的来说，对收听这个播客的很多人来说，他们大致拥有他们需要的一切以及他们想要的大部分东西。这可能适用于大多数收听这个播客的人。然后你就会转向金钱买不到的东西，比如真正的友谊等等。我认为如果你指望圣诞节来突出这一点，那将会导致一些失望。你的孩子呢？我相信他们不会接受友谊的象征作为圣诞礼物。是的。

我应该今年试试这个。看看结果如何。我认为当你还是个孩子的时候很正常，A，因为你没有自己的钱。看，我自己，作为一个成年人，如果我想要什么东西，我通常会去买。我不必等到圣诞节。孩子们通常必须等到圣诞节才能得到他们的零花钱或其他什么东西。所以孩子们对物质的需求被压抑得更多。

但我认为这也是真的，你知道，孩子们更容易交朋友。你知道，我的孩子们刚开始上新学校。第二天，48小时后，他们已经有五个新朋友了。而对我来说，我就像，我必须认识你七年才能让你进入我的朋友圈。对孩子们来说，交朋友更容易。所以对于成年人来说，我认为这些真正的友谊，因为它们如此罕见，比对只想买新玩具的孩子更有意义。当我还是个孩子的时候，

这不是非黑即白的。我要严重夸大这一点，但我一年中几乎没有收到礼物。然后圣诞节就像一场盛宴，不是真的，但很接近。我觉得我的孩子们一年中收到的礼物更多。然后圣诞节就像，酷。很有趣，但它比以前更平庸了。我不知道这两种情况哪种更好。因为正如我之前所说，对我来说，小时候的圣诞节，那是我一年中唯一一天收到礼物的日子。那是一场盛宴。那是伟大的一天。而且，

根据我妈妈的说法，我总是生气。我总是失望。我认为这在情感上是如此的难以承受，以至于我无法处理正在发生的事情。而我注意到，我的孩子们在圣诞节期间实际上比我小时候更快乐。也许是因为它更分散了，而不是在年底给你带来这种情感上的垃圾。是的，我认为今年这个时候的另一个有趣的事情是，它有点像

对过去一年所发生事情的总结。我认为当你送礼物，尤其是和你的家人一起送礼物的时候，

我觉得对很多人来说，这有点像对现状的反思。我认为如果你在2024年经历了一段艰难的时期，你知道，假期似乎会夸大这一点。反过来，如果你度过了非常美好的一年，它也可能会夸大这一点。但对于那些经历过艰难的一年并且感受到财务压力的人来说，

你有什么工具和策略可以用来应对这种情况并在来年变得更强大？我认为你是绝对正确的。当我还是个孩子的时候，我以前写过这篇文章，也谈论过，但我童年最初的十年，我的父母非常贫穷。他们是学生。我们处于任何层面的贫困之中。

然后在我12岁的时候，我父亲成为了一名医生。然后事情非常突然地发生了变化。我们并没有富裕到任何标准。他是一名急诊室医生。但这非常明显。它发生在一年之内。我还记得那一年。我认为是1993年左右，一切都变了。

但我认为这是真的，当我回顾我的贫困岁月时，比如说，我的父母同样爱我。我同样快乐。我和我的朋友们玩得同样开心。那些真正构成我的身份和感受爱的方面并没有从我的贫困岁月到我更好的岁月发生太大的变化。所以我认为，如果你把金钱看作……

解决你所有问题的灵丹妙药，无论是你的问题还是你让别人钦佩你的能力。这就是问题所在。金钱可以成为改善生活的绝佳工具。花钱可以让你快乐。这并不是说金钱不能让你快乐。但如果你把它看作你舒适感和他人钦佩的唯一来源，你几乎肯定会失望。

你如何做出这种转变？我的意思是，我理性地同意你的观点。就像，是的，这不是……的来源，你知道，这不可能是我所有快乐的来源。但我感觉在日常生活中真正实践这一点并真正将其融入你的日常生活非常困难。就像，金钱只是

渗透到你所做的一切事情中。那么，你如何练习这一点，并在你的日常生活中真正运用它呢？你绝对是对的，说起来容易做起来难。我认为确实有一些人在自然方面比其他人好得多。如果你是一个经历过任何财务意外之财的人，或者如果你认识一个……

我认为很多这样的人会说，你或那个人在意外之财后物质上更快乐，更好吗？答案可能是肯定的，因为金钱可以让你更快乐。但它是否像你想象的那样滋养了你的灵魂？我认为答案可能是否定的。所以我认为这可能是一件你实际上无法——

在你亲身体验过或看到其他人经历过之后才能着手去做的事情。我注意到这一点，在我的职业生涯中度过了几年好时光，这让我更加倾向于

我的妻子、我的孩子、我的五个好朋友。它让我更倾向于此，因为我已经看到，是的，我已经看到了金钱能做什么。更明显的是，我已经看到了它不能做什么。这让我觉得，“哦，你知道什么会让我更快乐吗？和我的孩子们一起度过时光。”它以五年前我事业不如意时无法理解的方式做到了这一点。我很感激这一点。

所以我认为这是一个迂回的方式来回答你的问题。我认为在你亲身体验过之前，没有办法真正付诸实践。很多关于金钱的事情都是这样的。我们马上回来。如果你喜欢到目前为止的节目，请点击关注并在Crofty Markets上给我们留下评论。请继续收听。Fox Creative。这是来自Zelle的广告商内容。

当你想象一个在线骗子时，你会看到什么？很长一段时间以来，我们都有这样的印象，即某人蜷缩在电脑前，穿着连帽衫，在深夜不停地打字。老实说，现在已经不是这样了。这是伊恩·米切尔，一位银行家出身的打击欺诈斗士。如今，在线诈骗看起来更像是犯罪集团，而不是个体骗子。他们正在赚大钱。去年，骗子们卷走了超过100亿美元。

看到为了大规模实施诈骗而建立的这种基础设施，令人难以置信。全世界有数百个，如果不是数千个诈骗中心。这些都是非常精明的商人。这些是有组织的犯罪团伙。因此，一旦我们了解了这个问题的严重性，我们就能更好地保护人们。

像伊恩这样的打击欺诈斗士面临的一个挑战是，诈骗受害者有时会因为羞愧而不敢谈论他们所发生的事情。但伊恩说，我们最好的防御措施之一很简单。

我们需要互相交流。我们需要就以下问题进行那些尴尬的谈话：如果你收到你不认识的短信怎么办？如果你开始被要求发送更敏感的信息怎么办？甚至我自己的父亲也成为了一个——谢天谢地，是一个金额较小的诈骗的受害者，但他成为了受害者，我们经常进行这些谈话。所以我们都有风险，我们都需要共同努力来保护彼此。

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说到意外之财，我想谈谈的一件事是，在这个时候，很多人，可能很多收听这个播客的人可能会收到奖金，年底奖金。仅仅从心理学的角度来看，我一直觉得奖金非常有趣，因为它就像……

一方面，它被定义为礼物。我的意思是，它是基本工资的奖金。许多其他人会说，不，这就像从一开始就被考虑在内的常规收入。由于现在是奖金季节，我很想听听你对奖金的看法。

你会给那些收到奖金并且可能不知道该如何处理这笔钱的人什么建议？你是对的，大多数人并不认为它是奖金，就像这个词的定义一样，他们认为它是递延补偿。就像他们应该得到这笔钱一样。它只是他们的一部分补偿。他们只是碰巧在12月份得到所有这些钱。

我还记得很多年前，我和一位当时我认为是谷歌人力资源主管的人交谈过。这可能是10或15年前的事了。他说，他们在谷歌的考虑方式是，人们靠工资生活，用奖金玩乐，靠股票退休。这是一个粗略的框架。我认为这里面确实有一些智慧，如果你指望你的奖金来维持生计，那么它就不是奖金。那只是你递延工资的一部分。但这可能不是。如此多的公司……

金融界的银行家们在2008年经历了一年，他们的奖金下降了80%或其他什么的时候，非常清楚地意识到了这一点，或者也许是零。如果你指望这笔奖金来维持生计，那就麻烦了。所以我不知道我有什么建议，除了金融中的所有事情都与预期有关。如果你期望你的奖金，它就不是奖金。你几乎肯定会有一天失望。所以我职业生涯中遇到的任何非标准意外之财，我都进行了投资。

我认为我投资的原因是我知道，如果我花掉这笔钱，它就会成为我下个月、下下个月和下下下个月也需要花掉这笔钱的预期的一部分。它不会在那里。你可以赚很多钱，但如果你期望所有这些钱，你就会失望。如果你的期望和你的环境之间的差距破裂，那么无论你赚多少钱，你都会感到失望。我认为当你的奖金成为你的期望时，这是最危险和最麻烦的。

那么你认为有多少这样的钱，或者就支出而言，我知道你正在写一本关于这方面的书。

应该是我们用来玩乐的钱。我喜欢你说的那个词，“用奖金玩乐”。但你说，当你获得巨额意外之财时，你已经投资了。你如何看待玩乐的钱？我们可以花在什么上面，我们在哪些琐碎的事情上应该花钱？我将引用斯科特·加洛韦的话，我认为他多次说过这句话，我正在引用他的话。我不想把话放在他嘴里，但他就像，一旦他达到他的目标，

他会随意花钱，并捐出很多钱。他比这说得更优雅。但我认为重要的是，他等到达到他的目标。我整个职业生涯的思考方式一直是，在我的脑海里总有一个计算，如果我被解雇了，或者如果从这里开始一切崩溃了，如果情况变得非常糟糕，我还能维持我目前的这种生活方式多久？这对我来说一直非常重要。对很多人来说，答案是零。如果他们下个月被解雇了，他们就会陷入困境。

我认为这就像奖金季节是重新评估这一点的好时机，因为如果你处于这种情况，那么答案是，你应该用多少奖金来玩乐？答案可能是没有。你可能应该存起来。

这对我来说一直非常重要，因为你们每一个人，我，你，所有收听这个节目的人，在他们职业生涯的某个时刻都会遇到他们职业、健康、婚姻、经济或其他任何方面的大问题。你忍受它的能力将完全取决于——你至少在经济上忍受它的能力将完全取决于你推迟你先前补偿的能力。

因此，如果你没有任何缓冲和计算，如果情况变糟，我能坚持多久？如果你对这个问题的答案不好，那么你应该如何处理你的奖金的答案可能是存起来。绝对的。而且，养成这种习惯似乎也是一件非常重要的事情，就像每年当我得到这笔钱时，我都会把它存起来，把它投入股市。这也是真的，你可能会对这种心态过量。是的。

而且，你知道，如果你和很多理财顾问谈话，他们会告诉你，他们面临的最大的客户问题之一是，你有一些客户为退休存了很多钱。他们已经……他们赢了。他们为退休存了几百万美元。现在他们70岁了，他们不能花掉它。他们甚至不能花掉相当合理的一笔钱，因为存钱和看着他们的净资产上涨成为了他们身份的核心。他们无法摆脱这一点。这也是一个问题。

因此，如果你能把金钱作为一种工具来让自己独立，过上美好的生活，把钱花在你和你的家人和朋友身上让你快乐的事情上，但永远不要让它成为你身份的一部分，以至于它控制你超过你使用它作为工具，这就是你想要达到的目标。是的，我们刚刚做了一期关于花钱的大节目，我们花了大约一个小时试图弄清楚做一个好的花钱者意味着什么。对你来说，把钱花好意味着什么？对我来说，这意味着……

这总是在我的控制范围内，我并没有说，“上帝，我想买这个，但我买不起。”在那一点上，金钱正在控制我。或者如果我说我不喜欢这个东西，但我仍然会买它。那是金钱在控制我，以至于我可以说金钱是我生活中使用的工具箱中的一个工具，我每天都在使用它。这是一个强大的工具。这是一个非常好的工具。

摩根·豪瑟尔是《金钱心理学》的畅销书作者，他加入了节目，分析了为什么假期在经济上如此紧张——以及我们如何都能应对它。他还讨论了如何在新年改变你对金钱的看法，充分利用奖金，并确定“花钱”对你来说真正意味着什么。现在订购《财富的代数》，订阅《无情/无恶意》，关注播客的社交媒体@profgpod： Instagram Threads X Reddit 关注Scott的Instagram关注Ed的Instagram和X 了解更多关于你的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 但这仅仅如此而已。它只是一个工具。它不控制我。我完全控制它。如果你是一个汽车修理工，你工具箱里的扳手不会控制你。你使用它。这是一个非常好的工具。它帮助你每天使用它。但是扳手并不控制你的工作。你控制着它。我认为如果你能将金钱用于这个目的，我认为实际上非常普遍的是金钱控制着人，控制着他们的身份，控制着他们的欲望，控制着

我认为实际上有很多非常富有的人会想，为什么我会有这么大的豪宅？为什么我有四个？它们不会给我带来任何快乐。事实上，它们是负担。它们是巨大的时间和金钱消耗。我甚至不去我拥有的第四套房子。那是因为钱在控制你，而你不知道该如何处理你的钱。但你会想，我想我应该再买一套房子或一辆车，或者做这件事。它甚至不再给我带来那么多的快乐了。

因此，越能真正做到你掌控它，你才能从金钱中获得真正的独立。是的，我们与拉米特·塞西(Ramit Sethi)进行过非常类似的对话，就像，感觉上，关于金钱的对话最终都归结为对自身真正想要的东西有非常强的理解。就像，

所有这些不同的干扰。我认为假期也是如此，你会看到所有这些广告告诉你，哦，你必须买这个，你必须买那个，就像有很多干扰试图把你拉向不同的方向，试图让你相信，这就是你想要的。但我感觉你刚才描述的是，如果你对生活中真正想要的东西有非常坚定、具体的理解，你

你对金钱的控制就更不容易被渗透了。——是的，我认为思考这个问题的一种方法是，如果你在一个荒岛上，也许和你的朋友和家人在一起，但没有其他人，社会上没有人能看到你。所以没有必要炫耀，因为没有人看着你。你会过什么样的生活？你会住什么样的房子？你会开什么样的车？你会穿什么样的衣服？我认为在这种情况下，大多数人会选择实用性而不是地位。

如果地位没有好处，因为你知道没有人看着你，你会想，嘿，与其是法拉利，我可能更想要一辆皮卡。这比地位更有用。与其是一座绝对巨大的房子，我更想要一座景色优美的好房子，因为这让我快乐。我不在乎你怎么想。它让我快乐。所以把它看作是效用与地位的对比，就像，

如果没有人看着会怎样？因为事实是几乎没有人看着。没有人像你那样关注你。没有人像你那样想着你。他们忙着思考自己。所以这实际上是一个很好的思考练习，因为它接近现实。就像，如果没有人看着我会怎么生活，这是一个很好的思考练习，因为事实是很少有人在看。我们马上回来。

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我是詹姆斯·麦科姆(James McComb)，在家中穿着浴袍和拖鞋进行现场报道。今晚，我们讨论的是邓肯薄荷咖啡。吉恩带来了最新的消息。

呃，吉恩，你收到信息了吗？在邓肯的家就是你想要待的地方。我们回到Profiteer Markets。我们在假期做的另一个重要仪式是新年决心。

我刚刚做了一些研究。事实证明，今天美国最常见的新年决心是省钱。它比锻炼、健康饮食和减肥更受欢迎。所以我想转向新年决心。你认为新年决心有效吗？你认为，你知道，设定一个省钱的目标是真正省钱的好方法吗？

最终省钱？很难反对这一点。如果有人决心在经济上变得更好，你怎么说这是坏事呢？当然，这是好事。但查理·芒格有一句名言，他说，在教人们理财时，他们要么立即理解，要么永远不会理解。我认为这句话确实有一定的道理。这是一个有点严厉的说法，但它确实有一定的道理。我说这话是因为如果你需要1月1日

才能在理财方面变得更好，那可能不会持续下去。如果你说，看，现在是12月，我可以随意花钱，但到了1月1日，我就要开始存钱了。不，你不会的。不，你不会的。因此，那些拥有良好理财习惯的人不需要目标。他们只是每天练习这些系统，这自然而然地发生在他们身上。他们没有被强迫。我认为你越需要强迫一种良好的理财行为，它就越不可持续。做得很好的人就像，看，我已经存钱很多年了。

这对我来说是自然而然的。我喜欢这样做。我喜欢从储蓄中获得的好处。我喜欢储蓄带给我的独立性和缓冲。我不需要像1月1日这样的额外限制来促使我这样做。所以一方面，很好。如果人们发誓要更好地管理自己的财务，当然，这是好事。我还认为，在几乎所有这些情况下，它都不会持久。是的。我的意思是，我觉得研究表明，新年决心非常无效。但有些……

其他更有效的方法可以帮助我们养成良好的理财习惯？我的意思是，假设，你知道，有人想做出某种改变，或者他们想在某些方面有所改进。他们可以使用哪些策略或工具来开始为2025年建立一个更好的框架？这不是普遍适用的建议，因为有些人确实处于他们无法控制的糟糕境地。但对很多人来说，

如果你渴望在新的一年里存更多的钱，这是更深层原因的症状，那就是你存的钱不够。对很多人来说，这是因为你花得太多了，你花得太多是因为……

你有你负担不起的社会抱负，或者你认为花钱会让你更快乐，无论是什么。所以对很多人来说，他们需要深入挖掘几层，然后问自己，为什么我对钱不好？我对钱不好是因为我花得太多。我花得太多是因为我认为如果我有更好的衣服，我的朋友会更欣赏我。因为我认为如果我有一套更大的房子，我会更快乐。

诸如此类的事情。并不是说更大的房子不会让你快乐，但你需要深入挖掘几层才能做到这一点。我实际上认为，一栋大而漂亮的房子可以让你快乐，因为它让你更容易与朋友和家人共度时光，而这才是真正让你快乐的原因。所以对于许多理财目标来说，你只需要深入挖掘几层，然后问自己，为什么我想要那个？

我想要那个是因为有一个漏洞。为什么会有漏洞？因为我觉得我没有足够好的朋友。好吧，你需要关注这一点，钱不会让你达到目的。这是一个不同的问题。你做过这个吗？我的意思是，从实际的角度来说，你会建议某人坐下来吗？与其坐下来写下，好吧，今年我要做这个，那个，那个。就像，有没有什么实际的方法，你可以看看你生活中那些，

对你来说很重要的事情，或者某种具体的解决你刚才所说问题的方法？我认为这听起来很老套，但我认为这非常重要。仔细想想你真正快乐的日子。这并非适用于所有人，但我认为对很多人来说，这对我来说也是如此，

你度过的最快乐的日子并不需要很多钱。几年前，我们去毛伊岛度假时，我考虑过这个问题。那次旅行很棒。我们没有保留任何东西。那是一次美好的假期。当我坐在沙滩上和我的两个孩子一起堆沙堡时，我想，这是10分。这是10分满分。现在真是太好了。但几周后我们回家后，我正在家里客厅的地板上和我的孩子们一起玩乐高。

我想，看，如果在毛伊岛的豪华度假村里堆沙堡是10分，那么在家里和他们一起玩乐高……

大约是9分或9.5分。因为它实际上非常接近，因为让我在毛伊岛快乐的不是我们花了很多钱并住在一个不错的度假村。让我快乐的是与我的孩子们不受干扰地相处的时间。我实际上可以在家做到这一点，而不用花那么多钱。所以实际上，如果你深入挖掘，看看是什么让我对那次旅行感到快乐？是我花了许多钱，还是仅仅是花钱让我在生活中做了一些不同的事情，如果我诚实地说，那并不需要花钱。那是不受干扰的时间。所以对很多人来说，

让他们更快乐。

但这并不是因为你需要飞越世界才能更快乐。因为假期带给你的是不受干扰地远离工作的时间，与朋友和家人不受干扰地相处的时间。这就是让你快乐的原因。了解动机的核心非常重要。你从花钱中学到了哪些主要的东西？因为我知道你正在写这本书。你从这些研究中获得了一些主要的经验教训吗？我认为在金融方面，这对于投资也是如此，我们把它教得像数学和分析一样，但其核心是社会性的。

因此，花钱的关键不是理解哪些购买会让你更快乐或更不快乐。因为看，我正在写的书叫做《花钱的艺术》。它不叫《花钱的科学》，因为每个人都不一样。你不能在这里制定公式。顺便说一句，既然你这么说，我认为我们不小心从我们的一期节目的标题中偷走了这个标题。对不起。没关系。尽管用吧。不用担心。但是看，我认为核心……

是的。

有些消费会让你比其他消费更快乐。所以我认为要理解它的情感方面，而不是表面上的，花钱买这个好，那个不好。几乎从来没有那么黑白分明。但是如果你能了解你与嫉妒、羡慕和社会赞赏之间的个人关系的核心，那么。

和社会抱负，你就能更接近良好的消费习惯。你在写这本书的过程中了解到自己的一些事情吗？因为它听起来像是一种非常个人化和情感化的体验。我觉得我职业生涯中写的所有东西都在试图理解我与金钱的关系，无论是投资还是我觉得所有这些都只是我用稍微不同的方式表达的日记条目。所以是的，正如我前面提到的，

随着我在职业生涯中赚到更多的钱，超过了我意识到的钱能让我更快乐的程度，我非常清楚地意识到它不能做什么。这实际上是一个美好的认识，因为它促使我追求更有意义的事业。

我现在比五年前更有钱，我的生活更快乐。但我认为我更快乐的主要原因之一是，它让我意识到，真正能让我快乐的是健康、睡眠、友谊、婚姻、孩子。所以意识到这一点对我个人来说是一个很大的启发。你提到嫉妒和羡慕是导致我们花费如此之多的两个主要驱动力。我想我确信的结论是，

你的一生都嫉妒和羡慕，这并不是一种很好的生活方式。但我很好奇，你是否发现有一种方法可以在个人层面上处理这个问题，因为我只能告诉你我的经验，有时很难不感到嫉妒。我希望我能像这样说，停止，这无关紧要。就像那个人有一辆法拉利。你没有，好吧，谁在乎呢？就像他可能并不快乐，或者其他什么。但就像，

试图消除这些情绪，虽然我知道在理性层面上它们并没有给我的生活增加任何东西，但我确实发现很难让自己摆脱它们。所以我很想知道你对如何处理这个问题的想法。你说得对，埃德，这很难。如果我说我不容易受到这些影响，我会撒谎。当然，每个人都会。我认为它们更容易被消除是因为当你真正……

不断提醒自己，我能看到你的车。我能看到你的房子。我能看到你的衣服。我能看到你的珠宝。我无法看到你与配偶的关系。我无法看到你与孩子们的关系。我无法看到你的心理健康。而这才是真正有影响的。这很有趣。我住在西雅图。所以比尔和梅琳达·盖茨就像我们的国王和王后。我的意思是，比尔·盖茨，人们对他的看法各不相同。但我一直以来的观点是，看，

这个人工作非常努力，成为世界上最富有的人，创建了一代人最重要的科技公司，然后几乎把所有东西都捐给了治疗疟疾等事业。我想，看，他不是一个完美的人。人们对他的看法各不相同，但如果要总结一下，那真是相当不错的人生。然后大约三年前，他们离婚了。你意识到，你看到了幕后，你会想，看，有一个很大的问题。但你看到幕后，你会想，看，从表面上看，这看起来就像童话般的生活。

但当幕布拉开时，你会想，哦，不，实际上，那里发生了一些事情。发生了一些非常糟糕的事情。但在那段时间里，这对每个人来说都是不可见的。我经常提到的另一件事是《滚雪球》这本书，这是沃伦·巴菲特的传记，对他来说是最详尽的传记，详细介绍了一些人们已经知道一段时间的事情，那就是沃伦·巴菲特的个人生活绝非完美。这是委婉的说法。有时它会……会很糟糕。

这对像我这样几十年来一直仰慕他并钦佩他的人来说非常重要，因为我意识到，看，我能看到他的投资回报。我能看到他在福布斯400强中的排名。我无法看到他与孩子们的关系。但在他的内心深处，

诸如此类的事情可能比他在福布斯榜单上的排名重要得多。所以可见的东西往往比不可见的东西重要得多。开法拉利的那个人，是的，他有一辆很酷的车。是的。我，我可能会羡慕那辆车。他的生活中几乎肯定有一些事情是我看不到的，如果我完全了解他的生活，我会想，看，那辆车很酷，但是

你在生活中处理了很多事情，我也一样。因此，如果我有一辆更好的车，我的生活真的会更好吗？可能不会。因为其他更能改变局势的事情仍然是一样的。你是否有自己价值观的排名系统，例如哪些事情对你来说真正重要？因为我觉得这很大一部分是定义你想要什么，对你来说什么是有意义的，以及如何好好花钱和

你需要理解，好吧，在最上面我有，我不知道，我的孩子或我的妻子或我的家人。你是否以任何方式优先考虑它？我不知道我是否会对它进行排名或优先考虑，但你说得对。三件事，我不知道这三件事的顺序是什么，是我的妻子、我的孩子和我的个人健康。除此之外，没有什么比这三件事更重要了。你可以想象一个世界，我和任何人一样非常富有，拥有令人难以置信的职业，

但他们已经离婚五次了。他们的孩子不和他们说话，他们体重300磅，每晚只睡三个小时。这算成功吗？在我的书中绝对不算。我宁愿每年赚10万美元，有一个爱我的妻子，有钦佩我的孩子，身体健康，并且问心无愧，也不愿每年赚100万美元，而没有任何这些东西。

所以你可以说一方面钱很重要，钱可以给你更好的生活，钱是一个不可思议的工具。但它与你生活中其他更重要的东西相比相形见绌。所以当我们在这里结束时，你对像我这样年龄的人有什么建议吗？我25岁，我还是个年轻人。关于金钱和消费，老实说，关于2025年的一切，如果你必须给任何人建议，

你知道，那些想要让今年过得美好的年轻、努力工作的专业人士。你对他们有什么建议吗？我不知道这算不算建议，但这反映了我25岁时的想法。自从我16岁赚到我的第一美元以来，我一直是一个非常节俭的人。这对我来说是自然而然的。我一直都存下超过一半的工资，无论我在哪里。我认为有时当我回顾我25岁时没有孩子，比现在自由得多的时候，

我很感激我当时的储蓄习惯。我还想知道我是否应该放松一点。这很大程度上是因为你，埃德，在40岁时几乎肯定会比你现在25岁时赚更多的钱。所以你可能会，你知道，所以不是你个人，而是其他25岁的年轻人可能会努力存1000美元。

当他们40岁时，1000美元会轻而易举地到他们手中。因此，你放弃的生活，因为你年轻，在25岁时承担的责任较少，你可能会不遗余力地去存一笔钱，而在15年或20年后，这笔钱会很容易就到手。所以我感谢我在25岁时养成的储蓄习惯。有时我确实想知道我是否应该放松一点，因为我不知道我现在知道的事情，那就是

一旦你有了孩子和更多的责任，你的职业生涯更加根深蒂固，你就无法拥有那种自由，去做你在25岁时可以做的事情。最后一个问题。我想知道你对2025年是否有任何新年决心，或者至少是你明年想要完成的一些目标。我刚刚完成了我的书。它将在明年出版。所以我……

写书很难，需要很多时间，需要很多精力。所以现在这本书完成了，我认为我的目标和愿望是睡得更好，这对我来说一直是一个很大的问题，吃得更好，这对我来说也是一个问题。

并关注那些与金钱完全无关的事情，当你致力于完成一个大型工作项目时，这些事情很容易被忽视。摩根·豪瑟尔是协作基金的合伙人。他是《金钱心理学》和《一如既往》的《纽约时报》畅销书作者。他的书籍销量超过500万册，并被翻译成50多种语言。

摩根，在我们结束时，你是否想简单地总结一下花钱的艺术以及我们的听众可以从中学习什么？是的，我前面提到过，它不叫花钱的科学。它被称为花钱的艺术，因为对每个人来说都略有不同。所以在书中，我没有任何时候说你应该这样花钱，或者你不应该那样花钱。实际上恰恰相反。这是一个心理学角度的观察。

嫉妒、羡慕、社会抱负、什么真正让人快乐、满足感，以及我喜欢的典型讲故事的方式。我喜欢寻找其他人做得很好或做得不好的例子，并试图以一种非常快速、希望是简洁的方式讲述他们的故事，从一章到另一章。太棒了。非常感谢你，摩根。这太棒了。谢谢，埃德。

本期节目由克莱尔·米勒制作，本杰明·斯宾塞负责音响工程。我们的副制片人是艾莉森·韦斯。米娅·西尔维里奥是我们的研究主管。杰西卡·朗是我们的研究助理。德鲁·伯罗斯是我们的技术总监。凯瑟琳·迪伦是我们的执行制片人。感谢收听来自Vox Media Podcast Network的Prof G Markets。如果你喜欢你听到的内容，请关注我们，并在周一加入我们，收听我们在Prof G Markets上的问答节目。

节目的支持来自AT&T。使用AT&T NextUp Anytime获得新的iPhone 16 Pro是什么感觉？就像你第一次点燃烤架，并想到所有令人垂涎的可能性一样。了解如何在AT&T上使用Apple Intelligence获得新的iPhone 16 Pro，以及使用AT&T NextUp Anytime每年获得最新的iPhone。

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